بسم ا... فرمانده نیروی هوایی ایران از خرید سوخو-35 خبر داده ... فروش این سخت افزارها چقدر محتمل است ؟ سرلشکر حمید واحدی ، فرمانده نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران در روز 13 شهریور با اعلام این خبر که این نیرو در حال بررسی خرید جتهای رزمی سوخو-35 است ، تاکید نمود که تصمیم نهایی با فرمانده ارتش و ستاد کل نیروهای مسلح خواهد بود . به گفته وی خرید جنگنده سوخو-30 در حال حاضر !!!!! در دستور کار قرار ندارد . این گفته ها پس از سالها گمانه زنی در خصوص خرید احتمالی جنگنده های جدید برای نیروی هوایی ایران مطرح می شود و اینکه ایران در انتهای دهه هشتاد میلادی و اوایل دهه نود و قبل از شروع تحریم های روسیه که بافشار ایالات متحده صورت گرفت ( در واقع ، جناح غربگرای روسیه به رهبری بوریس یلتسین – چرنومردین با امضای قرارداد دوجانبه ای که به توافقنامه گور- چرنومردین مشهور شد ، به استثنای سلاح هایی که قبلا فروخته شده بود ، مسیر هرگونه فروش سلاح بیشتر به ایران را در ازای اعطای یکسری امتیازات مسدود نموده بودند .م ) علاقه قابل توجهی را به سخت افزارهای هوایی روسی نشان داده بود ، با این حال شروع تحریم های تسلیحاتی سازمان ملل از سال 2007 تا 2020 به چنین احتمالاتی تا حد بسیاری زیاد پایان داد . با این حال قبل از بسته شدن این مسیر ، نیروی هوایی ایران موفق شد تا دو اسکادران میگ-29 و یک اسکادران جتهای ضربتی سوخو-24 را ازروسیه تحویل گیرد که از دهه هفتاد میلادی ، تنها خریدهای ثبت شده برای این نیرو محسوب می شود ولی نکته اصلی اینجاست که فالکروم های ایرانی بدون یک ارتقاء مناسب تقریبا منسوخ محسوب میشوند ولی درصورت خرید سوخو-35 ضمن ورود یک جنگنده سنگین تر و توانمند تر ، ایران به یک سخت افزار پیشرفته که یک نسل عقب تر از سوخو-57 است دست پیدا می کند . در همین راستا برخی تحلیلگران غربی معتقدند که برنامه فروش سوخو-35 در ازای تحویل بدون سرنشین های شناسایی و رزمی است که گفته می شود ایران قرار است تا به ارتش روسیه تحویل دهد . این بدون سرنشین ها ، سالهاست که در خدمت قرار دارند و به شکل گسترده ای در منطقه خاورمیانه ، آمریکای جنوبی و شمال آفریقا مورد استفاده قرار دارند و گفته می شود حتی تجربه عملیات مشترک با جتهای سوخو-35 نیروی هوایی روسیه در سوریه را نیز در کارنامه خود دارند .در میانه دهه دوم قرن 21 ( سال 2010 ) شایعاتی منتشرشد که ایران قرار است تا مجوز مونتاژ/ تولید جنگنده سوخو-30 را در داخل این کشور خریداری نماید . سوخو-30 به تقریب از طراحی مشابه سوخو-35 بهره می برد ولی بلحاظ قیمت ارزان تر بوده و جنبه رزم هوا به زمین بیشتری را نیز ارائه می کند ، در حالی که توان پیشرانه و رادار آن نیز در سطح پائین تری از سوخو-35 قرار دارد. اما سوخو-35 با مجهز شدن به خروجی های بردار رانش ، برد بیشتر نسبت به رهگیرهای هم رده خود ، مجهز شدن به رادار آرایه فازی و بطور طبیعی افزایش آگاهی محیطی خلبان و درنهایت دسترسی به طیف گسترده تری از مهمات پیشرفته ، گزینه به نسبت مطلب تری برای نیروی هوایی ایران به نظر می رسد . ولی ناظران نظامی معتقد بودند که ایران احتمالا جی-10سی را بر سوخو-35 ترجیح میدهد که سامانه های اویونیک پیشرفته تر ، و مهمات هوابه هوای پیشرفته تری نظیر PL-10 و PL-15 را بعنوان سلاح های سازمانی در اختیار دارد ، ضمن اینکه هزینه خرید کمتری را نیز به نمایش می گذارد ( دیدار با مقامات پاکستانی در چند روز اخیر ، ممکن هست یک نیم نگاهی برای بخدمت گیری جی -10 سی هم باشد .م ) با این حال برخی تحلیلگران معتقدند که هزینه های عملیاتی سوخو-35 در مقایسه با فضای هوایی بزرگتر ایران ، معقولانه تر به نظر می رسد . در این میان ، اگر روسها معامله پایاپای را بپذیرند ، آنزمان ، بحث تحویل موشکهای آر-37 ام و یا آر-77 ام نیز مطرح می شود که ممکن است جزء شروط خرید ایران باشد یا نباشد . ( درواقع سوخو-35 بدون این موشکها ، عملا بی فایده به نظر می رسد .م ) درصورتی که این اتفاق رخ دهد ، اسکادران های سوخو-35 می تواند جایگزین ناوگان پیر فانتوم های سری دی آمریکایی شده و مکمل سنگین تری برای جتهای سبک وزن کوثر باشد ( البته در مورد کوثر هنوز شبهات زیاد هست و این تحلیل به واقعیت چندان نزدیک نیست .م ) شرکت سازنده سوخو-35 پیش از این ، برای یک دسته 12 فروندی از این جنگنده ها ، یک میلیارد دلار هزینه دریافت نموده با این حال ، این قیمت براساس نوع سلاح های تحویلی ممکن است متغییر نیز باشد . ولی در مجموع ، انتشار خبر خرید سوخو-35 در حالی صورت می گیرد که از یکسو ، شرکتهای روسی بدلیل تحریم و فشارهای سیاسی غرب ، بتدریج بازارهای خود را از دست می دهند و مشتریان بالقوه نیز درخصوص خرید نظامی از روسیه ، تهدید می شوند ، ایران نیز از سوی دشمنانش به طور مرتب زیر فشار تبلیغاتی و نظامی قرار دارد . پی نوشت : 1- استفاده از مطالب برگردان شده به پارسی درانجمن میلیتاری،براساس قاعده " رعایت اخلاق علمی" منوط به ذکر دقیق منبع است.امیدواریم مدعیان رعایت اخلاق ( بخصوص رسانه های مدعی ارزشمداری ) بدون احساس شرمندگی از رفرنس قرار گرفتن بزرگترین مرجع مباحث نظامی در ایران ، از مطالب استفاده نمایند. منبع

بسم ا... مقایسه دو طرح شهید ناظری و شهید سلیمانی

صدام وقتی در خرمشهر شکست خورد گفت ما داوطلبانه برگشتیم به مرزهای بین المللی ! آلمان نازی هم از شکست در جبهه نرماندی به عنوان عقب نشینی تاکتیکی نام می برد !این قبیل شعارها برای پوشش شکست در عملیات زیاد گفته می شود اصل موضوع اینکه یک عملیات گسترده و سنگین برای بازپسگیری مناطق اشغالی نیاز به بسیج نیرو و تجهیزات و پشتیبانی هوایی گسترده در کنار یک طرح عملیاتی دقیق دارد تقریبا هیچکدام از موارد فوق در اختیار اوکراین نیست در همین تاپیک یک ماه است حمله اوکراین به خرسون و حومه پیش بینی شده یعنی عملیات قبلا لو رفته و انجام آن فقط قربانی کردن نیروها و نابودی تجهیزات و مهمات است ( عوامل روسی کلمه به کلمه این تاپیک و انجمن را میخوانند و به مافوق گزارش میکنند اوکراینی ها اگر نمیخوانند خودشان ضرر میکنند )

منابع روسی تایید کردن نظامیان این کشور روستای ویسوکوبیلیا در جناح راست خرسون رو ترک کردن و در حومه آن مستقر شدن صبح امروز تصویری از نظامیان اکراینی بر بالای در مانگاه این روستا منتشر شد.. احتملا روسها برای باز سازی خطوط دفاعی خودشون مناطق بیشتری رو تخلیه کنند .ارتش اکراین در حالا انتقال نیرو از سایر محورهای حملات و همچنین نیروهای ذخیره به مرکز و جناح راست خرسون است. این اقدام اکراین سبب فشار و تمرکز بیشتر برروی روسها شده و شانس پیشری در عمق را افزایش میدهد اما به همان نسبت هم آتش روسها بروی این نیروها متمرکز میشود البته روسها هم در حال وارد کردن نیروهای کمکی بخصوص واحدهای جدید توپخانه و راکت انداز به خرسون هستن . امروز از شدت درگیری کاسته شده و طرفین سعی در پاکسازی و ترمیم خطوط و محورهای خود کنند . احتمالا شاهد موج جدید و سنگین حملات اکراینی باشیم . مگر اینکه ارتش اکراین به همین میزان پیشروی (درجا زدن) راضی بوده و این حملات را یک سکوی پرشی برای عملیات بعدی خود در نظر بگیرند سه تانک و 2 نفربر بی تی ار ویک یا دو نفربر بی ام پی 1 آسیب دیده اکراینی در حملات خرسون پل شناور آسیب دیده اکراین به همراه خودر زرهی هاسکی و خودر زرهی نواتور سه نفربر اسیب دیده Ypr 765 ارتش اکراین در خرسون واحدهای زرهی اکراینی در نزدیکی خطوط نبرد از جمله حضور امرپ های کریپی ساخت ترکیه و نفربرهای Ypr765 اسرای روسگرا در نبرد خرسون از زمان شروع حملات در خرسون اکراین تصاویری از حملات پهپادهای بیرقدار منتشر کرده . در این حملات یک تانک یک توپ خودکششی رها شده یک خمپاره انداز 120 م م و یک خودور ترابری مورد حمله قرار گرفته . روسها اعلام کردن 3 پهپاد بیرقدار را سرنگون کرده اند . تصاویر (احتمالا) دو پهپاد شکار شده امروز منتشر شده است حمله به خمپاره 120 م م روسی دو پهپاد بیرقدار سرنگون شده واحدهای اکراینی امروز با عبور از رودخانه دونتس روستای اوزرن رو تصرف کردن اما در یک ویدئو دیگر منتشر شده در حال ترک این منطقه هستن. منابع روسی اعلام کردن این روستا خالی از سربازان روس بوده و نظامیان اکراینی بعد از ورود و تصویر بردارای این منطقه را ترک کردن

بسم ا... جنگ دراوکراین – روز یکصد و نود ویکم 3 سپتامبر2022 روستای ویسکوپولیه براساس آخرین خبرها توسط ارتش اوکراین تصرف و پرچم این کشور بر روی بیمارستان روستا نصب شده است . سوم سپتامبر 2022 مقامات ارشد ارتش اوکراین در 3 سپتامبر 2022 به شکل رسمی اعلام نمودند که ضد حمله ارتش اوکراین در جنوب این کشور ، یک عملیات نظامی هدفمند برای فرسایش نیروها و لجستیک روسیه است و ضدحمله ای با ماهیت بازپسگیری فوری مناطقی که در سه ماه گذشته از دست داده نمی باشد آلکسی ارستوویچ ، مشاور رئیس جمهوری اوکراین در 3 سپتامبر به وال اسرتیت ژورنال چنین گفت که هدف فعلی نیروی های ارتش اوکراین در جنوب ، فرسایش سیستماتیک ارتش پوتین است و واحدهای اوکراینی به آرامی و منظم در حال کشف و نابودی سامانه تدارکاتی ارتش روسیه با توپخانه هستند نخستین نشانه ها از کاربرد مهمات اکسکالیبور به همراه ام-777 در اوکراین ( این استدلال اگر صحت داشته باشد ، دو احتمال را می شود پیش بینی کرد ، یا اینکه کل این اظهارنظر شروع یک عملیات فریب در سطح گسترده است تا روسها را نسبت به این حملات کمتر حساس کرده و به شکل خیزبه خیز در جنوب دست به پیشروی بزنند یا اینکه می توان چنین تحلیل کرد که برآوردهای ارتش اوکراین از چهارهفته آتشباری سنگین علیه خطوط لجستیکی ارتش روسیه ، برخلاف هیاهوی رسانه ای که پیش از این به راه افتاده بود ، تقریبا اشتباه از آب درآمده و روسها موفق شده اند تا ضمن حفظ خطوط فعلی در جنوب اوکراین ، روند تدارکات جبهه های جنوب را به شیوه های مختلف و مستقل از سامانه ریلی و پل های ثابت ، بدون توقف ادامه دهند . درواقع ، برآورد اولیه از میزان مقاومت ارتش روسیه در ستاد کل ارتش اوکراین ظاهرا با واقعیت روبرو نبوده و یحتمل به همین علت ، 4 روز سکوت خبری کامل در خصوص ضدحمله سراسری ارتش کیف در ستاد کل ارتش این کشور برقرار بوده است . پیش ازاین در همین تاپیک بیان شد که روسها به محض مشاهده اولین نشانه های شروع ضد حمله که بطور دقیق ، چند روز پس از شروع آتشباری علیه خطوط ریلی و پلهای ثابت ، در سراسر خطوط جنوب اوکراین ، سه ردیف خط پدافندی ایجاد کردند که کار تقویت آنها تا قبل از شروع ضدحملات اوکراین ادامه پیدا کرده بود . منابع غربی هم احتمالا از روز دوم این ضد حمله به این واقعیت پی برده بودند که امکان اجرای حملا رعدآسا در جنوب اوکراین وجود ندارد و برای همین ، شروع کردند به پائین آوردن انتظارات مخاطب خود از این ضد حملات با توسل به دلایل مختلف ، و احتمالا این منطق همچنان از سوی آنها دنبال می شود .م ) محورهای درگیری در خرسون محور جنوب اوکراین مقامات نظامی ارتش اوکراین گزارش داده اند که واحدهای رزمی کیف در سوم سپتامبر به حملات موضعی خود در امتداد خطوط مقدم خرسون- میکولایف ادامه می دهند . فرماندهی عملیات جنوب اوکراین اعلام نمود که این درگیری ها در محورهای نامشخصی صورت گرفته و درمقابل ارتش روسیه نیز یگانهای مستقر در اطراف رودخانه دنیپرو را تقویت کرده است و اجرای آتش توپخانه و پروازهای شناسایی توسط آنها همچنان ادامه دارد . جلیقه های محافظتی Krsk 12 سوئدی که توسط ارتش روسیه در بلاهودانتیه به غنمیت گرفته شده اند گفته میشود ارتش سوئد تعداد قابل توجهی از این تجهیزات را به ارتش اوکراین اهداء کرده است این درحالی است که ارتش اوکراین همچنان در خصوص روند ضدحمله ای که از 4 روز پیش شروع شده ، سکوت کرده اند . مقامات نظامی اوکراین همچنان تاکید می کنند که تمرکز فعلی روی خطوط لجستیکی ارتش روسیه است و در همین راستا ، 22 حمله هوایی و 400 مورد آتشباری توپخانه در این 4 روز صورت گرفته است . این حملات عمدتا پستهای فرماندهی ، تیپ 205 مکانیزه ، یک پل شناور در در کوزاتسکه ، سه انبار مهمات در خرسون و بریسلاو را هدف قرار داده . ارتش اوکراین در سوم سپتامبر 2022 اعلام نمود که که محورهای کوسترومکا و بزمین در حومه سوخی استاووک زیر آتش توپخانه روسها قرار دارد که این بدان معناست که این دو منطقه به تصرف ارتش اوکراین در آمده است ولی تا امروز این خبر تایید نشده است ارتش اوکراین مدعی است که نیروی هوایی این کشور ، بیشتر از 40سورتی پرواز را برای پشتیبانی از عملیات زمینی اجرا نموده و بارها عقبه ارتش روسیه نیز بمباران شده است . علاوه براین ، ویدئویی هایی منتشر شده که نشان میدهد یک ستون زرهی ارتش روسیه در محور جنوبی خرسون با استفاده از بدون سرنشین های بیرقدار هدف قرار می گیرد . براساس ویدئوهای منتشر شده از سوی ارتش اوکراین ، ظاهرا تلفات نفربرهای اهدایی YPR-765 در حال افزایش است منابع روسی نیز مدعی شدند که ارتش اوکراین در محور پوسادپوکروفسکه که در 25 کیلومتری شمال غربی خرسون قرار دارد ، تلاش کردند تا به جلو پیشروی نمایند ، این درحالی است که گفته میشود نیروهای روسی یک کاروان زرهی ارتش اوکراین را که تلاش می کرد از خطوط دفاعی روسها بین الکساندروویکا و تاوریسکه که درست در غرب پوسادکروفسکه عبور کند ، شناسایی و بطور کامل منهدم نموده است . در همین راستا برخی منابع روسی نیز معتقدند که ارتش اوکراین در ترنیوکا موفق شده تا روسها را به عقب بزند ولی در مقابل روسها نیز موفق شده اند تا ارتش اوکراین را از بزمین ، شچاسلیو ، جنوب شرقی بلاهوداتیوکا عقب زده و منطقه را مجددا تصرف نمایند . بیرقدار منهدم شده اوکراینی در خرسون پی نوشت : 1- استفاده از مطالب برگردان شده به پارسی درانجمن میلیتاری،براساس قاعده " رعایت اخلاق علمی" منوط به ذکر دقیق منبع است.امیدواریم مدعیان رعایت اخلاق ( بخصوص رسانه های مدعی ارزشمداری ) بدون احساس شرمندگی از رفرنس قرار گرفتن بزرگترین مرجع مباحث نظامی در ایران ، از مطالب استفاده نمایند. منبع

با سلام و درود تغییر رویکرد گروه های مبارز در کرانه باختری به شکل محسوسی در حال تغییر است و حمله به اتوبوس سربازان در حالی صورت می گیرد که در هفته گذشته نیز موردی مشابه صورت گرفت و چندین مورد دیگر نیز در ماه های گذشته گزارش شده است . در حالی که اسرائیل تلاش دارد بعد از شهادت بعضی رهبران میانی گروه های مبارز فلسطینی القا نماید که برگزیدن اسلحه گزینه مناسبی برای جوانان مستاصل فلسطینی نیست و از پیش بازنده خواهند بود ... اما به نظر می رسد که وجه اسرائیل در تسلط بی قید و شرط بر کرانه باختری مخدوش گشته است . و به آمار عملیات های اخیر موید همین امر هست . حتی بعد از شهادت بعضی از مبارزان شاخص فلسطینی ... فارغ از تعداد تلفات بدست آمده در اینچنین عملیات هایی نفس خود این کار یک نوع موفقیت خواهد بود در مقطع فعلی ... ولی به کار گیری تکنیک های ترکیبی در طراحی عملیات های مشابه می تواند در مورد تلفات گیری نیز تاثیر بیشتری را بدست آورد ... به قول دوستان در استاتوس این داستان که در ارتش آمریکا و اسرائیل هیچ کسی کشته نمی شود ... خیلی جالب هست ... فقط زخمی می شوند ( حالا این زخمی سازی حضرات اگر از سمت ایران بود عده ایی یقه دران و فکت بدست سر به بیابان می گذاشتند .. :/ ) هر چند که عدم اعلام تلفات , آسیب پذیری شدید ایشان را عیان می سازد . و همین امر بارها باعث دادن امتیازهایی گزافی به گروه های مقاومت شده که به اسرائیل اجازه آتش بس بدهند .. در عملیات چند روز قبل گویا مبارزان بعد از شناسایی اتوبوس انتقال سربازان و مسیر تردد هر روزه آن . برای شکار آن کمین زده و با خودروی سوار دست به تعقیب آن می زنند . در زمان و مکان مناسب و مورد نظر از آن سبقت می گیرند و در جلویی اتوبوس قرار گرفته و در حالیکه کاهش سرعت می دهند سرنشینان آن بر روی اتوبوس مورد نظر آتش می گشایند . ( تمام آثار اصابت گلوله ها نیز از شیشه جلویی مشهود هست ) بعد از انحراف اتوبوس و توقف آن از خودروی خود پیاده شده و با نظامیان اسرائیلی تبادل آتش می کنند . خودروی ایشان دچار آتش سوزی می گردد و با طولانی شدن زمان و احتمالا" اتمام مهمات از محل درگیری خارج می شوند . من 43 عدد محل اصابت گلوله را در جلویی اتوبوس شمارش کردم که می تواند بیان کننده زمان محدود این تبادل آتش باشد . و همچنین استفاده ایشان همچنان از سلاح سبک بدون بکارگیری مواد منفجره در این عملیات های اخیر بیان کننده این است که کماکان محدودیت ها در برقراری خطوط لجستیکی در کرانه باختری وجود دارد . مبارزان فلسطینی اسلحه ها را ( بدون معدوم سازی خاصی ) رها می کنند که در ایست هایی بازرسی شناسایی نشوند . طبق گزارش ها 3 نفر این اقدام را انجام رسانده اند ولی در ایست بازرسی نزدیک حادثه متوقف شده و دو نفر از ایشان بازداشت می گردد و نفر سوم تا این لحظه موفق به فرار شده است ( حداقل گزارش مقامات صهیونیست از اینکه این مضنونین همان مهاجمان هستند ابراز اطمینان می کنند . گویا شواهد و آثار سوختگی داشتند ) قابل توجه بعضی از ایرانی هایی که درج یک توییت ( حتی خبر رسمی هم نه ... !! ) از اینکه اف 35 ها دارند دور دور میکنند با آب تاب عنوان میکنند که کار همه مان تمام است . شجاعت یعنی اینکه در چشم دشمن خودت نگاه کنی و اجازه ندهی که ترس تو را از خواسته هایی بر حق ات باز داره ... شجاعت را با اف 35 توزیع نمی کنند چونکه وقتی ابزار هم داشته باشید دلی بزرگ و پایی مستحکم می خواهید که فرار نکنید , بمانید و از ابزار و اسلحه در اختیارتان استفاده کنید .

سلام علیکم اینکه همه مواردی که این متن مدعی شده ، مورد قبول هست که مسلما جواب منفی است ولی نویسنده احتمالا جستجو کرده در بین داده های موجود ، دیده که پیرترین و کمترین تعداد جتهای رزمی موجود در ناوگان نیروی هوایی ایران ، همین دیزل ها هستند ، برای همین مدعی شده که سوخو-35 ها می تواند به نوعی این هواگردهای قدیمی را از چرخه استفاده عملیاتی ، خارج کند ( که البته براساس سابقه موجود احتمالا بعید هست و این هواپیماها تا روزی که بتونند پرواز کنند ، استفاده می شوند )

شبحی که در حال وقوع هست از پرتاب سنگ به عملیات های مسلحانه و شهادت طلبانه رسیدم امیدوارم به مرحله شکستن حکومت دست نشانده برسیم و رژیم صهیونیستی رو یک گام دیگر عقب بزنیم

به # کرانه باختری مسلح سلام کنید اشغال و کشتار و ترور و حکومت دست نشانده خودگردان قادر نیستند مقاومت را متوقف کنند قدس قبله اولین مسلمین و فلسطین خاک اسلام است

با سلام کدام ماموریت سوخوی 35 به فانتومهای دیزل نزدیکه که بخواد جایگزینشون بشه ؟! بنظرم در تذکر داخل پرانتزی که در متن آوردین باید فانتوم های سری دی را هم ذکر کنید .

AAI RQ-7 Shadow

کاتاماران هجومی شهید سلیمانی پی نوشت : 1- پس از انتشار اخبار رسمی و تحلیل های مرتبط با آن ، تاپیک اختصاصی ایجاد خواهد شد ( 24 فروردین 1400 ) 2- رونمایی از کاتاماران شهید سلیمانی ، چهاردهم شهریور سال 1401 و تفکیک مطالب مربوط به این شناور و ایجاد تاپیک مستقل

با سلام رویای ساخت هواپیما برای کشورمون بدون داشتن اقتصادی که بتونه این سرمایه را برای توسعه و تحقیق ، ریز سامانه ها و اویونیک ، موتور ، زنجیره تامین و شرکتهای وابسته ، راه اندازی خط تولید ، آزمایش بر روی نمونه های آزمایشی ، تولید انبوه و تعمیر و نگهداری در طول خدمت حداقل سی ساله ، فراهم کنه ، بسیار محال و ناشدنیه . تمام اینها با فرض بر اینه که ما از نظر فناوری در این باره دچار چالش نباشیم .

با سلام نیروی هوای سه راه در پیش داره: اول ساخته جنگنده از صفر که با توجه به بودجه و سازمان مدیریتی فکر کنم به هیچ جا برسیم . دوم تحقیق روی تکنولوژی های روز و خرید یه جنگنده خوب قدیمی مثل سوخو 27 با حق تولید و زیر ساختش تولید اون برای جایگزینی ناوگان فرسوده به تعداد زیاد سپس ارتقاع اون پلتفرم با دانش داخلی مثل کاری که چین و کره و ژاپن انجام دادن. سوم خرید کامل یه جنگنده نسل 5 با خدمات پس از فروش بلند مدت که با توجه به اقتصاد و روابط سیاسی ما محال است. پس حتی اگه الان فردا صبح 100 تا سوخو 35 هم مهرآباد فرود بیاد شاید مسکن باشه ولی دوای درد نیست.با توجه به تنش دایمی ما با کل دنیا حتی با خودمون ما باید توان ساخت هر نوع پرنده ای در هر تعدادی را داشته باشیم خرید مسکن هست حالا این توان ساخت باید تکلیفش معلوم بشه که از چه راهی لازمه.وگر نه در مورد خرید خاطره سوخت میگ های 29 هنوز یادمونه چه برسه به سوخو 35.

عملیات بی سابقه علیه نظامیان صهیونیست در کرانه باختری تیراندازی به یک اتوبوس نظامیان صهیونیست در غور اردن موجب زخمی شدن دست‌کم 7 نظامی صهیونیست شد. این عملیات از این حیث حائز اهمیت است که منطقه عملیات در نزدیکی مرزهای اردن فوق‌العاده نظامی بوده و فلسطینی‌ها توانسته‌اند اتوبوس حمل و نقل سربازهای اسرائیلی را شناسایی کرده و مورد حمله قرار دهند.

سلام مسلسل لوئیس و جنگ شترمرغhttps://en.wikipedia.org/wiki/Emu_War Reddit The great emu war, Australian artillery vs flightless birds, they failed miserably losing tons or usefu

Lewis gun Blueprint

غیر از خرید جنگنده باید زیرساخت های داخل پایگاه هایی هواییمان هم ارتقا پیدا بکنند. خرید یاک 130، آواکس و ترابری و سوخترسان هوایی هم نیاز هست. (گزینه های چینی هم وجود داره) امیدوارم خرید سوخو 57 و جی 20 هم در دست مطالعه باشه و همزمان طرح های تولید داخل هم فراموش نشه

بسم ا... جنگ در اوکراین – روز یکصد و نودم 2 سپتامبر 2022 دوم سپتامبر 2022 - نیروهای روسی همچنان در محورهای خرسون، خارکف، زاپوروژیه و نیکولایف در حال نبرد با واحدهای اوکراینی هستند - ارتش روسیه به عملیات تهاجمی خود در جهت باخموت و آودیووکا ادامه می دهد. - ارتش روسیه در محورهای دولینا، سولدار، نووباخموتوفکا، کودما، زایتسوو، آودیوکا و مارینکا در حالا اجرای آتش توپخانه است -نیروهای هوافضای روسیه در طول 24 ساعت اخیر ، 8 حمله موشکی و بیش از 10 سورتی پرواز رزمی را بر علیه اهداف اوکراینی اجرا نمودند یک سازمان مستقل نظرسنجی در روسیه ، نتایج اولین نظرسنجی خود در ارتباط با جنگ اوکراین را در یکم سپتامبر منتشر نمود که نشان میدهد ، اکثریت روسها از عملیات نظامی در اوکراین حمایت می کنند ( این منبع غربی مدعی است که ممکن است این حمایت عمومی ، کاهش پیدا کند .م ) این موسسه اعلام نمودکه میزان حمایت عمومی از عملیات نیروهای روسی در اوکراین از ابتدای تابستان تغییر قابل توجهی را نشان نمی دهد بطوری که حدود 76 درصد از پاسخ دهندگان ، به نفع حضور ارتش روسیه در اوکراین رای داده اند ( 46 درصد بشدت حمایت می کنند و حدود 30 درصد نیز بطور کلی حامی حضور در اوکراین هستند ) . براساس نتایج بدست آمده ، حدود 48 درصد از پاسخ دهندگان معتقدند که ادامه عملیات ارتش روسیه در اوکراین ضروری است در حالی که 44 درصد موافق شروع مذاکرات صلح بودند و بخش قابل توجهی از قشر جوان روسیه ( 18 تا 39 سال ) طرفدار مذاکرات هستند . در مارس 2022 طبق نظرسنجی این موسسه ، 53 درصد از پاسخ دهندگان از اقدامات کرملین در اوکراین حمایت می کردند ولی تا ماه اوت این رقم به46 درصد رسیده بود ولی این امر سبب نشد که کرملین از ادامه جنگ خودداری کند ولی امکان دارد که کاهش حمایت عمومی به مختل شدن روند بسیج نیرو منجر گردد . در جنوب اوکراین ، هم روسها و هم ارتش اوکراین ، در حال تقویت روایتهای خود در مورد ضد حمله ای هستند که از 4 روز پیش شروع شده و بخصوص منابع روسی معتقدند که ضد حمله ارتش اوکراین ، آخرین منابع نیروی انسانی این کشور را نابود می کند . در همین رابطه ، وزیر دفاع روسیه ، مدعی شد که زلنسکی ، ضد حمله جاری در جنوب اوکراین را صرفا برای ایجاد یک چشم انداز مناسب برای شرکای غربی خود ، در این حوزه که ارتش اوکراین قادر به اجرای عملیات تهاجمی است ، شروع نموده . جانشین وزیر کشور جمهوری لوهانسک نیز مدعی شده که ضد حمله ارتش اوکراین ، یک خودکشی دسته جمعی بوده و تا امروز تلفات قابل توجهی به نیروهای مهاجم وارد آمده است . لوکاشنکو نیز در همین زمینه ادعا می کند که اختلافات داخلی در اوکراین ، باعث به پایان رسیدن درگیری ها درآینده نزدیک خواهد شد . در همین زمینه ، فعالان نظامی روسی در فضای مجازی بدلیل مبهم بودن موضع ستاد کل ارتش اوکراین ، بر میزان حجم فعالیت خود افزوده اند ( این منبع غربی معتقد است که روسها در حال پخش گسترده اطلاعات غلط از میدان جنگ هستند و البته توضیح نداده که چرا ستاد کل ارتش اوکراین ، هنوز سکوت نموده و اخباری مبنی بر موفقیت یا عدم موفقیت را منتشر نمی کند .م ) گفته میشود که ارتش اوکراین یگانهای جدیدی را به شمال منطقه نبرد اعزام می کند و متقابلا روسها نیز مدعی اند بخش قابل توجهی از این نیروها منهدم شده و وجود خارجی ندارند محور جنوب اوکراین مقامات نظامی اوکراین در دوم سپتامبر مدعی شده اند که نبردهای موضعی در سرتاسر محورهایی که از آنها نام نبرده اند!!!!!! ادامه دارد و سکوت در خصوص بیان جزئیات صحنه نبرد از سوی ستاد کل ارتش این کشور ، وارد چهارمین روز خود می شود . به گزارش این منبع ، روسها یک حمله ناموفق دیگر در محور روستای پوتمکینه را اجرا نمودند . در محور خروشچنیوکا ، حملات هوایی روسها رصد شده که این نشان میدهد که این منطقه هنوز توسط آنها تصرف نشده و ارتش اوکراین در آن حضور دارد . رسانه های متمایل به روسیه نیز معتقدند که نیروهای کیف ، روستای پترویکا را محاصره و به آن وارد شده اند که تصاویر ماهواره های فروسرخ ناسا نیز با رصد آتش توپخانه دوطرف ، میزان پیشروی بیشتر ارتش اوکراین را در این بخش اثبات می کند ولی ظاهرا یک روز پس از انتشار این عکسها ، روزنامه نگاران روسی به این روستا رفته و از آن بازدید کرده اند . در محور سوخی استاووک ، نیروی هوایی اوکراین اقدام به اجرای حملات هوایی نمود . علاوه براین ، اوکراینی ها مدعی هستند که منطقه عبور کاروان های تدارکاتی ارتش روسیه از روی رودخانه دنیپرو در لوو و کوزاتسکه مورد حمله قرار گرفته ، در حالی که یک پایگاه پهپادی روسها در تاریسک و پراوودین نیز منهدم شده است . این حملات ، به احتمال زیاد اثبات می کند که گزارش سی ان ان در خصوص تصرف پراوودین درست نبوده ولی گفته می شود که سه موضع توپخانه و یک انبار مهمات روسها در حومه انرهودار و خرسون هدف قرار گرفته و منهدم شده است ولی گفته نشده که این نقاط چقدر به نیروگاه هسته ای نزدیک بوده است . روسها نیز مدعی اند که 14 تیر موشک هیمارس را بر فراز خرسون رهگیری کرده اند . در حوزه حملات به زیرساختهای تدارکاتی روسها ، ارتش اوکراین در یکم و دوم سپتامبر ویدئوهایی منتشر کرده اند که مواضع روسها در خرسون مرکزی و جنوبی زیرآتش آنهاقرار دارد . این درحالی است که ارتش اوکراین به پل شناور روسها در نزدیکی پل آنتونوفسکی نیز حمله برده است . براساس داده های منابع روسی ، جنگ در 4 محور همچنان ادامه دارد ولی این داده ها هنوز قابل تایید نیست . برخی منابع روسی خبر داده اند که درگیری های در شرق و غرب ویسوکوپیلیا ، جنوب شرقی سرپل ارتش کیف در اینهولتز ، حومه اسنیهوریووکا و شمال شهر خرسون دیده می شود . چند منبع دیگر هم گزارش داده اند که ارتش اوکراین به حملات متقابل خود در محور کریوی – ریگ ادامه می دهد و روسها نیز با استفاده از آتش سنگین تلاش می کنند تا آنها را وادار به عقب نشینی کنند . تنها تصاویر نظامی که ارزش ارائه در پست امشب را داشت عکس های ماهواره ای منابع غربی از ادامه دار بودن لجستیک ارتش روسیه ، علیرغم آتش شدید ارتش اوکراین خبر می دهند ادعای مکرر برخی منابع غربی ها در خصوص بسته شدن مسیرهای تدارکاتی ارتش روسیه از عقبه بسمت محورهای درگیری در خرسون با این تصاویر زیر سئوال می رود این در حالی است که اکانتهای به نسبت معتبر غربی ، معتقدند که پشتیبانی از محورهای درگیری توسط روسها ادامه دارد ، منابع اوکراینی دائم از قطع این خطوط خبر می دهند به گفته این دسته از منابع ، هدف اصلی ارتش اوکراین ، رسیدن به بریسلاو ( شمال نواکاخوفکا ) است . این درحالی است که روسها با وارد کردن تعداد قابل توجهی پهپاد تلاش می کنند تا با اجرای آتش دقیق توپخانه ، نیروهای کیف را از حومه ویسوکوپیلیا بیرون برانند . گفته می شود ارتش اوکراین در محور کوسترومکا ( 10 کلومتری جنوب شرقی سرپل موجود در اینهولتز ) بسمت بزمین درحال پیشروی است در حالی که پیش از این ، بدلیل تلفات زیاد و آتش سنگین توپخانه روسها ، از پیشروی بسمت شازلف ( غرب بزمین و بسمت بزرگراه تی 2207 ) بازمانده بودند . در همین راستا ، خبرهای جدید حاکی از آن است که نیروی هوایی روسیه ، در حال استفاده بیشتراز مهمات 500 کیلوگرمی فاب-500 علیه نیروهای اوکراینی مستقر در بزمین است که تا این ساعت حدود 12 تیر از این مهمات استفاده شده است . روسها مدعی هستند که مواضع توپخانه ارتش کیف در بیلاکریستینا بطور کامل از میان رفته ولی به شکل غیر مستقیم ، پیشروی ارتش اوکراین را در این محور تایید نموده است . علاوه براین ، شنیده ها حاکی از آن است که ارتش روسیه پس از 48 ساعت درگیری شدید ، زلنی- های و ترنووی پودی را مجددا در اختیار گرفتند ولی خط دفاعی ارتش کیف در میرن و لیوبومیریوکا هنوز حفظ شده است . این درحالی است که برخی داده های غیرقابل تایید نشان میدهد که روسها یک گروه توپخانه کامل شامل تعداد قابل توجهی از سامانه های راکت انداز را به محور پوساد- پوکرسکویه منتقل کرده اند . وزارت دفاع روسیه نیز گزارش داده که ارتش اوکراین در محور میکولایف – کریوی/ریگ بطور کامل متوقف شده و تمامی تلاش های آنها برای پیشروی با آتش سنگین توپخانه ناموفق بوده است . اما در محور نیروگاه هسته ای زاپوروژنیه ، خبرهای جدیدی منتشر شده که نشان میدهد دومین حمله ارتش اوکراین که در 2 سپتامبر رخ داد ، نتیجه خاصی نداشت و با شکست همراه شد . براساس داده های وزارت دفاع روسیه ، در حدود ساعت 11 شب دو گروه رزمی شامل 42 شناور با بیش از 250 سرباز از نیروهای وِیژه ارتش اوکراین و نیروهای مزدور خارجی ، تلاش کردند تا در ساحل نوواکاخوفکا پیاده شوند که به موقع شناسایی شده و در جریان تبادل آتش ، حدود 47 کشته و 23 زخمی از خود برجای گذاشتند .این حمله ناموفق به نیروگاه هسته ای ، درست در بحبوحه شکست کامل ضد حمله ارتش اوکراین در محور نیکولایف و کریوی – ریگ صورت گرفت که به اعتقاد تحلیلگران نظامی ، عمدتا برای جلب توجه رسانه ها از عملیات ارتش کیف در جنوب اوکراین بسوی موفقیتهای تاکتیکی کوچک صورت می گیرد . اما رسانه های روسی ، روز دوم سپتامبر را یک 24 ساعت نسبتا آرام توصیف کردند چرا که ارتش اوکراین تا حدودی ضربآهنگ حملات خود را کاهش داده ، از حمله به مواضع ارتش روسیه دست کشیده و درحال سازماندهی مجدد نیروهای خود است . ارتش روسیه نیز از این فرصت استفاده کرده و در حال اجرای ضدحملات پراکنده است .به گفته این منابع ، خطرناکترین محوردرگیری ، در آندریووکا قرار دارد ولی نیروی هوایی ارتش روسیه حداقل یک پست فرماندهی ارتش کیف را در برزنی-گوواتی منهدم کردند در حالی که گفته شده که هر سه پل شناوری که ارتش اوکراین بر روی رودخانه اینهولتز نصب کرده بود ، منهدم شده و مسیر تدارکاتی آنها قطع شده است . پس از تلاش ناموفق ارتش اوکراین برای پیشروی بسمت شمال روستای بروسکینسوکویه ، ارتش کیف تلاش کرد تا از حومه کوسترومکا بسوی جنوب حرکت کند ولی ظاهرا از دوطرف به روسها جناح داده و هم اکنون زیرآتش توپخانه و نیروی هوایی روسیه قرار گرفته اند . ارتش روسیه نیز موفق شده تا از بلاگوداتوفکا عبور کرده و اگر این مرحله با موفقیت به اتمام برسد ، گل گروه های رزمی اتش اوکراین در خرسون به محاصره در خواهند آمد . پی نوشت : 1- استفاده از مطالب برگردان شده به پارسی درانجمن میلیتاری،براساس قاعده " رعایت اخلاق علمی" منوط به ذکر دقیق منبع است.امیدواریم مدعیان رعایت اخلاق ( بخصوص رسانه های مدعی ارزشمداری ) بدون احساس شرمندگی از رفرنس قرار گرفتن بزرگترین مرجع مباحث نظامی در ایران ، از مطالب استفاده نمایند. منبع1 منبع2 منبع 3

General Atomics MQ-9 Reaper

بسم ا.. محدود بودن خرید ها ، بخصوص برای نیروی هوایی ، علتهای مختلفی داشت ، از جمله رویکرد حاکمیت روسیه در دوران یلتسین ( که هنوز هم رگه هایی از این رفتار را می شود دید که البته عجیب نیست ، چون دارند منافع خودشون را حداکثر سازی می کنند ) ، محدودیت مالی ما ( که هنوز بعد از 30 سال پابرجاست !!! ) ، یکسری نگاه های تک بُعدی نسبت به قدرت نظامی درون نیروهای مسلح در همون سالها و بطور طبیعی سالهای بعد ، تحریم های نظامی سازمان ملل ، لابی گسترده مجموعه هایی که تقویت نظامی ایران را بعد از جنگ به سود خودشون نمی دیدند و نظایر این که بحث مفصلی دارد در مورد چین ، به نظرم پکن هنوز در سنجش میزان اراده ایران برای همکاری گسترده با این کشور ، مردد هست با توجه به سوابق رفتاری ما در سنوات گذشته . البته باید به اینها حق داد ، چون مشکل از خودمون بود و تا این رفع نشود ، تردید آنها همچنان به قوت خودش باقی است === در مورد فالکروم ، توی دهه نود ، شعبه فورت ورث شرکت لاکهید مارتین ، یک سری تستهای رزمی را بین میگ-29 و اف-16 ای صورت داد و نتایج عجیبی هم گرفت .توی سرعتهای بین 800 کیلومتر تا 2.2 ماخ بین میگ-29 و اف-16 ای ، در حوزه اجرای مانورهای آنی و اجرای مانورهای پایدار ( 50درصد سوخت داخلی + دو تیر موشک آآ-8 یا ایم-9 ) هر دوتا هواپیما ، قابلیتهای برابری را به نمایش گذاشته بودند. معامله سرخ آیا قرارداد 400 میلیارد دلاری ایران و چین می تواند زمینه ساز فروش جتهای جی-10سی شود ؟!!! توافق نظامی ایران و چین در زیرمجموعه قرارداد 25 ساله ارتباط نزدیک شیر واژدها از نوع سوم ... آیا پیمان 25 ساله راهبردی ایران و جمهوری خلق چین موجبات تقویت اقتصاد و نیروی های مسلح ایران را فراهم می آورد ؟؟؟

اصلا فکر کنم یکی از دلایلی که باعث شد در برخی زمان های محدود سالیان قبل در مورد خریدها نتایج مطلوب حاصل نشه هم همین ها بوده. یعنی از یک طرف دندان گردی روس ها ( البته غیر از زمان خرید کیلو کلاس ها و سلاح های اون پکیج) و اصرار برای فروش نوعی خاص از سلاح و خودداری از فروش برخی سلاح های مدنظر ما و از طرف دیگه این تصور نزد ما شاید که حالا فرصت که هست بزار چونه بزنیم نهایتا روسها مجبور میشند کوتاه بیان یا از جای دیگه خرید میکنیم که البته نمیدونستیم بحث قطعنامه ها و تحریمها و فشارهای عجیب و غریب امریکا حتی خرید دارو و استامینیفون! و شیرخشک را هم جنایتکارانه مانع میشه چه برسه به سلاح و اون هم از نوع جنگندش مثلا. برای همین (البته قطعا روس ها هم این را میدونند و نهایتا طاقچه بالاشون را بالاتر هم میزارند! ) از فرصت های محدود پیش امده باید استفاده کرد. در این برهه اگر روسها سوخو-30 را نمیفروشند ولی سوخو-35 را اره. (احتمالا ده ها دلیل سیاسی/امنیتی/فنی میتونه داشته باشه از جمله چیزی که دوستمون اشاره کردند و وفور سوخو-30 دست کشورها و در نتیجه تامین راحت تر قطعات از بازار سیاه در حالیکه سوخو-35 به هر حال ما را وابسته میکنه به روسها در تامین قطعات ) باید از فرصت فعلا استفاده کرد. اگر شرایط عادی شد بعدها فرصت بازم هست و اگر نه که ماهی را از اب گرفتیم سر فرصت هرچند خارماهی! باشه. به هر حال به کار ما میاد. در مورد چین هم همچنان من معتقدم چین باز به چندین دلیل تمایلی نداره برایفروش سلاح هایی خصوصا مثل جنگنده که هیچ جوره نمیشه پنهانش کرد منبع خریدش را و مثل طبل زدن وسط سالن سینماست. ترجیح میده رویکرد محافظه کارانش را همچنان حفظ کنه که این تنها یکی از دلایل میتونه باشه.

بسم ا... این شخص ( تام کوپر) براساس حرفهایی که از گذشته تا الان زده ، یکی از مخالفین سپاه هست و اگر مطالبش را دنبال کرده باشید ، بعد از شروع قضایا درسوریه ( بخصوص قضیه احمد صدیق ) کلاً و در مجموع نظر خوبی نسبت به سپاه ندارد ، برای همین چنین حرفهایی از این شخص بعید نیست . حالا علاوه براین ، هیچ اشاره ای به توافق گور- چرنومردین هم نشده که آشکار ، فروش سلاح به ایران را با دادن یکسری امتیازات تا حدودی ممنوع کرده بود و ماجرای اس-300 هم دنباله همون قضیه هست به نسبت این چیزها را باید مخاطب فارسی زبان با تحلیلهای منضم به آن ، اطلاع داشته باشد که پس فردا ، چهار تا بچه نتونند احیاناً از بی اطلاعی احتمالی ، سوء استفاده کنند . ابتدای متن هم هشدار داده شد

شواهد نشون میده که چرا این بند مغرضانه ی کودکانه متعلق به دهه 60 و تلویزیون های لس انجلسی توسط یک ذهن سیاست زده غربی که مسائل ایران را از دریچه احتمالا رسانه های سازمان مجاهدین خلق و مریم رجوی و لابی ایرانی های مشاور مقیم واشنگتن و لندن دنبال میکنه تنها نشان دهنده یک چیز هست و اون هم این که تام کوپر هم حالا با سابقه مشخص ولی چطور احتمالا به خاطر سابقه فعالیتهاش یا مسیر در پیش گرفتش گرفتار دام به اصطلاح مطلعینی از جمله منابع سازمان منافقین! یا امثال بابکها و رفقاش شده در حالت خوشبینانش که چنین نظریه ای صادر کرده. (البته غربی ها حوزه سیاسیش که بماند وقتی وارد حوزه نظامی میشند که مطلعین و منابعشون نهایتا میشن همینهایی که اسم بردیم یا یک سری برگشتگان و افراد مقیم غرب و رسانه های مغرض غربی باید هم در اتمسفری که مجریان تلویزیون های لس انجلسی و هخا درش گیر کرده بودند، گیر کنند) بوضوح در متن با تحریف و دروغ از سابقه بدعهدی روسها، سخت گیری شدید در فروش سلاح به ایران خصوصا در دوره پوتین و تاثیر قطعنامه ها و بهانه تراشی روسها با استناد به اونها هیچ صحبتی به میون نیاورده ( گویا ماجرای اس-300 را اصلا به روی خودش نمیاره که اگر ایران مجبور نبود شاید هیچوقت هیچ کشوری دیگه حاضر نمیشد در این شرایط سراغ روسها بره) و در ادعایی جعلی اشاره کرده ایران بعد توافق 2015 هیچ تلاشی برای خرید نکرده که اولا شواهد متعددی وجود داره حتی نقل مستقیم از فرماندهان که ایران بلافاصله بعد برجام سعی کرد قراردادهایی منعقد کنه و حتی صحبت از مفادش هم شد حتی با وجود بدعهدی روسها در مورد اس -300 و دوم اینکه روس ها بوضوح چندین و چند بار مطرح کردند که تا پایان یافتن محدودیت قطعنامه جدید و مهلت 5 ساله هیچ قصدی برای فروش سلاح به ایران ندارند که بعد هم خروج از برجام اتفاق افتاد و روسها بهانه دیگه ای داشتند به عنوان بازگشت ایران به برجام. بماند یکی از مسائل اصلی دیگه را هم با پس و پیش کردن سعی کرده از اهمیتش کم کنه ( نقدینگی و بودجه لازم در این بخش ) و در مرتبه دوم دلایل ذکر کرده به عنوان یک مورد کم اهمیت تا اون گزینه ادعایی سیاسیش را برجسته کنه. در مورد اولویت ها در نیروهای نظامی ایران بارها بحث شده. حتما بحث های فنی وجود داره با توجه به کمبودها و نوع تهدیدها و ... و بحث های سیاسی منقضی شده عمدتا متعلق به دهه های شصت و شاید ابتدای هفتاد که طبیعی است چون در دهه 60 کسانی داشتند در مورد حتی انحلال ارتش تلاش میکردند که از بزرگترین مخالفانشون هم آیت الله خامنه ای بودند در برهه های مختلف و بزنگاه های متعدد ولی تسری دادن برداشت های دهه شصتی به شرایط فعلی که بالاترین مقامات نظامی هم حتی در سفرهای متعدد و صحبت از مفاد قرار داد تلاششون برای خریدهای جدید را آشکار کردند و جایگاه رهبری در مسئولیت فرمانده کل قوا نشون میده که چرا برخی منجمد شدند در اون فضا. مغلطه های از این دست را حتما وقتی اولین گروه از جنگنده ها وارد ایران بشند انشاء الله امثال کوپر پاسخ خواهند گرفت که "غیرممکن" واژه سنگین و صلب و متحجرانه ای است برای یک به اصطلاح تحلیلگر!!!

باید ناوهای ما قدرت پدافندی داشته باشن تا بتونن در مقابل حملات موشکی و هوایی از خودشون دفاع کنن لاقل برای این کار یه ناو رو پدافندی کامل بسازن تا بتونه در برابر تهدیدات موشک و هواپیما بتونه از خودش و کشتیهایی که وظیفه حفاظت ازشون رو دارن مقابله کنن وقتی نتونن از خودشون دفاع کنن چه فایده داره داشتن پد بالگرد لاقل به عنوان مکمل هم باشن یکی دارای پدافند کامل و دوربردو کوتاه برد یکی دعرای پد بالگرد که بتونن پشتیبانی رو بهشون برسونن الان بحث پدافند خیلی مهمه در مقابل این همه تهدید هوایی از همه طرف داشتن یه پدافند مستقل واقعا به درد میخوره