[quote name='mohammaddanger' timestamp='1387484265' post='354724'] سلام ما قبلا یک فروند ایلیوشن 76 ام دی آواکس به نام سیمرغ ( عدنان ) رو با کمک روسها اورهال کرده بودیم که متاسفانه طی سانحه هوایی سقوط کرد . یک فروند ایلیوشن 76 ام دی پیش اخطار به نام [url="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Ilyushin_Il-76MD_Baghdad_1.jpg/800px-Ilyushin_Il-76MD_Baghdad_1.jpg"]بغداد[/url] هم داشتیم که متاسفانه به دلیل مشکلات اساسی در مهراباد زمینگیر بود ؛ به نظرم ممکنه که با استفاده از تجربه حاصل از اورهال عدنان و نیز استفاده از ویژگی های بغداد تونسته باشیم یک هواپیمای نظارت الکترونیکی را روی بیس ایلیویشن های سپاه و ارتش پیاده کرده باشیم . [/quote] برای نظارت و شناسایی در چنین ارتفاع و فاصله نزدیکی نیاز به آواکس نیست و با توجه به ساختار شهرهای سوریه به وسیله یک دوربین و بی سیم هم میشه عملیات نظارت - و تا حدی هدایت عملیات - رو انجام داد ؛ کاری شبیه این ایلیوشن رو فرند شیپ های نیروی دریایی هم انجام میدن.این یا ایلیوشن مسافربریه (به رنگش میخوره) یا از باقی مونده های نیروی هوایی سوریست که جونشو گرفته کف دستش یا این که متعلق به بچه های بالاست به هیچ وجه آواکس نیست.

به احتمال زیاد هواپیمای ترابری ایلیوشین Il-76 هست که جهت حمل و نقل ، شناسایی و پرتاب بسته های حاوی مواد غذایی استفاده میشه البته میشه بشکه انفجاری هم باهاش منتقل کرد ولی یه کم خطرناکه.

[quote name='BattleMaster' timestamp='1387456528' post='354541'] هواپيماهاي ما قراضست ... پروندن بي دليلشون باعث سانحه و كشته شدن دلاوران اين مملكت ميشه ... با لال شدن امثال بنده چيزي عوض نميشه ... اگر ميشد از خدام بود [/quote] آسیب دیدن، فرود اضطراری و سقوط اون هم در جریان رزمایش در همه جای دنیا یک مسئله طبیعیه و بیشتر اوقات ربطی به فرسوده بودن جنگنده ها هم نداره ؛ پروندن در جریان رزمایش هم برای بالابردن مهارت خلبانان، تست تسلیحات و تجهیزات جدید و نمایش اقتدار هوایی یک کشوره فکر نمیکنم این ها دلایل کمی باشه. هواپیماهای نیروی هوایی هوایی روزانه چند ده سورتی پرواز انجام میدن و اگر هر چند وقت یک بار هواپیمایی سقوط میکنه یک مسئله طبیعیه که حالا نرخش هم شاید به دلیل فرسودگی کمی بالا بره ولی شاید پروازهایی که در طول یک گانری انجام میشه در حد چند روز پروازهای روتین نیروی هوایی باشه و زیاد نیست ؛ با این وضعیت دشوار و ناهمگونی هواپیماهای نیروی هوایی این میزان سقوط واقعاً خیلی کمه. یه کم انصاف داشته باشیم..

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1386871939' post='352816'] شاید یکی از مشکل ترین و وقت گیر ترین بخش های ساخت آرکیو 170 , برنامه نویسی اون باشه! تصور کنید برای آرکیو 3 میلیون خط کد نوشته باشن , حالا چقدر زمان لازم هست تا ما اینکارو خودمون انجام بدیم؟ [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/F-35-.PNG[/img] [url="http://www.negarstan.com/knowledge/military-knowledge/aerial-and-missile-armament/979-%D8%AC%D9%86%DA%AF%D9%86%D8%AF%D9%87-%D9%86%D8%B3%D9%84-%D9%BE%D9%86%D8%AC%D9%85-f-35-%D8%A8%D8%AE%D8%B4-%D8%AF%D9%88%D9%85"]http://www.negarstan...جم-f-35-بخش-دوم[/url] نرم افزاری ([b]Decompiler[/b]) وجود داره که بتونه سورس کد برنامه نوشته شده به وسیله ++C رو به دست بیاره؟ [/quote] نمیدونم درسته اینو اینجا بگم یا نه ولی سپاه سالهاست که بهترین برنامه نویس های ایران - حتی اون هایی که خارج از کشور بودن - جذب کرده و با حقوق و مزایای فوق العاده درگیر پروژه های خودش کرده ، یکی از این دوستان که فرزند شهید هم هستن رفته بود از طرف سپاه برای آموزش پیش یکی از این اساتید که از مایکروسافت توسط سپاه تور شده بود! اگر مسئله این باشه قطعاً به وسیله این نیروها قابل حله..

دوستان صفحه فیس بوک این ... ها چند ویدئو از عملیات حمله به پاسگاه سروان قرار داده که خیلی ناراحت کنندست ولی حتماً و حتماً ببینید و افسوس بخورید.. [CODE] http://www.facebook.com/pages/%D8%B3%D8%A7%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86-%D8%AC%DB%8C%D8%B4-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%AF%D9%84/530906356986185 [/CODE] صفحه رو هم ریپورت کنید.

[center][b][size=5]فانتوم های ایرانی[/size][/b][/center] [center][b]قسمت دوم[/b][/center] [color=#000000][b]پروژه دوران[/b][/color] [color=#000000]عباس دوران یک قهرمان جنگی و خلبانی بود که معمولاً به صورت داوطلبانه انجام ماموریت های خطرناک را در طی جنگ ایران و عراق بر عهده می گرفت.در 21 جولای 1982، او ماموریت داشت تا یکی از مهمترین عملیات های هوایی این جنگ را با بمباران پالایشگاه الدوره عراق انجام دهد.او و کابین عقبش - منصور کاظمیان - به همراه یک فروند F-4E به شماره سریال 6537-3 جمعی گردان 31 شکاری از پایگاه نوژه (شاهرخی) به پرواز در آمدند.آن ها پس از عبور از مرز سمت بغداد را گرفته و بر فراز سیستم دفاع هوایی چند لایه عراق که شامل موشک های سام-2 ، کورتال و توپ های ضد هوایی بود به حرکت خود ادامه دادند.در ساعت 6 صبح فانتوم عباس دوران هدف یک تیر موشک سام-2 قرار گرفت ؛ کابین عقب دوران ایجکت کرده و اسیر شد اما دوران در هواپیما ماند و همراه با هواپیما سقوط کرد ([i]روحش شاد[/i]).[/color] [color=#000000][img]http://scramble.persiangig.com/image/ghader3_1.jpg[/img][/color] [size=3][color=#000000][i]موشک های نصر و قادر در کنار یک فروند F-4E به شماره سریال 6649-3 جمعی گردان 91 شکاری بندرعباس[/i][/color][/size] [color=#000000]در اواخر دهه 2000 میلادی ، نیروی هوایی ایران - علاوه بر پروژه هایی که در دست طراحی و اجرا داشت - تصمیم به آغاز یک پروژه جدید با نام " دوران " برای بروز رسانی هر چه بیشتر سیستم های الکترونیکی ، تسلیحاتی و یکپارچه سازی پروژه های تسلیحاتی بومی با فانتوم گرفت.این پروژه در سال 2008 و پس از آن که نیروی هوایی پیشنهاد سازمان صنایع هوایی ایران را برای بروز رسانی مدل های F-4E و F-4D در دو مرحله پذیرفت، آغاز شد.مرحله اول این پروژه شامل نصب نمایشگرهای چند منظوره (MFD) چینی - تولید شده تحت لیسانس در ایران - در کابین جلو و عقب برای نمایش وضعیت موتور و سیستم های تسلیحاتی بود.تجهیزات نصب شده در کابین عقب هواپیما شامل دو نمایش دهنده اطلاعات سیستم مدیریت پرواز و یک نقشه هدف یاب متحرک بر پایه GPS می شود.علاوه بر این ، مرحله اول این این برنامه شامل نصب تجهیزاتی همچون یک رادیو وی اچ اف / یو اچ اف بومی ، یک سامانه کمک ناوبری چینی ، پرتابگرهای چف و فلیر و یک رادار هشدار دهنده AN/ALR-46 نیز می شود.[/color] [color=#000000]مرحله دوم پروژه دوران شامل نصب و یکپارچه سازی تسلیحات جدید مانند یک موشک هوا به هوای بومی با هدایت نیمه فعال لیزری با فانتوم بود ؛ یکپارچه سازی موشک کوتاه برد R-73 ویمپل نیز که از دهه 1990 تحت پروژه « فلاح » آغاز شده بود تحت همین مرحله پیگیری شد.صنایع هوایی ایران همچنین لانچرهای جدیدی برای موشک های C-801 و C-802 و یک آداپتور جدید برای لانچر APU-73 (لانچر موشک R-73) با قابلیت نصب در پایلون های داخلی فانتوم طراحی و تولید کرد.علاوه بر موارد ذکر شده، مرحله دوم شامل نصب یک سری تجهیزات الکترونیکی جدید مثل نمایشگر HUD ، یک سیستم کنترل آتش ، سیستم دفاع از خود و سامانه ناوبری می شد که همه آنها از جنگنده F-8IIM چین به عاریت گرفته شده است.[/color] [b]جنگنده های اصلاح شده[/b] [color=#000000]صنایع هوایی ایران هم اکنون مشغول اعمال بروز رسانی های مرحله اول پروژه بر روی تعدادی از فانتوم ها است.اولین هواپیمایی که تحت اصلاحات قرار گرفت، یک F-4E به شماره سریال 6556-3 جمعی گردان 31 شکاری بود ؛ این فانتوم همان هواپیمایی بود که نیروی هوایی تحت پروژه فلاح مشغول نصب موشک R-73E بر روی آن بود.در 30 دسامبر 2008، این هواپیما وارد تاسیسات صنایع هوایی در نزدیکی تهران شد.علاوه بر اصلاحات قید شده در مرحله یک بر روی این فانتوم یک رادار جدید نیز نصب شد.در مارس 2011 و پس از گذراندن تست های زمینی این جنگنده اولین پرواز خود را با موفقیت انجام داد.یک نقاشی جدید هم برای ایجاد نوعی تمایز از دیگر فانتوم ها در نزدیکی ورودی هوای موتور کشیده شد.مرحله اول به روز رسانی دومین فانتوم که یک F-4D به شماره سریال 6714-3 بود نیز در مارس 2012 به اتمام رسید.سومین جنگنده ای که مورد به روز رسانی قرار گرفت یک F-4E به شماره سریال 6634-3 از گردان 91 شکاری بود ؛ یعنی همان هواپیمایی که در طی پروژه " قائم " به موشک C-802 مجهز شده بود.همچنین این هواپیما اولین فانتومی بود که مرحله دوم به روز رسانی بر روی آن صورت گرفت و در مارس 2013 به پایگاه خود یعنی بندرعباس بازگشت.[/color] [color=#000000][img]http://scramble.persiangig.com/image/p8085_zpsb4807135.jpg[/img][/color] [size=3][color=#000000][i]کاکپیت یک فروند جنگنده F-8IIM ساخت چین که گفته می شود از تجهیزات آن در بروزرسانی فانتوم های ایرانی استفاده شده است[/i][/color][/size] [color=#000000]هم اکنون کار بروز رسانی بر روی چهار فروند فانتوم - به ترتیب یک F-4D از گردان 101 شکاری ، دو F-4E از گردان 91 شکاری و یک F-4E از گردان 61 شکاری در حال انجام است.هدف نیروی هوایی اجرای مرحله اول و دوم پروژه دوران بر روی تمامی ناوگان F-4E و F-4D ها تا پایان سال 2020 است.در 25 سپتامبر 2013، یک مراسم رسمی با حضور سردار حسین دهقان وزیر دفاع برای رونمایی از موشک های C-801K و C-802A - که تحت لیسانس با نام های قادر و نصر در ایران تولید می شوند - در آشیانه پروژه دوران در فرودگاه مهرآباد برگزار شد.در جولای 2013 و در ادامه پروژه یکپارچه سازی تسلیحات (تحت مرحله دوم پروژه دوران)، یکی از دو فانتومی که هم اکنون از گردان 91 شکاری بندر عباس در حال بروزرسانی تحت پروژه دوران است و در دهه 1990 به عنوان بستر آزمایشی برای حمل موشک های C-801K و C-802A استفاده می شد ، یک شلیک آزمایشی با یک تیر موشک C-802A انجام داد.[/color] [size=3][b]پایان[/b][/size] [size=3][b]هرگونه برداشت از این مطلب فقط با ذکر نام میلیتاری امکان پذیر است[/b][/size]

[center][color=#000000][size=5]فانتوم های ایرانی[/size][/color][/center] [img]http://scramble.persiangig.com/image/2.jpg[/img] [i][color=#000000][size=3]این عکس که در 19 ژانویه 2012 گرفته شده است، یک فروند F-4E به شماره سریال 6541-3 جمعی گردان 91 شکاری را لحظاتی پیش از پرواز به سمت رنج آزمایش موشک سمنان نشان می دهد ؛ هدف از این پرواز تست یکپارچگی رادار AN/APQ-120 با موشک C-802A بوده است[/size][/color][/i] [color=#000000]هم اکنون نیروی هوایی جمهوری اسلامی ایران در کنار نیروی هوایی یونان، ژاپن، کره جنوبی و ترکیه از معدود کاربران جنگنده مکدانل داگلاس F-4 فانتوم است.ایران که از که سه مدل F-4D ، F-4E و RF-4E این هواپیما استفاده می کند نسبت به دیگر کشورهای دارنده چه در زمینه تسلیحات و چه سیستم های الکترونیکی عقب است ؛ حال آن که دیگر کشورها ناوگان فانتوم های خود را کاملاً مدرنیزه کرده اند.برای مثال ترکیه پس از یک برنامه بروز رسانی با نام F-4E 2020 قصد دارد از این هواپیما تا پایان دهه اخیر (سال 2020) استفاده کند و ایران نیز فانتوم های خود را به سلاح ها و ایویونیک بهبود یافته تجهیز کرده است.نیروی هوایی ایران هنوز هم از 70 فروند F-4E از 177 فروند تحویل داده شده، 32 فروند F-4D و 16 فروند RF-4E که بین سال های 1967 تا 1979 تحویل داده شده استفاده می کند که از این تعداد چیزی حول و حوش 50 فروند همیشه آماده پرواز نگاه داشته شده و بقیه یا در انبار نگهداری می شوند، یا در حال چک های روتین و یا بروز رسانی هستند. [b]ماوریک ها[/b][/color] [img]http://scramble.persiangig.com/image/4.jpg[/img] [i][color=#000000][size=3]صحنه اصابت یک تیر موشک AGM-65A شلیک شده از سوی یک F-4E در جریان رزمایش نیروی هوایی ایران[/size][/color][/i] [color=#000000]پس از امضای یک قرارداد به مبلغ 57 میلیون دلار بین ایران و ایالات متحده در سال 1972، تعداد 2,500 تیر موشک هوا به زمین هیوز ماوریک در بین سال های 1973 تا 1975 تحویل ایران داده شد.علاوه بر آن نیروی هوایی برنامه ای برای خرید و به کارگیری موشک های AGM-53A Condor و AGM-65B بر روی هواپیماهای F-4E و F-14A خود داشت که با وقوع انقلاب اسلامی در سال 1979 مذاکرات در این خصوص متوقف شد.بنابراین ماوریک تبدیل شد به تنها موشک هوا به زمین فانتوم ها.فانتوم های ایرانی در طول جنگ با عراق از این موشک بر علیه تانک ها و خودروهای عراقی، ناوچه های موشک انداز کلاس اوزا (در طی عملیات مروارید در سال 1981) و همچنین شریان های حیاتی عراق مثل پل ها و سکوهای نفتی البکر و الامیه استفاده کردند.ماوریک در برابر اهداف حفاظت نشده ای مانند تانکرها و قایق های مسلح عراقی سلاح موثری بود اما به علت برد کوتاه آن فانتوم ها مجبور بودند تا نزدیکی هدف پرواز کنند که در تیررس آتش دشمن قرار می گرفتند ؛ از همین رو نیروی هوایی ایران متوجه شد که این موشک در مقابل ناوهای بزرگ مجهز به سامانه های دفاع هوایی سلاح موثری نیست.[/color] [b]منبع چینی[/b] [b][img]http://scramble.persiangig.com/image/1.jpg[/img][/b] [i][color=#000000][size=3]این عکس که در 25 ژانویه 2013 گرفته شده یک فروند F-4E به شماره سریال 6649-3 مجهز به یک تیر موشک C-801K را در پایگاه هوایی مهرآباد نشان میدهد که در جریان یک رونمایی در سالروز صنعت دفاعی ایران تولید بومی موشک های C-801K و C-802A رسماً توسط وزیر دفاع اعلام شد[/size][/color][/i] [color=#000000]ایران در طی جنگ خود با عراق چین را به عنوان منبع مناسبی برای خرید تسلیحات خود یافت.در سال های 1986 و 1987 نیروی دریایی ایران تعداد هفت فروند موشک HY-2 موسوم به کرم ابریشم و تعدادی موشک زمین به زمین C-801 به منظور تست و ارزیابی خریداری کرد.متعاقباً 50 فروند کرم ابریشم و 100 فروند C-801 دیگر برای استفاده در سیستم دفاع ساحلی در تنگه هرمز خریداری شد ؛ همه این موشک ها تا سال 1994 تحویل داده شد. سپس ایران سفارش 100 فروند C-801 و 340 فروند C802 (به عنوان جایگزین C-801) برای نیروی دریایی و در سال 1992 و سفارش 25 فروند C-801K (نمونه هواپایه C-801) برای نیروی هوایی خود را به چین ارائه داد.در بین سال های 1998 تا 2010 تعداد کمی از این موشک ها به صورت مستقیم از چین تحویل و مابقی توسط صنایع بابایی در داخل ایران مونتاژ شد. ایران با کمک یک گروه از تکنسین های دانشگاه الکترومکانیک Hay-ing چین تحت پروژه ای با نام " قائم " شروع به یکپارچه سازی موشک های C-802A خود بر روی فانتوم ها کرد.یک فروند F-4E به شماره سریال 6634-3 جمعی گردان 61 شکاری اولین فانتومی بود که این موشک را در بین تسلیحات خود جای داد.یک کامپیوتر نیز توسط چینی ها برای ترجمه داده های ورودی - خروجی بین موشک C-801K و رادار کنترل آتش AN/APQ-120 طراحی شد.دو لانچر طراحی شده برای این موشک در مقر میانی دو بال فانتوم نصب شد.در آخر، پس از تحویل اولین سری موشک های C-802A به نیروی هوایی ایران در فوریه 1997، تست های زمینی در بهار همان سال انجام شد. چند هفته بعد و در سوم ژوئن 1997 اولین تست آتش این پروژه با شلیک یک تیر موشک C-801K به وسیله یک F-4E به سوی یک تانکر خالی در خلیج فارس انجام شد.دومین تست سه روز بعد با حضور ناوگان پنجم دریایی آمریکا صورت گرفت ؛ مشاهده این تست توسط ناوگان پنجم و گزارش آن به واشنگتن باعث شد دولت کلینتون شروع به فشار بر روی چین به منظور جلوگیری از انتقال این موشک ها به ایران کند.نیروی هوایی ایران قصد داشت تا با برنامه ریزی و کمک چینی ها تعداد بیشتری از فانتوم های خود را به موشک های C-801K و C-802 مجهز کند اما چین زیر فشار ایالات متحده تصمیم به کاهش روابط نظامی خود با ایران گرفته بود.[/color] [img]http://scramble.persiangig.com/image/3.jpg[/img] [i][color=#000000][size=3]این عکس یک فروند F-4E به شماره سریال 6541-3 مجهز به یک تیر موشک C-802A را لحظاتی پیش از پرواز در پایگاه مهرآباد نشان می دهد[/size][/color][/i] [color=#000000]به هر حال، با ادامه یافتن پروژه قائم از سوی نیروی هوایی دو فروند F-4E از گردان 91 شکاری بندرعباس و یک فروند دیگر از گردان 61 شکاری بوشهر برای استفاده از این دو موشک مورد بازبینی و اصلاح قرار گرفتند.این اصلاحات و بروزرسانی ها در طی برنامه های تعمیر و نگهداری (در مرکز تعمیر و اورهال فانتوم ها) پایگاه یکم شکاری انجام و کار بر روی این 3 هواپیما در سال 2005 تمام شد.پس از تحویل این هواپیماها و در همان سال، دو فروند F-4E از گردان 61 شکاری بوشهر اقدام به شلیک 4 تیر موشک C-802 بر روی خلیج فارس کردند.[/color] [b][color=#000000]بروز رسانی های بومی[/color][/b] [color=#000000]همزمان با آن که این برنامه ها در جریان بود ، به دلیل کیفیت پایین تعمیر و نگهداری ناوگان فانتوم ها آمادگی این جنگنده ها در اواخر دهه 1990 به 30 درصد رسیده بود.این مسئله منجر شد تا نیروی هوایی خود دست به کار به روز رسانی F-4E ها شود.عمده تمرکز این برنامه ها بر دستیابی به ابزارها و سلاح های جدید برای انجام هر چه بهتر ماموریت هایی چون رهگیری هوایی، حملات هوا به سطح و ضد کشتی متمرکز بود.در حوزه هوا به سطح این کوشش ها منجر به طراحی بمب های غیر هدایت شونده مثل KITE 2000 و بمب های هدایت شونده لیزری همچون قدر ، قاصد ، ستار و زوبین و نشانه گذار مورد استفاده توسط آنها یعنی Type 99 شد.در حوزه هوا به هوا نیز موشک فاطر که یک موشک ساخته شده بر اساس موشک آمریکایی AIM-9J سایدویندر با جستجوگر AIM-9P بود، طراحی شد. در اواخر دهه 1990، کار بر روی موشک روسی R-73E ویمپل - که ایران 350 تیر آن را در سال 1989 از شوروی خریداری کرده بود - برای هماهنگ سازی آن با فانتوم ها تحت پروژه ای با نام " فلاح " آغاز شد.موشک های R-73E در سال های 1990 و 1991 به منظور استفاده بر روی جنگنده های MiG-29 تحویل ایران داده شد.از جمله دیگر بروز رسانی ها در اواخر دهه 1990 میتوان به مدرنیزاسیون رادار کنترل آتش فانتوم ها توسط تکنسین های نیروی هوایی اشاره کرد ؛ پس از سه سال تلاش دو کامپیوتر و یک کنترل پنل طراحی و بر روی یک فروند F-4E جمعی گردان 31 شکاری همدان - به عنوان بستر آزمایشی پروژه - نصب شد.تست های اولیه ناموفق بود اما با ادامه کار طراحی و اضافه شدن یک فانتوم همدانی دیگر به پروژه ، بالاخره در سال 2008 آزمایش ها به نتایج قابل قبولی رسید. توضیح: ممکنه یه خورده با متن اصلی در جمله بندی ها تفاوت داشته باشه ولی هدف رسوندن منظور نویسنده به شکل روان بود [/color] [b][color=#000000]نویسنده: بابک تقوایی مترجم: سورنا نوشاد فقط برای میلیتاری[/color][/b] [b][color=#000000]ادامه دارد..[/color][/b].

کجای این متن صحبتی از موشک زلزال شده ؟ دنفس آپدیت همیشه تحلیل های به نسبت واقع بینانه ای نسبت به دستاوردهای کشورمون در مقایسه با دیگر وبسایت های نظامی خارجی داشته و در این مورد هم به نظر من جانب انصاف رو رعایت کرده. [img]http://scramble.persiangig.com/image/defense-shahed.jpg[/img] http://defense-update.com/20130928_irans-shahed-129-combat-drone-to-enter-serial-production.html موشک زلزال رو وبسایت بی سواد یونایتد پرس زده ، با یه تیتر مسخره و متنی منتشر شده از دفتر دبی!: http://www.upi.com/Business_News/Security-Industry/2013/10/07/Iran-claims-breakthrough-with-Israeli-lookalike-combat-UAVs/UPI-45741381165461 خاک بر سر باشگاه خبرنگاران با این ترجمه کورکورانش ؛ قبلاً هم کم مزخرف ننوشته.

[quote][size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]زير دفاع گفت: با طراحي و ساخت اين موشك هاي هواپايه كه براي نخستين بار در كشور صورت مي گيرد ضمن تجهيز جنگنده هاي نيروي هوايي كشورمان به موشك هاي پيشرفته قادر هواپايه با برد بيش از 200 كيلومتر و نصر هوا پايه بابرد بيش از 35 كيلومتر قدرت عملياتي و توان بازدارندگي آنان به نحو چشمگيري افزايش مي يابد.[/font][/size][/quote] موشک قادر (C-803) کم کمش بالای 320 کیلومتر برد داره و اگر در ارتفاع بالا شلیک بشه به حول و حوش 400 تا هم میرسه! فکرشو بکن روی تنگه هرمز پرواز میکنی و تا دهانه اقیانوس هند رو به راحتی پوشش میدی..! این دو موشک تقریباً مدت زیادیه که در نیروی هوایی عملیاتی هستند و تولید انبوه هم شدن.

پس با این تفاصیل صحبت هایی که مبنی بر مشکل تامکت برای استفاده از آلامو مطرح بود حل شده ( یا اساساً وجود نداشته) وگرنه هیچ وقت این موشک ها از تهران یا اصفهان به بوشهر منتقل نمی شدند و میشه به صورت قطعی گفت که عملیاتی هستند.

عکسی که تایید میکنه آلامو به خوبی با تامکت (شاید هم فانتوم) مچ شده و مشکلی برای استفاده از اون وجود نداره. http://newsmedia.tasnimnews.com/Tasnim//Uploaded/Image/139206311211008591207944.jpg موشک R-27 در رژه بوشهر از طرف پایگاه ششم شکاری ؛ به نظر نمیرسه ماکت یا نمونه تمرینی باشه. oo http://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/aa-10.htm http://www.sinodefence.com/airforce/weapon/r27.asp

تنها خبر خوشی که البته از دو سال پیش هم میشد فهمید ولی الان با اطمینان میشه گفت: تولید کامیون نینوا در مقیاس انبوه و تحویل به یگان ها. این ایران خودرو دیزل و سایپا رو تعطیل کنن بدن نیروی زمینی کامیون بسازه!

پاسخ برادران عزیزمون rasoolmr , aalipoor و Lord-Soldier در پیام خصوصی ارسال شد. من فقط یه توضیح در خصوص اسلام گرایی و کمونیسم بدم.منظور بنده از بیان اون جمله به هیچ وجه مقایسه مارکسیسم و کمونیسم با اسلام و این که کدوم برتری داره نبود! عیار تفکر کمونیسم که 20 ساله با فروپاشی کعبه آرزوهای این تفکر مشخص شده.منظور من در پاسخ به رضای عزیز در خصوص این که چین چه ایدئولوژی داره بود که ایشون ایدئولوژی جمهوری اسلامی رو اسلام مثال زدن و من هم چین رو کمونیسم. برای بار دوم درخواست میکنم که از این بحث های حاشیه ای که ممکنه برای سایت مشکلی به وجود بیاره در این تاپیک مطرح نکنید و اگر اشکالی به حاشیه متن اصلی من وارد میدونید در پیام خصوصی در خدمتتون هستم. موفق باشید.

[quote]آمریکا همه گزینه ها و کارت هاشو یکهو رو نمیکنه و تحریم ها رو پله پله و حساب شده انجام میده و البته کارش هم منطقی هست! تو جریان دوران خاتمی قضیه ایران با مذاکره و تسلیم ایران (با فریب) حل شد و کار به تقابل تحریم و جنگ نکشید! ولی بعد از خاتمی احمدی نژاد روش دیگه ای رو برگزید و مقاومت رو انتخاب کرد! اگه تو دوران آقای خاتمی هم ایشون تسلیم نشده بودن شاید شرایط مشابهی رو تجربه میکردیم! [size=4]البته ما موافق 100 درصد آقای احمدی نژاد نیستیم! ولی واقعیتی که هست اینه که کارآمدی دولت ایشون بعد از فتنه 88 پائین اومد!دوستی قبلا از طرح نافرمانی مدنی سخن گفته بودن که متاسفانه من اسنادش رو ندیدم(اگه لطف کنن ممنون میشم) و یک موردی که هست اینه که ما تو این سال ها از داخل توسط سرمایه داران با احتکار مواد غذایی و ارز هم متحمل ضرر شدیم! [/size][/quote] من معتفد نیستم که آمریکا یه برنامه ریزی دراز مدت اومده انجام داده و اون موقع بحث مذاکره بوده و بعد از اون رسیده به تحریم.ببینید! اصل قضیه این بود که ما بدون این که به آژانس اعلام کنیم تاسیسات غنی سازی ایجاد کردیم و این یک آتو برای آمریکا شد تا ازش برای فشار استفاده بکنه وگرنه تا پیش از اون اصلاً چیزی به نام تحریم موثر بر علیه ما وضع نشده بود.چون توجیهی نداشت و در واقع بهانه ای نداشتند.دو سال غنی سازی " تعلیق " و نه " تعطیل " شد.یعنی همزمان با همون تعلیق بود که ما صد ها سانتریفیوژ نصب کردیم، تاسیسات کیک زد و آب سنگین و غیره کامل شدند.به هر صورتی که نگاه بکنیم کار درستی بود.ما نباید اجازه می دادیم که کشور تحریم بشه و کشوری رو فدای هسته ای بکنیم.مقاومت آقای احمدی نژاد چی بود؟ مقاومت یعنی این که شما کار خودت رو پیش ببری و در عینش اجازه ندی که به کشور آسیبی وارد بشه (به قول روحانی سانتریفیوژ بچرخه ولی کشورم بچرخه). آقای احمدی نژاد اومده میگه این قدر قطعنامه بدید تا قطعنامه دونتون پاره بشه! اونوقت خودش ( همین چند ماه پیش) اومده میگه وضع فعلی نتیجه تحریم های ظالمانست و خواستار گفتگوی مستقیم با آمریکا میشه (اوج افراط و تفریط).مگر در همون زمان افرادی مثل آقای ظریف یا روحانی نگفتن که تحریم ها چه بلایی بر سر ما میاره ؟ اگر این مقاومته و اگر این هسته ایه که به خاطرش یک کشور به فلاکت کشونده بشه همون بهتر که کج و دار و مریز خاتمی باشه تا مقاومت دکتر احمدی نژاد! بحثی هم که هست اینه که چه تعلیق و چه ادامه غنی سازی همه و همه با تایید رهبری بوده و رئیس جمهور نفر دوم در این مسئله هستش ؛ حالا من نمیدونم این تسلیم و این ها رو شما به کی نسبت میدید! کارآمدی دولت دکتر احمدی نژاد در همون سال های دوره اول ایشون هم اگر به درآمد نفتشون دقت کنید مناسب نبوده.مسئله نافرمانی مدنی پس از اعتراضات سال 1388 هم در کشور ما شدنی نیست و اتفاق هم نیفتاده و هیچ کارشناسی هم چنین مسئله ای رو تایید نمیکنه چون که ما در ایران از یک طرف جامعه مدنی قوی و تاثیر گذازی نداریم و همونی هم که داشتیم پس از سال 88 آسیب های جدی دید و از طرف دیگه ارتباطات در ایران به اون صورت نیست که بخواد همه گیر بشه و آسیب جدی بزنه.نظرم در خصوص احتکار و مافیا و این مسائل رو هم در تاپیک رشد منفی اقتصادی گفتم که دوستان ترکوندن تاپیکو..! [quote]من نمیگم گفتگوی تمدن ها خوب بود یا بد بلکه میگم که در چنین شرایطی آمریکا با ما چنین برخوردی انجام داد! هدف تخریب خاتمی نیست! بلکه نشون دادن ذات آمریکا و دشمنیش با ماست![/quote] هدف گفتگوی تمدن ها که آمریکا نبود که بخواد به ما چراغ سبز بده.هدف ارائه چهره صلح طلب از ایران و بازسازی وجهه اون در بین کشورهای تاثیر گذار به خصوص کشورهای اروپایی و بعد از اون دیگر کشور ها بود.برخی جریانات برای کوبیدن دیپلماسی دولت اصلاحات و شخص خاتمی (به عنوان محبوب ترین شخصیت سیاسی ایران) به باز تعریف! گفتگوی تمدن ها پرداختن تا ضعف دیپلماسی دولت متبوعشون رو پوشش بدن. برادر عزیز! ایدئولوژی بالاتر از کومونیست و مارکسیسم هم داریم ؟ شما نگاهی به سیستم حکومتی، برنامه ها و ساختار قدرت چین بندازید می بینید که چین از معدود باقی مونده های کمونیسمه که خودشو با جهان امروز و مقتضیاتش وقف داده و در مقابلش همون عدالت طلبی و شعارها و ایدئولوژی های کارگری و اینها رو هم داره.لازم به ذکر نیست که کمونیست چه خصومتی با امپریالیسم و صهیونیسم داره ولی تلاش کرده، نوگرایی کرده، برنامه ریزی کرده و رشد کرده.یه وقتی رئیس جمهور چین اومده بود ایران و با خاتمی دیدار کرده بود، گفته بود من اگر جای شما ایرانی ها بودم اول یه برنامه فشرده رشد اقتصادی و توسعه صنعتی اجرا می کردم و بعد که به قدرت قابل قبولی دست پیدا کردم شروع به مقابله با آمریکا می کردم؛ البته این فقط یه مثال بود. در پاسخ برادر تلاش در مورد تئوری توطئه ، ما ایرانی ها به دلیل سیر تحولات تاریخی در هم تنیده و عجیبی که داشتیم و هر روز مردمی به اینجا حمله کردن حکومتی از هم پاشیده و به خصوص پس از اتفاقات تاریخ معاصر مثل جنگ جهانی اول و دوم، کودتای 28 مرداد و نظایر اون یک حس " شکاکی " ، " میل به باور وجود توطئه " و ظن و بد بینی در " ناخودآگاه ذهن " ما جود داره که در طول تاریخ معاصر هر کس به گونه ای از این شکاکی استفاده کرده در جهت منافع خودش.حتماً شما هم این جمله کار کار انگلیسی هاست رو شنیدی (چشمک).امروز هم در کشور ما افرادی هستند که قصد دارند با فعال کردن این حس در ذهن ما منافع خودشون رو تامین کنن یا ذهن ما رو از مسئله اصلی منحرف کنند. یه مثال میزنم خواهش میکنم کسی بهش جواب نده چون تاپیک منحرف میشه: مثال بارز این مسئله آقای حسین شریعتمداری هستند.شاید تعجب کنید! ولی این حقیقت داره.تمامی تحلیل ها ، نظریات و استدلال های ایشون بر پایه فعال کردن همین ناخودآگاه ذهنی ما و برانگیختن حس توطئه و بدبینی ما نسبت به مسائل مورد نظر هستن.مثلاً ایشون بحث گرفتن 20 میلیون دلار پول آقای خاتمی از پادشاه عربستان رو مطرح میکنه ؛ در کنارش هیچ سند و مدرکی ارائه نمیکنه.ادعای ایشون ارزش پاسخ گویی نداره چون من هم الان میتونم ادعا کنم ایشون گماشته سفارت انگلیسه! ولی این حرف من فقط یک " ادعا " هستش.تا زمانی که سند و مدرک نداشته باشم ، صرفاً یک ادعاست و ادعا هم بی ارزش.حالا این حرف هایی که میزنم چه ربطی داره ؟ ربطش اینه که ایشون با بیان این مسئله به هدف خودش متاسفانه بین بعضی از جوانان مومن و حزب اللهی کشورمون میرسه و اون هم ایجاد یک حس بدبینی نسبت به مسئله و شخص مورد اشاره ایشونه که هر وقت اسمش اومد بهش شک کنی و این مسئله و اتهام یادت بیاد و این نقطه شروع شستشوی مغزیه ؛ هر وقت به کسی از یک تریبون اطلاعات و اخبار و تحلیل برسه مورد [url="http://talangor-ac.blogfa.com/post/39"]شستشوی مغزی[/url] قرار می گیره. ناگفته پیداست که منظور من چه افرادی و چه جریاناتیست و این صحبت هایی که میکنن تا چه اندازه صحت داره ؛ این افراد با این مسئله و طرح دائم اون این ذهنیت رو در خواننده خودشون تقویت میکنن تا جایی که اون خواننده به جایی میرسه که به هر مسئله ای به دید یک جور توطئه نگاه میکنه.نه در نگاه اول ولی بهش فکر میکنه که شاید توطئه ای در کار باشه.برای جلوگیری از این مسئله باید از دنبال کردن تحلیلات، اخبار و نظرات از تریبون های یکسویه جلوگیری کرد و دیدگاه ها رو از منابع مختلف دید و بررسی کرد؛ در حوزه علوم انسانی و به خصوص اجتماعی مطالعه انجام داد و بر روی ادعاهای این جریان مبلغ این تئوری تحلیل کرد.انشاءالله اگر فرصت شد یه تاپیک در این مورد میزنم و اگر موافق به ادامه بحث در این خصوص هستید جهت جلوگیری از انحراف تاپیک در پیام خصوصی در خدمتتون هستم ؛ موفق و پیروز باشید. جناب مالدینی، جواب شما در دو پست من در خصوص گفتگوی تمدن ها بود و بنده متوجه نشدم منظور شما به طور کلی متوجه چه چیزی یا چه کسی بود که خندتون گرفت؟ فکر میکنم بهتر باشه که بیشتر به بحث اقتصادی و مسائل پیرامون سند چشم انداز بپردازیم و از بحث اصلی منحرف نشیم.

با درود خدمت دوستان عزیز [quote] دنیا فقط آمریکا نیست ولی اونقدر قدرت داره که مانع از خرید نفت شما و دریافت پول هاتون میشه!اونقدر قدرت داره که وقتی که با ترکیه و برزیل توافق میکنید با عدم رضایت آمریکا توافقاتتون اندازه کشک ارزش نداره! و.... [/quote] من یه مثال و یک بحث خیلی منطقی مطرح کردم: در دو دولت پیش از دکتر احمدی نژاد مگر ما همین ارزش ها، همین نظام ، همین قانون اساسی ، همین مردم رو نداشتیم ؟ پس چرا هیچ یک از این تحریم ها (به غیر از تک و توک تحریم های آمریکا که از سالهای قبل باقی مونده بود و موثر نبود) وجود نداشت ؟ مگر در همون دوره آمریکا به افغانستان و عراق حمله و اشغالشون نکرد ؟ پس چطور بود که آمریکا نتونست جلوی رشد و توسعه اقتصادی ایران در اون دوره -که قابل مقایسه با دوره دولت مهروز نبود- رو بگیره ؟! مگر ما در این 8 سال چه تغییر اساسی کردیم ؟ پاسخ اینه که جناب آقای احمدی نژاد یک رویکرد عوام فریبانه رو با توجه به پایگاه اجتماعی که برای خودشون تعریف کرده بودن در پیش گرفته و در تمامی سطوح از جمله اقتصاد و سیاست خارجی پیادش کردن.بحث هولوکاست رو مطرح کرد، اسرائیل باید محو شود و از این دست مسائل که باعث شد آمریکایی که با دیپلماسی فعال ما و تفکیک اروپا از آمریکا و همچنین استفاده از رقابت چین و روسیه در مورد مخالفت با ایران منزوی بشه، بر علیه ما اجماع به وجود بیاره و قطعنامه و تحریم تصویب بکنه ؟ یک کلام: مگر ما چه تغییر اساسی کرده بودیم ؟ غیر از این که یک دولت عوض شده بود ؟ مشکل همون دولت بود و بس! در خصوص دولت آقای خاتمی و بحث محور شرارت: من تعجب میکنم که دوستان چرا نمیان یه بار از دستاوردهای این دیپلماسی صحبت کنن ؟ چرا نمیگن همین دیپلماسی بود که با ایجاد رابطه تجاری با کشورهای معتبر جهان باعث رشد و توسعه اقتصادی بی نظیر کشورمون شد ؟ چرا نمیگن با همراهی با آمریکا اول صدام حسین و بعد طالبان که دشمنان ما بودن رو نابود کردیم ؟ مگه دولت اصلاحات با آمریکا رابطه برقرار کرده بوده ؟ به جز این که بر پایه منافع متاقبل به نابودی طالبان و صدام کمک کرد ؟ یعنی چون جرج بوش اومده توی یه سخنرانی از ایران به عنوان محور شرارت اسم برده یعنی تمام اون سیاست ها غلط بوده ؟ این نگاه صفر و یکی مشکل اصلی ماست.ما اگر با آمریکا همراهی کردیم برای نابودی دشمنانی بود که در همسایگی ما بودن.قضیه اروپا هم با آمریکا فرق میکنه و باید تفکیکش کرد.کما این که ما هیچ وقت مشکلی برای رابطه با اروپا نداشتیم. مسئله گفتگوی تمدن ها هم یکی از دستاوردهای کشور ماست که یک سال به نام کشور ایران به این مسئله اختصاص یافته.ایشون میخواست با طرح این مسئله و سفر و ایجاد رابطه با کشورهای تاثیر گذار اروپایی ذهنیت خشن و جنگ طلبی که از ایران وجود داشت رو به یک چهره صلح دوست تبدیل کنه و در مقابل آقای احمدی نژاد چنان بلایی بر سر وجه ایرانی جماعت در اروپا و آمریکا آورده که آمارها تفریباً همه بالای 75 درصد نظر منفی نسبت به ایران دارن و این افکار عمومی قراره رئیس جمهور و نخست وزیر انتخاب کنن و خود تا تهش رو بخون. در مورد رشد علمی هم من اول توصیه ام اینه که به یادداشت ها و مصاحبه های دکتر توفیقی، دکتر میلی منفرد و دکتر معین در هفته نامه آسمان توجه کنید.در سال 1380 تصمیم به انجام اصلاحات ساختاری در نظام آموزش عالی کشور گرفته شد که قسمت های مختلفی داشت مثل: افزایش استقلال، افزایش نشاط سیاسی و علمی، تسهیل ارتباط با دانشگاهیان خارج و ... که اگر نظر کارشناسان رو در این خصوص بپرسید خواهند گفت که اصلاحات در نظام های آموزش عالی معمولاً میوه اش در چند سال آینده برداشت خواهد شد؛ البته این دولت هم در این زمینه به نسبت خوب عمل کرده اما فقط معیار نباید تعداد مقالات تولید شده باشه چون بیشتر از اون کیفیت ( که بر مبنای میزان ارجاع به مقاله هست) مهم و مدنظره. چین ایدئولوژی نداره برادر ؟ حکومت چین چیه ؟ چه حزبی در چین بر سر کاره ؟ کی گفته ما ذاتا با آمریکا مشکل داریم ؟ چه کسی گفته اگر روزی فلسطینیان قبول کردن کشوری به نام اسرائیل کنارشون باشه ما قبول نخواهیم کرد ؟ چه کسی ؟ دیر یا زود آمریکا باید قبول کنه که ایرانی هم وجود داره و این مسائل به نظرم بزرگنمایی هستش چون گفتم ما همون زمان آقای خاتمی هم همین ارزشها و موضع گیری ها رو داشتیم ولی نه آمریکا تونست جلوی رشد ما رو بگیره و یا بهتر بگم خودمون اجازه ندادیم. وارد بحث ارزشی و ایدئولوژیک نمی شم چون نه تخصصش رو دارم و نه فکر میکنم که به قضیه ارتباطی داشته باشه و کماکان این رو یه نوع بزرگنمایی میدونم. ویرایش: [url="http://www.dolat.ir/PDF/20years.pdf"]سند چشم انداز[/url]

[quote name='heliaa' timestamp='1379044172' post='338419'] [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1392/6/16/400242_380.flv"]http://www.mashreghn.../400242_380.flv[/url] من عاشق این وهابی ها هستم که سوریه هستن [size=4] [/size] [/quote] فکر کنم ارکستر سمفونیک جبهه النصره باشه..! [img]http://bolokids.boloji.com/articles/The%20Singing%20Donkey.gif[/img]

[quote name='heliaa' timestamp='1378848010' post='337975'] دوستان عزیز، منبع های شما، برای خودتون شاید مهم باشه، ولی برای ما که توی سایت هستیم، نیست!! حالا شما بگید که خودتون فرمانده airforce هستید، شاید واقعا هم باشید، ولی توی سایت show picture or it didnt happen هست! نمیشه همینطوری ادعا کرد توی اینهمه پستهای این تاپیک که چون شما اون اقا رو میشناسید، پس حرفی که میزنیم رو هم باید قبول کنیم، میتونید بگید هرچیزی میخواید و سورسش رو هم خودتون بدونید، ولی دلیلی نداره بقیه قبول کنن که [b]یه سوال داشتم. الان پایگاه های نیروی هوایی توی جاهای bad environment مثل جنوب ایران، هنوز مثل قدیم هستن یا اینکه مثلا شلترشون رو تغییر دادن که بیشترین محافظت رو در برابر corrosion و oxidation و اینها داشته باشه؟[/b] [/quote] خیر، هیچ فرقی با سال 1356 نکردن! نکته جالبش اینجاست که خیلی از این شیلترها اصلا در و پیکر درست و حسابی هم ندارن! خود پایگاه هم در و پیکر درستی نداره.حالا من بوشهر رو براتون مثال میزنم که خیر سرش قراره خلیج فارس رو پوشش بده.نه بودجش هست، نه ارادش، نه تجهیزاتش.جنگنده چهل ساله دیگه شما چه تو آب نمک بزاری چه تو آفتاب ! چه فرقی میکنه آخه ؟

هواپیمای آموزشی سبک توکانو http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/6~14.jpg یک فروند هواپیمای AT-27 توکانو نیروی هوایی هندوراس آشنایی کلی هواپیمای EMB 312 توکانو یک هواپیمای آموزشی سبک ، تک موتوره ، دو سرنشینه ، بال پایین با توانایی ثانویه حمله محدود به اهداف زمینی ساخت شرکت برزیلی " امبرائر " است.در اواخر سال 1978 ، نیروی هوایی برزیل پروژه ی EMB 312 را برای دستیابی به یک هواپیمای آموزشی پایه نسبتاً کم هزینه با ویژگی های نوآورانه آغاز کرد ؛ این پروژه که به ساخت هواپیمای " توکانو " منجر شد ،تغییرات بزرگی در استاندارد هواپیماهای آموزشی سبک ایجاد کرد و در واقع خود تبدیل به یک استاندارد جدید برای شرکت های سازنده این نوع هواپیماها شد.در سال 1980 ، پیش نمونه اولیه طرح با موفقیت پرواز کرد و اولین دسته تولید شده نیز در سال 1983 به نیروی هوایی برزیل تحویل داده شد.با تولید 664 فروند هواپیما ، توکانو برای شرکت امبرائر یک موفقیت بزرگ بود. توسعه در دهه 1970 میلادی ، قیمت نفت از بشکه ای 3 دلار در سال 1973 به بشکه ای 36 دلار در سال 1980 رسید.این یک ضربه بزرگ به اقتصاد برزیل که از مصرف کنندگان عمده نفت به شمار می رفت ، بود.در این بین نیروی هوایی برزیل مجبور شد برای کاهش اثرات این بحران هزینه های خود را کاهش دهد.در نتیجه در سال 1977 ، این نیرو در خواست ارائه جایگزینی برای هواپیمای آموزشی پرهزینه T-37 با شرط شباهت به هواپیماهای جت ، هزینه پایین و مجهز بودن به صندلی ایجکت منتشر نمود.در این دهه ، نیروی هوایی برزیل تعداد زیادی پرواز را با هواپیماهای ساخت شرکت نیوا انجام داد ولی نتیجه به دست آمده چندان مطلوب نبود.تا آن که این شرکت بi وسیله امبرائر خریداری شد.در سال 1973 ، ژوزف کواکس ، سر طراح شرکت نیوا به امبرائر منتقل شد و یک رشته مطالعات بر روی ساخت هواپیماهای آموزشی سبک دو سرنشینه با ترتیب قرار گیری پشت سر هم (تاندوم) و موتور توربوپراپ انجام داد. در اوایل سال 1977 ، شرکت امبرائر دو پیشنهاد به نیروی هوایی برزیل ارائه داد : هواپیمای آموزشی پایه EMB-301 مجهز به موتور TIO-541 هواپیمای آموزشی و ضد شورش (تهاجمی سبک) EMB-311 مجهز به موتور PT6A نیروی هوایی برزیل هیچکدام از این دو پیشنهاد را نپذیرفت ؛ اما به بهینه سازی و ساخت نمونه ای قدرتمند تر از هواپیمای EMB-311 ابراز علاقه کرد.پس از آن در سال 1978 ، وزارت هوانوردی برزیل یک فراخوان جدید که در آن انتظارات نیروی هوایی از هواپیمای آموزشی آینده قید شده بود ، منتشر کرد.بنابراین ، در همان سال یک تیم به رهبری گایدو فونته گالانته پیسوتی و با حضور ژورف کواکس و دیگر طراحان امبرائر تشکیل و کار بر روی بهینه سازی هواپیمای EMB-311 آغاز شد. در 6 دسامبر همان سال ، یک قرار داد شامل دو نمونه آزمایشی و دو بدنه (برای تست های خستگی سازه) بین نیروی هوایی برزیل و امبرائر بسته شد.در فوریه 1979 ، مشخصات این هواپیما چنین عنوان شد: موتور توربوپراپ PT6A-25 ، کابین پشت سر هم به همراه صندلی های ایجکت ، بدنه کوچکتر ، کاهش ریشه بالها ، افزایش طول بال ، دم و ارابه فرود.در اواخر همان سال ، یک نمونه ماکت مقیاس کامل برای ارزیابی سیستم های الکترونیکی و ابزارهای کابین خلبان و یک مدل رادیو کنترل برای بررسی ویژگی های هواپیما در حین پرواز ساخته شد. http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/2~31.jpg نخستین دسته 8 فروندی توکانو در حال تحویل به نیروی هوایی برزیل در 16 اوت 1979 و با گذشت 21 ماه از عقد قرارداد ، اولین نمونه آزمایشی این هواپیما با شماره سریال 1300 نیروی هوایی برزیل پرواز کرد.نمونه دوم نیز در در 10 دسامبر همان سال با موفقیت نخستین پرواز خود را انجام داد.در آگوست 1982 ، دومین پیش نمونه هواپیما به دلیل افزایش سرعت از حد غیر مجاز سقوط کرد.به همین دلیل ، تغییراتی بر روی بال و دم نمونه اول انجام گرفت و مشکل رفع شد. در 16 اوت 1982 ، سومین پیش نمونه با نام نظامی YT-27 و غیر نظامی PP-ZDK نخستین پرواز خود را انجام داد.یک ماه بعد ، این نمونه با پرواز از روی اقیانوس اطلس به نمایشگاه هوایی فارنبرو رفت.در همان زمان ، از سوی نیروی هوایی برزیل ، نام T-27 برای نمونه آموزشی و نام AT-27 برای نمونه تهاجمی سبک این هواپیما انتخاب شد.پیشتر و در 21 اکتبر 1981 ، نیروی هوایی لقب « توکانو » را با الهام از یکی پرندگان جنگل های آمازون برای این هواپیما انتخاب کرده بود. نمونه ها نمونه اصلی (EMB-312A): بیش از 500 فروند از این نمونه تولید و به کشورهای مختلف صادر شد. نمونه فرانسوی (EMB-312F): این نمونه دارای تغییراتی سفارشی شامل سیستم های الکترونیکی ، آسمانه ، ناوبری و ترمز هوایی برای نیروی هوایی فرانسه بود.اولین نمونه از آن در 7 آوریل 1993 پرواز کرد. نمونه انگلیسی (EMB-312S): در مه 1984 ، طی توافقی بین شرکت های امبرائر و برادران کوتاه2 قرار بر تولید نمونه ای با کارایی بالاتر برای نیروی هوایی سلطنتی انگلیس شد.شرکت برادران کوتاه مسئول مونتاژ و ساخت 60 درصد قطعات بود.هر چند قطعات اصلی مثل بال ، ارابه فرود و آسمانه در برزیل ساخته می شد.این نمونه دارای بدنه محکم تر و موتور TPE331-12B با نیروی پیشرانه بیشتر بود.در مارس 1985 ، نیروی هوایی سلطنتی طی قراردادی به ارزش 126 میلیون پوند سفارش 130 فروند با حفظ حق سفارش 15 فروند دیگر از این هواپیما که به « شورت توکانو » یا « توکانو کوتاه » مشهور شده بود ، را به شرکت برادران کوتاه تحویل داد.علاوه بر آن ، این نمونه به کشورهای کنیا (12 فروند) و کویت (16 فروند) نیز صادر شد. http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/4~23.jpg شرت توکانو در یکی از نمایشگاه های هوایی سال 1991 این نمونه خود به سه نمونه مشتق شده دیگر تقسیم می شود: توکانو T.1:نمونه اصلی شرت توکانو ، تولیده شده برای نیروی هوایی انگلیس توکانو Mk.51:نمونه صادراتی ویژه نیروی هوایی کنیا توکانو Mk.52:نمونه صادراتی ویژه نیروی هوایی کویت نمونه سوپر توکانو (EMB-312H): در ژوئن 1991 ، شرکت امبرائر پروژه ساخت نمونه ای هواپیمای توکانو را که دارای بدنه ای کشیده تر ، موتور PT-6A ، کابین حفاظت شده به وسیله زره و مجهز به سیستم جلونگر مادون قرمز بود ، اعلام کرد.این ویژگی ها ، باعث افزایش کارایی ، چابکی بالاتر و توانایی حمل محموله بیشتر می شد.این هواپیما می توانست عملیات های تهاجم سبک ، گشت زنی مرزی و آموزش کار با سلاح ها به دانشجویان را به انجام برساند. مدتی بعد نام پروژه به EMB-314 سوپر توکانو تغییر کرد.به دلیل آن که اغلب از این نمونه به عنوان یک هواپیمای جدید یاد می شود ، از پرداختن بیشتر به آن خودداری می کنیم. ویژگی ها همانند اکثر هواپیماهای آموزشی سبک ، توکانو نیز دارای یک بال سراسری نصب شده در بخش زیرین بدنه می باشد.جنس مواد به کار رفته در ساخت این هواپیما عمدتاً از آلیاژهای سبک و محکم است.هر دو کابین این هواپیما جادار بوده و در آن از صندلی های ایجکت Mk8L ساخت شرکت مارتین بیکر استفاده شده است.جنس آسمانه (کانوپی) توکانو فایبر گلاس است که میدان دید گسترده ای را در اختیار خلبانان قرار می دهد.ارابه فرود به کار رفته نیز دارای سه چرخ است ؛ پس از برخاست ، چرخ جلو در زیر کاکپیت و دو چرخ عقب در بالها رفته و بسته می شوند.با ساخت توکانو ، اولین بار بود که هواپیمای با موتور توربوپراپ می توانست ویژگی هایی شبیه هواپیماهای جت داشته باشد.این ویژگی ها شامل صندلی ایجکت و کابین پشت سر هم می شد.توکانو علاوه بر برد و مداومت پرواز بالایی که به صورت استاندارد دارد ، می تواند از دو مخزن سوخت خارجی با ظرفیت 660 لیتر نیز استفاده کند ؛ در صورت استفاده از این مخازن ، مداومت پروازی هواپیما تا 9 ساعت افزایش می یابد. http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/5~17.jpg یک فروند AT-27 توکانو نیروی هوایی ونزوئلا پارک شده در رمپ پروازی تسلیحات همانطور که پیشتر گفته شد ، هواپیمای EMB-312 می تواند علاوه بر نقش آموزش ، در زمینه پشتیبانی و تهاجم سبک نیز به کار برود.در این زمینه ، توکانو می تواند در دو آویزگاه زیر هر بال ، از انواع توپ های 7.62 و 12.7 میلیمتری ، غلاف های راکت انداز و انواع بمب های سقوط آزاد 250 تا 500 پوندی مانند Mk 81 و Mk 82 استفاده کرد.همچنین در صورت نصب غلاف های هدایت لیزری یا سیستم هدف گیری تلویزیونی یا اپتیکی ، توانایی حمل بمب های هدایت شونده سبک نیز وجود دارد.در مجموع می توان تا هزار کیلوگرم مهمات بر روی این هواپیما نصب نمود.البته منظور از پشتیبانی و تهاجم سبک ، حمایت و پشتیبانی هوایی نزدیک از نیروی های پیاده و زرهی خودی می باشد که شامل پرواز در ارتفاع و سرعت پایین و هدف قراردادن نیروهای دشمن می شود ؛ این هواپیماها به دلیل سرعت پایین ، هزینه بسیار کمتر نسبت به هواپیماهای جت و سادگی در هدایت و ساختار ، یکی از بهترین گزینه ها برای چنین عملیات هایی هستند.اما سرعت و چابکی کم این هواپیماها ، آن ها را به اهدافی ساده برای هواپیماهای رهگیر و سیستم های پدافند هوایی تبدیل کرده است. http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/7~7.jpg یک فروند توکانو Mk.51 به همراه غلاف های تیربار و راکت انداز در نمایشگاه هوایی فارنبرو (سال 1991) سیستم های الکترونیکی سیستم های الکترونیکی توکانو شامل یک نمایشگر HUD1 ، سیستم های مدیریت پرواز ، قطب نما و ارتفاع سنج ، نمایشگرهای پروازی ، سیستم هشدار دهنده و سرعت سنج و دیگر سیستم های مورد نیاز یک هواپیمای آموزشی است. مجموعه ایویونیک جدید: در ژوئن 2011 ، قراردادی بین نیروی هوایی کلمبیا و شرکت امبرائر برای بروز رسانی سیستم های الکترونیکی 14 فروند هواپیمای EMB-312 توکانو این شرکت بسته شد.این مجموعه ایویونیک شامل: چهار نمایشگر بزرگ با چشم انداز مصنوعی پرواز ، سیستم های پیشرفته مدیریت پرواز ، سیستم هشدار دهنده یکپارچه ، نمایشگر وضعیت موتور ، سیستم کنترل خودکار کاهش یا افزایش بیش از حد سرعت ، شبیه ساز تاکتیکی رادار و سیستم خلبان خودکار دیجیتال با توانایی پرواز خودکار سه بعدی می شود. http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/1~12.jpeg کاکپیت یک فروند توکانوی نیروی هوایی برزیل پیشرانه هواپیمای توکانو از یک موتور توربوپراپ PT6A-25C با قدرت 750 اسب بخار ساخت شرکت کانادایی پراتب اند ویتنی استفاده می کند.این موتور توانایی رساندن هواپیما به بیشینه سرعت 457 کیلومتر در ساعت ، بردی بین 1,800 تا 2,000 کیلومتر ، نرخ صعودی معادل 13.2 متر بر ثانیه و پرواز تا ارتفاع 9 هزار متری را دارد. تاریخچه کاربری آنگولا: در سال 1988 ، نیروی هوایی ملی آنگولا تعداد 8 فروند هواپیمای AT-27 تحویل گرفت.چهار سال بعد ، شش فروند توکانو مازاد نیاز نیروی هوایی پرو نیز وارد خدمت آنگولا شد.نیروی هوایی آنگولا از این هواپیماها برای عملیات های نظارت و بمباران سبک در جریان جنگ داخلی آنگولا استفاده کرد.پس پایان جنگ ، 2 فروند توکانو دیگر برای جایگزینی با هواپیماهای ساقط شده در جریان جنگ نیز خریداری شد. آرژانتین: در ژوئن 1987 ، نیروی هوایی آرژانتین 15 فروند از مجموع 30 فروند توکانو سفارش داده شده را دریافت کرد.پس از دریافت هواپیماها ، آموزش خلبانان نیروی هوایی و دریایی آرژانتین در دانشگاه کوردوبا (متعلق به نیروی هوایی آرژانتین) آغاز شد.توکانوهای آرژانتینی با چیزی حدود 100 هزار ساعت پرواز توانسته اند 800 خلبان را در زمینه آموزش های پایه ای فارغ التحصیل کنند.شرکت هواپیماسازی FAdeA در حال توسعه یک هواپیمای آموزشی سبک با نام I.A.73 برای جایگزینی با توکانوهای سالخورده است. برزیل: نیروی هوایی برزیل تعداد 118 فروند (با حق گزینش 50 فروند دیگر) هواپیمای توکانو که طبق نامگذاری آنها T-27 خوانده می شد ، سفارش داد.در 29 سپتامبر 1983 ، اولین یگان نیروی هوایی که گردان آکروجت برزیل با نام « دود » بود ، توکانوهای خود را تحویل گرفت.به دلیل نیازهای نیروی هوایی برزیل ، همه 50 فروند هواپیمای که به عنوان احتیاط در قرارداد ذکر شده بود نیز سفارش داده شده و تحویل گرفته شد. در فوریه 1991 ، نیروی هوایی برزیل از 6 فروند هواپیمای توکانو برای پشتیبانی نزدیک و حمله به 40 نفر از شورشیان کلمبیایی استفاده کرد.علاوه بر آن ، از این هواپیما برای گشت هوایی بر فراز جنگل های آمازون با همکاری سیستم نظارت آمازون استفاده می شود. http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/8~7.jpg پرواز دسته جمعی هواپیماهای توکانو آکادمی نیروی هوایی برزیل ایران: در بین سال های 1368 تا 1370 ، نیروی هوایی سپاه پاسداران تعداد 25 فروند هواپیمای EMB-312 را از شرکت امبرائر تحویل گرفت.گزارشاتی مبنی بر استفاده از این هواپیما بر علیه قاچاقچیان مواد مخدر طالبان وجود دارد.اغلب اوقات ، این هواپیماها مجهز به غلاف های راکت انداز در رزمایش های سپاه دیده می شوند. کلمبیا: در سال 1992 ، نیروی هوایی کلمبیا تعداد 14 فروند هواپیمای AT-27 را سفارش داده و تحویل گرفت.این هواپیماها که در ابتدا برای امور آموزشی خریداری شده بودند ، در ماموریت های پشتیبانی نزدیک هوایی بر علیه نیروهای شورشی نیز به کار برده شد.با وجود انجام دادن حدود 50 هزار ساعت پرواز ، هیچ یک از توکانوهای کلمبیایی سقوط نکرده است.کلمبیا در صدد است توکانوهای خود را برای خدمت در یک دوره 15 ساله دیگر مقاوم سازی و بروزرسانی کند.مقاوم سازی شامل بدنه ، تعویض بالها و ارابه فرود و بروز رسانی نیز شامل نصب نمایشگرهای چند منظوره رنگی ، سیستم ناوبری انسریایی ، سیستم مدیریت پرواز و نشان دهنده وضعیت موتور (به همراه سیستم هشدار دهنده آن) می شود. مصر: در دسامبر 1983 ، قراردادی بین مصر ، عراق و شرکت امبرائر برای خرید 10 فروند توکانو و تولید تحت لیسانس 110 فروند دیگر امضا شد.این قرارداد شامل انتقال تکنولوژی (به صورت محدود) ، ساخت برخی قطعات در مصر و مونتاژ 110 فروند دیگر در تاسیسات هلیوپولیس (در حلوان مصر) است3.در اواخر سال 1984 ، اولین فروند از 10 فروند هواپیمایی که قرار بود در برزیل ساخته شود ، تحویل مصر داده شد و اولین هواپیمای مونتاژ شده در مصر نیز یک سال بعد پرواز کرد.تعداد 80 فروند از 110 فروند هواپیمای مونتاژ شده به عراق که درگیر جنگ با ایران بود ، تحویل داده شد.در سال 1989 ، مصر 14 فروند توکانو دیگر نیز سفارش داد تا مجموع توکانوهای خود را به عدد 54 فروند برساند. عراق: همانطور که پیشتر گرفته شد ، عراق 80 فروند توکانو که در مصر مونتاژ شده بود را تحویل گرفت.نیروی هوایی عراق ، از این هواپیماها که مسلح به غلاف های تیربار ، راکت انداز و بمب های 250 و 500 پوندی بودند برای پشتیبانی هوایی سبک از نیروهای زمینی خود به صورت گسترده ای در جنگ ایران و عراق بهره گرفت.هنگامی که جنگ های اول و دوم خلیج فارس پایان یافت ، نیروی هوایی عراق هیچ یک از 80 فروند توکانوی خود را در اختیار نداشت4! گفتنی است ، علاوه بر کشورهای نامبرده ، کشورهای پرو ، پاراگوئه ، موریتانی ، هندوراس و فرانسه نیز از کاربران این هواپیما می باشند که به دلیل طولانی شدن مطلب به تاریخچه کاربری آن ها نپرداختیم. مشخصات خدمه: 2 نفر (شامل استاد خلبان و دانشجو) طول: 9.86 متر طول بال: 11.14 متر ارتفاع: 3.4 متر سطح بال: 19.4 متر مربع وزن خالی: 1.810 کیلوگرم بیشینه وزن برخاست: 3.175 کیلوگرم پیشرانه: یک موتور توربوپراپ PT6A-25 با قدرت 750 اسب بخار گنجایش سوخت(مخازن داخلی): 694 لیتر بیشینه سرعت: 458 کیلومتر در ساعت سرعت کروز: 441 کیلومتر در ساعت سرعت استال: 124 کیلومتر در ساعت برد: 1.916 کیلومتر محدوده فشار جی: مثبت 6 / منفی 3 بیشینه ارتفاع پروازی: 28.700 هزار پا نرخ پیمایش: 9.65 متر بر ثانیه تسلیحات: تیربار ، راکت و بمب های غیرهدایت شونده پی نوشت 1 - Head Up Display Short Brothers - 2 3 - این نخستین تجربه شرکت امبرائر در تولید تحت لیسانس محصولاتش بود. 4 - این هواپیماها به وسیله نیروهای ایرانی (نیروی هوایی و پدافند و طبق برخی گزارشات هوانیروز) و نیروهای متحد از بین رفته بودند. مترجم: سورنا نوشاد منابع: http://www.airforce-...rainer-aircraft http://www.embraerde...cano_origin.asp http://en.wikipedia...._EMB_312_Tucano http://www.combatair.../EMB-312-Tucano

[quote name='HHL' timestamp='1378419428' post='336582'] اینکه من بخوام مثلا به این استناد کنم که فرماندار و یا مسئول یکی از استان های سوریه رفته بود ناخن بچه هایی که اعتراض کرده بودن رو اون اوایل کشیده بود و بعد بخوام این رو ربط بدم به حمله شیمایی اخیر خوب این نشون میده که من صرفا دارم سعی می کنم حرفم رو به کرسی بنشونم اصلا هم به ارتباط این دو فکر نکردم که این کجا و آن کجا!!! جنایت های این النصره رو که ما داریم به صورت روزانه می بینیم! پس هر طور که بریم می خوریم به همون خونه اول! یعنی من میگم فلان جنایت رو النصره انجام داد شما هم می فرمایید که فلان کاری که ارتش سوریه انجام داده جنایته! بلاخره اگه وضع اینقدر خراب نبود که این وضعیت پیش نمی یومد! تنها چیزی که باقی می مونه اینه که شما دلیل قانع کننده و درست بیارید(قابل پذیرش هم نبود اشکالی نداره!) که این کار به نفع ارتش سوریه بوده من هم دلیل میارم که این کار به نفع جبهه مخالف بوده! با نسبت 1 به 5 هم من قبول می کنم! [/quote] برادر! بحث ما اساساً سر چیه ؟! مگه من نگفتم که اعتقادی به استفاده بشار اسد از سلاح شیمیایی ندارم ؟ خب پس چی ؟ من مشکلم اینه که بعضی از دوستان نگاه سفید و سیاه یا صفر و یکی دارن و درصدی هم احتمال نمیدن که شاید واقعاً بشار اسد این کارو انجام داده باشه (مثال برخوردهای پیش از جنگ رو زدم و حتی پیش از بشار اسد) ؟ و اگر انجام داده باشه واکنش ما باید چی باشه ؟ در اون صورت اگر ما حمایتمون رو ادامه بدیم پس قضیه این همه شعار که دادیم چی میشه ؟ این همه ایدئولوژی و و آرمان ؟ حتی اگر ثابت بشه که اسد از سلاح شیمیایی استفاده کرده ما باید دست از این حرف ها برداریم و هنوز اگر دفاع از ایشون طبق منافع ملی ماست، ادامش بدیم.

[quote name='HHL' timestamp='1378417157' post='336563'] خیلی دوست دارم شواهدی بر این ادعاهای اونگونه ببینم از طرف اسد... اما عقل سلیم ما که دیگه نم نکشیده! به کارنامه هم که نگاه کنیم اوضاع زیادی پیچیده تر نمیشه! دقیقا یادتون میاد چه زمانی کشتار حولی(حوله) اتفاق افتاد! ایا اون قضیه عین همین نبود که دقیقا موقع جلسه شورای امنیت درباره سوریه اتفاق افتاد که می خواستن باعث محکومیت و اجماع علیه دولت سوریه بشن! اون موقع النصره ای در کار نبود! بود اما حرفی ازش نبود! همون موقع یادم هست برخی ها به شبیه! استناد می کردن! در حالی که القاعده و النصره داشتن تو سوریه پشتک وارو می زدنند! تو اوج نقطه ای که به ضرر سوریه بود در این حادثه سوریه رو متهم می کردن!!! [/quote] یعنی واقعاً من باید برای اثبات سرکوب مخالفین در اوایل قضایا که هنوز به صورت مسلحانه در نیومده بود سند و مدرکی یا فیلم و عکسی ارائه کنم ؟! یعنی باید برای زندانیان مخالف ایشون و پدرشون و سالها دیکتاتوری ایندو که هر دیکتاتوری هم همراه با کشتار مخالفینش معنا پیدا میکنه سند ارائه کنم ؟! این ها که دیگه اظهر من الشمسه و هر دو طرف بهش معترف هستند.وارد مصداقی مانند حوله یا حما نمیشم چون همونطور که گفتم منظورم برخورد کلی ایشون و اساساً نظام سوریه با مخالفان نه مسلح بلکه غیر مسلحشون بود.

من به صورت کلی دارم میگم.قطعاً کسی که اونگونه با مخالفینش رفتار میکنه استفاده از سلاح شیمیایی توسطش نباید اونطور که دوستان کاملا غیر ممکن میدونن، غیر ممکن باشه.بحث اینه که باید دوستان به کارنامه آقای اسد نگاه کنن و بعد یه نگاهی به این مسئله بندازن تا یه درصدی حداقل امکان استفاده از سلاح شیمیایی توسط ایشون رو ممکن بدونن. به هر حال با وجود این که من هم اعتقادی به استفاده از سلاح شیمیایی توسط بشار اسد ندارم ولی طرف مقابل هم در مقابل شواهد ما شواهدی منتشر کرده که باید هر دو رو بررسی کرد و در کنارش منتظر گزارش سازمان ملل و وقایع بعد از اون هم بود.همین! حرف های دو طرف رو شنید و صبر کرد و هیچ اتفاقی رو این وسط غیر ممکن ندونست.

بعضی از دوستان از بشار اسد یه قدیس ساختن که نمیشه اصلا بهش انتقاد کرد! هر کس ندونه فکر میکنه بشار و پدرش اونجا جمهوری اسلامی راه انداختن.این بشار اسد همون آدمیه که سال 89 زمانی که اعتراضات تازه شروع شده بود توی خیابون به وحشیانه ترین شکل ممکن مردم رو به رگبار می بست.ایشون همونیه که خودش و پدرش ده ها ساله با دیکتاتوری حزب بعثشون کشور رو اداره کردن و صدای هر منتفد یا مخالفی رو در نطفه خفه کردن. درسته که الان متحد کشور ماست و ما اونو به سلفی ها و تکفیری ها ترجیح میدیم و کار درستی هم می کنیم ولی خواهشاً از ایشون و حکومتش قدیس نسازید که هر کس ازش انتفاد کرد بهش برچسب بزنید.چیزی که مشخصه اینه که تا کنون ایران شواهدی داده مثل نامه ای که چندین ماه پیش از وزارت خارجه ایران به آمریکا ارسال شده که شواهدی در دست بوده که سلاح های شیمیایی در حال انتقال به دست مخالفینه و در مقابل این هم سوریه زرادخانه بزرگی از سلاح های شیمیایی و ابزار پرتاب اون داره که اون رو هم نمیشه نا دیده گرفت. در این که حمله انجام خواهد شد شک نکنید! موشک های کروز ، هواپیمای مولتی رول مثل اف-16 ، اف-18 تایفون، یوروفایتر در کنار پراولر و دیگر مخلفات.فعلاً اصلی ترین مسئله اینه که سوریه ، حزب الله و ایران قرار گذاشتن که چه واکنشی نشون بدن ؟ اگه دقت کنید کم کم داره واکنش این جبهه هم قابل پیش بینی میشه. یه خورده از این احساسات دور بشیم و منطقی فکر کنیم به این نتیجه می رسیم که فعلاً فقط باید صبر کنیم و روند تحولات رو دنبال کنیم نه به خاطر احساسات تو سر و کله هم بزنیم.

جهت تلطیف فضا..! [img]http://scramble.persiangig.com/562329_291353871003664_1729016506_n.jpg[/img]

بله مطلب شما رو کامل خونده بودم، پاسخ بخش توانایی رزمی و سود رو هم میخواستم بدم ولی گفتم تاپیک توی این اوضاع حساس به بی راهه میکشه صرف نظر کردم؛ انشالله یه وقت دیگه. بد برداشت نکنید، من به شما متلک ننداختم دوست عزیز.

جناب فتح ، حالا ما چند ساعت دیگه هم صبر می کنیم ببینم این برادران ودکاخور چه جوری قدرت هژمونیک! خودشون رو ثابت می کنن.