[quote name='GAGNUS' timestamp='1394383143' post='368990'] روسیه و چین اصولن عددی نیستن که ایران بره سمت انها گنده ترینشون خود امریکا است که ایران ردش کرده منافع ایران در به حد اکثر استفاده از اختلافات قدرتهای بزرگ است. البته حمایت من از روسیه و چین دلیلش این است که امریکا خیلی قدرتمند است خطرناکتر. [/quote] حرف شما درسته اما شخصا ترجیح میدم دشمنی رو با امریکا هم کنار بزاریم بدون تحریم میتونیم به سرعت یه کشور قدرتمند در سطح منطقه بشیم و فرهنگ و ارزش های خودمون رو به مناطق تحت نفوذمون صادر کنیم !

[quote name='GAGNUS' timestamp='1394381945' post='368984'] دعت جان هر کدام از ما حق نظر خود را داریم بدون توهين به دیدگاهایی همدیگر در چهار چوب استعدلال منطقی . نگاه کنید مثله اینجاست که هر قدر موقع جهانی امریکا زیف شود به همان قدر شانس ایران در چانه زنی در مقابل امریکا بیشتر میکند در نهایت بایید در نظر داشت اکثر نیروهای ضد ایرانی مثله این تجزیه طلب ها از سویی امریکا تقویت میشود از اینکه روسیه یک زمانی به ایران اسیب زد خدا روسیه را لعنت کند خدا همه انهای که در طول تاریخ به این سرزمین اسیب ضده لعنتش کند تا ایران قدرتمند نشود همیشه خطر اسیب خوردن ایران وجود داره بایید ایران را تقویت کرد راهش هم پیشرفت صنعتی و فن اوری ایران است. [/quote] جناب گاگنوس بحث منطقه یا بحث منافعه؟ بهترین منفعت ایران اینه ک کاملا بی طرف بمونه شخصا هم ترجیح میدم وضعیت همینطوری بمونه و اروپا برای گازش بیاد سمت ما هر چقدر ما بتونیم کشور های دیکه رو تو منابع خودمون شریک کنیم اونا نسبت به ثبات کشور ما متعهد تر میشن ! و بیشتر حاضرن برای ثبات ما هزینه کنن بیشتر نرمش نشون بدن !خصوصا اروپا اما رفتن به سمت روسیه برا ما خطرناک چون روسیه منافع و نگاهش کاملا مشخصه [quote name='Royal_falcon' timestamp='1394381457' post='368983'] چقدر جالبه که هر وقت تو بحثی کم میاریم و برای استدلالات نمیتونیم نقض بیاریم ، بجای اصلاح تفکرات غلطمون سعی در انگ زدن به طرف مقابل داریم. نیازی به توضیح خود نمیبینم اما برای ثبت در تاپیک عرض میکنم: [b]نه روسیه دوست ماست و نه آمریکا. منافع ما و طریقه چینش کشور ها بر اساس هم راستایی با منافع ماست که رابطون باهاشون رو شکل میده. [/b] تو این تاپیک متاسفانه گروهی در حالی وسط خیابون واستادند که یه چشمی ، سکه ای جلو چشم بازشون گرفتند و به ته جاده نگاه میکنند. غافل از این که اون سکه کوچولو نمیزاره هیجده چرخی که به طرفشون میاد رو ببینند. کشور خودشون انقلاب مخملی رو تجربه کرده ، تو سوریه هر روز دارن هزینه مقابله با این انقلابات رو میدن ، نتیجه ضعف و سستی دولت های حاصل از انقلابات مخملی رو تو خاورمیانه و آسیای میانه و شاخ آفریقا میبینند ، اونوقت هنوز تو گیر و دار اینن که شوروی 150 سال پیش چند کیلومتر مربع از خاکشون رو جدا کرده. ضرر و زیانی که آمریکا الان ، همین امروز ، همین ثانیه داره بهمون میزنه رو نمیبینند و به روسیه ای که از قضا خیلی از سیاست های امروزش با ما مشترکه گیر میدند! دشمن اصلی و خطر بیخ گوش رو نمیبینند و دارن تو ستارگان دنبال دب اکبر میگردند! تو این بازی که غرب شروع کرده چه بخواهیم و چه نخواهیم منافع و سرنوشت ما با روسیه و اوکراین و چین و سوریه و... و کلآ هر کشوری که غرب واسش تز انقلاب رنگی داره گره خورده. یا باید یه جایی جلو این بازی گرفته بشه و یا خودمون هم دیر یا زود دوباره به این بلا دچار خواهیم شد . [/quote] اتفاقی که در اوکراین افتاد و شرایط این اتفاق هیچ ربطی به ایران و شرایطش نداشته و نخواهد داشت خیالتون راحت انقلاب هم پیروز شده در اونجا فعلا روسیه به خاطر این شکست دنبال سهمش هست همین !

[quote name='GAGNUS' timestamp='1394380621' post='368978'] خواب برده را میشود بیدار کرد ولی کسی که خود را به خوب زده را نمیشه بیدار کرد [/quote] جناب گاگنوس البته من بحثم بیشتر روی این بود که ما نباید دخالت کنیم اما فرض داستان شما غلطه دولت تازه تاسیس اوکراین وقت نکرد که اصلا تبعیضی رو شروع کنه که روس ها ریختن سرش اصلا نه قانون اساسی تشکیل شد نه دولتی تشکیل شد و نه ...

متاسفانه شیعه ستیزی تو ترکیه داره خیلی سنگین دنبال میشه! در حدی ک شیعه رو در حد شیطان پرستی میدونن

[quote]بحث مفصل ترش تو همون تاپیک جناب سعید انجام گرفت و صد البته مبنای منطق ایشون هم رد شد . حالا برداشت شما از اون تاپیک اینطوریه دلیل این نمیشه که همه باید به عنوان مرجع خدشه ناپذیر بهش رجوع کنند ![/quote] حتی اگه با منطق هم مشکل داشته باشید اصولا تمامی مراچعی ک به منطق میرسه تکذیب کنید بعید میدونم بتونید این حقیقت که در زیر عبای روسیه رفتن برای بسیار مشکل زاست رو کتمان کنید ! این حقیقت که زیر عبای امریکا زمان شاه به ما خیلی چیز ها رسید که در زیر عبای روسیه در قرن 21 امکان نداره نصفش برسه هم نمیشه کتمان کرد حتی با تلاش فراوان اگه قرار در جهان امروز خودمون رو ایزوله کنیم که کار کاملا اشتباهی هست بهتر ایزوله باشیم با سایه ای از استقلال دلشاد تا در دامان روسیه شاد باشیم

الان جناب انیماتور با من بودید ؟ یعنی من مخاطبتون بودم

جناب رویال فالکون به شما توصیه میکنم اخرین کامنت من رو دوباره بخونید راستی خواهشن داستان پیشه وری و قاضی محمد رو هم به لیست های تاریخیتون اضافه کنید

جناب رویال این نگاه شما اشتباه دوستمون گفت ذوب اهن اصفهان من گفتم اساسا منطق اشتباه اما از همون منطق هم اگه ذوب اهن اصفهان رو داد 17 شهر قفقاز رو هم برد منطق شما هم الان اشتباه اگه امریکا رو امروز در عمق دشمنی میبینید روز خوبش رو هم ببینید که کلی در ایران سرمایه گذاری میکرد و اف 14 هاش بعد 40 سال بهترین پرنده های نیرو هوایی ما هستن خوبی و بدی کشور ها رو باید با تحلیل نگاه نخبه ها و منافع استراتژیکشون دید مشخصا اشتراکات منافع ما با روسیه زیاد نیست خیلی وقت پیش جناب سعید یه بحثی در مورد دوستی ایران وامریکا زدن اونجا خودشون توضیح دادن چرا دوستی با امریکا میتونه مفید باشه و تحلیل هایی که کرده بود از بهترین استاتژیست های کشور ما هم بهتر بود متاسفانه نوع برخورد یه سری دوستان باعث میشه تا اونایی که میدونن حوصله اومدن و گفتن رو نداشته باشن و به مایی هم که چیزی میگیم میگن بیخودی بحث نکن نتیجه نداره این میشه ک بعد یه مدت یه سری باور میکنن منطقشون نقص نداره و ...

جناب ضد اصولا درگیری روسیه با ناتو برای ما خیلی خوبه یعنی تا همینجا هم برای ماخوب بوده روسیه تقریبا تنها منبع تامین گاز اروپا هست و ترکیه میخواد یه خط لوله جدید بزنه ! یه راه جدید که به گاز ما برای تامین این راه احتیاجه در حقیقت ما جزو محدود الترناتیو های موجود برای تامین گاز اروپا هستیم فکر میکنید چرا اشتون میاد ایران و میره اصفهان ؟ از اونطرف روسیه هم دوست نداره این سیطره و دست بالای خودش رو روی اروپا از دست بده حالا شما پیدا کنید پرتقال فروش رو

رویال جان این هم از اون جک های خنده دار بود ! اگه اینطوریه که شوروی به روسیه چ ربطی داره شوروی داده به اوکراین پس داستان تموم شده وسه چی روسیه اومده بگیره ! امریکا یه حکومت سزمایه داری و دموکراسی نه ایده اولوزی خود دموکرات ها طرفدار برده داری بودن اما الان رئیس جمهور حزبشون یه سیاه پوست هست! اون چیزی که ثابت رویکرد نخبه ها و منافع استراتژیک هست اما در جواب شما باید گفت دیکته ننوشته غلط چندانی نداره در همین 20 سال تولد روسیه نوین میشه به 20 سال طول دادن ساخت نیروگاه بوشهر عدم اجرای تعهد ها در مورد میگ ها و کیلو ها و همچنین عدم تحویل اس 300 و... اشاره کرد خاطرات ما از روسیه همواره سیاه بوده و هست و خواهد بود اون هم از نگاه نخبه های روسی و تضاد منافعمونه این موضوع خیلی واضح برای کسانی که مغزشون فقط با دشمنی با امریکا پر نشده !

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1394361244' post='368932'] بعد قرارداد همکاری ایران و کنسرسیوم همکاری های اقتصادی اروپای شرقی (یا همچین چیزهایی) که بین شاه و خروشچف امضا شد دولت کمونیستی رومانی با چراغ سبز مسکو کارخونه تراکتورسازی تبریز رو بنا کرد. ضمنا نکته مهمی که وطن پرستان ضد روسی موقع بازخوانی طوطی وار تاریخ به عمد فراموش می کنن اینه که [b]دولت شوروی در ابتدای روی کار اومدن قصد بازگردوندن اراضی متصرفی تزارها به ایران رو داشت وحتی برای این منظور هیاتی رو هم به تهران روانه کرد[/b] اما مقامات وقت ایران به اشاره و تحریک انگلیس به اون هیات اعتنا نکردن و دست خالی برشونگردوندن. [/quote] اره اتفاقا یه سری هم میگن بعد سقوط شوروی روسیه میخواست جمهوری های تازه استقلال یافته رو به ایران بده اما به تحریک امریکا منصرف شد! اینها همه اگه و شاید هست حقیقت اینه که بخش اعظمی از کشور ما رو در جنگ جدا کرد مجلس و مسجد ما رو به توپ بست و... صرف ساخت 2 کارخانه که پولش تمام و کمال گرفته چیزی رو عوض نمیکنه اگه به 2 کارخانه باشه امریکا 10 ها کارخانه زده حوزه های نفتی رو کشف کرده ک هنوز داره نون ما رو میده !

[b]اینکه برای دشمنی با امریکا بخوایم از روسیه حمایت کنیم مثل اینکه به خاطر دشمنی با اسرائیل از اردوغان حمایت کنیم معنی واضح این کار میشه حماقت محض ! [/b] [quote] [right]1- ذوب آهن اصفهان[/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]2-تراکتورسازی تبریز[/font][/color][/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]فقط لطف کنید قبل از ل... شدن اون دو خط افتابه سازی رو که یانکی ها تو ایران راه انداختن به ما هم یاد بدید تا جاهل از دنیا نرفته باشیم [/font][/color][/right] [/quote] اگه میخواید اینطوری حساب پس امریکایی ها و متحدانش هم برای ما بزرگترین پالایشگاه جهان در زمان خودش و روزانه 6 میلیون بشکه نفت و.... اوردن این که نشد منطق ضرر 2 طرف رو هم بسنجید روسیه تقریبا نصف کشور ما رو گرفتن امریکایی ها چی در بدترین حالت شریک یک کودتا بودن یه چند سالی ها حامی یه حکومت خودکامه نه حرم امام رضا رو به توپ بستن نه مجلس ملی رو!

اینا رو برا برتری کامل به دولت باکو میخواد به ما ربطی نداره

[quote name='Thundar' timestamp='1330953345' post='237738'] باور کنین وقتی همچین تایپکهایی رو میخونم فقط غبطه میخورم چون مسولین کشور متاسفانه متاسفانه فقط ساخت بمب و موشک و رادار رو صنایع دفاعی میدونن اصلا همین کشورای شرق اروپا مثل لهستان و صربستان سالانه میلیونها دلار کامیون نظامی صادر میکنن ولی تمام صنایع خودروسازی نظامی ایران فقط تو شرکت خودروسازی فتح جمع شده گویی که ساخت کامیون و کشنده نظامی بر شرکتایی مثل سایپا دیزل((تولید کننده ولوو اف اچ )) یا ایران خودرو دیزل((تولید کننده همین بنز اکتروس)) حرام شده دوستان متاسفانه تا زمانی که دید مسولین کشور بسته باشه و فورا تمام مسایل رو امنیتی و سیاسی کنن صادرات محصولات دفاعی کشورمون همیشه در حد همین چند صد میلیون دلار میمونه اخه من متوجه نمیشم چرا شرکتی مثل ایران خودرو دیزل نمیتونه(یا نباید ) ببر400 تولید کنه که خود ببر400 همون کشنده بنزه ساخت ایران خودرو دیزله واقعا خنده داره [/quote] اگه بخوان از این کار ها بکنن مشمول تحریم های امریکا میشن همین پراید رو مجبوریم 40 میلیون بخریم

[b] تهدید جدید اردوغان پیرامون بستن فیس‌بوک و یوتیوب[/b] [color=#000000][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=5] اردوغان، نخست‌وزیر ترکیه در ادامه سیاست‌های خود در راستای محدودیت رسانه‌های اینترنتی اعلام کرد که امکان ممنوعیت فیس‌بوک و یوتیوب وجود دارد. شبکه اجتماعی یوتیوب نقش موثری در افشای فساد مالی دولتمردان ترکیه داشته است.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] رجب طیب اردوغان، نخست‌وزیر ترکیه روز پنج‌شنبه (۶ مارس/۱۵ اسفند) در یک برنامه تلویزیونی اعلام کرد که در صورت پیروزی حزبش (حزب توسعه و عدالت) در انتخابات محلی ۳۰ مارس، فعالیت فیس‌بوک و یوتیوب را ممنوع خواهد کرد.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] اردوغان گفت: «اجازه نخواهم داد که ملت ما قربانی فیس‌بوک و یوتیوب شود.» پس از پرسش مجری برنامه که آیا این موضع‌گیری به معنای ممنوعیت فعالیت فیس‌بوک و یوتیوب در ترکیه خواهد بود، اردوغان صریحاً گفت: «آری».[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] به گفته اردوغان فیلترینگ فیس‌بوک و یوتیوب "قابل تامل" است، زیرا که "قدرت‌های خارجی" از این صفحات اینترنتی استفاده می‌کنند تا به کشور ترکیه آسیب رسانند.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] اردوغان از ماه‌ها پیش سیاستی محدودکننده در قبال شبکه‌های اجتماعی در پیش گرفته است. وی مدعی است که مخالفان سیاسی وی، به‌ویژه اسلام‌گرایان طرفدار فتح‌الله گولن از اینترنت به‌طور گسترده استفاده می‌کنند تا کارزاری تبلیغاتی را علیه وی سامان دهند.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] نخست‌وزیر ترکیه از نقش اینترنت و شبکه‌های اجتماعی در جریان اعتراضات تابستان ۲۰۱۳ در پارک گزی در استانبول شدیداً انتقاد کرد. منتقدان دولت، اردوغان را متهم می‌کنند که "سیاستی اقتدارگرایانه" علیه رسانه‌های اینترنتی و تبادل آزاد اطلاعات اتخاذ کرده تا از این طریق مخالفان خود را به سکوت وادار کند.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] اتهام فساد مالی که علیه اردوغان و بستگانش در هفته‌های اخیر اوضاع سیاسی در ترکیه را ملتهب کرد، در یوتیوب بازتاب گسترده‌ای داشت. یوتیوب با پخش ویدیوهایی، بخشی از مکالمات تلفنی و پنهانی اردوغان را آشکار ساخت. این مکالمات نشان می‌دهند که نخست‌وزیر ترکیه مستقیماً در فساد مالی مشارکت داشته است.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] [color=#000000][size=5]ممنوعیت یوتیوب در ترکیه[/size][/color][/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] در ماه‌های گذشته نیز شبکه اجتماعی یوتیوب به مدت چند ماه در ترکیه ممنوع بود و امکان دسترسی کاربران به آن وجود نداشت. دلیل این ممنوعیت چند ماهه ظاهراً "اهانت به آتاتورک" بنیانگذار کشور ترکیه بوده است.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] صفحه ويدیویی "ویمو" (Vimeo) در اینترنت نیز به تازگی به مدت ۲۴ ساعت مسدود شد. دلیل این اقدام "نمایش بلال، پسر اردوغان" در برخی فیلم‌های ویدیویی بوده که وی را با "رشوه‌خواری‌های اخیر" مرتبط می‌ساخته است.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] دولت ترکیه به تازگی موفق شد قانونی را در پارلمان این کشور به تصویب رساند که بر اساس آن وزارت ارتباطات این کشور مجاز است، صفحات اینترنتی یا محتوای بخشی از این صفحات را بدون مجوز قضایی مسدود کند.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] علیه این اقدام دولت اردوغان تظاهرات و اعتراضات شدیدی رخ داد که نیروهای انتظامی با استفاده از گاز اشک‌آور و آب‌پاش‌های قوی دست به سرکوب معترضان زدند.[/size][/font][/color][color=#3E3E3E][font=Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif][size=4] یه‌رغم اعتراضات گسترده عبدالله گل، رئیس‌جمهور ترکیه این قانون را امضا کرد، اما از دولت خواست که برخی تغییرات جزیی را در این قانون منظور کند. یکی از این تغییرات اخذ مجوز قضایی پس از بستن صفحات اینترنتی است.[/size][/font][/color]

محل تحويل موشك هاي فاتح مشخصا يه سوله معمولي هست ولي براي بقيه موشك ها تقريبا ميشه قاطعانه گفت زير زمين هست

اين محل تحويل هم تو اكثر عكس ها يه جوري زير زمين به نظر ميرسه

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]دوست عزیزم و گلم اکراین فقط پایلوت و استارت طرحی بزرگتر هست و اگر اکراین غربگرا بشه یعنی آمریکا به پشت مرز روسیه رسیده[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]شما حاضری در خاک خودت با دشمن بجنگی یا نه مثل آمریکا زمینت رو از مرزهات دور کنی.[/right][/font][/color] [color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]کلا سیاست آنگلوساکسن ها همین هست تقریبا در تمام کشورهای اونها معارضه رو از خودشون و مرزهاشون دور کردن نمونه اش انگلیس، آمریکا ، کانادا استرالیا و...خیلی باهوش هستن خلاف داخلی های ما که[/right][/font][/color][/quote] هر بچه 4 ساله اي كه در زندگيش يك بار نقشه اوكراين رو ديده باشه خيلي راحت مي فهمه حتي با گرفتن كريمه اوكراين مرز زميني خيلي زيادي با روسيه خواهد داشت و اتفاقا اوكراين بسيار استقبال ميكنه از هر تجهيزاتي كه به خاك اوكراين وارد شه چه از طرف ناتو چه امريكا اگه روسيه كل اوكراين رو هم بخواد بگيره غرب نميزاره تو همين كريمه هم مونده ميمونه امتياز گرفتن و خروج همين! اين مرز دور كردن اين جك ها هم براي ابعاد روسيه امروزي معقول نيست و روسيه ديگه نميتونه همچين ادعايي بكنه ! يا دنبالش بره چون خيلي از زماني كه ابر قدرت بوده دور شده خيلي !

و احتمالا 5 ساله امريكا تجزيه ميشد و ظرف 12 سال در بين جنگ داخلي سرخپوست ها قوي ترين گروه معارض ميشد !

بعضي ايراني ها رو ميفرستادن امريكا با سياست هاي احمقانه شون 4 ساله امريكا رو به ي كشور جهان سوم تبديل ميكردن !

جناب مهدوي اين جور ادم ها ارزش وقت گذاشتن رو ندارن چون به هيچ وجه قانع نميشن من خيلي تلاش كردم

چند وقت پيش يه متني خوندم كه اسرائيلي ها يكي از روش هاي خرابكاري تو تاسيسات هسته اي ايران فروش مواد بي كيفيت و يا دستكاري شده بود كه باعث انفجار ميشدن بوده شايد ....

[quote name='SoheilEsy' timestamp='1389895296' post='359743'] حاجی شما واستا جلو بلدوزر و تکون نخور ... من بیل رو ببرم بالا بعد بیارم پایین بذارم روت ببینیم اینطوری میشی یا نه ! [/quote] شما اصلا ميدوني بولدزر چ شكليه ؟ كسي كلش رو نداره؟

[quote name='tbfok' timestamp='1393935447' post='368183'] سلام به هیچ وجه هیچ نیروی بیرونی در شهادت حاج حسن مقدم دخالتی نداشت. حسن روحانی هم دلیل داشته اینو گفته(پیوند زدن هسته ای و موشکی در محفوظ بودن برای ما) قرار بود روز بعدش یه موتور تست بشه و حاج حسن اونروز رفته بودند پادگان نزدیک محل تست در حین انجام یه پروسه روزمره به دلیل یه اتفاق 50 درصد سیستمی و 50 درصد پرسنلی انفجار شروع میشه و بعد کل سوله منفجر میشه. در اصل مشکل از یه کمپرسور بوده هرکس اسرائیل و منافقین و... رو شریک بدونه اگر دلیل داره عنوان کنه تا جواب بشنوه و الا بدون دلیل و احساسی خودش هم منافقه. [color=#ff0000][b]توضیحات فنی و تصاویر قطعی هم موجوده در صورت نیاز منتشر میشه[/b][/color] [b]از طرف تی بی[/b] [/quote] اينجور كه شما قاطع حرف زديد يا كلا خيلي ميدونيد يا خيلي جوگيريد !! به هر حال انشا الله كه گزينه يك باشه [quote] [right]با سلام[/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]ماجرايي شهيد تهران مقدم امار شهدا خيلي بالاتر بود اين را ديگر هم مي دانند .، بگزريم ، ببينيد حمله با پهباد اين چيزها را اصلا در نظر نگيريد .[/font][/color][/right] [/quote] تا اونجا گه من ميدونم شهدا ايراني تو همون رنج هستن !

البته ويتنام و عراق در جنگ اول نيرو هوايي داشتند