اوباما مرد جنگ با جایی نیست تو لیبی دیدید دیگه به زور تهش حاضر شد ی همکاری کوچک بکنه یا تو سوریه بعد اون همه کشته هنوز هم داره با شرایط "کج دار مریض " برخورد میکنه به خاطر 2 تا کشته اخرش 4 تا تحریم وضع کنه در ضمن در انفجاری ک دولت ها و یا حداقل گروه های اموزش دیده تروریستی توش دست داشته باشن توش از باروت سیاه استفاده نمیکنن حداقل دیگه تی ان تی استفاده میشه به نظر بیشتر کار ی ادم روانی بوده تا یه تروریست حرفه ای

[quote]​[color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]درگیر شدن حزب الله با النصره یعنی کابوس یعنی وحشت یعنی تیر آخر بر پیکر امت واحد اسلامی برای سالیان سال.برای اسرائیل نیز بازی دو سر بر[/background][/right][/font][/color][/quote] [color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]فکر میکنم تو این سایت جایی برای ی مشت تجزیه طلب نباشه استفاده از املای غلط آذربایجان مختص تجزیه طلب هاست[/background][/right][/font][/color]

[quote] [color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]اطلاعات مهم اطلاعاتی است که کاربران به گوگل ارت می دهند. یعنی مثلا کامنت می گذارند و یا می گویند اینجا دبیرستان فلان است آنجا بیمارستان فلان و .[/background][/right][/font][/color] [/quote][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]n,[/background][/right][/font][/color] [font="tahoma, helvetica, arial, sans-serif"][color="#000000"]دوست عزیز شما به راحتی با خرید یه نقشه از شهر ک هر دکه روزنامه فروشی داره میتونید مکان دقیق تمامی دبیرستان ها و بیمارستان های شهر رو بدست بیاورید[/color][/font] تو دنیای امروز دیگه محل پادگان و پل و ... اطلاعات حیاتی محسوب نمیشه تو دنیای امروز دیگه محل پادگان و پل و ... اطلاعات حیاتی محسوب نمیشه

[quote]فکر میکنم این قسمت توهین به شعور دوست عزیزمون و کاربرانی هست که این رو خوندن.... بهتر نبود جملات کمی بهتر انتخاب بشن؟؟؟[/quote] واقعا قصد توهین به کسی رو نداشتم و این اولین چیزی بود ک به ذهنم رسید

[quote] [color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]زیاد نمیخوام در این باره صحبت کنم ، بحث تحریم و لیست سیاه که مشخصه منظورم برادران سپاه بود و بردن بخشی از اونا در لیست تروریستی توسط امریکا البته همانطور که بعدش هم اشاره کردم بیشتر مباحث داخلی بود که مربوط به [/background][/right][/font][/color][b]همکاران[/b][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)] دیگرمون در یک شرکت دیگه ایرانی پس از وقایع بعداز انتخابات 88 رخ داد که اگر اجازه بدین نمیخوام وارد جزیات بشم چون زیاد جالب نیست و ممکنه بحثهای حاشیه ای رو هم باخودش به دنبال داشته باشه[/background][/right][/font][/color] [color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]فقط تا این حد بگم که دیگه اومدن بچه های یگان تفنگداران سپاه به صلاح نبود یعنی از بالا تشخیص داده شد که استفاده اونا بیش ازاین به صلاح نیست[/background][/right][/font][/color][/quote] فکر کنم بین سپاهی ها با کارکنان بحث سیاسی بالا میگیره سپاهی ها هم میزننشون !!

شاید از نظر ابعاد غزه از خیلی از شهرهای ما بزرگتر نباشند اما غزه بیش از 1000000 جمعیت داره !! که این باعث میشه یکی از پرتراکم ترین مناطق جهان بشه به همین دلیل جنگ زمینی بین این همه غیر نظامی کار خیلی سختی خواهد بود و باعث تلفات زیادی خواهد شد که جامعه جهانی فشار زیادی به اسرائیل میاره و... [quote]دوست عزیز شما در مورد تئوری شهر سوخته چیزی میدونید؟یعنی با بمب باران های هدفمند حریف رو به شدت تضیف میکنند سپس برای تمام کردن کار واحد زمینی وارد عمل میشه[/quote] دوست عزیز کجا رو هدفمند بمباران کنند مگه حماس پادگان داره ؟ یا مگه زاغه مهمات استانداردی داره؟ استحکامات خاصی داره (البته منازل مسکونی استحکامات محسوب نمیشه ) تجیزات سنگین داره ؟ همه بین غیر نظامی ها زندگی میکنن هرجا بزنه 4 تا غیر نظامی هم میمیرن [quote]والا تا جایی که من فیلم‌های حمله‌اشون رو دیدم[/quote] هیج بغالی نمیگه ماست من ترشه فیلم حمله از مناطق مسکونی رو میتونید از سایت های طرفدار اسرائیل بگیرید

خالد مشعل جایی نمیخوابه ک زیرش آب بره حواسش هست درگیری سوریه هم به این زودی ها تموم نمیشه حداقل به نفع اسد به این زودی ها تموم نیمشه

[quote]اسرائیل در برابر مجامع بین المللی چه توجیهی میتونه برای این کار داشته باشه؟همینطور احساسات مردم جهان نسبت به اون مخدوش هست پس با اشغال زمینی غزه میتونست به راحتی با مدعی شدن این که داره یه گروه تروریستی رو از بین میبره به افکار جامعه بین المللی هم پاسخ بده[/quote] حمله به غزه که از پر تراکم ترین نقاط دنیا به حساب میاد اونم با توجه به نحوه جنگیدن حماس تلفات غیر نظامی رو به شدت افزایش میده پس مشکل با جامعه بین الملل و.... پیش میاد بهتر اینه ک با بمباران سنگین کشتن رهبرانشون نابود کردن ذخایر موشکشون امنیت خودش رو تضمین کنه تا اینکه حمله زمینی کنه

الان سوالی ک پیش میاد اینه ک خوب از کدوم مرز میخوان زرهی بدن ارتش سوریه اون مرز رو سریع شخم میزنه با موشک زره پوش ک مثل دوش پرتاب و جلیقه ک نیست تو یه چمدان جا بشه به راحتی مرزی ک ازش وارد میشه رو مشخص میکنن بعد هم بوم

[quote][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]مسلما حماس به دلایلی که ذکر کردم اما من سوالی از شما دارم محاصره اقتصادی یعنی چی؟یعنی جلوگیری برقراری روابط اقتصادی کشوری با کشور های دیگه خب رابطه اقتصادی غزه با بیرون چطور بر قرار میشه؟از طریق گذر گاه ها پس خواست حماس برای باز کردن محاصره اقتصادی =باز کردن گذر گاه ها به نظرتون بین این چند بندی که گفتید تناقض نیست؟؟[/background][/right][/font][/color] [color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right][background=rgb(248, 248, 255)]این اسرائیل پیروز( از نظر شما)مگر تمام انبار های تسلیحات حماس را از بین نبرده بود؟مگر حماس را تضعیف نکرده بود؟پس چه نیازی به مذاکره با گروه تروریست حماس(از نظر ویکیخالیبندیا) و شرط گفتن و شرط شنیدن داشت؟به راحتی میتونست با یه حمله زمینی و اشغال چند ماهه و دستگیری تمام سران و اعضای حماس به درد سر های خودش در مواجهه با این گروه پایان میداد(مثل کاری که ایران با مناطق تحت تصرف پژاک کرد)این که پس از محاصره نظامی غزه از ورود به اون خود داری کردند یعنی کاملا برداشتشون از قدرت حماس اشتباه بوده و حمله به غزه که بر اساس این برداشت غلط از اون اشتباه بزرگ تر بود خب حالا اگر این اسمش شکست نیست پس چیست؟پیروزی غرور انگیز با از بین بردن حماس؟ [/background][/right][/font][/color][/quote] جواب شما را با یه سوال میدم مگه اسراییل توان قطع اب و برق غزه رو نداره پس چه نیازی به بمباران داره 4 روز جلو رسیدن سوخت و اب وغذا رو بگیره خودشون به تمام خواسته های اسراییل تن میدن

[quote name='reza2250' timestamp='1362935684' post='303596'] [quote name='death' timestamp='1362918818' post='303575'] [quote] _در مورد تسلیح حماس در اصل حماس و حزب الله شمشیر ایران روی گردن اسرائیل است با تسلیح این نیرو ها ایران میتونه از حمله اسرائیل به خودش جلوگیری کنه. چطور؟ همونطور که میدونید حزب الله و حماس پس از حمله اسرائیل به ایران شروع به موشک باران شهرک های اسرائیلی میکنند(حرف های خالد مشعل مشتی یاوه بیش نیست) تا اسرائیل نتونه اونها رو از بین ببره به ایران حمله نمیکنه این سودش برای ایران اما سودش برای قطر و ترکیه رو من درک نمیکنم میشه بیشتر توضیح بدید [/quote] حزب الله شاید حماس هرگز حماس از بشار حمایت نمیکنه برای صدام عزاداری میکنه از ایران درست درمون تشکر نمیکنه حماس ماله اخوانه نه ما [/quote] این که تنها چند اختلاف نظر ساده است و به حمایت حماس از ما و حمایت ما از حماس لطمه ای نمیزنه اگر ایران احتمال میداد حماس هم منحرف میشه از گروه های مبارز فلسطینی دیگر حمایت میکرد در ضمن حماس همیشه با اسرائیل در حال جنگ است حالا موقع نابودی اسرائیل هم به جای روزی 10 تا موشک روزی 100 تا میزنه براش فرقی نمیکنه [/quote] فکر کنم بشار هم همین طرز فکر رو داشت و فکر میکرد کمی اختلاف جزیی داره حماس ماله اخوان نه ماله ما امیدوارم هیچ وقت جنگی در نگیره تا ثابت شدن حرف من رو ببینید اختلافات ما با حماس جزیی نیستن ریشه ای هستن [quote] [right][background=rgb(248, 248, 255)]در تصویر اول که گذاشتید مناطق مسکونی مورد نظر در اصل مناطق مرزی خالی از سکنه هستند دوست عزیز (حالا تفاوت نو پردازی و رنگ پشت زمینه بماند)[/background][/right] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]تصویر دوم هم اصلا مشخص نیست موکش از کجا شلیک شده است این ها برای کشتن زن و بچه ها دلیل نمیشود برای استفاده از بمب فرسفری هم دلیل نمیشد لطفا دلایل محکم تری بیابید[/background][/font][/color][/right] [/quote] من هیچ وقت نگفتم اسراییلی ها طرف خوب داستان و یا بیگناه هستن که بخوام برای کشتن غیر نظامی ها توسطشون دلیل بیارم من صرفا در جواب شما که گفتید از مناطق مسکونی شلیک نمیکنن لینک دادم گو اینکه سابقه حماس در استفاده از سپر انسانی از این حرف ها بیشتره !! [quote]دوست عزيز خيلي ببخشيد ولي فكر نمي كنيد توقعتان كمي بالاست؟ بنده كه بيكار نيستم بگردم ببينم در كدام مطلبي كه خوانده بودم به اين عدد اشاره شده!![/quote] دوست عزیز پس اچازه بدید من هم حرف شما رو نپذیرم ! واقعا برام جالبه ددر جنگی که خود اعراب بهش میگن کشتار غزه شما اعتقاد دارید اسراییل شکست نخورده !! البته صدام هم اعتقاد داشت در جنگ اول خلیج فارس امریکا رو شکست داده یا یک مصری که باهاش بحث میکردم میگفت اسرائیل ازشون شکست خورده اما از بچه های میلیتاری که سطح سوادشون کم هم نیست انتظار بیشتری میره در مورد جنگ 8 روزه هم ویکی اینو میگه [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]اسرائیل ۶ شرط برای برقراری آتش‌بس داشت.[/font][/color][list] [*]برای یک دوره ۱۵ ساله خشونتی روی ندهد. [*]هیچ سلاحی به غزه قاچاق یا منتقل نشود. [*]تمام حملات راکتی و حمله به سربازان اسرائیلی پایان یابد. [*]اسرائیل حق حمله به تروریست‌ها درصورت وقوع حمله یا احتمال بالقوه آن را دارد. [*]گذرگاه‌های اسرائیل-غزه بسته باقی خواهندماند. [*]سیاستمداران مصری باید تمام شرایط بالا را تضمین نمایند. [/list] [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]حماس درعوض برای برقراری آتش‌بس، خواستار توقف حملات اسرائیل به نوار غزه و خاتمۀ محاصره اقتصادی آن گردید. به‌علاوه [url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D8%A7%D9%84%D8%AF_%D9%85%D8%B4%D8%B9%D9%84"]خالد مشعل[/url] رهبر حماس خواستار "تضمین‌های بین‌المللی" برای برداشتن (لغو) محاصره اقتصادی شد.[/font][/color] [color=#000000][font=Tahoma, 'DejaVu Sans', sans-serif]به نظر شما الان کی پیروز این درگیری بوده [/font][/color]

[quote] _در مورد تسلیح حماس در اصل حماس و حزب الله شمشیر ایران روی گردن اسرائیل است با تسلیح این نیرو ها ایران میتونه از حمله اسرائیل به خودش جلوگیری کنه. چطور؟ همونطور که میدونید حزب الله و حماس پس از حمله اسرائیل به ایران شروع به موشک باران شهرک های اسرائیلی میکنند(حرف های خالد مشعل مشتی یاوه بیش نیست) تا اسرائیل نتونه اونها رو از بین ببره به ایران حمله نمیکنه این سودش برای ایران اما سودش برای قطر و ترکیه رو من درک نمیکنم میشه بیشتر توضیح بدید [/quote] حزب الله شاید حماس هرگز حماس از بشار حمایت نمیکنه برای صدام عزاداری میکنه از ایران درست درمون تشکر نمیکنه حماس ماله اخوانه نه ما

[quote]حزب الله نيازي به شروع جنگ ندارد و عملياتي که با نام وعده صادق انجام داد به جهت تبادل اسراي لبناني و نظاميان اسرائيلي بود .[/quote] میگن تو پرت سعید میخواستن 20 نفر رو اعدام کنن 70 نفر تو اعتراض به این قضیه کشته شدند این حرف شما هم مصداق همون داستانه ! [quote]قط مناطق شيعه نشين لبنان هدف حملات اسرائيلي ها قرار گرفتند [/quote] این جمله شما هم تناقض داره [quote]سئوليت بازسازي نه تنها مناطق شيعه نشين بلکه مناطق سني نشين و مسيحي نشين لبنان بود[/quote] درمورد جمله پایینی شما هم این بارها فقط در یک روز اتفاق افتاد و گنبد اهنین هم در تل اویو نبود بعد از اینکه گنبد اهنین وارد تل اویو شد ... [quote]در جنگ 8 روزه هم علي رغم حضور گنبد آهنين باز موشکهاي فلسطينيان به تل آويو رسيد[/quote] تا اونجا که ما میدونیم ایران تکنولوژی ساخت موشک داد نه خود موشک رو در ضمن تسلیح حماس به نظر من اشتباه مطلق هست چون هزینه سیاسی و اقتصادی این کار با ما هست سود جنگ رو ترکیه مصر میبرن این کار افتخاری نداره [quote]راي اولين بار همه با صداي بلند اعلام کردند در غزه از فشنگ تا موشک همه چيز ايراني است .[/quote] . [quote]در خصوص موفقيت گنبد آهنين هم آمار و ارقام متفاوت است[/quote] جدا ؟؟ [quote]برای اولین بار بعد از بیست سال، مردم تلاویو عین سگ فرار کردن از تو خیابونا و چپیدن تو پناهگاه‌ها[/quote] ای کاش در باریکه غزه هم پناهگاه وجود داشت [quote]و اینکه حتی غذا هم به سختی واردش میشد، بعد از ۸ حمله به پایگاه های مختلف و انبار هاش، در ۸ روز، ۱۳۰۰ راکت زد تو اسرائیل..[/quote] به خدا اینکه وقتی نمیتونی شکم مردمت رو سیر کنی بری کلی موشک بسازی افتخاری نداره در مورد اون 1300 موشک چندتاشون به مناطق مسکونی خورد ؟ گنبد اهنین به هیچ عنوان موشک هایی که به بیابون و دریا یا مناطق غیر مسکونی میخوره رو رهگیری نمیکنه ! [quote]من یه لینک از اسرائیلی ها گذاشته بودم که پتیشن زده بودن با امضای ۷۰۰۰ نفر و خورده‌ای در روز اولش!!!! که عمو باراک اوباما به دادمون برس....!!![/quote] خوب الان اشکال این کار چیه مظلوم نمایی میکنن تا حمایت بیشتری جذب کنن هزینه های جنگ رو بزارن رو دوش امریکا [quote] قتي انبار موشك هاي تاميرشان بعد از هشت روز ته كشيد مجبور شدند آتش بس را با تمامي شرايط حماس بپذيرند [/quote] دوست عزیز من این رو اولین بار میشنوم منبع رو میشه لطف کنید [quote]حالا شما هزينه اي كه حماس متحمل شد را با هزينه اي كه اسرائيل صرف گنبد آهنين و بمباران زن و بچه هاي غره كرد و نتايجي كه بعد از اتش بس حاصل شد را باهم مقايسه كنيد بعد اينطوري ميشه گفت كه كداميك پيروزتر بوده[/quote] اسراییل یک کشور با توان نظامی و اقتصادی بالا نسبت به جمعیتش هست در مقابل حماس یه گروه شبهه نظامی هست که به تنهایی قسمت تحت اشغال خودش رو نمیتونه سیر کنه و شدیدا محتاج واردات کالا هست میزان هزینه ای ک 2 طرف متقبل میشن رو نمیشه معیار بررسی قرار داد چون اسراییل به سرعت خودش رو بازسازی میکنه اما حماس حالا حالا باید کاسه گداییش رو بین اعراب بگردونه در مورد شلیک از مناطق مسکونی http://www.javanonline.ir/vdcbazba9rhb98p.uiur.html http://www.barackobama.ir/en/news/10090/%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D9%88%DB%8C%D8%B1%D8%AD%D9%85%D9%84%D8%A7%D8%AA-%D9%88%D8%AD%D8%B4%DB%8C%D8%A7%D9%86%D9%87-%D8%B1%DA%98%DB%8C%D9%85-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA%DB%8C-%D9%88-%D9%BE%D8%A7%D8%B3%D8%AE-%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%88%D9%85%D8%AA مشتی از خروار

عزیزان فقط اینو بگم جنگ 33 روزه حزب الله خوب جنگید اما در پایان عملا اسراییل با ویران کردن لبنان توان سیاسی حزب الله برای شروع جنگ ازش گرفته یعنی مشروعیت شروع جنگ دیگه ای رو نداره (از طرف ملتش) از طرف دیگه جنگ های حماس واقعا به سختی میشه اسمش رو جنگ گذاشت شبیه سلاخی بود تا جنگ !!توان نظامی اسراییل رو واقعا نمیشه با حماس مقایسه کرد اگه فشار جامعه جهانی نبود همشون رو قصابی میکرد از اعراب بخاری هم بلند نمیشد واقعا شلیک چند تا موشک گراد که فقط باد مخالف میتونه صد ها متر محل برخوردش رو عوض کنه رو میشه با توان اسراییل مقایسه کرد ؟ ؟ تازه شاهکار گنبد آهنین هم تنها سلاح حماس را از کار انداخت و باعث شد حماس همون کار نتونه بکنه و مجبور شه ایندفعه 8 روزه صلح کنه من نمیتونم بفهمم شما واقعا چجوری فکر میکنید ک میگید حماس پیروز شده اخه اصلا حماس در مقابل اسراییل چه نیروییی داره جز شلیک از مناطق مسکونی؟

[quote name='zed' timestamp='1362572719' post='302978'] [quote name='death' timestamp='1362557911' post='302955'] جالب بود امیدوارم کل داستان سندیت و بی طرفیش از این قسمت مقدمش بیشتر باشه [quote]پیروزی در جنگهای سی وسه روزه و بیست و دو روزه و هشت روزه بود[/quote] [/quote] با سلام خدمت همه دوستان گرامي دليل شما در خصوص سنديت نداشتن قسمت مقدم چيست ؟ [/quote] علیک سلام دوست عزیز من از این عملیات فقط عکس پوست سر یه اسراییلی رو دیده بودم و هیچ اطلاعی ندارم اما شکست اسراییل در 3 جنگ اخیرش مصداق بارز دید یک طرفه هست به همین دلیل این سوال برام مطرح شد همین [quote]دوست من، از نظر مسلمون ها، خودشون برنده‌ی این سه جنگن، از نظر اسرائیل، اونها....!!!![/quote] من مسلمانم و میگم اسراییل پیروز شد [

این جور اموزش ها کیفیت نیرو هوایی امارات رو به شدت افزایش میده

جالب بود امیدوارم کل داستان سندیت و بی طرفیش از این قسمت مقدمش بیشتر باشه [quote]پیروزی در جنگهای سی وسه روزه و بیست و دو روزه و هشت روزه بود[/quote]

یه سوالی هر از چندگاهی اعلام میشه مثلا فلان فرودگاه از دست بشار خارج شد یا شهر و سد و.. بعد هیچ گاه خبری از بازپس گیری این ها نمیاد یعنی بشار نمی تونه اون شهر ها رو پس بگیره یا خبر رسانه ای نمیشه چون با توجه به شرایط فعلی کشتن 20 و یا 40 تروریست خیلی مهم نیست باید شهر پس گرفت نه تلفات به دشمن

یه نظر ضد حال شاید مثل داستان پدافند فوردو که خودمون برای تست پدافند یه پهپاد هدف فرستاده بودیم بعد اشتباهی اعلام کردیم اینم یه پهپاد هدفی چیزی باشه تا توان سیستم جنگال سپاه رو چک کنه خودمون فرستادیم و باز هم متاسفانه زود اعلام شد . اما خدایی یه جای کار میلنگه اینهمه پهپاد هی میدن به ما خوب نفرستن خدایی مایه ابرو ریزیه !!

[quote name='heliaa' timestamp='1361631337' post='301642'] این پهپادهای انتحاری همون کرارها هستن؟ [/quote] فکر کنم چمران باشن

[quote name='132' timestamp='1361103879' post='300615'] [quote name='death' timestamp='1361103049' post='300611'] فکر کنم اف 35 حدود 16 متر قاهر حدود 10 متر !! [/quote] بابا دیگه ولمون کنین آخه جنگنده چطور10متره؟اسباب بازی هم باشه از10متر بیشره شما خودت مترش کردی اینو به دست آوردی-از مقایسه اش با آدم ها میشه فهمید 15-16متره[img]http://www.centralclubs.com/images/smilies/think.gif[/img] [/quote] راستش من تو پاک دیفنس خوندم اما شما تو عکس ها هم نگاه کنی با مقایسه با اف35 مقیاس تقریبا همینه

مرسی اما عکس ها چی شد

فکر کنم اف 35 حدود 16 متر قاهر حدود 10 متر !!

[quote name='cheka' timestamp='1360439149' post='299176'] [quote name='death' timestamp='1360437914' post='299167'] تا اونجا ک من میدونم بودجه نظامی ژاپن بیش از 50 میلیارد دلاره ک خیلی زیاد محسوب میشه در مورد جی 10 هم که از روی لاوی ساخته شده خود لاوی از روی اف 16 ساخته شده بود که البته طرح مال دهه 80 میلادی بود به دلایلی گفته میشه(از جمله کیفیت پایین) تولید جی 10 از 300 فروند به 100 تا کاهش پیدا کرده جی 11 رو هم فکر کنم جناب چکا خودشون چند وقت پیش یه لینک از روس ها داده بودند که در حد سوخو 27 هم نیست در مقابل ژاپن دارای نیرو هوایی به روز تر و قوی تری هست با داشتن اف 15 و اف 1 و 2 از نظر سطح تکنولوژی هم که ژاپن بالاتره اگه ژاپن خیلی رو نیرو های نظامیش هزینه نمیکنه چون در حال حاظر نیازی نداره به هر حال با تایوان و کره جنوبی و امریکا فعلا تو یه سنگرهست اگه روزی سایه امریکا کم شد قطعا ژاپن با صنایع پیشرفته ای که داره میتونه در زمان کوتاهی ارتش خودش رو چند برابر کنه و باز هم امنیت خودش رو تامین کنه [/quote] البته بیشتر تجهیزات و صنایع چینی الهام گرفته از دیگر طرح ها در دنیا هستند که این کپی کاری در اکثر مواقع باعث کیفیت پایینتر نسبت به نمونه ی اصلی میشه ولی این موضوع اصلا نمیتونه باعث دستکم گرفته شدن توانایی های نظامی تسلیحات ساخت چین بشه ، برای مثال همین J-10 با اینکه طرحش الهام گرفته از لاوی هست و البته در مقایسه با F-16 تفاوت های فاحشی داره ، اما از تکنولوژی های با کیفیت و خارجی از جمله موتورهای سری AL-31F (موتور جنگنده ی Su-27) ساخت خود شرکت Salut روسیه استفاده میکنه که یکی از مهمترین محدودیت های تولید انبوه J-10 که بهش اشاره کردید خرید کلی برخی تجهیزات با کیفیت آن از خارج هست . J-11 هم با اینکه بعلت ساخت برخی قطعات و آویونیک توسط خود چینی ها ، از طرف روسها ادعا میشه دارای کیفیت پایینتری نسبت به Su-27 هست (که البته مشخصه هدف روسها از این تحلیل ها سرد کردن مشتریان احتمالی این محصول و جلوگیری از تراشیده شدن رقیب ارزان قیمت برای Su-27 هست و مشخص نیست واقعا تا چه حد درسته) اما هواپیمای به نسبت خوش ساختی هست (تا جایی که چین برای تنها ناو هواپیمابرش آنرا انتخاب کرده) و توانایی های آن به نسبت جنگنده های ژاپنی قابل بحث و تحلیل هست (علاوه بر همه ی اینها ، ناوگان 400-500 فروندی جنگنده های Su-30 خریداری شده از روسیه رو فراموش نفرمایید !) [/quote] البته به نظر لاوی خیلی بیشتر از یک الهام شبیه جی 10 هست در مورد جی 11 هم خوب البته به نظر من روس ها حق دارن فکر کنم دوره بوش بود یه هواپیمای امریکایی حریم هوایی چین رو نقض کرد جنگنده اسکرمبل چینی رو هوا به خاطر نقص سیستم هیدرولیک سقوط کرد به هر حال جنس چینی دیگه بیشتر از این انتظاری نمیره !! بچه های نیرو هوایی ما هم دل خوشی از تجهیزات چینی ندارن چه پی ال ها چه اف 7 ها در مورد مقایسه شرایط مالی 2 کشور این رو در نظر بگیرید ک ژاپن با داشتن تکنولوژِی بالاتر و زیر ساخت های قوی تر با هزینه کمتر تجهیزات با تکنولوژی مشابه میتونه بسازه در مقابل چین چون تکنولوژی پایینتر و زیر ساخت های ضعیفتری داره پس مجبور برای ساخت جنگ افزار مشابه هزینه بیشتری پرداخت کنه

[quote name='javad48' timestamp='1360772068' post='300028'] [quote name='death' timestamp='1360765542' post='300000'] اگه همون 100 میلیارد دلار غرامت رو نسبت به ارزش دلار در سال 1990 به ما بدن با پولش میشه تو سومالی هم زیر ساخت برای تولید اف 35 ایجاد کرد حیا هم خوب چیزیه بیا پول نگهداری هواپیما ها و غرامت جنگ رو بده بهت جنگنده نو میدیم اصن [/quote] فکر کنم غرامت1000 میلیارد دلار بوده و نه 100 میلیارد [/quote] البته واقعا ضرر جنک برای ما خیلی بیش از 100 میلیارد دلار بود اما چه میشه کرد همین رو هم به ما نمیدن چ برسه ب هزار میلیارد دلار