[quote name='crazy-doctor' timestamp='1357313752' post='292241'] [quote name='mahdi42' timestamp='1357312467' post='292236'] والا فقط یه چیز بگم در فتنه ها حقیقت همیشه اونجور نیست که نشون میده. الانم طوری فضا سازی کردن که مثلا اصلاح طلبان همه سرباز فراماسونرها هستن و چه و چه وچه. .... خب چنین چرندیاتی در مقابل قشر با سواد جامعه رنگی ندارد . حقیقت این مسئله فتنه هم اینه که اصولگرایان از اب گل الود ماهی گرفتن تا اصلا طلبان رو از صحنه برون کنند. حالا هم که افتضاح در عملکرد اصولگراها پیش اومده و همون اصولگرایانی که جناب احمدی نژاد رو سر کار اوردن از قبیل لاریجانی ها و.... دارن پای خودشونو از مرداب بوجود اومده توسط خودشون بیرون میکشن وبا ایجاد احزاب مزحک (پایداری و مقاومت و امثالهم) و صوری خیال دارن بگن که مثلا عملکرد اینها از عملکرد ضعیف دولت جداست که مردم ما خوشبختانه اونقدر سواد دارن و اونقدر قشر جوان وکنجکاو وهوشیار هست که تفاوت اینها رو بفهمند.حالا هم که تمام نقشه ها به هم خورده افتادن به پای اصلاح طلبان که یه جوری محترمانه برشون گردونن. چون همونطور که همه میدونن اگه اصلاحطلبان شرکت نکنن مطمئنا درصد مشارکت از40 بالاتر نمیره (کاری به دستکاری امار نداریم) . خب ببینید اگه من کذب میگم فقط این نکته رو توجه کنید که همون قشری که در مجلس مرگ بر خاتمی میکرد و خاتمی رو ضد انقلاب جا میزد الان دارن با ترفند های کاری انجام میدن که جناب خاتمی برگرده ولی این قضیه بسیار بعید است. شما هم به جای این قضایا و تعمیق کردن اختلاف بین جامعه بهترهسعی کنید تمام اقشار جامعه رو اشتی بدین به جای اینکه به این وان برچسب فتنه گرو.... بزنید چون باور کنید هیچ چیزی جز اتحاد و م وحدت ملی چاره سازمشکلات کشور عزیزمان و مقابله با بیگانگان نیست. اگه به ایران اسلامی و موجدیتش کمی اهمیت بدین به گسنرش این حرفا کمک نمیکنید.وسلام [/quote] یک زحمت میکشیدی فایل را دانلود میکردی پسر خوب تا اینقدر به انگشتانتون زحمت تایپ کردن این مطالب را نمیدادی ...( که تصورات ذهنی شما از فتنه و ما به ازای بیرونی اون هست و ربطی به اصل بحث تاپیک ندارد ) جالبه که هر وقت میگن فتنه همه یاد 88 می افتند و بنا به موضعشون و میل سیاسیشون ...حی الی ... فتنه های کمر شکن اخر زمان ( به قول رسول الله چون پاره های شب تار ) هنوز در راهند ... فتنه هایی که 88 یا 78 در مقابلشون شبیه بازی هست و برای ما هم فقط نیستن ... برای تمام مردم منطقه وبعد امت اسلام بعد هم برای ...... دعا کنیم خدا ما را جز مومنین قرار بده [/quote] برادر من فکر میکنی خاتمی بیاد کاندید شه اصلا ٍ اونی که باهاش اومده بود تو خیابون سال 88 تظاهرات الان میاد پای صندوق رای و داد میزنه درود بر 3 سید فاطمی ؟؟ اینو همه میدونن که بر خلاف سران اصلاحات قشر حامی اصلاح طلبان عموما رقبتی به فعالیت سیاسی نداره و هیچ کششی هم در نظام برای بازگشت اونا به قدرت وجود نداره تنها دلیلی که بعضا علاقه مندی وجود داره که برگردن اینه که اتشی زیر خاکستر باقی نمونه و عملا ریسک اتفاق افتادن دوباره حوادث سال 88 از بین بره در مورد فتنه و اینجور حرف ها باید بگم اون اتفاقی که در سال 88 و یا 78 افتاد یه فرصت بود برای نظام تا خودش رو به روز کنه و بتونه ظرفیت های خودش رو افزایش بده متاسفانه ما نباید با همه مخالفانمون به یک شیوه برخورد کنیم اون شیوه ای که برای مجاهدین خلق که تظاهرات مسلحانه راه می انداخت برای جوون جو گیر که فکر میکنه در انتخابات تقلب شده جواب نمیده درست جوونه ساکت میشه و خیابون ها خلوت اما مسئله اینه روش جواب نمیده حالا دوستان فهمیدن جواب نمیده نمیدونن چی کار کنن نتیجه هم میشه ...کلا اخرش برای ماست مالی اینجوری با ربط دادن یه سری باور های عمومی از لای متون باستانی دینی به وقایع روز سعی در تحمیق دیگران بکنیم

سردار رو که تو عنوان تاپقک دیدم فکر کردم از بچه های سپاه هستش ====================================== پ.ن : داره کم کم از این شخصیت اقای رضا کیانی خوشم میاد :دی به هر حال کشتن غیر نظامی ها افتخاری نیست فقط توهش رو نشون میده مگه صدام وقتی شهر ها رو میزد ما چه حسی داشتیم تازه بچه های ما بمب ها رو امضا نمیکردن خودشون میرفتن جبهه اگه بمب گذاری هاش انتحاری بر علیه مردم عادی بوده پیشنهاد میکنم اون لقب سردار رو از کنار اسمشون بر دارید خواهشن

خوب به نظر من یک پدافند خوب در ایران هم در مقابل نیرو هوایی متخاصم شاید به موفقیت هایی برسه اما کامل نیست ضمن اینکه هزینه اون بیشتر از نگهداری جنگنده هست مثالش هم اوایل جنگ ایران و عراق که واقعا پدافند عراق کاری نتونست بکنه پس اینکه بگیم برای دفاع مشکل نداریم اشتباه هست و ما برای صیانت از مرز های خودمون نیاز به جنگنده داریم و قطعا حالا حالا نمیشه از پهپاد برای داگ فایت یا فامد به صورت موثر استفاده کرد برای تهاجم به نظر من بیشتر از پهپاد میشه به موشک کروز فکر کرد به هر حال یه پهپاد انقدر گرون نیست که خیلی نگران برگشتش باشیم در بعد شناسایی اهداف از پهپاد استفاده کرد یا حمله به ستون های زرهی و پشتیبانی نزدیک هنوز برای اینکه بخواییم به فکر پهپاد در نقش یه جنگنده بمب افکن باشیم خیلی زوده

با توجه به مشکلی جدیدا بر سر قدرت بین اردوغان و گل پیش اومده داره این حرف ها رو میزنه تا یه وجهه بین المللی پیدا کنه همین اما حرفی که زد بد نیست هیچ کشوری دوست نداره همسایش سلاح استراتژیک داشته باشه خودش نداشته باشه این یه قانون منطقی هست

به نظر من اگه یه کابین امن هم برا خلباناش داشته باشه خیلی خوبه فقط امیدوارم همه کبرا های ما به این حد ارتقا پیدا کنند و فقط این طرح به این 2 بالگرد محدود نشه

18 نفر اخه تو این زیر دریایی جا میشن ؟ کسی نبود بهشون بگه الان دیگه خدمه زیاد مد نیست

ما سطح توقعمون بالا رفته دیگه زیر گلوبال هاک رو پهپاد نمیدونیم :دی ولی خدا وکیلی اینو چه جوری گرفتن اخه فقط با کرفا میشه اینو گرفت میگم شاید شرایط اقلیمی خلیج فارس رو پهپاد های امریکا تاثیر منفی شدیدی داره :دی هی پناهنده میشن

البته نمی خواییم تایپیک منحرف بشه اما لازم به توضیحه بجز سجیل بقیه توان حمله به عمق خاک سعودی ها رو ندارند انشا الله سجیل دقتش بهتر از شهاب 2 باشه البته بهتر بگیم خیلی بهتر چون لازم به توضیحه طول و عرض باند محدوده در ضمن سعودی ها با خرید این 800 تانک با توجه به اینکه هم ام 1 دارن و هم تی 90 میتونن موزه تانک های معاصر باز کنن چه وضعشه استراتری هم خوب چیزیه منطقی شعوری هیچ چی نیست فقط پوله ها که حکومت میکنه نمی دونم اسرائیل چرا هیچ چی نمیگه به هر حال اگه ما نگران میشیم اسرایل هم باید نگران بشه دشمن مشترکه ناسلامتی تازه یه جزیره استراتزیک پادشاهی سعودی در دست اسرائیل هست

[quote name='talash' timestamp='1357125522' post='291874'] [quote name='death' timestamp='1357124350' post='291866'] عربستان هم در اسمون هم زمین خیلی از ما قوی تر تا چند وقت دیگه در دریا هم از ما قویتر میشه و ما هیچ جوری توان درگیری با اونا رو نخواهیم داشت قطعا از برتری قاطع نظامی خودش تو منازعات سیاسی استفاده خواهد کرد و ما هیچ چیزی برای تقابل نخواهیم داشت ای کاش میتونستیم از روسیه یه چند تا هواپیما و از چین چند تا تانک درست درمون بخریم [/quote] دوست عزیز زیادی تند نرفتی ؟ اگه پایگاهاش سالم موند از دست بالستیک های ما (همینهایی که رونمایی شده کفایت میکنه!!!) یا ناوهاش از دست بالستیک و کروزهای ما اونوقت میبینیم کی قویتره.... اونقدا هم دیگه خار نیستیم!!! [/quote] دوست عزیز حتی با بمباران دقیق هوایی به سختی میشه چند روز یه پایگاه به روز رو از کار انداخت حالا با موشک بالستیک چطور میشه باند فرودگاه زد اونم تو عمق خاک عربستان بماند این سعودی ها هم بعید میدونم هنوز تو بیابون پشت شتر در حال تعقیب مارمولک باشن و حتما با استراتزی گسترش اشنا هستن و جنگنده هاشون رو به دورترین نقاط از خاک ما میفرستن که قطعا خطای موشک های ما هیچ امیدی برای زدن فرودگاه ها نمیزاره(تو این مانور موشکی اخری که فرودگاه شبیه سازی کردیم فک کنم جین دیفنس عکس محل برخورد موشک های ایرانی رو گذاشت با فاصله کم خطاهای وحشتناکی داشتن بعضی هاشون ) در کنار این موضوع تعداد سوخت رسان های کافی اونا باعث میشه پوشش هوایی خوبی هم در منطقه بدهند در هر صورتی به هر روشی ما باید در مقابل همسایه هامون به توازن قوا برسیم حالا میخوایم از روسیه بخریم امریکا چین یا فرانسه فرقی نمیکنه اصل توان دفاعه در غیر اینصورت با توجه به اینکه یه مشت دیکتاتور ما رو احاطه کردند خدا به ما رحم کنه

عربستان هم در اسمون هم زمین خیلی از ما قوی تر تا چند وقت دیگه در دریا هم از ما قویتر میشه و ما هیچ جوری توان درگیری با اونا رو نخواهیم داشت قطعا از برتری قاطع نظامی خودش تو منازعات سیاسی استفاده خواهد کرد و ما هیچ چیزی برای تقابل نخواهیم داشت ای کاش میتونستیم از روسیه یه چند تا هواپیما و از چین چند تا تانک درست درمون بخریم

عجب وصیتنامه ای کاملش رو ندارید ؟ عجب وصیتنامه ای کاملش رو ندارید ؟

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1357078502' post='291785'] گوبلز عزیز از شاگردتون امتحان میگیرید عرضم به حضور که حرف تی در سیستم نام گذاری روسی بر گرفته از نام تانک و دو رقم بعدی هم اشاره به سال رونمایی اولین مدل اون تانک در قرن بیستم داره. ولی ارتباط این سوال با مباحث تاپیک برام مفهوم نیست !!! [/quote] برادر گوبلز من هم اماده امتحان هستم : دی فقط امیدوارم بشه از علی اقا تقلب کرد

اتفاقا در بحثی که در مورد نتیجه جنگ شد هم گفتم ما در جنگ پیروز نشدیم اما این دلیل نمیشه قهرمانانمون رو کوچک کنیم عباس دوران یه قهرمان ملیه مردی که تمام تلاشش رو کرد و صرف اینکه ما سیاستمدار های ضعیفی داریم دلیل بر ضعف قهرمانانمون نمیشه در مورد نیاز عراق به پروپاگاندا اینکه صرفا پول داشت منطقی نیست پروپاگاندا صدام نیاز به المان هایی داشت که به دور اون تبلیغات انجام بگیره و ریاست یه نهاد بین المللی هدف خوبی برای این قضیه بود در ضمن اگه ما رابطه خودمون رو با امریکا از سر میگرفتیم اساسا جنگ نمیشد : دی

کشور های غیر متعهد الان ضعیف هستن اون زمان وزنه بین المللی بودن در ضمن صرف اینکه در وسط جنگ کلی رئیس جمهور میره پایتخت یک کشور نشان از ثبات و امنیت اون پایتخت هست که همین ثبات انقدر خوراک خبری برا دستگاه پروپاگاندا اون کشور ایجاد میکنه که دیگه نیازی نیست در مورد تاثیرش بر روی کشور های بیطرف توان خرید اسلحه فروش نفت و ... در جنگ صحبت کرد در ضمن این که عراق تونسته یک دوره ریاست رو بدست بیاره میتونست ایران رو که نه با غرب و نه با شرق رابطه داشت به شدت تحت فشار بزاره (رییس کشوری که اجلاس در اون برگزار میشد رییس دوره ای اجلاس میشد)در مورد بیانات اقای کیانی فقط بند "و" منطقی بود و ضعف دستگاه دیپلماسی مشکل تاریخ جمهوری اسلامی هست مال امروز و یا دیروز نیست کلا افتضاحات زیادی برای ما به بار اوردند (استخر مختلط و.. که اخرین دستاورد سیستم دیپلماسی ما بود ) ولی این از ارزش های یه سرباز که با درک درست از شرایط تمام تلاشش رو کرد از با ارزشترین ثروتش که همون جونش بود رو فدا کرد کم نمیکنه شهید دوران با این کار تونست ضعف دستگاه دیپلماسی ایران رو با هزینه کردن جونش جبران کنه این کار کمی نیست روحش شاد راهش پر رهرو

به نظر من ارتش قویتر چون هم ناو سنگین بیشتر داره هم بالگرد رزمی و لجستیک قویتری داره سپاه هم اصلا نیرو هوایی نداره پس نیرو های رزمیش تو درگیری شدیدا زیر بمباران هستن

اتفاقا من تو یکی از کامنت هام به موضوع غرامت اشاره کردم که چقدر کم و دیر تعیین شد همچنین عراق تا به امروز از دادنش شونه خالی کرده و بعید هست بده فکر کنم چند وقت پیش وزیر امور خارچه در مورد غرامت گفته بود ما فعلا رابطه مون با عراق خوبه :دی

خیلی وقت پیش داشتم دعوای یکی از این مزاحمین خلق رو با یکی از این فسیل های سلطنت طلب در یه سایت خیلی بد می دیدم حین دعوا اون مزاحم خلق داشت در مورد این حمله توضیح میداد کفت زمانی که این حمله انجام شده عراق بوده و به اونا گفته بودن حمله هوایی شده رفته بودن پناهگاه یک نفر هم که مسئول ضد هوایی بوده کشته میشه چند نفر زخمی نمیدونم تو اینترنت با این مزاحمین خلق تا حالا بحث کردین یا نه از رو به هیچ وجه نمیرن خیلی هم متعصب هستن و همیشه فکر میکنن در حال پیشرفت هستن امروز فردا میان ایران رو میگیرن اما حتی اون مزاحم خلقه هم میگفت تاثیر خیلی بدی روشون گذاشته شد خصوصا که صدام هیچ پاسخ یدرد بخوری نداد

[quote]زنده باد ایران[/quote] قربانت دوست عزیز اما پرچم اواتار شما پرچم کردستان مستقل هست که عموما توسط تجزیه طلب ها ازش استفاده میشه

البته همه نظرات رو نخوندم نمیدونم کسی به این موضوع اشاره کرده یا نه چند وقت پیش از تمام انواع اسلحه کلاشینکف در یه کشور اسکاندیناوی یه موزه ساختن خود کلاشنیکف هم رفت افتتاحش کرد ازش پرسیدن با اسلحه ای که تو ساختی بیش از هر اسلحه ای در جهان ادم کشتن در جواب گفت جنگ و کشتار رو سیاستمداران شروع میکنن نه تفنگ

اگه صدام خسته شده بود که 2 سال بعد به کویت حمله نمیکرد اتفاقا ارتش عراق روز های اخر جنگ کاملا قبراق و سرحال بود اون همه پولی که به ارتش عراق از طرف برادران عرب هدیه شده بود ارتش ایران که سهله برا ارتش شوروی هم شاخ میشد ما با خون جوانانمون جلوی اون لشکر ایستادیم این برای همه ایرانیان یه افتخار که همچین مردان پاکبازی داشتند اما برای نخبگان نظامی ما اینطور نیست من قصد ندارم عملکرد هیچ فرد حقیقی رو زیر سوال برم اما استراتژیست های ما در مورد جنگ اشتباه کردند ما زمانی صلح کردیم که عملا توان ادامه حتی یه جنگ فرسایشی رو نداشتیم این باعث شد عراق تو مذاکرات صلح دست بالا رو داشته باشه ما یه درس داریم به نام مدیریت سازمان کارگاه توش استاد ما همیشه یه جمله رو میگه اونم اینه : "همیشه باید کارفرما از شرایط پروژه اگاه باشه هیچ وقت هیچ مشکلی رو در اخرین لحظه به کارفرما نگید هیچ کارفرمایی از اینکه بهش شوک وارد بشه خوشش نمیاد" ای کاش استاد ما زمان جنگ این جمله رو به فرماندهانمون هم گفته بود

دوست عزیز جناب talash : روزی که صدام جنگ رو شروع کرد ارتش خیلی کوچکتری داشت نسبت به روزی که جنگ رو تمام کرد پس هر چه ما نابود میکردیم صدام جایگزین میکرد عملا فقط ارتش ما بود که ضعیف میشد و جوانان وطن شهید یاداوری می کنم جنگ ما یه جنگ برابر نبود که 2 طرف اسیب برابر ببینند در ضمن علت شکست اوایل جنگ ما امادگی پایین نیرو های مدافع بود همین وگرنه صدام نمیتونست با این سرعت در خاک ما پیشروی کنه و در صورت بروز دوباره جنگ جنگ در خط مرزی دنبال میشد تو مدت صلح هم ما ارتش خودمون رو می ساختیم عملا در دوره توقف جنگ ما بیشتر از عراق توان بازسازی ارتشمون رو داشتیم اما در مورد اینده نگری به نظر من صدام از همون شروع جنگ ماه 5 یا 6 بود دنبال صلح بود چون فهمید زورش به ایران نمیرسه اگه ما زودتر صلح میکردیم عراق زودتر به کویت حمله میکرد و با توجه به تهدیدی که برای اسرایئل و بقیه اعراب ایجاد میشد امریکا میزد نابودش میکرد

کدوم ملتی که به شهید هاش افتخار نکنه برادر من وقتی قرار در سطح کلان صحبت کنیم باید در همون سطح هم فکر کنیم ! یه دوستی تو همین سایت میگفت شهادت طلبی سرمایه سرباز نه فرمانده اون جوونی که حاضر برا فرمان امامش وطنش و یا ... جونش رو بده اگه زنده میموند فکر کن برا کشورش چه ها نمیکرد در ضمن ما بی غیرت شما با غیرت ببین چند سال اخر جنگ ما چقدر از خاک های وطن رو در جنگ پس گرفتیم یه جمع و کم هم کن ببین چقدر از دست دادیم فکر میکنی توان رزمی ما در سال 69 چقدر بود ؟ اگه ما جنگ رو زودتر تمام میکریم توان رزمی ما چقدر میشد؟ فرسایشی شدن جنگ به 2 طرف ضربه زد با این فرق که عراق رو نصف دنیا حمایت میکردن علت حمله عراق بعد از پذیرش قطعنامه 2 چیز بود اولی اینکه احساس کرد ایران در شرایط بدی قرار داره و نیرو های رزمی دچار انفعال شدن و ما مجبور به صلح شدیم دومی اینکه دست بالا رو تو معاهده بعد جنگ داشته باشه الان سال ها از جنگ گذشته بهتر گذشته دید منطقی داشته باشیم تا احساسی

به نظر من ما برنده جنگ نبودیم البته عراق هم نبود اما در قرارداد صلح با توجه به شکست هایی که خورده بودیم در اواخر جنگ ما اصلا دست بالا رو نداشتیم و یه جورایی این صلح از طرف عراق به ما تحمیل شد مثل جنگ که اون هم عراق به ما تحمیل کرد علت اینکه جشن نمیگیریم اینه هنوز هم که هنوز ما غرامت جنگی مون رو از عراق نگرفتیم غرامتی که نسبت به خرابی هایی که اتفاق افتاد قابل قیاس نیست واقعا ببینید کویت چقدر و کی غرامتش رو گرفت این نشون از دست بالای کویت در زمان بستن قرارداد ترک مخاصمه میده که به مدد حمایت جهانی بدست اورد در مورد تمکین به قرارداد صلح بدیهی از یه جایی به بعد مشخص بود که هیچ یک از طرفین پیروز جنگ نیستن ما باید خیلی زودتر صلح میکردیم تا هم یه اجماع جهانی بر علیه ما ایجاد نشه هم منابع حیاتی کشور در جنگ نابود نشه هم اینقدر شهید ندیم

تو دنیایی که ما توشیم یعنی سال 91 جنگ برای هیچ کدوم از طرفین سوداور نیست حتی برای کشور های خاور میانه

به نظر من گارد پرواز رو خوب نشون داد دقت کردین اون ماموز دومی چقدر خوب شرایط رو مدیریت کرد بدون شلیک 1 گلوله 20 نفر رو با هم شکست داد این کار حرفیه ای اگه همه گارد پرواز های ما هم این شکلی باشن فوق العاده البته گارد پرواز های ما در شروع خوب نبودن اما الان خیلی بهتر شدن در ضمن اون فیلم اجتماعی بود نه نظامی به نظر من بهترین راه نشون دادن کیفیت گارد پرواز این نیست که از اول با شلیک های دقیق همه مخالف ها رو بکشه اینکه واقعی باشن مثله هر انسانی ضعف دارن اما ارمان دارن براش از جون میگذرن و درشرایط سخت شرایط رو به خوبی میتونن مدیریت کنن مثل هر ادمی عصبی میشن اما سعی میکنن حدود رو حفظ کنن