[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/138192370420580_78aa14d5063b62271.jpg[/img] درست است از دیده ها وکرده های زمان جنگ تعریف میکنم ولی نقاط ناراحت کننده اش راحذف میکردم که مبادا درمیان شنونده گان و بینندگان، از خانواده شهدای بزرگوارمان باشد واین عمل من شاید رضای خدا را دربرنداشته باشد .همیشه از رشادتهای ارتش ؛ نیروی هوایی قهرمان ؛ هوا نیروز؛سپاه ؛بسیج و... تعریف کرده ام [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/138192370639379_fd55cc810ee0f2dd3.jpg[/img] [color=#333333][font=Tahoma][size=3]ضمنآ سالهاست از جنگ وجبهه باکسی حرف نمیزنم کلآ جبهه را ازیادم پاک کرده ام لذاخاطره من مربوط به امسال است جای تعمل است اگر جمله بندی خوبی ندارم به بزرگواری خودتان ببخشید. [/size][/font][/color] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/138192370728940_0de40e1b313734ed1.jpg[/img] [size=3][color=#333333][font=Tahoma][color=#FF0000]حسنعلی ابراهیمی سعید: آیا من، واقعآ یک کهنه سربازم ؟؟؟!!![/color][/font][/color][/size] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/13819237102960_90c90290e9f898691.jpg[/img] [size=3][color=#333333][font=Tahoma][color=#FF0000]شرح خاطره[/color][/font][/color][/size] [color=#333333][font=Tahoma][size=3]تازه ازدواج کرده بودم در 19 شهریوراز پادگان خارج به مآموریت مرزی (فکه) عازم شدیم 31 شهریورعراق تهاجم همه جانبه ای را در سراسر مرزهای ایران اسلامی آغاز کرد.درسال 55 به استخدام آرتش در آمدم در اوایل انقلاب قطره ای شدم از این دریای عظیم ملت شریف ایران ؛ خودم را به موج سپردم وباپیروزی انقلاب اسلامی ایران دوباره به محل خدمتم برگشتم وبه لشکر 92 زرهی اهواز منتقل شدم.نیروهای 10 زرهی و1 مکانیزه عراق وارد خاک مقدس ایران شدند و همان روز گردان ما (283 سوارزرهی )لطمه های فراوانی می بیند وپس از درگیری بسیارشدید با دادن تعدادی اسیر وشهیددستور عقب نشینی دادنداما دشمن یگانهای مارا دور زده بود ما در محاصره قرار داشتیم با استفاده از نوعی درختهای آن منطقه بنام گزواستتار در پشت آنها، نفرات گردان ظرف 24 لغایت 48 شاعت به دیکر نیروها در پادگان عین خوش ملحق شدند که منهم با آنها بودم عراقی ها نیروهای خود عزم دزفول کرده بودند که من اولین نفری بودم که با موشک تاو یکی از تانگهای دشمن را هدف قرار دادم همکارانم روحیهء عجیبی پیدا کردند وبا تانگهای اسگورپین آتش عظیمی روی دشمن ریختند ومن در واقع اولین پایه گذار مقاومت در آن منطقه شدم ودشمن نیز مقاومت را درک کرد بعداز سه روز مقاومت جانانه ؛ فرماندهان احتمال محاصره افتادن نیروهای موجود درپادگان عین خوش ودستگیری آنها را میدادند دستور عقب نشینی را صادر کردند یگان ما در تپه های علی گره زد مستقر شد وبعداز یکروز براثر آتش شدید دشمن به ساحل رودخانه کرخه عقب نشینی کردیم نکرا نی شدیدی بین فرماندهان بود اگر عراق از دو پل موجود (پل جسرنادری وپل فلزی کنار آن )عبور می کرد دیکر کسی نبود که جلوی آن نیروی بزرگ را سد کند ودشمن به راحتی پادگان دزفول وپایگاه هوایی دزفول وانبارهای مهمات آن منطقه به تصرف خود در می آورد تبلیغات مسموم دشمن وستون پنجم هر روز شدت بیشتری میگرفت ما نمی دانستیم با دشمن بجنگیم یا به فکر خانواده هایمان که در اهوازند باشیم اما این را هم میدانستیم سقوط پل جسر نادری یعنی سقوط ؛دزفول ؛شوش؛ شوشتر، اهواز ؛و... سروان سید مجتبی تهامی فرمانده فهیم ودانشمند وقت گردان 283 سوارزرهی 6نفر تیرانداز موشک تاو را احضار کرد وقتی به حضورش رفتیم آن هم مثل خودمان چندروزی بود نخوابیده بود به زحمت میتوا نست کلمات را کنار هم چیده وجمله ای بسازد ودستورات لازمه را بدهد با هر زحمتی بود لب به سخن باز کرد وفرمودند بچه ها اینجا محل حماسه ما خواهد بود یا دفاع می کنیم یا شهید میشویم چون عراق از این پلها عبور کند هیچکدام از ما صاحب ناموس خود نخواهیم بود ما نمیدانستیم چه اتفاقی در حال شکل گیری است همه جا خورده بودیم لحظه ای همه در سکوت مطلق قرار گرفتیم نمدانستیم چه باید بگیم یا انجام دهیم بمباران شدیدی که توسط هواپیما های خودمان روی خط مقدم عراق انجام می گرفت ما را بخود آورد من دهان به سخن وا کردم وگفتم اکرمرا بکشند بازهم تک تک موهای سرم پشت قبضه قرار خواهد گرفت ودشمن را مورد هدف قرار خواهد داد دیکر جمله ای بهتر از این را نتوانستم بیان کنم هر 6 نفر موشک انداز با هم عهد بستیم یادفاع یا شهادت ...بعد به سمت مواضع تعیین شده حرکت کردیم پنجم مهر بود که دشمن بمباران وآتش شدید خودرا روی مواضع ما متمرکز کرد دستورداشتند ازپل عبور کنند بمباران به حدی شدید بود که هر لحظه جرآت نگاه کردن به آسمان را داشتی در هر لحظه 20 الی 30 هواپیما را در حال بمباران مواضع ما میتوانستی ببینی وبشماری !!! تعدادی تانگ و نفربر دشمن به سمت پلها حرکت کردند من واستوار کوشکی و کروهبان ابوالفضل رجبی شمیرا نی در یک خط قرار داشتیم من وشمیرانی همدوره بودیم باهم دوستی مستحکمی داشتیم به همسر من زن داداش میگفت 23 روز بود عقد کرده بود یک ساعت قبل از اینکه فرمانده عزیزمان با ما صحبت کند به ما دستور داده بودند پل فلزی را با موشک منهدم کنیم که انگشتر نامزدی شمیرانی بدون دلیل به چهار قسمت تقسیم شد به من گفت داداش حسن یادت از مرخصی آمدم به تو چه گفتم ؟ جواب دادم یادم نیست !!! کفت ؛ به توگفتم خواب دیدم جنگ شده من گشته شده ام ؛ وقتش رسیده است !به آغوشش گرفتم تادلمان می خواست گریه کردیم .گریه من شدیدتر بود آخه او بهترین وصمیمی ترین ونزدیکترین و... دوستم هست توان دیدن ناراحتی او نداشتم حلقه خودم ازانگشتم در آوردم به او دادم قبول نکرد گفتم یکی بهترش را برات می خرم با لبخند عجیبی گفت داداش حسن این شکست یعنی منهم میشکنم بمباران هوایی وتوپخانه ای دشمن هر لحظه شدید میشد تانگهای دشمن از مواضع خود خارج شدند شروع به تیراندازی تیر مستقیم کردند صدایی تمامی منطقه فرا گرفت * آخ سوختم * صدا خیلی آشنا بود جرآت نگاه کردن به سمت نفربر شمیرانی را نداشتم به خودم هم نمی توانستم بقبولانم این صدای تنها دوست زندگی ام است اما باید کاری میکردم دوباره آن صدای * آخ سوختم * را در مغزم مرور کردم دیکر از ترکشهای بمباران وتوپخانه وگلوله های مستقیم وتیربارهای دشمن هراسی نداشتم از موضع خارج شدم با صحنه فجیهی روبرو شده بودم بله بهترین دوستم شهید شده بود .دیگه گریه ارزشی نداشت بهترین موقع انتقام بود تعداد5 دستگاه تانگ ونفر به پلها نزدیگ شده بودند در چند ثانیه هر 5 دستگاه توسط من و استوارکوشکی مورد هدف قرار گرفت وبه گلوله آتش تبدیل شدند دشمن سریعآ نیروهای خودرا به مواضع قبلیشان برگرداند ساعتی گیج ومبهوت از این رشادت مانده بود پایه دفاع در آن منطقه شکل گرفت در هر حرکت دشمن چندین دستگاه تانگ آنها توسط موشکهای ما منهدم می شد در طول دو روز چند ده تانک دشمن نابود شد نیروهای کمکی رسیده بودند ششم مهر مجالی بود ساعتی استراحت کنیم یادم می آید همانطوریکه به نفربر ام 113 تکیه کرده بودم چهار پنج ساعت خوابیده بودم هفتم مهر دشمن باتقویت نیروهای خود به یک سپاه مجددآ قصد سرپلها را کرد مقاومت بزرگی را از خود نشان دادیم واین دفاع ما سر درگمی عجیبی در فرماندهان عراقی ایجاد میکند وفکر عبور از پل را از ذهن خود خارج می کنند دوروز بعد یعنی 9 مهر بما دستوردادند از پلها عبور وسر پلهارا در اختیار بگیریم که این سرپلها محلهای خوب وسکوهای عملیات بعدی در منطقه یعنی فتح المبین شده بود یادتمامی شهدای لشکر92 زرهی مخصوصآگردان283 سوار زرهی گرامی وجاودانه باد بعدتقریبآ31 سال # اول خرداد91 همسرم با من تماس گرفت گفت از کانون بازنشستگان تماس گرفته بودند وبا این شماره تماس بگیر . تماس گرفتم شماره ای داد که با نیروی زمینی تماس بگیرم .تماس برقرار کردم آدرس منزل ودیکر اطلاعات مورد نیازشان را گرفتند وسپس با تمامی بی ادبی بدون خدا حافظی تلفن را قطع کردند .چهارساعت بعد (ساعت 17)بامن مجددآ تماس وپس از معرفی خود بنام سرهنگ ... از من خواست با هزینه نیروی زمینی همسر وسه فرزندم را تا فردا صبح به مهمانسرای سلامت بخش لویزان تهران برسانم که برای پیشکسوتان گردان 283 سوار زرهی مراسمی برقرار خواهد بود دوم خرداد من فقط به همراه همسرم به تهران رفتم وقتی به مهمانسرای سلامت بخش رسیدم آنجا با بی احترامی گفتند برای خانواده جایی نداریم وقتی با سرهنگ ... تماس گرفتم گفت اصلآ ما صحبت از خانواده نکردیم وقتی از قصد برگشت من با خبر شد گفت چند ساعت آنجاباشید تا محلی را واگذار کنیم بعداز ساعتی متآسفانه اطاقی را به من دادند فردای آن روز در عقیدتی نیروزمینی مراسمی بر گذار شد کلی از رشادتهای 10 روز اول جنگ ما ؛ از ما تعریف وتوصیف کردند که چگونه جلوی یک سپاه دشمن مقاومت و اراده خودمان را به دشمن تحمل کردیم ودر آنجا عنوان شد که استوارکوشکی 71 دستگاه تانگ و حسنعلی ابراهیمی سعید (این حقیر)65 دستگاه تانگ دشمن رامدت حضور در جبهه هدف قرار داده اند (موارد به همراه عکس وبیان دو بار نام من در مجله پایداری .خبرنامه همشهری تیر 91 صفحه 8و9 باعنوان * کهنه سربازان* چاپ شده است) سپس متآسفانه صد متآسفانه !! بایک نیم سکه از ما قدردانی کردند آیاواقعآ لیاقت ما ایجاب میکرد ویا سازمان آنقدر بدبخت هست که با یک نیم سکه از زحمات مدت منطقه وایثار کری ما تقدیر شود ؟؟؟ من که تمامی خوبیها وبدیهای جنگ را سالها بود از یاد برده بودم وبخودم قبولانده بودم وکرده ام که آن رشادتهای من هیچ ارزشی برای جامعه ایرنی ندارد که اکر داشت وضع زندگی ام بهتر از این می بود چرا مرا دوباره به آن هوای زمان جنگ برگرداندندمن هفت سال ویازده ماه در خط مقدم بودم آنقدرسازمان من به مدت منطقه بی تفاوت بوده است که من بجای افتخار برای حضور در جبهه بودنم از خودم شرم دارم که چطور جوانی ام را بیجهت بهدر داده ام وبه خانواده خودم ظلم کرده ام وفکر میکنم کسانی که چنین رفتارهای تحقیر آمیز نسبت به رزمندگان جبهه وجنگ دارند یا جنگ را احساس نکرده وجبهه نرفته اند ویا رزمندگان را مورد تمسخر وتضعیف روحیه قرار میدهند !!! درآخر برای شادی روح پدر ومادر خودم و پدر ومادرهمسرم که در درطول مدت جنگ آزارهای فراوانی دیده بودند فاتحه میفرستم واز زحمات همسرم که در مد تی که در جبهه بودم فرزندان پاک ومؤمن برایم تربیت کرده است قدردانی کرده واز خداوند متعال زندگی خوب وزیارت خانه خدا را یرایش آرزومندم حرف دل# من معامله خودراباخدای خویش کده ام وپاداش خودرانیز از حضورلایزالی ایشان خواهیم گرفت اما باید خاطر نشان کنم که ما در این 32 سال بخود قبولاندیم که مسؤلین ما؛ما وخانواده هایمان را به دست فراموشی سپرده اند وکاش زمانی که بعداز 32 سال از خواب فراموشی برخاسته اند اینگونه ازما تقدیر نمیکردند چراکه دادن یک نیم سکه به ما؛ گویی ما وحضور مارا وحماسه های مارا وخانواده مارا که پا بهپای ما رنج جنگ را متحمل شده اند را به باد تمسخر گرفته اند ای کاش فقط به همان لوح کاغذی بسنده میکردند کهنه سرباز پشیمان از حضوردر جنگ [/size][/font][/color] [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/138192371212506_45061fdcd668108e1.jpg[/IMG] منبع :[url="http://www.forum.arteshi.com/showthread.php?p=63386"]http://www.forum.art...ead.php?p=63386[/url] برا اونایی که میخوان ارتش و سپاه کنن بگم دربون ساختمون شرکت ما 52 ماه جبهه داره اونم تو کردستان ! اون سپاهی بود

تا حدی صحبتهای من رو نگرفتید برادر، والا امید واریم که اینطور باشه    شما لطفن این واژه به درد بخور رو یکم بیشتر توضیح میدید ما توجیه شیم در ضمن من اصولی که اوردم به عنوان دلایلی ندادن تسلیحات در کشور واضح بود زمان خاتمی فقط ویترین رو شیک کرده بودیم اصل قضیه ثابت بود در مورد استقلال هم من با شعار های پوچ مشکل دارم نه با استقلال کشورم     خوب این رو که همه قبول دارن بحث اینه که علت ندادن سلاح به ما استقلال کشور ما نیست !!    کسی نمیخواد استعمارگری کسی رو از تاریخ پاک کنه استعمار کردن جنایت هم کردن خوب که چی  ؟ من کجا نفی کردم این قضایا را!! بله بهتر وارد موارد سیاسی نشیم ولی کلن مشخصه صرف اینکه کشور های عربی از بغل امریکا در بیان به این معنا نیست که بپرن تو بغل ما ! بهار عربی هم این قضیه رو ثابت کرد والا من منکر پیشرفت نشدم گفتم ما از صفر شروغ به ساخت نکردیم  و کمک هم کم نگرفتیم ! در ضمن تکنولوژی موشک بالستیک در مقابل جنگنده و یا دیگر اقلام های تک نظامی اساسن دارای فناوری پیچیده محسوب نمیشه !!  و ساختش سخت نیست برای یک دولت اونم با کمک خارجی بر خلاف جنگنده که نیازمند پیشرفت های تکنولوژیکی بیشماری هست   برادر جان این جمله شما بیشتر به درد پرپاگاندا میخوره تا بحث نظامی من توضیح دادم چرا موشک های ما در مقابل اسرائیل ناتوانن و تاثیری ندارن و چرا اسراییل داره به خاطرشون داد و هوار میکنه شما بیا تحلیل کن اشتباه میکنم !! نه اینکه با یه جمله همه چی رو نفی کنی !!   مسلح کردن یه گروه شبه نظامی در یک کشور برای حمله به کشور دیگری خوب قطعن جرمه و البته کار اسرائیل هم جرمه کی گفت جرم نیست بحث اینه اسرائیل 2000 مدل برا مموندش توجیه میاره ما خیلی شیک واستادیم میگیم دوست داریم و اسرائیل باید محو بشه ذلت پذیری از اونجا شروع میشه که جوون ایرانی در فقر و بی کاری زندگی میکنه و نگاه میکنه میبینه ادم های ناکارامد به دلیل تبعیض سیستماتیک پورشه سوارن !! عزیز جان ذلت اینه که پدری شرمنده باشه پیش زن و بچش ذلت اینه که واسه وام 5 میلیون باسود 25 درصد 4 تا ضامن بخوای ولی یارو حقوق ماهیانه اش 500 میلیونه  و البته این ذلت ناپذیری هم فقط مقابل امریکا مثل اینکه معنا داره وگرنه به بقیه که میرسه فرش قرمز و این حرف هاست پایگاه هوایی میدیم به بمب افکن های استراتیزکشون   همونطور که گفتم استقلال به سبک کره شمالی و مرحوم مغفور قذافی ! اشتباه اصولن اسمش استقلال نیست منزوی کردن ازز دنیای پیرامونه و کی گفته ما یا باید به سبک کره شمالی مستقل باشیم و یا زیر هزمونی امریکا بقیه کشور های دنیا واقعن پیرو یکی از این دو گزینه هستن ؟ در ضمن این ایده که اگه زیر سایه امریکا باشیم سلاح نمیخوایم هم معنا نداره اصولن در دنیای ما دوران استعمار مدل عصر ویکتوریایی تموم شده و ما هم برای حفظ عزت و استقلال وطنمون به سلاح های کارامد روز احتیاج داریم نه توکانو !!! سلاح هم فقط کاربریش چنگول کشیدن به اسرائیل امریکا نیست حفظ امنیت و منافع ملی ما رو شامل میشه   راهش اینه تهدیدات رو با روش های سیاسی کم کنیم و بتونیم سلاح بخریم وگرنه ما هیچ وقت ب ی موازنه قدرت معقول با عربستان که زمانی اصلن قاطی بازی محسوب نمیشد نمیرسیم خیلی مشخصه جای بحث هم نداره !! ما کشوری هستیم جهان سوم با توان تکنولوژی بسیار محدود و عقب افتاده فساد سنتی در صنعت ما وجود داشته و داره  اروپای شرقی هم بعد استفلال فکر میکرد با خرید دانش میتونه سریع پیشرفت کنه اما خوب مشکلات زیادی واسش پیش اومد  از دو حالت خارج نیست یا شما گونی بافی یا جایی که هستی با توی گونی فرق چندا نی نداره

جمعیت کرد های سوریهذچند نفره و چند درصد جمعیت کشور سوریه!! عاخه کلن سایه ائتلاف بره هر کی در سوریه حاکم باشه سریع جمع میشه قائله شون

  بفرمایید !     والا یعنی زمان خاتمی ما کمترین استقلال رو داشتیم ؟  اما جواب شما بلی هست  کیلو کلاس ها موشک ها و ... از کجا اومدن حتی پیشنهاد فروش میراژ هم که بود اسم اون دوران اومد یادی کنیم از اشتایر مرحوم که وقتی به ما فروخته شد کاری باهاش کردیم که در خاورمیانه دست هر جوجه تروریستی که تازه از  خونش قهر کرده و دو تاسر بریده میشه دید از شاخه داعش در صحرای سینا تا شاخه سوری پژاک گروه های مورد دار تحت حمایت خودمون که بماند البته اینا بخاطر استقلال تصمیم گیری ماست قطعن که باعث میشه تشخیص بدیم به چه کسی اسلحه بدیم به کی نع !!! متاسفانه همونطور که گفتم بقیه دنیا جز برادر کیم کسی نداره    الان این گفته ها هم مربوط به بحث استقلال ما هستن ؟؟ چون بعید میدونم مدیریت غلط و فقر ربطی به استقلال داشته باشن گو اینکه بین ما و کره شمالی مشترکه   استثناعن در این مورد اشتراک نظر داریم قطعن تا ندونیم مشکل چیه نمیتونیم حلش کنیم تا موقعی که فکر کنیم چون ما مستقلیم به ما اسلحه نمیدن هیچ اتفاقی نمی افته و وضع همینطور که چه عرض کنم از این هم بدتر میشه چون اسلحه هایی که از دوران به قول شما عدم استقلالمون باقی مونده فرسوده تر و ناتوان تر میشه ما باید قبول کنیم که چرا به همه دنیا اسلحه میدن اما به ما نع اون زمان شاید کار درست شه   اتفاقا در این مورد هم با کره شمالی در اشتراکیم اون ها هم منتظرن تا جواب بگیرن کارگران محروم از زیر یوغ استبداد خارج شن و ... پس اونا هم استقلال خطرناکی دارن !! اصن از ترسشون به ما اسلحه نمیدن !!!  اما میدونی حقیقت چیه دوست عزیز دیگه بعید میدونم این حرف ها رو کسی قبول داشته باشه ! همین الان برو دم سفارت های غربی ببین چه جمعیتی وایستاده تا بره زیر یوغشون اصن این چ یوغی که انقدر داوطلب در کشور ما داره ؟ این یوغ رو تعریف کنید ببینید چی هست انصافن که سیاست مداران امریکا و بریتانیا میترسن با خروج این 2 و یا 3 درصد جمعیت مسلمان کشورشون از زیرش بیچاره شن !!! بر فرض هم که زیر یوغ نرن چی کار می خوان بکنن شروع کنن به قتل و عام کفار غربی یا بیان سوریه به کشتار کفار رافضی بچسبن !!! بر فرض هم اگه از زیر این یوغ بیان بیرون ما چه داریم که عرضه کنیم وضع اقتصاد و سیاست خارجیمون و صنعت و ... رو ببین تو همون بهار عربی هم واسه ترکیه یه مدت کوتاهی غش میرفتن نه ما !!! اول بگم که نکته حالب اینه که شما خودتون هم حدس میزنید سیاست خارجی ما داغونه و بحث استقلال و اینا یه مشت شعار که میدیم واسه توجیه افتضاحات در مورد اسرائیل بگم با 200 تا کلاهک اتمی به مقدار کافی جنگنده و موشک چیزی برا ترسوندنش نداریم برفرض هم که 400 تا شهاب سه بزنیم بهش اون 10 تا جریکو با کلاهک اتمی بزنه که ما رفتیم قاطی باقالیا تا سه صده بعدی در واقع ما اونا رو نمی ترسونیم اونا از کارت دشمنی و حرف های ما از غرب امتیاز میگیرن و عملن اگه به ما سلاح بدن هم ما سرمایه مالی کافی نداریم که بتونیم به میزانی سلاح بخریم که بتونیم یه تهدید واقعی محسوب شیم برا اسرائیل !!! همه هم اینو میدونن در مورد سوریه هم خود روسیه تو سوریه داره میجنگه ولی باز به ما جنگنده نمیفروشه  زیر هژمونی امریکا هم نمیخواد برید مگه هند زیر هژمونی امریکا هست ؟  جنبش مقاومت هم البته برای من تعریف درستی نداره مقاومتی که  یه ورش عمر البشیر باشه یه ورش قذافی قطعن توش بودن انصافن دلیل کافی برای نفروختن اسلحه به ما خواهد بود در واقع دلیل اصلی که به ما نمیفروشن نداشتن تعهد کافی از طرف ماست به ما اسلحه نمیدن چون نهاد های بین المللی و قوانین بین المللی و ساختار ها  برامون هیچ ارزشی نداره و کلن قبولشون نداریم دقیقن مثل کره شمالی اگه این نظر شما استقلال هست که حرفی نیست نتیجه مشخصه این که شما نیروی مسلح میخواید که امثال عمر البشیر رو مسلح کنید اسمش رو بزارید استقلال و .... واقعن ناراحت کننده هست ولی واقعن ما نیروی نظامی قوی لازم داریم تا بتونیم در مقابل کشور های همسایه و تهدیدات داخلی امنیت خودمون رو تامین کنیم که متاسفانه مدت هاست به خاطر سیاست های غلط خارجی نمیتونیم این کار رو بکنیم و هر روز داره این وضع بحرانی تر میشه 30 سال قبل انقدر سلاح داشتیم که ارتش صدام رو در خوزستان متوقف کنیم 20 سال قبل وقتی ناو های ما از اسکله جدا میشدن نیرو دریایی کشورک های خلیج فارس میرفتن تو اماده باش الان اما دارن برامون شاخ بازی در میارن خدا میدونه ده سال بعد چی میشه  راستش این کامنت شما رو دیدم هم نتونستم جواب بدم الان ما موشکی رو خودمون جلو بردیم و چشممون به دست کسی نبود ؟؟ بعد هم بقیه دنیا سلاح نمیسازن چون به شدت پر هزینه دوست عزیز به شدت ها چون همه تجهیزات نظامی تکنولوژی نه چندان پیچیده موشک های بالستیک نیستن که بشه با خرید خط تولید و ... اورد تو کشور ساخت جنگنده نیازمند پیشرفت ما در ده ها صنعت موازی که میلیارد ها میلیارد دلار هزینه داره اگه لاکهید مارتین انیجاست ده ها سال میلیارد ها دلار هزینه کرده با بهترین نیروی انسانی ممکن در سطح جهان  و ما قطعن فقط برای رسیدن به جایی که اونا هستن باید 40 سال هزینه و تلاش کنیم !! که اون زمان باز اونا ده ها سال از ما جلوترن!!

  کلن تمام کشور هایی که در جهان می بینید غیر کره شمالی و ایران و خدا بیامرز لیبی مرحوم مشکل استقلال دارن که می تونن سلاح بخرن ؟ عایا ؟؟  بهتر نیست از این زاویه نگاه کنیم که چون سیاست خارجیمون ایراد داره بهمون اسلحه نمی فروشن ؟ و یا دلایلی کمی مستدل تر ؟؟

  سنگینی که می گه اون سنگینی نیست که شما فکر میکنی

والا از این قسم تاپیک ها یه ده تایی حداقل به عمر من در میلیتاری دیده شده کلن ما یه سری ضعف های تکنولوژیک داریم که کسی کمکمون نمیکنه و حل نمیشه یه سری ضعف های مدیریتی داریم که خوب برای کسی مهم نیست و باز حل نمیشه یه سری ضعف ها داریم که مربوط به اسقاطی شدن تجهیزاتمونه که پول نیست یه سری مشکل داریم در مورد کیفیت پایین نیروی انسانی که کلن ای مورد رو قبول هم ندارن !!!!

فیلم زیر رو اگه ببینید متوجه میشید حجم غناثم در چه حد بود که دوستان به چند تا توپ قدیمی پنچر و زوار در رفته محدود کرده بودنش !! این در حالیه که ارتش سوریه میدونست اون منطقه داره سقوط میکنه    http://webdisk2.downloadchibashi.com/2016-08-12_06:02:198/Tavhid%20va%20Jihod%20katibasi%20-%20Romusiya%20fathi%20_%20%20%20%20%20-%20%20-N7CIHW3lOy0.mp4   لینک زیر هم البته فیلتر ولی باهاش میشه حجم حملات هوایی ائتلاف رو دید  http://www.centcom.mil/news/press-release/august-11-military-airstrikes-continue-against-isil-terrorists میزان حمایت هوایی ائتلاف در اوج درگیری های شورشیان محور مارع - اعزاز با خلافت  : ( حد فاصل 1 تا 13 آوریل 2016  ) - 1 آرویل : یک حمله هوایی - 2 آوریل : 4 حمله هوایی - 3 آوریل : 2 حمله هوایی - 4 آوریل :1 حمله هوایی - 6 آوریل : 1 حمله هوایی - 7 آوریل :2 حمله هوایی - هشت آوریل ( سنگین ترین میزان پشتیبانی که منجر به تصرف شهر الراعی توسط شورشیان شد ) : 7 حمله هوایی - 11 آوریل : 4 حمله هوایی - 12 آوریل : 3 حمله هوایی - 13 آوریل : 1حمله هوایی کل این بمباران در حد یه نصف روز کار نیروی هوایی متحدین در منطقه ای به مراتب کوچکتر هم نبود و ما باز هم با توجه به اینکه اتش توپخانه و زرهی هم داشتیم با دادن کلی غنیمت عقب نشستیم !!! دوستان بهش دفاع چانانه هم میگن

اینچا برای تحلیل و پیگیری اخبار سوریه نه صرفن اغلام خبر ها برای خوندن خبر ها میتونید به راحتی از سایت های خبری که کلن فقط اخبار رو ارائه میدن استفاده کنید 

همینکه شما فک میکنید به چاه بی ته مهمات وصلن حتی اگه وصل هم باشن غنیمت از ارتش اسد مشکلات لجستیکشون رو کاهش میده یا مگه چک کردن یک توپ یا یک گلوله خمپاره چند دقیقه طول میکشه که عملیاتی کردنشون حالا حالا ها ممکن نباشه همه اینها به کنار شما سلاح استراتژیک رو برای من تعریف کنید انتظار ندارید اس 300 اونجا پیدا کنن استراتژیک ترین چیز ممکن در اون منطقه کنترل بر اون منطقه بود که اسد داد رفت

والا فیلم اظشون زیاده بگردید دمپایی پوش هم پیدا میکنید

در مورد  واکنش ترک ها بسته به جایی که تهدید میشه شما بری سمت اعزار قطعن توپخونه ترک شخمت میزنه ولی برا بقیه جاها در این حد نیست مسلمن اما در مورد سطح حمایت والا بگذریم از حمایت امریکا که از همه در یک سطح نیست و اون کاری که واسه کرد ها می کنه برا بقیه گروه ها نمی کنه باید بگم  بزارید یکم پیچیدگی داستان رو کم کنم بحث من واضحه من میگم وقتی ما برتری هوایی زرهی و توپخانه داریم و زمین استراتژیک میدیم اونم زمانی که محور حمله قابل حدس بود پس یه جایی تو داستان داریم اشتباه میکنیم که شکست میخوریم ما درست نجنگیدیم حالا شما میخواید بگید چه میدونم یکی دیگه در یک جای دیگر هم خوب نجنگیده فکر نکنم اثباتش دردی رو دوا کنه بحث ما مشخصه ما در جایی زمین دادیم که قطع یقین تمام تلاشمون رو کردیم که زمین ندیم این یعنی یه جای کارمون داره میلنگه 

حمله شورشیان برای قطع جاده خناصر هم شروع شد. البته با توجه به شرایط طبیعی منطقه نمیتونن کار خاصی از پیش ببرن امیدواریم البته

انصافن منطق بخشی از حرفهاتون دیگه خیلی ضعیفه

والا خیلی بعید میدونم وقتی ما به سمت نبل و الزهرا میرفتیم توپخانه ترکیه به ما شلیک میکرد یا جنگنده های ائتلاف شما هم بعید میدونم این نظر رو. اشته باشید باز هم بعید میدونم تاثیر نیرو هوایی ائتلاف رو در جلوگیری از گرفتن مارع اعزاز رو قبول نداشتع باشید خصوصن که بنده خدا ها تو محاصره هستن و امکان اومدن نیرو تازه نفس براشون خیلی مهیا نیست باید از داخل ترکیه وارد شن د... و تازه شاید کل بمباران هایی که براشون سد برابر یک روز روسیه در حلب نبوده باشه در مورد تغییر مسیر به سمت منبج هم بیشتر یک حرکت نظامی خلاقانه بود تا یک شکست شما میزان پیشرویشون رو ببینید قطعن قانع میشید در موزد غنیمت دادن ها هم غنیمت زمانی توجیه داره که شما غافلگیر شی نه وقتی تو یک عملیات چند مرحله ای این اتفاق بیفته در ضمن مقایسه یک ارتش حرفه ای با یک مشت شورشی دمپایی پوش زیاد جالب نیست اما در مورد به نفع ما بودن شرایط اونم از 2011 تا حالا والا صرف نظر از اینکه منافع رو چی بدونیم کلن باید بگم اسد به بخش بزرگی از کشورش حکومت نمیکنه حتی پس از محاصره های چند ساله در فتح که نه ارام کردن حومه پایتختش هم ناتوان بوده من به این نمیگم مدیریت صحیح گو اینکه البته من هم نمیگم هر اتفاقی که در سوریه میفته اشتباه و ضعیفه بحث من این بود ما اگه دفاع جانانه میکردیم محاصره حلب نمی شکست اونم در شرایطی که از همه نظر چه هوایی چه توپخانه جه زرهی برتری داشتیم

خط فقر مال خارجی هاست ما به خط فقر برسیم مایه دار محسوب میشیم والا به نظر اردوغان داره از این اتفاقات برا سرکوب رقیب سیاسی خودش استفاده میکنه بقیه احزاب هم دلیلی نمیبینن جلوی موج واستن در حالی که اردوغان و گولن رو تا یه اندازه دشمن میدونن وگرنه اگه یک سوم همین بازداشتی ها رو فارغ از منصبشون شب کودتا میاوردن تو خیابون نه تنها ترکیه بلکه تا حلب رو فتح میکردن!! دیس هم تو مایه های سینی و این حرف هاست برادر جان دث بگی بهتره خخخخخ

کلن نقش یاران گولن در این کودتا توسط دولت ترکیه اغراق شده و این داستان های بی ناموسی در مورد ژنرال های گولنی برای ایجاد هجمه هست بر علیهش بیشتر تا واقعیت قادر جان اگه احولل ما رو خواسته باشی باید بگم میگذره به سختی دیگه الان جوونی تو این مملکت هست که اقازاده نباشه حالش خوب باشه ما هم مثل بقیه نفسی به زور میاد و میره دیگه جوونم محسوب نمیشیم.... شت!

ببینید حتی با قبول تاثیر نسبی نیروی هوایی اگه کنار تاثیر نسبی. قدرت برتر زرهی و توپخانه خودمون بزاریمش انصافن کاری که در جنوب غرب حلب انجام دادیم دیگه دفاع جانانه محسوب نمیشه!! نیروهای متحد ضعف های ساختاری بسیاری دارن که میبینیم ازشکستی به شکست دیگه میریم اما هیچ کی درس نمیگیره و فقط سعی ما در سه کاره اول بی اهمیت نشون دادن منطقه نبرد دوم نشان دادن خیانت ارتش سوریه و یا روسیه در پشتیبانی سوم نشان دادن حجم بالای موج انسانی دشمن ولی حقیقت یه چیزه ما درست نمیجنگیم ما اصولن در منطقه نبرد حداقل های مهندسی رزمی رو انجام نمیدیم ما جمع اوری اطلاعاتمون ضعیفه ما با اصول اولیه جنگ شبکه محور غریبه ایم ما مدیریت صحنه نبردمون ضعیفه و ... و در کنار همه اینها ادعای زیادی داریم و اصلن زیر بار ناتوانیهامون نمیریم

اینکه شما کلن تاثیر گذاری نیرو هوایی رو تا این حد پایین میارید واقعن ادم میمونه چه جوابی بده شما نگاه کن در جنگ های یکی دو دهه اخیر چه در نمونه هاب جهانی و چه منطقه ای تاثیر نیرو هوایی رو ببینید دیکه اصن جای بحثی باقی نمونه ببینید کرد ها با همین تیرو هوایی از داعش چطوری زمین میگیرن یا تاثیرش در پیشروی های نصفه و نیمه ما در همین جنوب حلب چند ماه پیش چقدر بود اسراییل چه کرد با لبنان با نیرو هوایی کلن تیرو هوایی جلو تجمع دشمن رو میگیره خطوط لجستیکش رو نا امن میکنه و.... واقعن تاثیر نداره من چی بگم اخه توپخانه برتر ما هم که کلن اصن محلی از اعراب نداره که نقد شه!! مخالفین توپ های جنگ جهانی دوم رو دارن استفاده عملیاتی میکنن اصن توپ چی داره که تعمیر نگهداریش چند ماه طول بکشه بگذریم از اینکه حجم غنایم بیشتر از این حرف ها بود در مورد سقوط دومینو وار در شمال سویه در چند ماه اینده که واقعن در حد گفته شما در مورد نیرو هواییه که ارزش جواب دادن نداره کلن اسد فعلن کلاهش رو سفت بچسبه غرب حلب رو از محاصره در بیاره ازاد کردن شمال سوریه!!کلن پیشکش واقعن در درگیری های اخیر حلب ما فقط یک بلوک نظامی عقب نشینی کردیم ؟؟ شما منابعتون رو از کجا میارید یک بلوک واقعن!! مسیر تدارکاتی ما به غرب حلب کلن قطع شده ما باید از خط باریکی که در کاستیلو قطع کردیم و ناامنه استفاده کنیم نه تنها با این کار محاصره شرق حلب رو شکستن ما رو در غرب حلب بردن در شبهه محاصره بعد یک جوری این مسئله رو کوچک جلوه میدید انگار هیچ اتفاقی نیوفتاده نمیدونم اون زمان که ما کاستیلو رو هم قطع میکردیم همینقدر مسئله کوچک بود براتون؟؟ بنیزید رو بخاطر بالا رفتن تلفاتشون تخلیه کردن این حرف ها دیگه چیه این اطلاعات رو از کجا میارید!! بعد از اون شما زرهی برتر دارید نیرو هوایی برتر دارید توپخانه قویتر دارید الان هم ادعا دارید نیروی انسانی دشمن هم که زیاد نیست خوب پس این همه شکست و عقب نشینی به چه دلیله ؟؟ دوست عزیز ما با داشتن برتری مطلق در زمینه تجهیزات چه زرهی چه توپخانه و چه هوایی رو زمین شکست میخوریم یعنی ضعف دلریم اونم ضعف های بزرگ حالا شما هر چقدر حرف های عجیب غریب بزنید در اصل موضوع هیچ تغییری ایججاد نمیکنه

ما هی میگیم با توجه به اینکه میشد حدس زد دشمن از کدوم محور میاد برتری مطلق در اسمان داشتیم اتش پشتیبانی مون چندین برابر بهتر از دشمن بود مدافع بودیم نه تنها شکست خوردیم و عقب نشینی کردیم غنیمت دادیم اسیر و تلفات دادیم بلکه غرب حلب هم رفت تو شبهه محاصره دوستان میان تقدیر میکنن که خوب دفاع کردیم خوب دیگه ادامه این بحث منطقی نیست اینم بگم تا ما نفهمیم چقدر وضعمون خرابه هیچ چیزی درست نمیشه فقط یک لحظه فک کنید دست برتر رو در اسمان نداشتیم یا توپخانه اسد نبود و شرایط برابر بود جلو یه مشت دمپایی پوش چ اتفاقی می افتاد؟

والا من مقایسه نکردم دوستمون از فلوجه مثال اورد محاصره حلب در سابه پشتیبانی هوایی ارتش سوری و روسیه توپخانه ارتش سوریه شکسته شد در حالی که دشمن نه پشتیبانی نیرو هوایی داشت نه اتش توپخانه انچنانی ته توانمندیش 4 تا انتحاری بود و ما رفتیم در شبهه محاصره ما دلمون خوش مخالفین 7 برابر ما تلفات دادن و میگیم جانانه دفاع کردیم که من میگم ما درست نجنگیدیم وگرنه این اتفاق نمی افتاد این افتضاح پیش نمی اومد نمیدونم کجاش گنگه

بله من حواسم نبود منظورم منبج بود البته شما به یه نکته توجه کنید که ما مهاجم نبودیم مدافع بودیم که باز نیرو هوایی خیلی تاثیر بیشتری میتونست داشته باشه حتی به روش بمب اهنی روسیه و بشکه ای اسد خصوصن که بازدن عقبه دشمن و نابودی نیروهاشون تو مناطق حاشیه ای شهرمثل به قول شما کوبانی عملن اگه درست میجنگیدیم میشد حداقل محاصره رو حفظ کرد

والا اون بخش فلوجه 2004 که گفتید اعضای القاعده همون داعشی های عزیز هستن که دیدیم کرد ها دذ منبج 2016 با نیروی کمتر فقط و فقط با تاثیر پشتیبانی هوایی جنگنده های ائتلاف چ کردن باهاش اما در مورد ما مدافعی که دست برتر رو چه در اسمان چه در اتش پشتیبانی داره و میدونه قرار این محور عملیات شه و اینطور شکست بخوره دیگه واقعن جای بحثی نیست که بخوایم بچسبیم به تلفات و ... و نتیجه بگیریم دفاع جانانه کردیم اونم در نبرد حیثیتی حلب و محاصرمون بشکنه خودمونم بریم تو شبه محاصره شما فقط یه لحظه فکر کن نیرو هوایی روسیه نبود و فقط نصف اتش پشتیبانی که ما داشتیم مخالفین هم داشتن اون وقت چه میشد!!!!

انضافن اینا رو جدی میگی ؟ 

والا سورنا خیلی سوادش بیشتر منه و بهتر میتونه تو بحث بمبلت ها توجیهت کنه ولی انصافن با برتری مطلق هوایی و اتش پشتیبانی زمینی در محوری که از قبل مشخصه دشمن میخواد حمله کنه و ما امادگیش رو داریم دشمن بیاد و ظرف چند روز محاصره رو بشکنه و کلی تلفات بدی  وعقب نشینی کنی مهمات جا بزاری و اسیر بدی و... انصافن دیگه از هر زاویه ای نگاه میکنم نمیشه بهش گفت دفاع جانانه واژه افتضاح جانانه معقول تر برادر جان