بعد شروع درگيري در يك جبهه ، عموما يك بسيج قوا و تجهيزات براي پشتيباني از جبهه مذكور صورت ميگيرد ، در سوريه جبهه اصلي " نبرد زميني " است ، پس احتمالا در طي اين مدت ( از شروع درگيري ها ) بجز گارد مخصوص رياست جمهوري ، باقي يگان هاي نيروي هوايي سوريه محروم از پشتيباني و سرمايه گزاري بوده اند ، ماهيت نيروي هوايي هم كه هزينه بر است ، پس ميتوان از وضعيت فعلي نيروي هوايي سوريه يك حدس هايي زد .. نيروي زرهي اسد هم ( چه حافظ چه بشار ) هميشه بازنده بوده ... يعني بازندگي خودش را در ماجراي يوم كيپور نشان داد !! علت عدم بهينه سازي هم در گذشت اين چهار دهه ، بيشتر به دو چيز بستگي دارد : اعتقاد به شكست در مقابل اسرائيل در جنگ احتمالي در بين فرماندهان و همچنين ساختار بدون نظارت ديكتاتوري رژيم حاكم بر سوريه !

[quote]تصرف فرودگاه و سایت پدافندی و غیره در جایی ارزش نظامی داره که تثبیت و بر علیه دشمن ازش استفاده بشه نه اینکه در و پنجرش رو بشکنن و بعد از گرفتن چند تا عکس یادگاری واسه الجزیره و العربیه و قبل از رسیدن قوای کمکی ارتش فرار کنن.[/quote] با عرض پوزش بابت روده درازي ، ولي يك سوال كوچك ، شما الان داريد سوريه رو در مقابل جناحي ميبينيد كه ميگوييد " تصرف فرودگاه و سایت پدافندی و غیره در جایی ارزش نظامی داره که تثبیت و بر علیه دشمن ازش استفاده بشه " ؟؟ بالاخره فكر نكنم كه از نظر شما مخالفان بدون لجستيك اعراب و تركيه وارد ميدان شده باشند ، بنابراين وقتي ميگوييد كه " اينها فعلا ارزش نظامي ندارند " در واقع فقط ميدان ديد خودتون رو كاهش ميديد و احتمال حمله فردا به سوريه رو از بين ميبريد !! از طرفي چگونه سربازاني كه در مواضع خود مستقر بوده اند و تجهيزات و امكانات داشته اند از شورشيان شكست ميخورند ولي نيرو هاي پشتيباني نه ؟؟ از اين ها بگذريم ، قواي كمكي بعد از رسيدن به پايگاه مزبور دقيقا چي رو پس ميگيرن ؟؟ جز تعدادي تجهيزات منهدم شده و تلي از كشته ؟؟ [quote name='henaselakesan' timestamp='1354828020' post='286812'] [size=5][color=#0000CD]پیام‌های مهم استقرار «موشک‌های اسکندر» روسیه در سوریه[/color][/size] [/quote] سياست روسيه هم جالبه ، اين كار هم شايد براي اونها فوايدي رو داشته باشه ، چه در صورت تعليق روز واقعه و چه بعد از روز واقعه !! بهر حال غنيمت كه دوست و دشمن نداره !! در مورد سوريه ، سوريه زماني براي ما كارت برنده بود ، يك و نيم سال قبل تبديل شد به كارت سوخته ، شايد فردا هم تبديل بشه به كارت بازنده !! البته بايد بود و ديد كه جاي اين كارت ، آيا برگ برنده ديگري هم داريم يا نه ؟ ما كه تفكرمون رو در زمان دبيرستان با رياضيات پر كردند ، ميگيم كه " صفر " ضربدر " بينهايت " مبهمه !! حالا اگه بخواهيم از " هم ارز " و .. براي " رفع ابهام " استفاده بكنيم ، احتمال زياد نتيجه همون "صفر" ميشه ! اگه قرار بر وجود روز واقعه اي باشه ، نوع سرمايه گذاري ايران در سوريه بي نهايت هم كه باشه تبديل ميشه به " هيچ " !!

جالبه ! [quote]معنیه نفت 300 دلاری جز اینه که دلار 3 برابر سقوط کرده؟[/quote] دوست عزيز ابتدا بفرماييد چند درصد اعتبار و ارزش دلار آمريكا به نفت خليج فارس مرتبط است ؟؟ كمي بدور از جانبداري بحث بكنيد تا براي ما هم شيرين باشد و چيزي ياد بگيريم ، مگر وابستگي كل اقتصاد آمريكا به نفت خليج فارس چقدر ميباشد ؟؟ اين معادله شايد در رفت ( تأثير كاهش ارزش پول بر قيمت ها _ تقريبا مانند ايران ) درست باشد ولي در برگشت ( كاهش ارزش پول بدليل افزايش قيمت ها ) صحيح نخواهد بود ! در شرايطي كه نفت بشود 300 دلار ، 200 دلار آن براي امنيت است !

[quote name='ops' timestamp='1354452506' post='285759'] [quote name='Generalmohammad' timestamp='1354396089' post='285662'] آيا باز هم بايد با حمايت ايران از سوريه مخالفت كرد ؟؟ [/quote] با سلام اینی که الان گفتین چه ربطی داشت به داستان حمایت ایران از ارتش سوریه؟؟؟ برادر از جنبه سیاست و یا بهتر بگم سیاست بی پدر و مادر !!! به قضیه نگاه کن نه احساسات. دو گروه دارن با هم میجنگن و ما میبینیم که در صورت پیروزی گروه اول چون قبلا ازش حمایت کردیم بنابراین بعد از پیروزیش هم باید ازش حمایت کنیم. خب حالا که کاملا درب و داغون شده آیا ما میتونیم کمکش کنیم؟؟آیا ما با این اوضاع اقتصادی میتونیم دوباره به سرپا شدنش کمک کنیم؟آیا مایی که تحریم های کاغذ پاره!!! زندگیمونو تحت شعاع قرار داده میتونیم اقتصاد ویران دوستمون رو بهبود ببخشیم؟تازه همه اینها با فرض پیروزی دوستمون هست. اما از طرفی دشمنه دوستمون هم داره میجنگه.(منظورم شورشیان هستند)اگر قرار یک درصد هم احتمال بدیم که در این جنگ پیروز بشه آیا حاضر به ایجاد رابطه ای هر چند محدود هم با ما هست؟؟آیا باز هم میتونیم از خاکشون برای لجستیک حماس و مقاومت استفاده کنیم؟؟اصلا آیا حمایت های بی حساب ما رو از دولت فعلی سوریه از یاد خواهند برد؟؟خیر بنابراین کاری باید کرد.باید انتخاب کرد.همان کاری که دولت ما هم درش مونده و با برگزاری جلسه ای در داخل که متشکل از مخالفان و نمایندگان دولت سوریه بود نشون داد که قرار نیست هیچ کدام از طرفها رو به حال خودشون بزاره. از این فیلمها و کشتارها زیاد در نت وجود داره.اما تصمیم نهایی رو عقل و منطق و سیاست خواهند گرفت و آه و ناله من و امثال من کار به جایی نخواهد برد. در انتها خواهش دارم دوستان اگر تحلیلی به ذهنشون میرسه اون رو محدود به یک خبر یا فاجعه نکنن و تمام ابعاد رو مورد بررسی قرار بدن. در این مورد خاص:مصر و اسراییل و عربستان و حماس و گروههای مقاومت و ...همه از تصمیم نهایی ما(ایران) تاثیر خواهند پذیرفت.... [quote] [right]الهم عجل لوليك الفرج[/right] [/quote] یا حق [/quote] عليكم السلام برادر من فرمايشات شما صحيح ، ولي بهتر بود سخنان بنده رو بدون پيش فرض " تلاش بنده براي اثبات حقانيت مواضع فعلي ايران در قبال حوادث سوريه " مطالعه مي فرموديد ، همانطور كه بنده در ابتداي عرايضم در پست قبل تأكيد كردم ، جهت سخنان بنده در مقابل انسان و مردم عادي و صرفا مخالفين نظام دانستن وحوش ارتش آزاد بود ، بهانه اي كه توسط عده اي تبديل به پيراهن عثمان شده بود ( اگر به صفحات ابتدايي اين تايپك رجوع كنيد ، شاهد اين نوع موضع گيري ها خواهيد بود ) كه همه وحشي گري ها را از طرف دولت ميديدند و از طرفي هنگام ارائه مستندات جنايت هاي شورشيان در سوريه ، دولت سوريه رو عامل اصلي و پايه گذار اين نوع خشونت ها ميديدند ، ليكن در همين ويدئو هم ديده ميشه كه خشونت در طيف وسيعي از مخالفين تئوريزه شده و سازمان يافته تر از" صرفا تلاش براي پاسخ به ارتش سوريه " هستش ! جريان سوريه ، جرياني است كه شيخ هاي سرمست كشورهاي حاشيه خليج و تئوريسين هاي قدرتمندي آن را تغذيه ميكنند و خود سوريه و ادعاي جالب " جنگ سوريه بوي گاز ميدهد " نميتوانند دلايل اصلي شروع جنگ باشند به عبارتي اين موج عظيم پول و سلاح و خشونت در سوريه متوقف نخواهد شد ... اگر امروز حكومت ايران در مقابل خواسته شورشيان ايستاده ، بخش اعظمي از آن براي حفظ منافع شخصي نيست !! ( از اين ديدگاه نگاه بكنيد كه ميتوانستيم با زير پا گذاشتن برخي پايبندي ها منافع بيشتري براي خود فراهم بكنيم ) كه مسلما و مطمئنا سياست و از همه مهتر ساختار سياست خارجي معامله پذير غرب ميتوانست منافع بيشتري را براي ما فراهم بكند ! در مورد سياست بي پدر و مادر هم بهتر است كه اظهار نظر نكنم چرا كه اگر مواضع تهران را سياست بي پدر مادر تأيين ميكرد تاكنون وضع بهتري داشتيم ! در مورد جناح هاي داخلي هم بهتراست كه چندان روي اعتبار و جايگاه رئيس جمهور و دولت حساب نكنيد ، سياست هاي كلي تهران از جاي ديگري صادر ميشوند ودر طي همين چند ماه گذشته هم ديديم كه حتي دشمنان ما به اين موضوع واقف هستند ! يا حق

اگر كمي هم چاشني " ارائه منابع معتبر " را اضافه بكنيد ، بسيار زيبا تر نيز خواهد بود ، زيرا تاريح بر اثاس اثبات يا استنباط شخصي نيست بر اساس روايات و اسناد است كه بهتر است براي اعتبار بخشيدن به مطالب ( ضمن رعايت سليس و روان بودن آن ) ارائه شوند . علي اي حال بنده سواد تاريخي ندارم ، ولي اشتياق زيادي به آشنايي با گذشته و مردمان اعصار دور و حوادث و شرايط و نتايج كنش و واكنش هاي زمان هاي گذشته را دارم تا حداقل درس عبرتي براي خويش داشته باشم !

البته بهتره كه ديد دوستان كمي از اين وزير و وزرا بالاتر بره و به اين فكر بكنند كه با انجام اين ادغام ها دست دولت تا چه اندازه اي در تغيير اساسنامه و قوانين محدود كننده و حذف هزينه هاي اضافي و برداشتن مسئوليت ها و ... باز ميشود !!

تو اين فيلم چند تا از اسير ها قبل از اعدام هي ميگفتن " به خدا ما سني هستيم " بعد از اعدام هم ، اعدام كننده ميگه " اين حيوانات .. " اين جمله براي ما خيلي از مسائل رو روشن ميكنه ، ما درگير جنگي هستيم كه افراطي ها اون رو بوجود آورد و مطمئنا براي ما استثنائي قائل نيستند ... آيا باز هم بايد با حمايت ايران از سوريه مخالفت كرد ؟؟ خدايا اون روز رو برسون كه هر سنگي فرياد بكشه " پشت من يك كافر است ... " الهم عجل لوليك الفرج

با تشكر بسيار عالي بود . دو لينك جالب و قابل توجه در مورد چند سلاح چين باستان [url="http://www.chinese-swords-guide.com/ancient-chinese.html"]+[/url] [url="http://www.ninedragonbaguazhang.com/weapon.htm"]+[/url] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10158/2012-05-28_6_Ancient_Chinese_Weapons.jpg[/img][/center] [center]اينها نام 6 سلاح چين باستان هستند ، البته تا جايي كه بنده يادم بود به شمشير ( jilan يا jian ) گفته ميشد ![/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10158/b2_84.jpg[/img][/center] [center]شخصا ترجيح ميدم با سلاح هاي بالا بجنگم تا با ديگر سلاح ها !![/center]

با تشكر به نظر دوستان ، آيا احتمال برقراري صلح بلند مدت بين فلسطين و اسرائيل ( بعد از تشكيل دولت فلسطين ) وجود خواهد داشت ؟؟ فعلا كدام طرف به صلح نياز بيشتري دارد و در آينده كدام يك صلح را نقض خواهد كرد ؟؟ تأثير اين موضوع بر عملكرد گروه هاي جهادي چه خواهد بود ؟؟ آيا امكان محدود كردن اين گروه ها براي دولت آينده فلسطين خواهد بود ؟ همانطور كه اسرائيل در پيش نويس آتش بس درخواست كرده بود ؟ و در آخر در صورت برقراري صلح بلند مدت بين دو طرف ، رابطه طرفين با ايران چهگونه خواهد شد ؟

قبلا تصاويري از مخازن سوخت رها شده در غزه ديده بودم ، مهمترين سوال بنده اين بود كه بالفرض كه فرماندهان اسرائيلي صلاح ديده اند كه از مخازن سوخت خارجي استفاده بكنند ( براي تمرين نيروها ، بررسي عملكرد و ...) همه اينها به كنار ، چرا ميبايست مخازن سوخت رو در داخل غزه رها ميكردند ؟؟ اصولا در چند مورد اين كار رو انجام ميدهند ، اولا براي كاهش مصرف سوخت در مسافت هاي طولاني كه در اين مورد صادق نيست ، ثانيا براي كاهش سطح مقطع راداري كه باز هم در اين مورد صادق نيست و اما سومين مورد براي افزايش مانور پذيري جنگنده كه در شرايط بحراني صورت ميگيرد ( اگر به خاطرات خلبانهاي ايراني توجه بكنيد تا قبل از اينكه دتكت نشوند و لاكينگ روي آنها انجام نشود ، مخازن سوخت رو رها نميكردند ) اگر دوستان دليلي براي اين اقدام خلبانهاي اسرائيلي دارند براي ما تشريح بكنند . [quote name='cheka' timestamp='1354293908' post='285527'] [quote name='Azarakhsh' timestamp='1354179137' post='285483'] تصاویری از تکه های یه جنگنده! مخزن سوخته؟! [url="http://www.asriran.com/files/fa/news/1391/9/9/252377_894.jpg"]http://www.asriran.c.../252377_894.jpg[/url] [url="http://www.asriran.com/files/fa/news/1391/9/9/252378_898.jpg"]http://www.asriran.c.../252378_898.jpg[/url] [/quote] شبیه اون مخزن سوخت موشک های حماسه که عکسش رو رویترز هم گذاشته بود [/quote] سوخت مايع !! براي راكت هاي حماس ؟؟ البته بندا اطلاعات زيادي ندارم ، لطما كمي توضيح بدهيد .

يك اعلام وجود مزبوحانه !! نه ما و نه غرب اينها رو حساب نميكنيم ! راحت باشند !

با تشكر از علي آقاي عزيز و ساير عزيزان كه مرجع كاملي رو از مقايسه اين دو تانك بوجود آوردند ! براي خودم ، آخرين اپگريد هاي آبرامز رو دوست دارم ! براي ارتشم ، انتخاب بر عهده بنده نيست ، به استراتژي ها و ساير توانايي هاي ارتش هم بستگي دارد ، ولي به نظرم هر دو تانك هاي قابلي هستند ! البته تا حدودي هم به دشمن اصلي وابستگي دارد ! در مورد مقايسه فني هم بايد گفت كه پلتفرم هر دو تانك توسط بهترين طراحان زرهي جهان طراحي شده است ، هر دو طرف داراي جاه طلبي هاي زيادي هستند ، ولي آبرامز با توجه به بودجه عظيم تحقيقاتي ، تيم هاي توسعه چند مليتي ( استفاده از علوم اكثر كشور هاي مرتبط با آمريكا ) ، شرايط آزمايش متنوع ، آپشن هاي متنوع و كارآمد و .. نسبت به رقيب خود يك سر و گردن بالاتر است ! البته تي 90 هم بر پايه ي استراتژي موج زرهي شوروي طراحي و توليد نشده است ، بلكه ملاك كيفيت هم در تي 90 خود نمايي ميكند ، ليكن به نظر حقير تا بحال مجال توسعه پلتفرم اين تانك و بررسي و آزمايش هاي متنوع و ... بوجود نيامده است ، فلذا ممكن بود كه اين پلتفرم در دست صنايع آمريكايي ( با پشتوانه عالي ) بسيار بهتر از آنچه هست ، رشد يابد . بنابراين راي بنده آبرامز هستش ، با آپشن هاي متنوع و پشتيباني و بروز رساني قدرتمند ، سيستم هاي مونيتورينگ و فرماندهي يكپارچه ميدان نبرد و ...

يادش بخير ، يه زماني هميشه چند تايي از تايپك هاي ناب كلنل رو اسكرول سايت بود !! يادش بخير ...

با تشکر از مصطفي عزيز بابت مطالب ناب و زيبا ، از 100 عزيز هم تشکر ميکنم ، اين نرم افزار مورد نياز بنده هم بود . فعلا با توجه به مشغله زياد ، اين تايپک دليل اصلي سرزدن بنده به سايت هستش ! اونم اکثرا با موبايل ... همچنان منتظر قسمت هاي بعدي هستم : )

[b]" وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِي الْمَوْتَىٰ ۖ قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن ۖ قَالَ بَلَىٰ وَلَٰكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي ۖ قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِّنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَىٰ كُلِّ جَبَلٍ مِّنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا ۚ وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ " [sub]( سوره بقره _ آيه 260 ) [/sub][/b] [b]" و (به خاطر بیاور) هنگامی را که ابراهیم گفت: «خدایا! به من نشان بده چگونه مردگان را زنده می‌کنی؟» [color=#008000]فرمود: «مگر ایمان نیاورده‌ای؟!»[/color][color=#0000ff] عرض کرد: «آری، ولی می‌خواهم قلبم آرامش یابد.»[/color] فرمود: «در این صورت، چهار نوع از مرغان را انتخاب کن! و آنها را (پس از ذبح کردن،) قطعه قطعه کن (و در هم بیامیز)! سپس بر هر کوهی، قسمتی از آن را قرار بده، بعد آنها را بخوان، به سرعت به سوی تو می‌آیند! و بدان خداوند قادر و حکیم است؛ (هم از ذرات بدن مردگان آگاه است، و هم توانایی بر جمع آنها دارد)». "[/b] لطفا بنده رو ببخشيد كه وارد بحث هاي دوستان شدم ، جسارتا خواستم مثالي از قرآن ذكر كرده باشم ، بديهي است كه در اعتبار مثال فوق شك و شبهه اي وارد نيست . عده اي از دوستان منابع خودشون رو خبرگزاري هاي مختلفي ( با درجه اطمينان صد درصد ) اعلام ميكنند و يا نسبت به بعضي از خبرگزاري ها و منابع خاص تعصب ميورزند و يا بعضي اخبارو اسناد را صرفا بدليل رسانه منتشر كننده رد ميكنند ، گر چه علت اين امر روهم بروز نميدهند! لذا مجبور شدم از قرآن كمك بگيرم ، با توجه به آيه فوق ، پيامبر خدا هم زماني كه به فرموده ي خداوند[color=#ff0000] ايمان[/color] داشت ( كه بالاترين ميزان اعتماد و اعتقاد نسبت به پديده يا موضوعي است ) براي [color=#ff0000]آرامش قلب خويش[/color] از خداوند خواست كه اين موضوع رابراي وي [color=#ff0000]ثابت[/color] بكند ( سندي ارائه بدهد ) ! حال چگونه است كه برادران ما در اينجا انتظار دارند كه بدون ارائه سند و مدركي ، خبر يا موضوعي مقبول واقع بشود ؟؟ علي اي حال از برادران عزيز خودم ، مصرانه تقاضا دارم كه يا بحث تعصب به رسانه ها ( خبر گزاري ها ، نقل قول هاي افراد آگاه ، منابع شخصي و ... ) رو در همينجا تمام بكنند يا اين آيه قرآن رو توجيه يا نفي بكنند ، تا موضع كاربران سايت براي هميشه در اين مقوله مشخص بشود . [sub]تنها چيزي كه ميتواند مورد قبول واقع شود سند و مدرك است ، حالا از زبان هر رسانه اي كه باشد ، مشكلي نيست .... والسلام[/sub]

جالبه ، يك طرف ادعا داره كه اسرائيل در مقابل ارتش غزه شكست خورده و با چند تا پس گردني ميشه اون رو كشيد پايين ، يك عده هم فكرمي كنند كه اسرائيل فقط دلش نميخواد ايران رو بزنه ، اگه بخواد هر آن ميتونه ما رو تا رومار بكنه !!! حقير اعتقاد دارم كه اگر اسرائيل به موفقيت بالاي 90 % حمله اش به ايران واقف بود ، در جمله كردن درنگ نميكرد و بالعكس ! در واقع فعلا با توجه به يارگيري ها ، حاميان ، طرف هاي ذينفع و ... توازن قواي نسبي برقراره يا شرايط براي بروز قدرت غالب مناسب نيست ... غير از اين است ؟؟

[quote name='Antiwar' timestamp='1353700137' post='284465'] [quote]پ.ن : قابل توجه برادراني كه در معاملات آينده ، دست ايران رو از حماس و مجاهدان فلسطيني قطع ميكنند وگمان ميكنند كه ايران بر سر تحريم ها و فشار ها با غرب معامله كرده و در آينده اين گروه ها را به مصر و تركيه واگذار خواهد كرد.[/quote] سلام ژنرال محمد عزیز، گفته شد حماسی ها خودشون به سمت ترکیه و مصر می روند نه این که ما معامله می کنیم که به سمت مصر و ترکیه بروند. شما الان دقت کنی نشانه هاش رو همین الان می بینی... به احتمال زیاد حماس کم کم شبیه حماس شیخ طه یاسین خواهد شد و جهاد اسلامی قدرت نظامیش به شدت افزایش می یابد... حتی احتمال رویارویی این دو بعید نیست. نمی دونم لابد خیلی من موضوع را بد نوشتم چون این دومین برداشت ناصحیح از آن چیزی بود که به عنوان یک احتمال در ذهن می اومد، فقط یک احتمال... بسیار بعید است که در توافقی اگر بین ایران و آمریکا در بگیرد اصولا راجع به رژیم اشغالگر یا فلسطینی ها چانه زنی ای انجام گیرد.... اما به هر حال توافق یک سری اثر ناخواسته خواهد داشت که یکیش تغییر نوع رویارویی دو طرف در مدت کوتاهی است. [/quote] با تشكر ، البته باز هم پيوستن بلند مدت حماس به مصر و تركيه بسيار بعيد هستش ، مگر اينكه اون زمان ديگه حماس قدرتي نداشته باشد يا ديگر اين حماس نباشد ، زيرا اين حكومت هاي اين كشور ها خود و اهدافشان با اسرائيل تلاقي هايي دارد كه ترجيح ميدهند با مذاكره برطرف بكنند ، از طرفي پيدا كردن پشتيبان تجهيزات و تسليحات ديگر براي حماس زياد جالب نيستش . گرچه بايد گفت كه بعد از خطبه هاي بهمن ماه سال گذشته رهبر انقلاب ، درهاي انبار هاي تسليحات و تجهيزات ايران بر روي جهاد اسلامي باز شد ، نتيجه اون رو هم كه ميبينيد و از اين به بعد هم ( حتي با شدت بيشتر ) ادامه خواهد داشت ، در واقع انتقال هرچيزي كه قابليت انتقال به غزه را دارد و مفيد واقع ميشود ، مانعي ندارد .. [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1353704153' post='284485'] حالا از همه این حرفا گذشته اسرائیل اسرائیل که می گفتید همین بود [/quote] بله اسرائيل همين بود ، يك ديوانه با كلي اسلحه ... توي يه پست در همين تايپك گفته بودم كه انشاءالله اين تحولات هم مهر تأييدي بر سست بودن پايه هاي اين رژيم مجعول باشد ، ولي اين دليل نميشه كه اسرائيل رو دست كم بگيريم [quote name='fath' timestamp='1353704524' post='284486'] ایران به جهاد اسلامی نزدیک شده مدتهاست که این اتفاق داره می افته و از طرفی چون حماس خودش رو نماینده مردم می دونه و درگیری هم با فتح داره در آینده در پی ایفای نقش رئیس بزرگ خواهد بود و نه حتی برای رضایت اسرائیل بلکه برای کوبیدن میخ خودش حتما دست به مهار جهاد اسلامی می زنه.فکر کنم باید منتظر حزب اللهی دیگه اینبار در غزه باشیم با این شباهت که باید خودش رو در اونجا هم تثبیت کنه عین تثبیت حزب الله در داخل مملکت هزار طایفه و رنگ لبنان. [/quote] البته بسيار بعيد هستش چيزي مانند حزب الله از آب در بياد ، الان حماس همه چيز دارد از حاميان سياسي قدرتمند تا پشتيبان هاي مالي و افتخار هايي مانند پيروزي ( ؟؟؟ ) در تهاجم 22 روزه و اين درگيري اخير ، بنابراين كار جهاد اسلامي بس سخت و دشوار هستش ... زيبا تر از همه اينها مطالعه شروط اسرائيل هستش : كنترل حماس بر باريكه غزه و مقابله با گروه هاي سرخود !

[b]" ما در قضاياى ضديت با اسرائيل دخالت كرديم؛ نتيجه‌اش هم پيروزى جنگ سى و سه روزه و پيروزى جنگ بيست و دو روزه بود. بعد از اين هم هر جا هر ملتى، هر گروهى با رژيم صهيونيستى مبارزه كند، مقابله كند، ما پشت سرش هستيم و كمكش ميكنيم و هيچ ابائى هم از گفتن اين حرف نداريم. "[/b] رهبر معظم انقلاب و فرمانده كل قوا حضرت آيت الله خامنه اي ( دامة بركاته ) ، خطبه هاي تاريخي نمازجمعه 14 بهمن ماه سال 1390 پ.ن : قابل توجه برادراني كه در معاملات آينده ، دست ايران رو از حماس و مجاهدان فلسطيني قطع ميكنند وگمان ميكنند كه ايران بر سر تحريم ها و فشار ها با غرب معامله كرده و در آينده اين گروه ها را به مصر و تركيه واگذار خواهد كرد.

[quote name='worior' timestamp='1353600468' post='284302'] جنرال محمد عزیز ... ؛ [quote]امروز براي آنها محدوديتي پيش مي آيد ، گزينه اي را تغيير ميدهند ، ديروز هم همينگونه بود ، فردا هم بدين سان خواهد بود ، مهم اين است كه شركا در حال افزايش هستند ، امروز براي بدست آورد يك هدف بزرگ آنها از راه هاي مختلفي وارد شده اند ، ممكن است امروز راه سياسي پيش برنده اهداف باشد ، فردا مشت آهنين ، ممكن است كه فردايي دگر ايده آل شريك كردن دشمن هم باشد ..[/quote] حداقل و حداکثر حمله نظامی اسراییل به جنوب لبنان ابتدا حذف فیزیکی قدرت نظامی حزب الله و سپس حذف کامل سیاسی ... برخلاف گذشته امکان اشغال دایم سرزمینی و گسترس سرزمین های اشغالی برای اسراییل وجود نداره .. مسئله امروز اسراییل امنیت و طولانی تر کردن بقای اسراییل تا چندصد سال آینده است که برای همیشه وجود یک کشور صهیونیستی پایه کوبی بشه /// با توجه به عمق جغرافیایی کم اسراییل ، این ایده برای این رژیم مطرح هست که سرزمین های اطرافش رو از قدرت نظامی تخیله کنه و تسلط کامل اطلاعاتی بر این مناطق داشته باشه ، سپس میشه با توافقات سیاسی میان مدت با سران کشورها حاشیه امنی درست کرد ... اما یک نکته بسیار مهم و اساسی مطرحه که کسی بهش توجه نکرده .. ؛ اسراییل با استفاده از این جنگ در ادامه روند بهار عربی و تحولات سوریه خلل وارد کرده و حتی این جریان رو به حاشیه برده اون هم در زمانی که تقریبا به پایان ماجرای سوریه در هر شکلی از خروجی داریم نزدیک شدیم ! حرکت اسراییل به ضرر مصر و قطر عربستان و حتی ترکیه در جهت گسترش انقلاب های عربی در منطقه بود ، حواس ها رو از این ماجرا بدور کرد و اولویت ها رو جابجا کرد ، مصر و عربستان و ... این گروه خشن در کل برای ادامه صدور جریان حرکت تحول عربی و ادامه اون در سوریه نیاز به حجمه تبلیغاتی و ادامه جنایتکار نمایی حاکمیت بشار داشتند تا هر گونه خشونتی توجیه بشه ، که با این جریان کلا به حاشیه رفت و ماجرا به نفع ایران و سوریه و حزب الله تمام شد !! آیا میتونیم این باور رو داشته باشیم که اسراییل به کمک جریان مقاومت با یک حرکت به ظاهر اشتباه اومده ؟!! جواب من بله است !! اما نه از این زاویه که جریانات پشت پرده توافقات ضمنی میان مقاومت و اسراییل وجود داشته ! از این جهت که اسراییل با اشراف به عدم دخالت نظامی گروه مصر و عربستان و ترکیه در ماجرای غزه خواستار بهره گیری استراتژیک از این قضیه بوده و دست به توافقاتی با این گروه ها زده ! کاملا واضحه که هیچ وقت دولت کنونی مصر توان وارد شدن به درگیری نظامی با اسراییل با اوجود اون ارتش نامعلوم الحال رو نداره ! ابعاد سیاسی قدرت در مصر نوبنیاد مشخص شد و همچنین این فشار همیشه بر مصر و سایر اعراب انقلابی که ایدولوژیشون در تضاد با مقاومت وارد شده افزایش یافت ، که در عمل حرفی برای گفتن در برابر اسراییل ندارند جز تن دادن به شرایطی که اسراییل میخواد !! بنابراین ادامه وجه انقلابی "قدرت" در مصر که بسیار ضعیف نمود کرده و توجه نکردن به همین ضعف عربی که سید حسن روش تاکید داشت منوط به عدم دخالت نظامی مجدد اسراییل در غزه است ! چرا که مجدد اعراب درخواست صلح میدن و خواستار اتش بس میشن و این بیشتر در برابر ایدولوژی مقاومت ظایع و ضعیفترشون میکنه ، اینجا با مصطفی کاملا موافقم که از فردا اینطور تبلیغ خواهد شد که این ماجرا با در خواست اتش بس توسط مصر و قبول اسراییل به پایان رفت ... چرا که اسراییل میتونه به دنبال صلح بلند مدت باشه و از ضعف مصر و جریان عربی برای کنترل حماس بهره بگیره ، سپس از ورود تسلیحات به غزه جلوگیری کنه ، از همین رو هست که مشاهده میکنین فرمانده سپاه میاد و میگه ما تکنولوژی ساخت موشک به غزه صادر کردیم و ............... [/quote] با تشكر از بيانات زيباي شما گسترش مرز ها ( از نيل تا فرات ) براي اسرائيل جدا از شعار ، يك امر محال بود و هست ، اسرائيل قدرت و ثبات ميخواست و هنوز هم قدرت و ثبات ميخواهد ، اما بايد ديد كه ابر قدرت امروز با كوهي از قدرت سخت ، تا بحال كدام كشور ها ، كدارم مناطق را به خاك خود الحاق كرده است ؟ امريكا قدرت دارد ولي متكي به وسعت خاك نيست ، متكي به تأثير پذيري دنياي ديروز از قدرت سخت و داشتن نفوذ در دنياي امروز است ، اسرائيل اگر ميخواهد براي قدرتمند شدن به تنهايي يك تكه پازل بزرگ باشد ، اشتباه ميكند ليكن امروز اسرائيل در اردن قدرت دارد ، در عربستان قدرت دارد ، در آفريقاي جنوبي نيز همچنين ... بدون اينكه سربازانش مردم اين كشور ها را قلع و قمع كرده باشند ، تا زماني تفكر اسرائيل بر تخليه نظامي كشور ها منطقه و برهم زدن توازن قوا به نفع خويش بود ، در واقع جنگ 6 روزه و رمضان و .. باعث اين تفكر شده بود ، اسرائيل در مصر جاسوس داشت ، ولي نه براي اقدامات سياسي بلكه براي انتقال اطلاعات نظامي ، احتمالا پيمان كمپ ديويد مهر بطلاني بر موفقيت اين ايده بود ، اسرائيل ديد كه شوروي وجود دارد ، ديد غرب جنگ جهاني سوم نمي خواهد ، از طرفي هزينه هاي جنگ را هم ديد ، هزينه هاي كنترل مناطق اشغالي را هم ديد و بعد ها با ديدن گروه امل و حزب الله و حاميان و پشتيبان هاي آنها هم بيشتر قانع شد كه دنيا در كنترل تانك هاي آريل شارون نيست ، تجربه مصر ، اردن ، عربستان ( بعد ها ) و حتي سوريه و متقابلا تجربه محور مقاومت ( حزب الله ، ريشه داربودن گرايشات محور مقاومت در سوريه ، مقاومت مردم فلسطين ، ايدئولوژي ايران ) و همچنين عمل و عكس العمل هاي قدرت هاي بزرگ ( اصرار آمريكا براي صلح در كمپ ديويد ، اخطار شوروي و عدم حمايت همه جانبه جهاني ) ؛ به اسرائيل آموخت كه ثبات و قدرت داشتن مهره ها و دوستان قدرتمند است ، اسرائيل امروز ژئوپلوتيك منطقه و جهان را بعنوان يك پازل بزرگ ميبيند كه برآيند اين پازل در هر نقطه بيانگر ميزان قدرت اسرائيل در آن نقطه و برآيند كل نشاندهنده ثبات اسرائيل است ، براي مثال در كشوري مثل عربستان وقتي ميخواهد قدرت خود را اندازه گيري كند ، قدرت مهره هاي خود ، ميزان قدرت و تمايلات دوستان خود در عربستان و ... را حساب ميكند ، بعد تصميم ميگيرد ؛ وقتي ميخواهد ثبات خود را براي 100 سال آينده تضمين بكند ، فقط تانك و هواپيما نميخرد ، سناتور سناي آمريكا را نيز ميخرد ، با پول يك هواپيما از مهره خود در لبنان حمايت ميكند و ... اين مفروضات از نظر حقير نشان دهنده تفكر اسرائيل است ، تفكر كنترل كننده بزرگ ؛ اسرائيل ديگر نميخواهد مشتي به اندازه مشت آرنولد داشته باشد بلكه ميخواهد كنترل كننده مشت هايي باشد كه قدرتمند [u]هستند[/u] ... بنابراين ، اسرائيل در منطقه توازن قواي كنترل شده ميخواهد ، نميخواهد فردا در سوريه ، گروهي جوانك سلفي مغرور از همه جا بيخبر كه به هيچ طريقي راست نيستند و حتي زير يك بيرق نيز قرار نميگيرند ، به قدرت برسند ولو به هزينه بقاي بشار اسد !! از همان ابتداي جريان سوريه ، اسرائيل به صورت ضمني پشتيبان دولت در سايه بود ( شوراي انتقالي ملي ) نه پشتيبان تمامي گروه هاي سلفي و به قولي مجاهدين ارتش آزاد سوريه ؛ شايد براي عده اي اين شائبه به وجود بيايد كه اسرائيل رهبران اين گروه ها را تحت كنترل دارد ، جواب خير است ، شايد اسرائيل رهبران بعضي از اين گروه هاي مجاهد را تحت كنترل دارد ولي گستردگي و حجم عظيم و متناقض ! تفكرات سلفي موجود در سوريه به واقعيت پيوستن اين امكان را محال ميكنند ... اما در مورد مورد مصر ، عربستان و تركيه ( قطر رو جزء اسرائيل حساب ميكنم ) ؛ اولا اين سه در يك راستا قرار ندارند ، بلكه صرفا براي بدست آوردن قدرت ( زهي خيال باطل ) در حال رقابت هستند ، عربستان راضي به بازگرداني رهبري جهان عرب را به مصر نيست و تركيه هم حداقل راضي به از دست دادن نفوذ خود در سوريه ( نفوذي كه با ظاهر اسلام دوستي و ضد اسرائيل ؟؟ بودن تركيه به وجود آمد ، علاوه بر اين سوريه همسايه تركيه بوده و ثبات طولاني مدت جريان قدرت در اين كشور ، دست تركيه رو در داشتن مهره هاي قدرتمند باز گذاشته بود ) نيست ، بنابراين اين سه كشور نيز براي داشتن سهم بيشتر در سوريه تلاش ميكنند و جداي از هدف واحد در سوريه ( سقوط حزب حاكم ) بدنبال منافع خويش نيز هستند ، نتيجه قدرتمند شدن هركدام از اين كشور ها ، براي اسرائيل برهم خوردن توازن قواي قديمي و جديد ( بعد از وقايع موسوم به بهار عربي ) رو در بر خواهد داشت فلذا حساب سوريه براي اسرائيل جداست و بايد آينده رو ديد تا بتوان اظهار نظر كرد ... و اما در مورد علل حمله به غزه ، ابتدا بايد از وقايع يك هفته قبل يك خلاصه اي داشت ، اسرائيل با حملات هوايي و انجام ترور هاي برنامه ريزي شده و هدف قرار دادن انبار هاي موشكي گروه هاي جهادي وارد جنگ شد ، در ادامه با اقداماتي عجيب جنگ رو ادامه داد ، ابتدا 16000 سپس 27000 هزار و در نهايت 60000 نيروي ذخيره رو فراخواني كرد كه اين موضوع كمي عجيب به نظر ميرسد ، بعد بدون كوچك ترين حملات زميني صرفا با حملات هوايي به غزه با گروه هاي جهادي برخورد كرد ، در اقداماتي عجيب تر تل آويو رو زير پوشش ايرون دام قرار نداد ( تا يكي دو روز پيش ) و در مقابل حملات موشكي به تل آويو ، رام اله و بيت المقدس با خونسردي و بدون كوچكترين عجله يا قاطعيتي به روال عادي جنگ ادامه داد ، و در مقابل اقدامات مصر ، عربستان و تركيه كار خاصي نكرد و با راحتي بدون حمله زميني با واسطه گري مصر با حماس به صلح رسيد ( خيلي خلاصه !! ) فعلا ميشه گفت يه بازي برد برد براي اسرائيل ، مصر ، تركيه ، قطر و عربستان ... براي اسرائيل حداقل اون بخشي كه در بند اول عرض كردم ( ايجاد ثبات به كمك جامعه جهاني ) دلالت دارد ، از طرفي همانطور كه در قسمت قبلي ياد آور شده بودم بحث رابطه با آمريكا بود ، بحث بعدي ، خود موضوع حماس و گروه هاي جهادي هستش ، جاسوس هاي اسرائيل در غزه فعال بودند و در آينده اطلاعات خوبي رو در اختيار ارتش اسرائيل قرار خواهند داد ، از طرفي نوع ذخيره هاي موشكي و ابعاد اين ذخيره سازي و صحت يا عدم صحت اطلاعات قبلي اسرائيل نيز مشخص شد ، كارآيي ايرون دام نيز اثبات شد و ... يك امتياز هم به مصر داده شد ، بايد ديد كه كجاي معادلات بهم خورده بود كه اسرائيل دست به همچين اقداماتي زد ، بحث سوريه كه با اين حوادث به حاشيه رانده شد ، فعلا نامعلوم است ، بايد چشم ها رو به دمشق دوخت ، بنده منتظر فعل و انفعالاتي هستم كه تا كنون رخ نداده ... در مورد ايران هم نيازي به بحث كردن نيست ، ايران در هر صورت ميخواد كه گروهي ، حزبي ، جنبشي ، فردي و .. در فلسطين اشغالي باشه كه در مقابل اسرائيل بايسته ، سكوت نكنه ، ايران لازم باشه فجر 5 ميده ، شايد هم فاتح 110 بده ، شايد هم شهاب 3 بده ، اصلا شايد از روسيه توپول ام بخره بده به حماس ، بهر حال ايران در غزه صلح نميخواد !! بر خلاف مصر و اسرائيل و ... نميتونم بگم كه اسرائيل با گروه هايي زد و بند داشته ( قطر رو حساب نميكنم ) ، ابنگونه فكر ميكنم كه اسرائيل لازم ديده و خودش اين كار رو انجام داده ..

[quote name='misalu2001' timestamp='1353587982' post='284261'] واقعا این صهیونیستها دیوانه شده اند.... بنده هرچه فکر می کنم که بفهمم برای چی حمله کردند که حالا آتش بس اعلام کنند متوجه نمی شوم... مگر می شود مقاومت را با جنگ از بین برد؟ اگر می شد که اسمش را مقاومت نمی گذاشتند... حمله می کنند به چی؟ به چهار تا تونل که فردا 20 تاشم راحت میشه ساخت... حمله می کنند به 3 یا 4 تا فرمانده که معاونانشان جایشان را می گیرند... حمله می کنند به چند تا موشک قسام که بنده و شما هم می توانم زیر زمین خانمان تولید کنیم... حمله می کنند به کدام زیر ساخت؟ حمله می کنند به چی؟ چیزی باقی نمانده در غزه... فقط مردمی که تسلیم نمی شوند... 60 ساله تسلیم نشده اند، با بمباران محدود هم همهشان کشته نمی شوند. یا بیایید راست و حسینی بگویید ما می خواهیم هرچی فلسطینی هست بکشیم، یا خودتان را مسخره نکنید با چهار تا تونل زدن و بعد هم آتش بس. من واقعا نمی فهمم حمله به نوار غزه چه دستاوردی میتواند داشته باشد؟ ولو با بهترین تجهیزات و به نحو ایده آل انجام شود. [/quote] چنان از علل حمله به فلسطين صحبت ميكنيد كه هر كس نداند ، فكر ميكند اسرائيل در اين جنگ هزينه اي پرداخت كرده است !! يكي از علل شروع جنگ به نظر حقير ، راستي آزمايي آمريكا بود !! بخصوص بعد از انتخابات اخير آمريكا كه توازن قدرت در داخل را شديدا به نفع اوباما تغيير داده بود ، مواضع صهيونيست ها در انتخابات آمريكا هم بر كسي پوشيده نيست ! بايد در نظر داشت كه اسرائيل براي حمله كردن به غزه هزينه اي پرداخت نميكند ، پس فقط منتظر علت است ، وقتي دلايل و انگيزه ها به اندازه كافي رشد كردند ، چراغ سبز داده ميشود ، در اين ماجرا هم اسرائيل نتايج بسيار جالبي رو بدست آورد ... [quote name='worior' timestamp='1353591515' post='284272'] یه نکته ای رو میگم دوستان بزرگواری کنند نظرشون رو بگن ............. درسته که این جنگ تحت یک فرایند سیاسی و استراتژیک شروع شد و تمام شد ، باید بدونیم که ایده ال های دنیای امروز که جامعه اطلاعاتی جهانی , نت و دمکراتیزه تر شدن جریان اطلاعات درش اثر گذار هست در حال تغییر هست ، رفته رفته شعارهای مبارزه با تروریسم رنگ میبازند و جدال قدرتی که در پشت این جریان هست واضح تر دیده میشه ، دراین وادی و از این زوایه نگاه که جنگ و تسلیحات جنگی در چنین دنیایی به ابزار سیاسی و چه بسا روانی تبدیل شده اند ، آیا برخلاف گذشته میشه گفت که موشک ها میتوانند سرنوشت این سبک جنگها رو عوض کنند !!؟ حداقل تا اینجا از نقطه نظر مهار قدرت ، دو قدرت موشکی بسیار کوچک و ضعیف توانستند یکی از بزرگترین قدرتهای نظامی جهان رو مهار کنند و نگذارند که این قدرت نظامی اهداف سیاسی بکاربرندگانش رو محقق کنه ، ... [/quote] با تشكر ، تحليل زيبايي بود واريور جان ، اهداف دنياي امروز همان اهداف ديروز است ، راه هاي رسيدن به اين اهداف در حال تغيير هستند ، به نظر شما هدف از ايجاد فضاي ضد تروريستي چه بود ؟ هدف از ايجاد فضاي ضد اسلامي چه بود ؟ هدف از ايجاد فضاي مخالف با عقايد شرقي چه بود ؟؟ و ... امروز براي آنها محدوديتي پيش مي آيد ، گزينه اي را تغيير ميدهند ، ديروز هم همينگونه بود ، فردا هم بدين سان خواهد بود ، مهم اين است كه شركا در حال افزايش هستند ، امروز براي بدست آورد يك هدف بزرگ آنها از راه هاي مختلفي وارد شده اند ، ممكن است امروز راه سياسي پيش برنده اهداف باشد ، فردا مشت آهنين ، ممكن است كه فردايي دگر ايده آل شريك كردن دشمن هم باشد ... اگر امروز قانا وجود ندارد ،ب راي اين نيست كه اسرائيل تمايلي ندارد ، هم تمايل دارد و هم از نتايج مثبت اين عمل مطلع است ولي سياستي كه در پيش گرفته كه نميخواهد فعلا آتو بدست رسانه بدهد !! حال اگر امروز موشك ميتواند موجي از ترس را بهمراه داشته باشد ، بدليل خود غرب و اسرائيل است نه بدليل قدرت موشكي ما .. و اين سبب ايجاد اين تفكر ميشه كه " هيچ تضميني براي اينكه موشك فردا هم چاره ساز باشد نيست !! " و اما در مورد خط آخر فرموده هاي شما ، بايد عرض كنم كه " دو وزنه ي سبك سياسي به دليل تأثيرپذيري جامعه اسرائيل از موشك هايشان توانستند بر وزنه سنگين اسرائيل (سياسي ) غلبه كنند " اسرائيل در جنگ 33 روزه ، اگر از تبعات سياسي داخلي و خارجي ( ؟؟ ) ميگذشت ، ميتوانست لبنان را بگيرد و گمان نكنم اين مطلب بر كسي پوشيده باشد

از دفاع جانانه ، خود جوش و پر ملات عده اي از دوستان ياد ضرب المثل زير افتادم : " دفاع افراطي بهترين روش تخريب است ! " الان يه عده دارند به ظاهر از مقام معظم رهبري دفاع ميكنند ( تمايلي ندارم كه در موضوع اين دفاعيات وارد بشوم ) و در محوريت همين دفاع كردن جانانه از انواع ادبيات نامناسب و الفاظ اهانت آميز استفاده ميكنند ، اين افراد صرفا دارند از پشت به ولايت خنجر ميزنند ولا غير ...

[quote name='ebrahimabedi88' timestamp='1353422800' post='283956'] عجب انفجاری داشت . من اینجا بودم ترسیدم وای به حال انها [/quote] بله ، به همين ميگن بار رواني !! البته خسارات چنداني در پي نخواهد داشت ، احتمالا !! به احتمال زياد موشك از نوع ( WS-1E ) بود كه با برد 40 كيلومتر و سر جنگي 22 كيلويي براحتي ميتونه بئرالسبع رو هدف قرار بده ! همينطور در كلاهك اين راكت امكان استفاده از گوي هاي تركشي هم وجود دارد !! نكته مهمتر ، اين بود كه هر دو موشك به يك نقطه برخورد كرده بودند ، اگر حماس بتواند با گراگيري دقيق ، مختصات مراكز حساس ( مانند كاديما ) را بدست بياورد ، با شليك رگباري به احتمال زياد در زدن هدف موفق خواهد شد !

بعد از نماز ظهر ، در نمازخونه ويژه نامه محرم رو پخش ميكردن ، در يك صفحه نوشته بود " چند قطره از اقيانوس سيد الشهداء " ، همينطور كه داشتم ميخوندم ، چند تا حديث ديدم كه وقتي به مضمون اين احاديث دقت كردم ، ياد ميليتاري افتادم ، در مورد اين بحث ها فقط به روايت احاديث بسنده ميكنم : " از نشانه هاي خردمندي ، نقد سخن خويش و آگاهي از انديشه ديگران است " " كسي كه تو را دوست دارد ، از تو انتقاد ( نه بد گويي ) ميكند و كسي كه با تو دشمني دارد ، از تو تعريف و تمجيد ( به غلط ) ميكند " بهتره كه به خاطر حرمت ماه محرم ، دوستان صبر پيشه بكنند و احترام همديگر رو رعايت بكنند .

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1353358078' post='283845'] به نظر اساتید سایت نمیشه یه چیزی تو مایه های شیلیکا رو به صورت قطعات جدا از تونل های رفح به داخل غزه برد و همونجا سرهم بندیش کرد ؟ البته به تعداد زیاد چون یکی دو تاش که فایده نداره. [/quote] اساتيد سايت كه انشاءالله نظرشون رو اعلام خواهند كرد ، ولي خب به نظر حقير اگر بخواي با كلاش F-16 بزني ، بسيار عاقلانه تر انتقال !! شليكا به غره هستش ، اينطوري بيشتر سيبل هاي تمريني براي خلبان هاي اسرائيلي ايجاد ميشه و لا غير ... اون بالا دارن در مورد شناسايي و انهدام راكت هاي چند وجبي بحث ميكنند ، ما هم در مورد انتقال توپ پدافندي خود كششي شليكا !! به غزه

با تشكر از مصطفي خان بابت مطالب زيبا و خواندني كه قرار دادند . [quote] البته نمی شه گفت قتل هه جین به خاطر دیر رسیدن دونگ ژو بود. چون هه جین در یک کمین و با حیله ی ژانگ رنگ به قتل رسید. ولی ایده ی حضور سپاه شیلیانگ و دونگ ژو و حمله به پایتخت رو یوآن شائو در ذهن هه جین انداخت و از قضا یکی از مخالفین این قضیه هم کسی نبود جز سائو سائو. نرفتن دونگ ژو هم در اصل سیاست وی بود برای تحت فشار قرار گرفتن بیشتر دربار و دیدیم هنگامی که به پایتخت رسید، چاره ای جز اتکا به وی نبود.[/quote] آنطور كه حقير در ذهن دارم ، هه جين ( He Jin - Styled Suigao ) بعد از مرگ امپراتور لينگ به درخواست يوآن شائو ، از دونگ ژو براي پذيرش فرماندهي سربازان ( در Luoyang ) براي مقابله با خواجه ها دعوت كرده بود ، دونگ ژو اين دعوت رو قبول كرده بود ، ولي در اينكه برود يا نرود ، ترديد داشت ، از طرفي اگر به هه جين ملحق ميشد ميتوانستند خواجه ها را سرنگون بكنند ولي در اينجا مقام هه جين از وي بيشتر ميشد ( و مطمئنا با دفع خطر خواجه ها هه جين و خواهرش دست نيافتني ميشدند ) و اين مخالف جاه طلبي هاي دونگ ژو بود ، ظاهرا نظرات اطرافيان دونگ ژو هم نپيوستن به هه جين بود ، اين ترديد و تعلل چند ماهه باعث شد كه هه جين براي كمك به سمت افراد ديگر برود كه در نهايت با حيله ژانگ رنگ به قتل رسيد . در مورد به دست آوردن قدرت در پايتخت هم بايد گفت كه به كمك لو بو و قتل پدر خوانده ديگرش به دست آمد . [quote]امپراطور شائو نیز ابتدا توسط دونگ ژو برکنار و برادر وی، امپراطور شیان به جای وی نشست. دونگ ژو ابتدا لیو بیان (امپراطور شائو) رو زندانی کرد. اما بعداً تصمیم به قتل وی گرفت و با شرابی سمی توسط یکی از زیردستان خود به نام لی رو (Li Ru - Styled Wenyou)، امپراطور نوجوان کشته شد. درخصوص سرنوشت لی رو هم حرف و حدیث بسیاره. در داستانی، لی رو پس از مرگ دونگ ژو تحت امر لی جوئه (از فرماندهان ارشد دونگ ژو) قرار گرفت. اما در داستان دیگه، پس از مرگ دونگ ژو و به دستور امپراطور، لو بو و وانگ یون، به دلیل قتل امپراطور شائو گردن زده شد.[/quote] در اين مورد حق با شما هستش ، البته امپراتور شائو هنگامي كه بركنار شد ، مرگ وي تضمين شد و براي خود وي اعتبار سياسي و امان حيات وجود نداشت ، بين بركناري وي تا كشته شدن چيزي حدود 6 ماه تا يك سال وجود دارد ! در مورد لي رو هم بنده تا بحال روايت معتبري نديدم ولي به گمانم روايت دوم به حقيقت نزديك تر باشد ! [quote]درخصوص لو بو، حقیقتش چیزی که می دونم اینه که دونگ ژو به شخصه به لو بو علاقه ی بسیاری داشت. وی فرمانده محافظان و فرمانده ی ارشد دونگ ژو بود. در قائله ی کمپین یوآن شائو هم لو بو رو برای سرکوب فرستاد. در ماجرای دیائوچان که ان شاءالله در قسمت سوم بهش خواهیم پرداخت هم می شه گفت خیلی دونگ ژو مقصر نبود. نقش وانگ یون بسیار پررنگ بود که ان شاءالله بهش خواهیم پرداخت. شاید بشه گفت کاری که لو بو با دونگ ژو کرد، بیشتر از اونکه بدلیل رفتار دونگ ژو باشه، نقشه ی وانگ یون بود.[/quote] نميشه درمورد علاقه دونگ ژو به لوبو با قاطعيت صحبت كرد ، دونگ ژو كسي بود كه ميخواست خيانت كننده اول خودش باشه ، از لوبو هم به كرات استفاده كرد و البته جايگزيني هم براي وي نداشت ، گرچه هيچ كدام از اين دلايل نميتونه به اثبات اعتبار ببخشه و اينگونه روابط در تاريخ به درستي ثبت نميشوند ، علي اي حال من در مورد لوبو و دونگ ژو اينگونه شنيده بودم كه دونگ ژو با اينكه به لوبو علاقه داشت ولي چون تا حدودي تند مزاج بود ( جاه طلب ) با لوبو خوش رفتاري نميكرد ، انشاء الله در بخش سوم و ماجراي ديائوچان بيشتر به رابطه اين دو خواهيم پرداخت . در مورد وانگ يون ( وزير داخله ؟؟ ) هم بدرستي اشاره كرديد ، در واقع اين وانگ يون بود كه مشوق ، طراح و چهره پشت پرده قتل دونگ ژو بود . [quote]لو بو و اسبش بالکل افسانه ای بودن. جمله ی معروفی رو سائو سائو در وصف لو بو بکار می بره که گویی شعر توصیفی عامیانه درخصوص لو بو بوده : Among men, Lü Bu; among horses, Red Hare بعد از مرگ لو بو، سائو سائو دستور داد این اسب رو به هیچ کس ندن تا قهرمانی لایق براش پیدا شه. هنگامی که گوان یو در خدمت سائو سائو دراومد، سائو سائو برای تقدیر از زحمات گوان یو و همچنین نمک گیر کردنش، این اسب رو به وی هدیه داد. داستان مرگ این اسب هم بسیار زیبا و تراژیکه. پس از اعدام گوان یو توسط سون چوان، سون چوان این اسب رو به ما ژونگ (از فرماندهان وو که گوان یو و گوان پینگ رو اسیر کرده بود) هدیه کرد. ولی Red Hare اونقدر از خوردن و آشامیدن امتناع کرد تا مریض شد و مرد تا به گوان یو ملحق شه ![/quote] Red Hare در ابتدا متعلق به دونگ ژو بود ، بعد از اينكه دونگ ژو از رفتن به كمك هه جين خودداري كرد و هه جين با نيرنگ ژانگ رنگ به هلاكت رسيد ، دونگ ژو به فكر تسلط بر پايتخت افتاد ، با رقيبي جدي به نام Styled Jianyang ) Ding Yaun ) مواجه شد ، دينگ يآون پدر خوانده لو بو نيز بود و به لوبو بسيار اعتماد داشت ، دونگ ژو لوبو را قانع كرد كه دينگ يآون رو به قتل برساند و در طي همين ماجرا Red Hare را به لوبو هديه داد ! Red Hare براي لو بو بسيار ارزشمند بود ، يكه تازي هاي لو بو فقط با همچين اسبي ممكن بود ، Red Hare در بسياري از موارد ( مانند فرار از دست سه برادر ) جان لو بو رو نجات داده بود . البته مردم چين به دلايلي خاص بيشتر سعي ميكنند كه نام Red Hare را با گوان يو ببريند تا با لو بو !! همين موضوع باعث شده كه نقاشي هاي نفيس و زيبايي با تركيب اين دو بوجود بيايد . شخصا به اسب و اسب سواري علاقه زيادي دارم ، داشتن يك اسب وفادار و نجيب براي هر شخصي يك نعمت بزرگ هستش [quote]خوشحال می شم هر قسمتی که قرار دادم، شما هم توضیحات تکمیلی و اصلاحی ات رو بفرمایی تا بیشتر از دانشت استفاده کنم.[/quote] نه برادر ، من صرفا با خامي و جواني خود ، روده درازي ميكنم نه بيشتر ! [sup][sub]الهم العن هو يفرشون الاينترنت الذغاليه به البهاء خون الاجداديه !! با اينترنت ذغالي كه بايد چند روز تحمل بكنم ، دغ مرگ ميشم ! عين سيخ كباب ، يايد چند تا تب رو باز بكني ، بعد هي بهشون سر بزني ببيني كه آپ شدن يا نه ![/sub][/sup]