[quote]حسين جان تا جايي كه ميدونم روسيه ابتدا همون هواپيمايي كه دوتا موتور عقبش داره رو طراحي كرد و ساخت و اسمشو گذاشت tu-22 و ناتو بهش ميگفت بلايندر كه نمونه صادراتي هم داشت. بعد ديد خواسته هاشو برطرف نميكنه بمب افكن جديدي طراحي كرد كه اسم اونو هم گذاشت tu-22 (حالا چرا؟ نميدونم) و ناتو بهش ميگه بك فاير . براي اينكه با بلايندر اشتباه نشه مدلش شد tu-22mM كه از قبلي قويتر و بهتر و پيشرفته تره و كلا يه هواپيماي ديگه هست كه هنوز هم دارن ازش استفاده ميكنن.[/quote] دوست عزیز بالاتر هم گفتم اشکالات فنی فراوان باعث شد تا کاملا تغییرش بدن و در ضمن از 1962 تا 1990 در خدمت بوده و الان بازنشسته شده و الان دارن روی بمب افکنی به نام PAK DA کار می کنن که البته رگه هایی از این بمب افکن قدیمی در آن دیده میشه !

[quote] مهمترین دلیلی که باعث این اتفاق شده اینه که ما برای مقابله با دشمنی به مراتب قوی تر آماده میشیم. برای مقابله با یه همچین دشمنی نمیشه به جنگ کلاسیک تکیه کرد. [/quote] دقیقا !! نتیجه هم داده ! الان سی سال است با ارتقای و گسترش سامانه های موشکی {بالستیک ، کروز ، دریایی و...} جلوی تهاجم آمریکا را گرفتیم ولی یک مسئله ای اینجا وجود دارد و آن این است که ما به هیچ وجه نباید از ساخت تجهیزات متعارف مثل تانک و هواپیما دور شویم به هر حال برای یک دفاع تمام عیار یا بهتر بگم حفظ منافع باید تمام فاکتورها را در نظر بگیریم توجه داشته باشید {نگید قیاس مع الفارغ } در جنگ عراق ما هم جنگ نامتقارن {چریکی} داشتیم هم جنگ منظم که اگر جنگ چریکی نبود عملیات های منظم ما موفق نبودند و بالعکس . البته امیدوارم هیچ ملتی روی جنگ را نبیند

تحلیل خوبی است اما گاهی اوقات ... فکر نکنم بشه از همه جای ایران به تنگه موشک زد و از طرفی آمریکا را نباید ضعیف فرض کنیم بزرگترین دشمن انسان غرور است که باعث میشه دشمن را کوچک بشماریم !

dexon عزیز بحث من سر تعداد نیست من قبلا هم گفتم برای شکست آمریکا راه های کم خرج تری هم هست که جای گفتن بعضی هاش اینجا نیست. برای مثال الان اتحادیه اروپا نفت را تحریم کرد اگر ما پیش دستی کنیم نفت را از الان بهشون ندیم می دونی چه بحرانی براشون درست می شه ؟ کشورهای عربی هم که نمیتونن یکی دو روزه نفت را جبران کنن به چندماه زمان نیاز دارن که مطمئنا تو این مدت اتحادی اروپا فرومی پاشه اونوقت آمریکا و نوچه هاش می افتن دنبال ما برای مذاکره !

kaftar عزیز {شرمنده نام شما را نمی دونم } همان طور که گفتم لیبی و عراق از کاربرهای این بمب افکن بودن اما هر دو آنها از مدل های مختلفی بهره بردند مثلا توی عکسهایی که هست لیبی دارای مدل s هست و عراق هم مدل r دارد که البته خیلی به هم شبیه هستند البته روسیه بیشتر از سری m بهره برده دلیل تفاوت فاحش اینها با هم به خاطر اشکالات فنی این هواپیما در ابتدای ورود به خدمتش در دهه 60 میلادی است که در نهایت روسها مدل های مختلفی را ساختن و امتحان کردن .

saeed86 عزیز بمب اتم بسازیم که چی ؟ اصلا تو بگو همین الان ما بیشتر از ده تا کلاهک هم داشتیم که چی ؟ آمریکا بیشتر از 2000 تا کلاهک داره بیشتر از 600 کلاهک در ترکیه وجود داره خدا می دانه اسرائیلی های .. چند تا کلاهک دارند حالا شما خودت بگو ما چند تا کلاهک بسازیم کافیه ؟ اصلا برادر من چرا فکر می کنی برای رویارو شدن با دشمن باید همان سلاحی را داشت که اونا دارن ؟ اگر آمریکا و سگ های دور و برش توان جنگیدن با ما را داشتند تو این چند دهه چرا حمله نکردند ؟ تو درگیری ما و آمریکا در خلیج تا ابد فارس تا ما موشک های چینی را رو کردیم جنگ نفتکش ها را بیخیال شدن !!! الان که خودمان روی پای خودمان ایستادیم که دیگه جای خود داره در ثانی تو واقعا فکر می کنی ما باید مثل یه مشت آمریکایی که تو تاریخشون جز خون ریزی و غارت گری چیزی نیست رفتار کنیم ؟!

چند نکته تاریخی راجع به این بمب افکن : کاربران اون شوروی و لیبی و عراق و اوکراین بودند عراق از این بمب افکن ها از سال 1980 تا 88 بسیار بهره برد از جمله : حمله به مهرآباد در نخستین روز جنگ در جریان بمب بارن شهرهای ما این بمب افکن شهرهای تهران و اصفهان و شیراز را بمب باران کرد و جالب ترین نکته اینکه ما هم 3 تا از این بمب افکن ها را به درک فرستادیم یکی بالای قم یکی بالای تهران یکی هم بالای اصفهان به نقل از ویکی پدیا

سینا جان عالی بود به شما خدا قوت می گم این عکس ها واقعا باعث شادی و خرسندی است پاینده باد ایران

ممنون از آقا ali که مختصر و مفید نوشتن مثل همیشه هیچ کدام عالی نیستن تا وقتی لئوپارد 2 و type 10 هست اما اگر بنا بر گزینش باشد من آبراماز را برمی گزینم چون موتور پر قدرت تری دارد و از یک توپ فوق العاده بهره می بره اما نکاتی هست که دوستان نسبت به آنها بی توجه هستند : 1- در چند ماه اخیر مشخص شده که چقدر سامانه موقعیت یاب جهانی ماشینهای جنگی آمریکا آسیب پذیر است {در برابر یک قدرت سایبری} این مسئله زمانی ارزش دارد که بدانیم فرماندهان ارتش آمریکا بارها اعلام کرده اند که همین سامانه باعث پیشروی بی وقفه و سریع ستون های زرهی آمریکا در بیابان های گسترده عراق شده 2- این تانک کاملا مجرب است اما آزموده نیست چرا که در عراق در برابر مشتی t72 و t62 و t55 قرار گرفت که به دلیل مشکلات عراق با غرب و شرق و نبود دانش کافی به روز نبودند و در افغانستان هم که وضع از این برای ائتلاف بهتر بود ! 3- موتور تانک بسیار قوی است و آمریکایی ها هم نشان داده اند که موتورهای خوبی می سازند اما وزن زیاد تانک سرعت و مانور را از آن گرفته است در مقابل هم t90 را داریم که با وجود طراحی ساده و در عین حال کاربردی اش اما موتور ضعیفش واقعا تو ذوق می زند اگر قدرت موتور 1200 تا 1500 اسب بخار بود با توجه به وزن کمش می توانست سرعت فوق العاده داشته باشد که ضعف سامانه های الکترونیک و احتمالا تسلیحاتش را از بین می برد ببخشید اگر وقتتان را گرفتم به هر حال شما دوستان همه استادید و من تازه کار دوستان کسی می تواند لطف کند بگوید چطور می شود تاپیک باز کرد و در آن هم عکس و هم متن قرارداد ؟

واقعا حیف !!!!