[quote name='senaps' timestamp='1363470467' post='304260'] اقا من دیشب از شما پرسیدم که ایا تجهیزات و ناو های جدید ارتش قابلیت رویارویی دارن و به قول شما کارشون رو میکنن و شما فرمودین که بله... ایا اون بله، شامل بهبود در مسایل اینچنینی (بهبود تجهیزات و امکانات نیروهای اسکورتی که امروزه همراهتون میان) هم شده؟ [/quote] دوست خوبم سوال دیشبتون درباره ناو و شناورها و یگانهای رزمیمون بود بالاخص ساخته های خودمون که من اون پاسخ رو دادم در بحث تفنگداران دریایی چند ساله ما دیگه تفنگدار دریایی نداریم ، همگی در یک برنامه اصولی و منطقی به سطح تکاوران دریایی ارتقا داده شدن منتها در بعد جنگ افزاری تازگیها دارن خوب میشن باتوجه به اینکه تیمسار دریادار سیاری خودشون تفنگدار بودن توجه خاصی به این بخش دارن و کمکم اونا هم دارن از لحاظ سخت افزاری و جنگ افزاری ارتقا پیدا میکنن منتها هنوز به شرایط مطلوب نرسیدن خاطره ای که بالا تعریف کردم مربوط به چند سال قبله بعد از اون روز به روز سعی کردن که بهتر بشن تا حالا به سطح اون تیمی که از سپاه اومده بود نرسیدن اما هر روز نسبت به قبل بهتر و مجهزتر میشن در کل حرکت بسیار خوبی رو نداجا شروع کرده هم در بعد جنگ افزارهای سبک و هم یگانهای رزمی امیدوارم که با سرعت پیگیرش باشن توی پرانتز بگم : دیدین که تیمسار سیاری بیشتر از بقیه فرماندهان ارتش میره مجلس و یا با هیات دولت جلسه میزاره و یا اونا رو به مناطق دعوت میکنه خودتون تا اخر خط رو بخونین

[quote name='death' timestamp='1363469160' post='304256'] [quote] [right][background=rgb(248, 248, 255)]زیاد نمیخوام در این باره صحبت کنم ، بحث تحریم و لیست سیاه که مشخصه منظورم برادران سپاه بود و بردن بخشی از اونا در لیست تروریستی توسط امریکا البته همانطور که بعدش هم اشاره کردم بیشتر مباحث داخلی بود که مربوط به [/background][/right] [b]همکاران[/b] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]دیگرمون در یک شرکت دیگه ایرانی پس از وقایع بعداز انتخابات 88 رخ داد که اگر اجازه بدین نمیخوام وارد جزیات بشم چون زیاد جالب نیست و ممکنه بحثهای حاشیه ای رو هم باخودش به دنبال داشته باشه[/background][/font][/color][/right] [right][color=#000000][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(248, 248, 255)]فقط تا این حد بگم که دیگه اومدن بچه های یگان تفنگداران سپاه به صلاح نبود یعنی از بالا تشخیص داده شد که استفاده اونا بیش ازاین به صلاح نیست[/background][/font][/color][/right] [/quote] فکر کنم بین سپاهی ها با کارکنان بحث سیاسی بالا میگیره سپاهی ها هم میزننشون !! [/quote] نه دوست خوبم ابدا اینطور نبود نوشته های قبلی گفته بودم ابدا وارد بحث های سیاسی نمیشدن در مباحث سیاسی داخلی اصلا وارد نمیشدن و علاقه ای هم به وارد شدن نشون نمیدادن و همه تیکه و متلکهای بچه هارو هم بشوخی سر میکردن منتها خوراکشون مسایل سیاسی بین المللی بود اما متاسفانه .... نه اونچیزی که شما فکر میکنین نبوده برمی رده به سیاستهای داخلی و بحث انتخابات و بعد از اون بیخیال بابا ولش کنین این تیکه رو چقد شما دوست دارین همه چیز رو با دسر و سوس سیاست میل کنین یه مدتی بیخیال این لامروت بشین

[quote name='TALASH' timestamp='1363466483' post='304250'] با تشکر از برادر الو ارتش واقعا عقبه کاری به دلایلش ندارم اما گاهی اوقات فاجعه بار عقبه در حد جنگ دوم جهانی!!! کاش فکری به حال خودش بودجش و البته تفکرات فرماندهانش میشد... [/quote] درباره بودجه و بحث عقب موندنش جدای از کم لطفی بعضیها برمیگرده به زرنگی و تمامیت خواهی و حق به جانبی بعضی های دیگه البته در خود ارتش هم این فلسفه صورت با سلی سرخ کردن و اعتراض نکردن و ساکت موندن هستش بازم برخلاف بعضی ها!!! زیاد نمیخوام وارد مباحث حاشیه ای بشم اما عدو شد سبب خیر بحث دزدان دریای و هزینه اسکورت یگانهای شناور غیر نظامی هرچند بسیار بسیار پایینتر از اون بود که ما به غربیها میدادیم منتها هم باعث تقویت نداجا شد و هم کمتر خرج رو دست ما گذاشت این رشد سرع و هرروز بیشتر نداجا یکیش مدیون همین قضیه است یکیش هم مدیون سیاستها و مدیریت اصولی و مثال زدنی تیمسار سیاریه در کل الان اوضاع خیلی بهتره اما نه مثه اون تیم زبده و مجهز سپاه تکاوران دریایی ارتش از لحاظ اموزش و توان بدنی و وظیفه شناسی خیلی خیلی خوبن منتها تجهیزاتشون همطراز اموزششهاشون ، توانایی هاشون و حتی تهدیداتشون نیست [quote name='jshafah' timestamp='1363467591' post='304251'] عالی بود آقای elo منتظر باقیشم باشیم؟ یا تو کتابتون بخونیم [/quote] شما لطف دارین کتاب ؟ شوخیت گرفته؟ اگر عمری باشه مابقیشونو هم همینجا مینویسم

توی نمایشگاه هوایی تبریز توضیح داده شده بود که طی پروزه ای بنام " طوفان" موشک آلامو هم با اف-14 سازگار شده درضمن کارهای بسیار خوبی دربعد جنگ الکترونیک و کامپیوترهای جنگنده صورت پذیرفته که دربالا اشاره خاصی بهش نشده و فکر کنم از همه اینها مهمتر برطرف کردن مشکل ذاتی و همیشگی موتورهای جنگنده بود که اونا هم توسط فرزندان ایران زمین رفع شده و امروز موتورها از ایمنی و اطمینان بسیاربالاتری برخوردارن امیدوارم که در دو بعد رادار و مونیتورها و نمایشگرهاا هم کارهایی جهت ارقتا و بهبود راداری و به روز شدن نمایشگرها صورت پذیرفته باشه

[quote name='AMIR-T' timestamp='1363461989' post='304246'] سلام با تشکر از خاطرات زیباتون میشه اقلا یکمی از اونجاهایی که نگفتین رو واضح کنید؟ مثلا اتفاقاتی که گفتید یکی از همکاراتون در یک شرکت ایرانی دیگه براتون گفته. فقط اینکه در مورد چه موضوعی بوده؟ (چون فقط گقتین جالب نیست و منم یکمی خواستم واضح کنید ) یا اون قسمتی که گفتید در لیست تروریستی قرار گرفتن منظورتون کل سپاه هست یا کلا اونا ارگان دیگه ای بودن؟ (و کلا اگه توی اون لیست قرار بگیرن نمیتونن دیگه همراهیتون بکنن؟چرا؟) [/quote] زیاد نمیخوام در این باره صحبت کنم ، بحث تحریم و لیست سیاه که مشخصه منظورم برادران سپاه بود و بردن بخشی از اونا در لیست تروریستی توسط امریکا البته همانطور که بعدش هم اشاره کردم بیشتر مباحث داخلی بود که مربوط به [b]همکاران[/b] دیگرمون در یک شرکت دیگه ایرانی پس از وقایع بعداز انتخابات 88 رخ داد که اگر اجازه بدین نمیخوام وارد جزیات بشم چون زیاد جالب نیست و ممکنه بحثهای حاشیه ای رو هم باخودش به دنبال داشته باشه فقط تا این حد بگم که دیگه اومدن بچه های یگان تفنگداران سپاه به صلاح نبود یعنی از بالا تشخیص داده شد که استفاده اونا بیش ازاین به صلاح نیست

بازم سلام خووب بعد کمی استراحت!!!!! برگردیم سر کار و بار خودمون و ادامه ماجرا تا اونجا گفتم که بعد از برگشتن از انسوکنا برای تعمیر رفتیم فوجیره و بعدش برگشتیم خارگ برای بارگیری، دو میلیون ودویست هزار بشکه نفت خام ایران از دو گرید مختلف رو بار گرفتیم برای انسوکنای مصرو با نام و یاد خدا از سی آیلند خارگ حرکت کردیم به سمت مقصد منتها دیگه هشیار شده بودیم و بدجوری احتیاط میکردیم سیم خاردارها چک شد شلنگهای اضافی آب دریای (آتش نشانی اماده شد) همه درها قفل شد چارت نگهبانی و دیده بانی تهیه شد کلاسهای توجیهی و اموزش و دوتا تمرین عمومی برگزار شد موتورها و همه سامانه های در حال کار و رزو چک و کارکرد کاملا صحیحشون بررسی شد و.. با گذشتن از تنگه هرمز و خداحافظی با آبهای نیلگون خلیج فارس و هوای دلنشین میهن کمکم خودمون اماده تحویل گیری نیروهای تفنگدار دریایی سپاه میکردیم ساعت و ETA رسیدن به کشتی .... در موقعیت ..... مشخص شد و با هماهنگی با اونها سر ساعت مقرر در محل قرار حاظر شدیم و آماده دریافت نیروهای سپاه شدیم ف اون موقعه زمان استراحت من بودو همراه چندنفر از دوستان توی باشگاه افسران بودیم ، حدود 40 روزی از دفعه قبل گذشته بود ( معمولا این مسیر 18-20 روز بیشتر طول نمیکشید منتها ....)گفتیم بازم بریم لشگر کشی نیروهای سپاه روبا تجهیزات بسیار عالیشون تماشا کنیم و اگر هم کمکی براومد انجام بدیم و با تکاورها هم آشنا بشیم وقتی رسیدیم روعرشه جا خوردیم اینبار فقط 3 نفراومده بودن اونم فقط با 3 تا ژ-3 وهرکدوم هم دو سه تا خشاب یدکی دستشون بود همین والسلام سه نفر از درجه دارهای نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی بودن که با فقیرانه ترین و کمترین امکانات ممکنه فرستاده شده بودن برای محافظت از یک کشتی به اون عظمت ، در وحله اول با مقایسه این گروه کوچیک که حتی کلاه کاسکت تاکتیکی و جلیقه ضدگلوله هم نداشتند با اون تیم قبلی همه جا خوردیم نه به اونهمه تجهیزات نه به این فقر تجهیزاتی دوربین دید در شب رو که خدابیامرزدش !! حتی دوربین عادی هم همراه نداشتن، بیسیم رو هم که فاتحه... خلاصه همه شوکه شدیم اما بهشون خوش آمد گفتیم و بردیمشون توی اکومودیشن و بهشون اتاق دادیم ، یک جلسه ای باهاشون داشتیم و قرار شد اونا هم در سه پست 4 ساعته تقسیم بشن و همیشه یکیشون توی پل فرماندهی باشه ، از امکانات کشتی هم بهشون دوربین معمولی و دید در شب 0 البته از نوع تجاری با کیفیت و برد و قابلیت محدود) و همچنین بیسیم دادیم یک جلسه هم بین افسران خود کشتی برگزار کردیم و مشخص شد بخاطر ماجراهای پس از انتخابات و دخالت... و بعد از اون هم تشدید تحریمهای امریکا علیه ... و بردن نام اونا در لیست تروریستی و... دیگه از برادرانمون خبری نخواهد بود!!! البته صحبتهایی هم مبنی بر یکسری حرفها از سایر همکارانمون بگوش میرسید ( در یک شرکت دیگر ایرانی ) که چون زیاد جالب نیست از بیانشون خودداری میکنم هرچند متاسفانه بعدها ثابت شد اون حرفها صحت داشته و یکی از اصلی ترین دلایل نفرستادن اون برادرها همون حرفها و رفتارها بوده و... بماند بحث فرعی میشه که زیاد دوست ندارم بهش بپردازم اونم چند ماه مونده به انتخابات ریاست جمهوری!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! همون روز سرگروه تیم 3 نفره به کاپتان اطلاع داد که برای تست سلا ح هاشون تیراندازی هوایی خواهند داشت ،متاسفانه در تست سلاح ها دوتاش در همون شلیک اول گیر کرد!! از سرمهندس اجازه گرفتم و همراه یکی دیگه از بچه ها اون دوتا ژ-3 گیر کرده رو به کارگاه تعمییر در موتورخونه بردیم و با تمیزکاری و روغنکاریشون عیبشونو رفع کردیم و دوباره تستشون کردیم که جواب دادن دو سه بار شلیک کردن ومشکلی پیش نیومد اما اون گیرهای ابتدایی بدجوری رو ذهن همه موند کاپتان با پوزخندی گفت : همه نیروتون همون تیم قبلی بود؟ چیزی نداشتیم جواب بدیم و چیز خاصی هم نداشتیم که بگیم!!! هرطوری بود با هزار سلام و صلوات مسیر رو بودن هیچ حادثه ای پشت سر گذاشتیم و به سلامتی از مسیر دزدا گذشتیم و در نقطه B تفنگدارهای ارتش رو پیاده کردیم (بعد از کلی تشکر و خسته نباشید ، بینواها این چند روز خیلی اذیت شدن چون هم تعدادشون کم بود هم هیچگونه امکاناتی همراهشون نبود و اونم. اما خدا وکیلی از همه وقتشون میزدن برای مراقبت از کشتی !!! بعد از تخلیه بار در انسوکنا اینبار قبول نکردیم که بدون گارد برگردیم !!! هرچی گفتن که روتین نیست که کشتی های بالاست و بدون بار و اونم با فاصله از عرشه تا آبخور بالا تیم حفاظتی بگیرن کاپتان قبول نکرد و درنهایت بنا شد در نقطه B اینبار نیرو بگیریم و مسیر برگشت هم نیرو داشته باشیم جاتون خالی در مسیر برگشت درنقطه قرار بازهم فقط سه نفر و اونم دوتاشون با یوزی و یکیشون با ژ-3 اومدن رو کشتی ، بازهم لخت و عور و بدون هیچگونه امکانات رزمی و جانبی!!! همون برنامه قبلی رو داشتیم از بیسیم ودوربین و.. تا حتی حوله و وسایل استحمام!!!!! بدون تعارف بگم ، بادیدن این همه تفاوت امکانات و تجهیزات و رسیدیگیها بغض عجیبی گلومو گرفته بود!!! دلم میخواست اینهمه مظلومیت رو یکجوری سر کسی خالی کنم اما چیکار کنم که زورم به هیچ کسی نمیرسید!!! فردای روز سوار کردن تفنگدارهای دریایی نیم ساعتی بعد از صرف غذا بود و من شیفت کاریم بود توی اتاق کنترل موتورخونه که از پل بهم خبر دادن که به وظعیت اماده باش میریم چون چند قایق مشکوک به سمتمون میان!!! روتین رو اجرا کرده و به حالت اماده باش رفتیم ، سرمهندس هم خودشو رسوند پایین ، یکی دوتا از بچه های دیگه هم اومده بودن پایین ، از سرمهندس اجازه گرفتم که برم رو عرشه شاید بتونم کمکی بکنم ، اما راسیتش بیشتر حس کنجکاویم بود ، سه تا درجه دار ارتش اسلحه هاشون برداشته بودن و سعی میکردن از حدود یک کیلومتری با ژ-3 بهشون شلیک کنن شاید بتونن مانع از نزدیکی بیشترشون بشن ، جالب اینجا بود یکیشون بدجوری عصبانی شده بود و اونم سعی میکرد با یوزی بهشون شلیک کنه !!! بهش گفتم تیرهاتو هدر نده شاید مجبور به درگیری نزدیک بشیم !!، طوری با خشم نیگام کرد که ترس ورم داشت ، فقر شدید تسلیحاتی و امکاناتی بدجوری دستو بالشونو بسته بود همزمان با رویت دزدها از طرف افسر مستقر در پل پیام درخواست کمک مخابره شده بود ، ناو خودی حدود 500 مایلی از ما فاصله داشت اما باز هم مسیرشو با تمام سرعت به سمت ما تغییر داد و از ما خواستن با تموم سرعت به سمتشون بریم و ما هم همون کاری کردیم ، بعد از اون یک ناو هندی هم باهامون تماس گرفت و شرایط رو پرسید و کاپتان هم شرایط رو براشون توضیح داده بود اونا هم گفته بودن که داریم به کمکتون میاییم ، در همین حین درگیری که فکر کنم چند دقیقه ای از تیراندازی تک تیر و اخطاری تفنگدارا میگذشت افسر راه اطلاع داد که بالگرد هندی از سمت ساعت 4 در حال نزدیک شدن به ما هستش و تا چند دقیقه دیگه بهمون میرسه ، تیراندازی قطع شد و منتظر بالگرد موندیم ، حدود 5 دقیقه دیگه بالگرد به منطقه رسید ، دزدها با دیدن بالگرد از فاصله بسیار دور فرار رو بر قرار ترجیح دادن و در سه جهت مختلف پا به فرار گذاشتن بالگرد هندی چند دقیقه ای مارو همراهی کرد و بعد از اطمینان از ایمن بودن اطراف ما با ما خداحافظی کرد و به یگان مادر خودش برگشت ما هم موقعیت و وظعیت رو به ناوگروه رزمی خودی اطلاع داده و ضمن تشکر از اقداماتشون اعلام رفع نیاز به حظورشون کردیم و به مسیرمون با تمام سرعت ادامه داده و به نقطه A رسیدیم و با تشکر ویزه از تفنگدارهای دریای با اونا خداحافظی کردیم ف موقع خداحافظی همون تفنگداری که از حرف من رنجیده بود اومد سمت من و ازم پوزش خواست و گفت که نبود یه اسنایپر یا تیربار یا یه تفنگ دورزن بدجوری اعصابشو بهم ریخته و واسه همین ناراحت شده بود باهاشون خداحافظی کردیم و برگشتیم خارگ اما کاپتان گزارش هردو مسیر رفت و برگشت و کمبودهای نیروهای دریافت شده رو به تهران ارسال کرد و پیشنهاد کرد که هم تعداد نفرات و هم جنگ افزار و امکانات ارتقا داده بشه البته دیگر کاپتانهای کشتی هایی که اونها هم توی این مسیر رفت و امد داشتن تقریبا همچین گزارشی رو به تهران ارسال کرده بودن این گزارشها به یک بهبود تقریبا نسیبی در دفعات بعدی منجر شد اونجایی که گفتم نظر کاپتان و سرمهندس برگشت بخاطر این اماکانات و تجهیزات ظعیف بود

دوستان درود خدا بر شما خبر عملیاتی شدن ولایت یا دماوند یا جماران دو یا هرچیزی که میخوان اسمشو بزارن رو به همه تبریک میگم کمکم توی دریای خزر داریم به جایگاهی که شایسته اش هستیم میرسیم خدارو شکر پروزه های سینا و موج با جدیت در حال پیگیری هستند (از شواهد امر چنین برمیاد) درباره شماره 75 خیر بنده تاکنون یگان شناوری بصورت عملیاتی با این شماره ندیده ام و از طرف هیچکدام از دوستان و همکاران هم رویت و یا گزارش نشده یگانهایی به سنگینی جماران رو نمیشه پنهان کرد ، به نظر من ( البته فقط احتماله) عدم وجود موجهای مابینی برمیگرده به ظعف و یا ناتوانی طرفهای سازنده درسته همه در ایرانن اما بین توان ساخت و تعمیرو... بندرعباس با مثلا خرمشهر و آبادان خیلی خیلی خیلی اختلاف هستش ممکنه پایگاه ها و جاهایی که مامور ساخت بودن نتونسته باشن مطابق برنامه پیش برن یا هم با احتمال خیلی خیلی پایین در جاهایی مخفیتر!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! در حال ساخت هستن که بسیار بعید میدونم اونم بسیار بسیار بعید حتی اگر اینگونه بود دلیلی نداشت به یکباره بپرن به موجهای 6(5) برای حفاظت اطلاعت بهتر بود بگن موج 3 منتها اگر بخوان مثلا پروژه ای رو بجای پروژه دیگه جا بزنن ، با شماره اونیکی !!!! چون هر پروژه ای دارای مکاتبات و اسناد خودش هست در مکاتبات و نامه نگاریها و تخصیص بودجه و ... مشکلاتی پیش میاد البته همه اینها گمانه زنی هستن من به شخصه امیدوارم اون پروزه ها هم در حال پیگیری باشن و بزودی به آب انداخته بشن شاید سوال پیش بیاد که با این توان ساخت بالای بندر عباس چرا همه پروزه ها به اونجا اختصاص داده نشد که مهمترین عاملش نبود فضای فیزیکی کافی اعم از داک و پارکینگ به مقدار کافی در بندر عباس هستش یادمون نره تا چند وقت قبل یکی از اصلی ترین حوض خشکهای بندرعباس در اشغال بی چون و چرای زیر دریایی طارق بود که به محض خروجش از حوض کار ساخت سهند شروع شد و در یک زمان کوتاه باورنکردنیبدنه اش به آب انداخته شد یک رکورد بسیار عالی برای نداجا ، یک همکاری عالی و الگو مانند در همکاری با بخش خصوصی که میتونه سرمشقی برای سایر ارگانها و نیروهامون باشه در بحث جماران هم حظور بخش خصوصی چشمگیر بود منتها در بحث سهند به اوجش رسید وبویژه در بحث هعماهنگیها و سرعت عمل شاهکاری بود برای خودش در کل تعامل نیروی دریایی با بخش خصوصی از همه ارگانهای نظامی دیگه امون بهتر و شایسته تره حتی در پروزه فوق محرمانه 901 که همون اورهال سنگین زیر دریای طارق بود هم بخش خصوصی حضور چشمگیری داشت به امید چنین همکاریهای سازنده بیشتر و بهتر [b]یک بازی دوسر برد[/b]

[quote name='nasirirani' timestamp='1363388378' post='304186'] برادر من یه خورده قاطی کردم! سهند فکر کنم گفته شده موج 5 باشه!........ [url="http://www.khabaronline.ir/detail/221837/"]http://www.khabaronl.../detail/221837/[/url] [/quote] دوست خوبم درود بر شما نه فقط شما که بنده و خیلی های دیگه هم قاطی کرده اند!!! در زمانی که پروژه موج تعریف شد برای اون 6 فروند تعریف شد که موج 1 در بندرعباس و وموج 2 در انزلی و ... تا موج 6 که دوباره در بندرعباس قرار بود ساخته بشه اما متاسفانه هر بار هرکی میاد یک شماره و کلاسه ای رو عنوان میکنه مثلا همین " موج 2" که " ولایت " نام دشات ، 10 دقیقه قبل شبکه خبر از به آب اندازی اون فردا در انزلی با نام " جماران 2" خبر داد!!!!!!!!!!!!!! من نمیدونم چی باید بگم ببینید خودشماره بدنه جماران اولین نمونه از بهم ریختگی سازمانی و شماره ای و نامگذاری بود ما از 71 تا 74 رو داشتیم قاعدتا یا جماران بایستی شماره بدنه سهند رو بخودش میگرفت ( مثه ناوچه های جوشن و پیکان که همون شماره ها رو بخودشون دیدن ) و یا دسته کم یکی شماره بعد از اخرین شماره که 74 بود رو ، و میبایستی شماره بدنه اش با این تفاصیل 75 میشد اما یکباره شد 76 !!! من توی همون مقاله جماران در جنگ افزار هم گفتم این شماره بدنه 76 کمی شک برانگیزه و گفتم که شاید ( شاید ) بخاطر سال شروع ساختش اون شماره رو بهش دادن ولی منطقا باید یا شماره سهند جاودان رو بهش میدادن یا 75 رو درباره شماره پروژه های موج من برمبانی اونی که در ابتدا قرار بود که ساخته بشن بیان کردم حالا هم شاید ( باز هم میگم شاید) یکی از پروژه هایی که در جاهای دیگه قرار بود ساخته بشن و هنوز ازشون خبری هم منتشر نشده !!!! کنسل شده باشه یا به تاخییر افتاده باشه و موج رو از 6 به 5 کاهش داده باشن الله اعلم همین حالا هم ببینید موج یک " جماران " عملیاتیه موج 2 " ولایت و یا بقول شبکه خبر جماران 2!!!!" فردابه آب انداخته میشه موج 6 ( یا به قول شما موج 5) بدنه اش ساخته شده و به آب انداخته شده و در حال نصب تجهیزاته خوببببببببب این وسط موجهای 3و 4 و (5) چی شدن؟ یعنی از 2 میپریم به 5 یا 6؟ اینها بر مبنای مناطقی که وظیفه ساخت رو دارن تقسیم و شماره گذاری شدن ولی حالا داره چه اتفاقی میوفته بنده بی خبرم و سردرگم امیدوارم مابقی پروژه های موج و سینا هم بزودی رونمایی و معرفی بشن [quote name='Thundar' timestamp='1363393269' post='304190'] دوستان یه سوال((البته شاید ربط چندانی به موضوع نداشته باشه)) میگم با توجه به اینکه هزینه ساخت جماران 50 میلیارد تومن شده((بقول فرمانده نیروی دریایی جنای سیاری)) بنظرتون هزینه ساخت موج2و3و4و وحتی سهند بمراتب کمتر نمیشه چون گویا قراره از ترکیب موتور دیزل بنیان4 توشون استفاده بشه((مثل همون شناور چینی که همین الانم تو صحفه اخبار سایت هستش)) دوم بنظرتون با هزینه 50 میلیاردی جماران ((که اصلا بنظرم برا ساخت همچین ناوی پولی محسوب نمیشه)) چندتا غدیر و فاتح میشه ساخت بعبارتی قاعدتا باید هزینه غدیر بسیار بسیار کمتر از جماران شده باشه یعنی بنظرتون بهتر نیست تمرکز اصلی روی تقویت توان زیرسطحی متمرکز بشه تا توان سطحی چون هم جنبه نامتقاران داره که بیشتر با اصول دفاعی ما سازگاره و هم قاعدتا تاثیر بیشتری تو صحنه نبرد اینده داره؟؟؟؟؟؟ چون اگه بتونیم مثلا [size=5]100 فروند زیرسطحی(( 50 تا غدیر 35 تا فتح و 10 تا 15 بعثت)) تا 10 سال اینده وارد خدمت کنیم[size=4] در کنار حجم انبوه لانچرهای پرتاب موشکهای کروز و بالستیک ضدکشتی و....اصولا ناوگان دریایی امریکا لاقل در خلیج فارس و عمان قطعا کار از پیش نمیبره ....البته همین الانم تعداد ناوگان غدیر ایران در ویکی پدیا قریب 25 فروند فعال ذکر شده که با توجه به عقب ماندگی عمدی یا سهوی ویکی تو مباحث نظامی ایران شاید تعداد فعال کلاس غدیر بمراتب بیشتر از 25 تا باشه در هر حال با فرض حضور 25 فروند فعلی باز هم تحقق دست یافتن به ناوگان 100 فروندی زیرسطحی ها نداجا تا افق 1400 هجری اصلا رویا پردازی نیست چون گویا قراره تا چند ماه اینده از قول وزیر دفاع زیرسطحی های جدید 570 تنی فاتح هم رونمایی رسمی بشه که قطعا از سال اینده باید شاید حضور و رونمایی های مرتب کلاس فاتح هراز چندگاهی باشیم دقیقا مثل برنامه کلاس غدیر که در عرض چندسال تونستیم قریب25 فروندش رو عملیاتی کنیم [/size][/size][size=5][size=4] [/size][/size] [/quote] دوست خوبم درود بر تو درباره استفاده از فلان موتور و بمان موتور بهتره صحبت نکنیم چون ......( درضمن قدرت اون موتوری که بیان فرمودین بسیار پایینتر از قدرت موردنیاز همکلاسهای جمارانه ، البته شروع خوبی بود ولی هنوز خیلی راه داریم تا ساخت [b]موتور قابل اطمینان و مناسبی[/b] برای یگانهای سنگینمون درباره ساخت یگانهای سبکتر و کوچیکتر : ببینید من در پست صفحه قبلم تقریبا توضیح داده بودم و بازهم میگم ................ چرا همه عزیزان مبنا رو بر درگیری احتمالی با امریکا و اونم فقط دفاع در سواحل خلیج فارس میزارن ؟ مگه ما به نیروی دریاییمون راهبردی نمیگیم ؟ مگه ما مبنا بر دریانوردی های دور دست و در آبهای آزاد نداریم؟ مگه نیاز به تامین امنیت یگانهای تجاری و غیر نظامیمون و حفظ منافع بین المللیمون در آبهای آزاد رو نداریم؟ خوب برای اون منافع و تهدیدات و نیازها چیکار کنیم؟ ببینید سالهاست که ما داریم تهدید میشیم اما جنگی رخ نداده اما سالهاست که درگیر حفظ منافع بین المللیمون و در این چند سال اخیر بالاخص حفظ و دفاع از امنیت ناوگان غیر نظامیمون هستیم از اینها گذشته قدرت نبرد دریایی کلاسیک در منطقه رو هم فراموش نکنید ببنید دوست خوبم یگانهای سطحی و زیر سطحی کوچیکی که شما فرمودین و من هم چندین جا عنوان کردم که در نبرد ناهمطراز بسیار کشنده تر از جماران و جمارانها خواهند بود برای امریکا ( توجه کنید آمریکا) اما دارای محدودیتهای بسیار زیادی هستن که استفاده از اونها رو فقط در آبهای آرام و نیمه آرام و نزدیک به ساحل ممکن میکنه بردن اونا مثلا به اقیانوس تقریبا غیر ممکن و صددرصد بی فایده است ما برای راهبردها و استراتژیمون میاییم بر مبنای نیازهامون تجهیزاتمونو فراهم میکنیم ، با این تفاصیل ما باید بیخیال یگانهای غیر رزمیمون که هم سرعتشون پایینه و هم توان رزمی کمی دارن بشیم؟؟؟ نه دوست خوبم جهان چون خط و خال و چشم و ابروست که هرچیزش بجای خویش نیکوست یگانهای سبک در جای خود توان موشکی ساحلی درجای خود یگانهای لجستیکی و پشتیبانی در جای خود و یگانهای سنگین هم در جای خود دست برقضا برمبنای راهبرد نیروی دریایی راهبردی ، ما به یگانهای رزمی بزرگتر و سنگینتر از جماران و سهندهم نیازمندیم تا بتونن ماموریتهای محوله رو بهتر و تواناتر و کاملتر و انهم در مسافتهای دورتر و زمانهای دریانوردی طولانی تر انجام بدن ( یک نگاه گذرا به اندازه و مشخصات یگانهامون ، توان دریانوردی و برد دریایی و رزمیشون بندازین همه چیز دستتون میاد) غدیر بجای خود کیلو کلاس به جای خود( الان در حال ساخت زیر دریایی های بالاتر از 1000 تن جابجای هستیم و بعدش با امید خدا حرکت به سمت بالاتر و سنگینتر) شناورهای باور و ذولفقار سرجای خود سینا سرجای خود موج سر جای خود هاورکرافت و بالگرد سرجای خود و.... خلاصه همه چیزمان باید به همه چیزمان بیایید یه نکته کوچیک : محض رضای خدا هر قارقارکی رو که ساختیم فوری نگین جلوی زوم وات وامیسته ؟ دارینگ رو میتونه بزنه؟ میتونه کله یو اس نیوی رو بکوبونه به سنگ؟ ببینیم هدف و منظور از ساخت اون چیه؟ چه ماموریت و وظیفه ای براش درنظر گرفته شده ؟ ازش چی خواسته شده؟ در ضمن دشمن ما فقط امریکا نیست هستن خیلی های دیگه بیخ گوشمون!!! آمریکا و توله هاش همه دشمنان سرسخت و بزرگ بالقوه هستن که احتمال و گمانه زنی رودرویی و رویارویی باهاشون رو میزنیم اما... همین الان بالفعل ترین دشمنمون دزدان دریایی سومالی و نا امنی های اونجاست ، دشمنانی که چند ساله باهاشون درگیریم ، اونم از نوع تمام رزمی و تمام وقت و تمام عیارش

[quote name='senaps' timestamp='1363379391' post='304174'] [quote] تونستیم باور کنیم که " ما میتوانیم "و دیدیم که حالا با چه سرعتی داریم پیش میریم باید باور کرد که میتونیم) [/quote] به طور قطع نمیشه انتظار داشت که چیزی که امروز و در اولین تجربه ها ساخته میشه، همپا و همسطح بهترین های امروزی دنیا باشه، ولی این ناوشکن یا هرچیزی که هستن! هایی که ما دارم میسازیم، در حال ماله چه کشوری و یا چه سال امریکایی میباشن؟ ایا در جنگ و درگیری میشه روشون حساب باز کرد که مثلا اسیب بزنن و برگردن؟ مثلا در مقابل اعراب و .... یا حتی خود امریکا؟؟؟ چقدر از اون کشور عقب هستن؟؟؟ ایا اصولا عقب هستن؟؟؟ ایران در بحث نیروی دریایی،‌ایا میتونه حرفی برای گفتن داشته باشه؟ (از نظر تکنولوژی های استفاده شده و چه میدونم رادار و قدرت تجهیزات و پرسنل و ...؟) [/quote] ببینید دوست خوبم خودتون هم بدرستی اشاره کردین که نمیشه اینارو باهم مقایسه کرد و یا حتی همچین انتظاری رو داشت باید، دید کی رو با کی و چی رو با چی مقایسه میکنیم بیاییم خودمون با خود مثلا 18 سال قبلمون مقایسه کنیم ( و نه حتی قبل از انقلاب و یا زمان جنگ)با روزایی که حتی توان تعمییرات کلی ناوشکنهای براستی سنگین وزنمون یعنی ببر و پلنگ و دماوند رو نداشتیم ( برخیها همون موقعه هم اونا رو رزمناو میگفتن که با ارفاق قابل قبول بود هم در بعد اندازه هم جنگ افزار و هم ماموریت اما در حقیقت و برمبنای جابجایی ناوشکنهای سنگین ما بودن سنگین اونم برای ما و نه اونایی اونورکی) ما از کشوری که نتونست ایرادهای فنی ببر و پلنگ رو رفع کنه اونم نه ایرادهایی خیلی اساسی فقط ایرادهای نیمه اساسی ( بماند!!!!!)و اومد اونا رو فروخت به پاکستان تا اونا بیان ارتقاشون بدن و ازشون استفاده کنن و یا نمونه های دیگه اونا که بدترینش برمیگرده به بحث رافایل ومیکلانژ و بعد هم کهنمویی و میلانیان و تا بیاد برسه به ببر و پلنگ و ... حالا همون کشور داره مایحتاج خودشو در اوج تحریم خودش میسازه ، اونم به تنهایی و بدون کمک دیگرون اونم درزیر سخت ترین و ناجوانمردانه ترین تحریم ها ، داره سنگین ترین یگانهای موجود خودشو بهینه سازی میکنه ، یعنی نه اینکه فقط هم سایزشونو و همسانشونو میسازه که بهینه تر و توانانترشونو میسازه در باره توانایی رویارویی : من تعجب میکنم هرچی که ساخته میشه بچه ها فورا میگن توانایی رویارویی با آمریکا و یا فلان و فلان رو داره؟ ببینید دوستان ممکنه یک ناو اوراق هم بشه و هیچوقت رودروی آمیکا قرار نگیره ، هدف از ساختن یک یگان رو باید دید که چی هست، باید دید از یک ساخته چه انتظاری میره و در کل اصلا چرا اونو ساختن ،؟ به چه دلیل ؟ و چه ماموریتی براش درنظر گرفتن ؟ جایگاهش در دکترین رزمی و دفاعیمون کجاست؟ اونجا چه وظیفه ای بهش محول کردن؟ بهتر بود اینطوری میپرسیدین : آیا این یگانها توانایی اجرایی ماوریتهای محوله رو دارن؟ آیا میتونن کاری رو که ازشون میخوان بدرستی انجام بدن؟ آیا وظایف محوله رو میتونه انجام بده؟ آیا اون نقشی رو که بهش محول کردن میتونه بدرستی پیاده کنه؟ آیا.....؟ اگر منظورتون اینگونه سوالاست که باید بگم به بهترین شکل ممکنه از پس ماموریتها و خواسته ها و کارهای واگذار شده بر اومدن نمونه بارزش شاهکارهای جماران در منطقه خلیج عدن و فراتر از اون نقش سرفرماندهی رزمایش دریایی ولایت 90 بود در همه تستها و رزمایشها و ماموریتهای محوله جماران با بهترین بازدهی ممکنه سربلند بیرون اومده ، و کارنامه بسیاردرخشانی از خودش بجا گذاشته بحث درگیری بین دوکشور چیزی فراتر از مقایسه دو یگان شناورو یا پرنده و یا زرهی هستش ، بحث خیلی خیلی کلی تره ، حتی پای مباحثی به وسط میاد که ما اینجا خیلی وقتا فراموش میکنیم که هستن و مهمن ، مثلا مقدار و سرانه مصرف نان و آرد و گندم و درصد مصرف بهینه اون و یا دور ریز و اسراف و هدر داد اون و یا توان تولید و انبار داری و نگهداریشون و... یادمه یکبار فرماندهمون جناب ناخدا سوم ک. م. در باره تاثیر استراتژِک خودکار بیک بر دکترین و توانای رزمی ایران نزدیک 2 ساعت سخنرانی کرد!!!!( البته چند دلیل داشت کار ایشون نه فقط اینی که من گفتم !!!!) ببینید اگر بجای یک جماران 20 تا همسان جماران هم داشته باشیم در یک نبرد کلاسیک دریایی با نیروی دریایی امریکا ، متاسف و ناخرسندم که بگم : هیچ کاری از پیش نمیبرن !!!!!!!!!!!!!!!!! چون یو اس نیوی از پشتیبانی وحشتناک هوایی سود میبره ، از برتری وحشتناک تعدادی و جابجایی سود میبره از برتری تناژِ و جابجایی سود میبره از برتری سطح تکنولوژی سود میبره از برتری دوری از مرزهای خودی ودر عین حال داشتن پایگاه های متعدد در فواصل دور از ما سود میبره ( این نقطه ظعف هم میتونه باشه بسته به نوع واکنش ما ) از برتری سطح اموزشی و تمرینی سود میبره از برتری پشتیبانی رزمی و اقتصادی و سیاسی سود میبره از....سود میبره ( البته ما هم دست بسته نیستیم اما جاهایی که ما سود میبریم برمیگرده به نبرد ناهمطراز و ناهمگون ، اونجاست که دست بالا میوفته دست ما) ساده ترین و مهمترینشون همون برتری مطلق هواییه ، جایی که دقیقا نقطه ظعف ماست و همه "هم وغم " فرماندهان ما هم برطرف کردن این نقطه ظعفه چه در بعد راداری و جنگ الکترونیکی و رادارگریزی و چه در بعد پدافند موشکی و توپخانه ای و ضد کروز و.. در کل استراتژی ما در برابر یو اس نیوی و کلا خود امریکا ،نبرد ناهمطرازه در بعد دریایی برمبنای توان موشکهای زمین به دریای کروز و بالستیک و چالاکی و سرعت عمل و قدرت ویرانگر یگانهای سبک و کوچیک سطحی و هوا-دریا و زیر سطحیمون بعلاوه بحث توان بسیار بالای مینهامونه در کنار.....اجازه بدین از این جلوتر نرم ( یادمون نره ضربه ای رو که مینهای ما به امریکایی ها زدن بسیاربسیار بیشتر از اونی بود کهع همه یگانهای زمینی ف دریای ف هوایی و ... زدن) اما اگر بحث منطقه ای رو برای ساخته هامون بخوایم مد نظر قرار بدیم ، خوب در بعد قدرت متعارف منطقه ای اونا نقش بسیار چشمگیری خواهند داشت ، هر شناور پروژه موج یا سینا میتونه تاثیر شگرفی بر قدرت بازدارندگی منطقه ای و بالاتر از اون تامین امنیت ناوگان تجاریمون داشته باشه ( دوفرایندی که برخلاف احتمال درگیری و رویارویی نظامی با آمریکا الان سالهاست در حال اجرا و پیگیری و عملیاتی هستن ) ببینید ما سالهاست با تهدید مواجه هستیم ، اما بعد از سال 67 تا حالا هنوز هیچ یگانی از ما با امریکایی ها درگیری رزمی نداشته ، اما بحث بازدارندگی و تامین امنیت یگانهای تجاری و تامین امنیت مرزهای آبی و کنترل منافع ومصالح دریایمون همیشه در حال جریان و عملیاتیه و اینجا همون جاییه که جماران وکلات بکار میان ونقششون انکار ناپذیر و مثال زدنیه در بعد مقایسه یگان به یگانی هم جماران خیلی خیلی خیلی از بعد سخت افزاری و نرم افزاری و جنگ افزاری و... کمتر و پاینتر و ظعیفتر از ساخته های جدید اونا مثلا " دی دی جی زوم وات 2000" هستش ابدا قابل قیاس نیستن در مقابل توانایی و قدرت و اندازه زوم وات ، جماران یک قایقه هرچند برای من ایرانی جماران از 100 تا زوم وات هم برتره چون ساخت خودمونه و نه کس دیگه ای ازاینها گذشته شروع حرکت سخت و مشکل بودکه ما ازپسش براومدیم اما ما نباید جماران رو نقطه نهایی بودنیم هر یگان دیگه از پروژه موج که میادازقبلی برت و سرتر و پایدارتره ما تازه شروع کردیم با امید و یاری خدا و همت فرزندان ایران زمین روزی خواهد رسید که سر تر و برتر و فراتر از زوم وات و زوم واتها خواهیم ساخت روزی که نیروی هواییمون هم فراتر از اف-35 بسازه روزی که در نبرد کلاسیک هم از همه دشمنانمون سرتر خواهیم بود به امید چنین روزی البته فقط حرف زدن نیست، باید کوشید و کوشید و کوشید و کوشید چرا که دشمن ما نخوابیده ، بیداره و سرسختانه در حال تلاشه ، ما از اونا خیلی عقب تریم !!! اگر میخواهیم از اونا جلو بزنیم باید چندین و چند برابر بیشتر و بهتر از اونا کار کنیم ، باید به خدا توکل کنیم وخودمونو باور کنیم ، اولین قدم باور توانستن خودمونه ، اگر خودمونو باور کردیم ، به خداتوکل کردیم و از من و منیت ها گذشتیم و خودمونو وقف و فدای میهن و آرمانهای پاکش کردیم رسیدن به اون جایگاه ها دور از دسترس نخواهد بود ما ایرانی هستیم، قوم پارس ، همانکه اگر علم در ثریا هم باشد بدان دست پیدا خواهیم کرد منتها نباید تبلیغات دشمن ما را مایوس کند نباید فریب بخوریم نباید سستی و کاهلی کنیم نباید دچار تفرقه و دشمنی شویم [b]دست در دست هم دهیم به مهر[/b] [b]میهن خویش را کنیم آباد[/b] به امید آن روزهای خوب!!!!!!!!

دوستان روی جزیات رسانه خودمون متسفانه زیاد نمیشه اعتماد کرد برخی هاشون ایراد لوپی و لفظی برخی هاش همینطوری چیزی پروندنی برخیهاش بی اطلاعی و کم سوادی و برخی هاش فقط خالی نبودن صفحه هاست نه که همه اینطور باشن ، نه ، منتها متاسفانه ابدا رعایت جزیات رو نمیکنن ف مثلا برای یه موشک اعدادی ذکر میکنن دود از کله ادم میزنه بیرون ، رعد رو یادتونه ، چه اطلاعات جورواجور و ناسازگار باهمی دادن بیرون متاسفانه همشون هم خودشونو عقل کل همه مسایل و یا بقول یکی کارشناس در همه امور میدونن و اینه که هرچی به زبونشون میاد میگن و مینویسن بدون اینکه قبلش با یک کارشناس و یا متخصص چکش کنن خداروز صد هزار بار شکر برای هر ورزشی و برای هرمقطع سنی و برای هر دسته اش چه برتر و چه یک و چه 2 اونم در بخش زنونه و مردونه اونم در هر قسمتی جداگانه هخزاران کارشناس خبره و مستقل دارن رسانه های ما اما در بحث نظامی که میرسه فقر کارشناسه اونم با اینهمه امیر و سردار که توی مملکت هست ، مشکل از امرا نیست ف مشکل از رسانه هاست بقول معروف : گر گدا کاهل بود تقصیر صاحب خانه چیست اما اینجا جای یک تعجب بسیار بزرگ میمونه ، دوستان عزیز و بسیار اگاه من در میلیتاری که خودتون همه یه پا کارشناسین و ناخن کوچیکتون هم از بیشتر رسانه ها بیشتر بارشه چرا خودتون به دست اون رسانه ها میدیدن؟ اصل مطلب رو بررسی مکنین و این ایرادهای رسانه ای رو بیخیال شین یکی دوتا نیستن که بشه رفعشون کرد فقط میشه بیخیالشون شد باور بفرمایین دسته کم برای هرکدومشون 10-20 بار کامنت گذاشتم حتی یکیشونو ثبت و نمایش ندادن!! ککشون هم نمیگزه و بازم همون اشتباهات رو مرتکب میشن یکیشون که میسوره و اشتباه میکنه دومی نمیاد اونو درست کنه اونم همون عینه کپی پیست میکنه میره پی کارش و یهو میبینی همشون پشت سر هم همون اشتباه رو میکنن و یهویی میبینی شد یه دیونه وسنگ و چاه و چهل عاقل!!! نمونه اش رو توی قاهر بخاطر شاهکار رسانه هامون دیدین برداشت بچگانه خودشونو همه ورداشتن تیتر و عنوان کردن و اون شد که هممگی دیدم اما آیا درس گرفتن ؟ ابدا واسشون مهم هم نیست ککشون هم نمیگزه اگر براتون مهمه همه براشون کامنت اعتراضی بزارین نه برای یکیشون برای همشون هرخبر مورد دار و ناقص و ناکامل و چیزی شبیه همین بحث بالا رو که مطرح کردن نیاییم اینجا تو سر و کول هم بزنیم بریم توی همون سایتها و براشون کامنتهای اعتراضی و انتقادی بنویسیم ، اما مودبانه، محترمانه ،معقول و به نیت رفع ایرادها ، نه دور از شما با توهین و بی احترامی و خدای ناکرده به قصد تخریب

دوستان سلام نمیدونم این مباحث رو چرا زیادی جدی میگیرین این بیشتر میتونه برگرده به همون مشکل همیشگی نابلدی ، کم سوادی یا در کل بیسوادی رسانه هامون که گاها از هرچیزی هرچی برداشت کنن مینویسن مثلا هرکی به جماران یه چیزی میگه از ناوشکن و رزمناو بگیر برو بالا تا هلیکوپتر بر و ... ببینید پروژه های ساخت یگانهای سطحی در نیرو دریایی تحت نامهای گوناگون در حال پیگیری هستن برای شناورهای موشک انداز هم سایز و الگو برداری شده از کلاس کمان "[b] پروژه سینا [/b]" رو داریم که هم در شمال و هم در جنوب تحت نام سینا 1 ، سینا 2 ، سینا 3 و... در جریان بوده و هست و برونده هر پروزه هم اسم خاص خودشو داره : مثلا سینا 1 شد پیکان و سینا 2 شد جوشن و... تا برسه به سینا 9 و... در باره فریگتهای الگو برداری شده از کلاس الوند ( واسپرهامون) پروژه بنام "[b] پروژه موج[/b] " نامگذاری شد که موج 1 ( در بندرعباس) "جماران" نام گرفت موج 2 " ولایت " که در انزلی کارهای نهایشو پشت سر میزاره ، موج 3 و 4 و 5 در .... درحال اجرا هستن و موج 6 هم که " سهند" نام گرفت و دربندر عباس بدنه اش ساخته و به آب انداخته شد و در حال نصب سامانه ها و تجهیزاته ( این فریگتها با عنوان خودساخته ناوشکن معرفی شدن که بیشتر کار رسانه ای و تبلیغات داخلی بود و هیچگونه بهره بیرونی نداشت الا کمی تمسخراونورکیها و دشمنان ایران و ایرانی !!!!! ، هرچند فریگت و کروت و یا ناوشکن و رزمناو و...بودنش مهم نیست مهم اصل توانستن و ساختنشه ، خود مقام فرماندهی کل قوا هم جماران رو فراتر از ناوشکن بودن " باور شکن " دونستن و این مهمه ، اینکه نیروی دریایی ما و در کل ما تونستیم باور کنیم که " ما میتوانیم "و دیدیم که حالا با چه سرعتی داریم پیش میریم باید باور کرد که میتونیم)

[quote name='soldier' timestamp='1363203515' post='303949'] جناب الو واقعا دست مریزاد خدا قوت خیلی خیلی خیلی لذت بردم (بنا به دلایلی و از طرفی عدم همکاری مدیران مربوطه فعلا از دستمون در رفتی دلاور(صندلی داغ) ولی خب فعلا ترجیح میدم خاطرات بسیار بسیار زیبای جناب عالی رو دنبال کنم و از هنر نویسندگی جنابتان لذت ببرم انشاالله به وقتش خدمتتان عرض ادب و ارادتی بس سوزناک خواهیم کرد) ارادتمند [/quote] مخلص رییس پر قدرت هم هستیم من اونجا هم گفتم اینجا هم میگم نشستن رو اون صندلی رو افتخاری برای خودم میدونم منتها به کمی فرصت جهت آشنایی با بچه های سایت و حال و احوال و خصوصیاتشون احتیاج دارم ان شا الله به موقعش در خدمت دوستان خواهم بود اونم با افتخار در باره خاطرات هم دید زیبای دوستانه که به نوشته های خرد و حقیر بنده زیبایی داده ، این زیبایی در دید و نگرش زیبای شماست وگرنه ما فقط وازه ها رو ردیف میکنیم اونم بدون ویراستاری و با فرصت بسیار اندک

[quote name='mearaji' timestamp='1363153690' post='303882'] اون بخش‌هایی که پوشونده شده، تصادفی بوده یا قراره که محرمانه بمونه؟؟ [/quote] دوست خوبم درسته که برای قسمت های سری و محرمانه معمولا اونا رو میپوشونن اما این کاور های بر روی بخش های از ولایت عملا یک بحث فنی برای جلوگیری از آسیب و خوردگی هستش و اتفاقی هم نیست انزلی رطوبت بالاست ، بارون هم زیادمیاد و همچنین در محیط های شیپ یاردی بعلت وجود و استفاده بسیار زیاد از سند بلاست گرد و خاک و آلودگی های ریز گردی و ذرات حاصله از سند بلاست و زنگارهای کنده شده با کنسانتریشن خیلی بالا در محیط و هوای شیپ یارد وجود دارن که ترکیب اینها میتونه بر قسمتهایی از ناو تاثیرات مخربی داشته باشه مثه لوله سلاح ها ، ابزارهای حساس ، .... و یا از طرق فانل به درون موتور اصلی و موتورهای برق ساز( دیزل ژنراتور) و...بره و باعث بحثهای مثه کروژن و اروژن بشه که با کاور کردن اون قسمتها میشه که این تاثیر منفی رو حذف کرد یا به حداقل رسوند البته همه بدنه ناو تحت تاثیر رطوبت و بارون و ... هستش منتها اونجا ها حساسیت خیلی کمتره و همون بودن پوشش چند لایه رنگ کفایت میکنه اما جاهایی که حساسیت بالاست بالاخص جاهایی که دقت و کلیرنس مهمه و یا حرکت دوجسم بر روی هم وجود داره اونم بویژه در سرعتهای بالا( مثه موتور و لوله سلاح ها و ...) اونجاست که باید به هر شکل ممکنه از نفوذ پارتیکلهای خارجی به قسمتهای درگیر و حساس جلوگیری بشه پس از به آب اندازی و خارج شدن از محدوده شیپ یار که دیگه اثرات ذرات سند بلاست از بین میره فقط اثرات رطوبت و شرجی و بارون میمونه که برای اونا هم در زمان خدمت یگان تمهیداتی اندیشیده میشه مثلا زمانی که یگا ن در وظعیت جنگی و "زولو" نیستش ، روی سلاح ها رو بازهم کاور میکنن و برای جلوگیری از ورود آب بارون از طرق فانل به موتور هم از ارسترها استفاده میکنن امیدوارم رفع ابهام شده باشه

[quote name='mamali' timestamp='1363159624' post='303895'] درود چرا تو همه خاطراتت کشتی تون اتش گرفه [/quote] یا درود بیکران دوست خوبم اگر نوشته های قبلی رو هم یک مرورری میکردین دلیلشو میفهمیدین اونجا توضیح داده بودم اینجا هم مختصر میگم که : کشتی برای تعمیرات دوره ای 5 ساله از آب بیرون کشیده شده بود و همه دستگاه ها منجمله موتور اصلی اورهال شدن و پس از اون در حال عزیمت به خارگ اولین مورد اسکونج فایر رخ داد همه هم میدونستیم دلیلش پیستون رینگهای نامرغوب ( و به احتمال خیلی زیاد دسته دوم) بود که شیپ یارد بجای رینگهای نو و اوریجنال شرکت سازنده موتوربهمون قالب کرده بود( تا پیش از اون سابقه همچین کاری نداشتن ) عجله بسیار زیاد شرکت هم برای رسوندن کشتی به شرایط باربری و انجام ماموریت وظعیت رو تشدید کرد ما چندین و چند بار تا نزدیکی های آتش سوزی در محفظه هواخورانی رفتیم که با کاهش سرعت ازش جلوگیری کردیم و من همشونو ننشوتم فقط اونهایی رو که منجر به آتش سوزی شدن و یا در محل دزدان دریایی بودن رو نوشتم همین نوشته آخر نوشته بودم که بعد از رهایی از اون وظعیت چند روز برای تعمیرات به فوجیره رفتیم ( اگر درست خاطرم مونده باشه حدود12 روز اونجا بودیم برای تعمیرات موتور اصلی که همون تعویض پیستون رینگها بودش) امیدوارم رفع ابهام و سوال شده باشه

[quote name='DEXON' timestamp='1363113644' post='303860'] دوست عزیز کسی نگفته سر قیمت اف35 چانه زنی ها و جدال هایی صورت نگرفته ولی بحث سر این حرفا نیست! این مقاله ای که شما قرار دادید مال پارسال هست و این خبر فارس که شما معتبر میدونیش مال چند روز پیش و اون خبری که من گذاشتم مال چند روز پیش که بر خلاف مقاله فارس که مثلا از ناامیدی و قصد انصراف ژاپنی صحبت میکنه من عین صحبت وزیر دفاعشون گذاشتم که نتنها ناامید نیستن بلکه قصد افزایش خریدشون هم دارند ! مسائله سر اینکه روزی که فارس داشته این مقاله نگارش میکرده تمام اخبار که من برای شما گذاشتم جلوی میزش بوده ولی به دلیل مشخص بدون کوچکترین اشاره بهش فقط سعی در بزرگنمایی ضعف ها و جدال هایی داره که بعضا مال چند سال پیش هست و خیلی هاش حل شده مثلا همین ژاپن که به دلایل مختلف همه مواردی که فارس در موردش گفته یا حل شده یا حتی بهتر شده! متاسفانه توصیفی که فارس از شرایط هم اکنون داره(گذشته فراموش کنید)اشتباه هست و باعث تحمیق مخاطب میشه [/quote] دوست خوبم سلام کمی کملطفی فرمودین من هیچگاه مقاله فارس رو نه تایید و نه نکذیب نموده بودم چندین بار هم عنوان کردم که فقط قصدم این است که یکجانبه به قضاوت ننشینیم متاسفانه جدیدا مد شده همه خبرهای اینور بلافاصله دروغ و اونورکیها وحی منزل قلمداد بشن بنده در نوشته های پیشینم هم گفته بودم که این دوتا رویکرد که یکیش در مقاله فارس ودیگری در لینک شما قرار داده شده منتج از یک زمان و یک واقعه نبوده و نیستن وبرای روشن شدن موضوع بحث اف-14 های خودمون مثال زدم متاسفانه توی سیات بچه ها فقط بدنبال مجادله افتادن و نه مباحثه من میگم که یک بحثی رو ممکنه در زمانی زاپنی ها بنا به همون بحثهایی که گفتم وبا اون دلایل مطرح کنن و چند وقت بعد بیان و نظرشونو برگردونن و چیز دیگه بگن این لینک بنده و لینک شما تقریبا همینو میرسونه یعنی تغییر دیدگاه ها با تغییر شرایط ببینید وقتی تهدید نیست بالطبع افزایش هزینه نامطلوب خواهد بود و برعکس زمان تهدید خطرناک هرگونه هزینه ای هم باتوجه به پیامدهای تهدیات و شدت و احتمال اونا باور پذیر و منطقی بازهم برمیگردم سر همون قضیه فروش اف-14 های ایرانی که چند سال خیلی ها سنگ فروششونو و نارضایتی از خریدشونو به سینه میزدن از قبل انقلاب تا شروع جنگ و بعد خیلی ها سنگ تهیه قطعاتشون به هر قیمیتی رو خوب دوست من اینا بنا به تغییر شرایط و تهدیدات و وظعیتها رخ میده در باره بحث قیمت هم اگر ببینید اون مقاله فارس همه بحثش سر همین افزایش قیمت و بالارفتن هزینه های تولید و.. هستشو یکی (یکی که چه عرض کنم به نظر بنده اصلی ترین) دغده های کشور امریکا وطرفهای خریدار و یا سرمایه گذار در ضمن بنده هم قبول دارم که اخبار و کارهای ناکارشناسانه در خبرگزاریها و رسانه های ما از ملی تا زردش!!! وجود داره و بیداد میکنه اما این دلیل نمیشه تیغ وردارم و همه چیز رو از بیخ و بن انکار کنم خیلی بده که ما همیشه یا شورشوریم یا بی نمک بی نمک یه عده اون رسانه ها رو میپرستن یکی دیگه منکر ماهویشونن درباره خارجی ها هم همینطور اگر یه سایت غربی بگه الان در ایران خورشید ساعت 11 شب وسط آسمونه خیلی از بروبچه های ما قسم میخورن که خورشیدو وسط آسمون ساعت 11 شب به چشم خودشون دیدن و ایضا مخالفان سایتها و رسانه های اونوری اخبار 100 درصد درست خبرگزاریهای اونوری رو درباره ایران رو اگر سرسوزنی خلاف میل و مرامشون باشه بنکل باطل و ... میدونن و اینه که درد امروز جامعه ما شده

دوست خوبم این مطلب رو که مطالعه بفرمایین تفاوت بین دو مقاله رو متوجه خواهید شد که تا حدود بسیار زیادی اون مقاله رو تجویه پذیر میکنه و میبینید که چگونه شرایط منطقه ای و تهدیدات و مسایل سیاسی و اقتصادی و... که قبلا صحبتشونو کردیم در حرفها و بیانات و تصمیم گیریها تاثیر میزارن و چطور جبه گیری ها تغییر میکنن لطفا مطلب زیر رو هم بخونید جالبه تاریخش برای 10 سپتامبر 2012 قبل از تهدیدات کره شمالی و داغ شدن بسیار زیاد تنششون با چین و... هستش [url="http://defense-update.com/20120910_f35_japan.html"]http://defense-update.com/20120910_f35_japan.html[/url] دوست خوبم روی یک یا دو و حتی چند مقاله و اظهار نظر نمیشه نظر کلی رو داد اینکه این پروژه با مشکلات مالی و افزایش سر سام اور هزینه و دیرکردهای بسیاری روبرو شده دیگه حرفی برای گفتن نزاشته مابقی مسایل حاشیه های اطراف این پروزه هستن که تاثیر آنچنانی در اصل مشکلات مالی و دیرکردها و ... ندارن شاد باشی و سرافراز

خوب و اما ادامه ماجرا رفتیم انسوکنای مصر بار رو خالی کردیم و تانکهای تعادل رو با آب تعادل پر کردیم و چون جابجایی کشتی کمتر شده بود بالطبع free board یا همون فاصله عرشه اصلی تا سطح آب دریای کشتی زیاد شده بود و اون روزا بنا به همین ازدیاد فری بورد میگفتن که در سفرهایی که کشتی بصورت بالاست ( با آب تعادل ) دریانوردی میکنه نیازی به دریافت نیروی محافظ و تفنگدار نیست ما هم طبق دستور و با رعایت ضوابط و شرایط عبور از منطقه با افزایش تعداد نگهبانان و پیگیری مابقی دستور العملها از سرعت و جهت و مانور و ارتباطات و.. به سمت ایران حرکت کردیم نرسیده به وسطای دریای سرخ علایم آتش سوزی درمحفظه هواخورانی یا همون اسکونج اسپیس بازهم مشاهده شد، که برای جلوگیری از آتش سوزی موتور رو استاپ دادیم و محفظه رو بازرسی کردیم اما چیز خاصی مشاهده نشد!!!!!!! بعد زاز بازرسی خیلی خلاصه محفظه هواخورانی و زیر پیستونها و چک مختصر پیستون رینگها (که مشخص شد مشکل دارن) حرکت کردیم اما اینبار برای پیشگیری از رخداد های مشابه محتاط تر از قبل و با دور موتور پایینتر پس از گذشتن از تنگه باب المندب و ورود بهه محدوده ای که اون روزها محل تاخت و تاز دزدان دریایی بود بنا به دستورات رسیده از تهران به سرعتمون افزودیم و به حداکثر دور کارکرد متوالی موتور رسیدیدم که متاسفانه باز هم علایم آتش سوزی پدیدار شد و مجبور شدیم سرعت کشتی رو به حداقل ممکنه dead slow برسونیم و همزمان با ناوگروه نیروی دریایی ارتش هم تماس گرفته و وظعیتمونو گزارش کردیم فاصله خیلی زیاد بود اونا از ما خواستن که با حداکثر سرعتی که برامون امکان پذیر هست و میتونیم بدون ریسک آتش سوزی ، به سمتشون حرکت کنیم و اونا هم به سمت ما میان اینجا مساله اختلاف سرعت دو یگان اعزام شده به شدت خودشو نشون داد، یگان پشتیبانی به هیچ وجه توانایی همراهی یگان رزمی رو نداشت برای همین یگان رزمی از ناوگروه جدا شده و به طرف ما حرکت کرد ما هم سرعتمونو به بالاترین حد ایمن ممکنه که هنوز پایینتر از سرعت معمول دریانوردیمون بود رسوندیم ، حدودا 30 ساعت از تماس ما میگذشت که متاسفانه باز هم موتور اصلی دچار اسکونج فایر شد و مجبور به استاپ موتور اصلی شدیم بدون موتور ، بدون تحرک ، بدون نیروی محافظ اونم وسط برادران عزیز دل دزد دریایی !! به شدت توی موتور خونه سرگرم کارهای موتور اصلی بودیم ( محفظه اسکونج اسپیس همه یونیتهای 7 گانه موتور اصلی رو برای بازدید و تمیزکاری باز کرده بودیم ) بچه های عرشه هم چهار چشمی در حال پاییدن اطراف بودن ، ما هم عرق ریزون در حال تند و تند کار کردن که یهویی خبر اومد پایین که سه فروند قایق مشکوک با سرعت هرچی تمامتر ( بالای 22 نات ) در حال نزدیک شدن به ما هستند !!! همه یک لحظه کوپ کردیم ، عملا در صورت رسیدنشون بهمون ما راحت الحلقوم میشدیم براشون ، هلو بپر تو گلو!!!!! هنوز توی شوک خبر بودیم که خبر اومد ناو نیروی دریایی با بالاترین سرعت ممکنه در حال نزدیک شدن به ماست و احتمالا تا کمتر از 15 دقیقه دیگه به ما میرسه ، که این تقریبا معادل میشد با زمان رسیدن قایقها به ما !!!! به یکباره موجی از خوشحالی و آرامش هممونو فرا گرفت ، از افسر راه پرسیدم کدوم ناو داره میاد سمتمون؟ جوابش مو به تنم راست کرد!! محال بود اون ناو بتونه با اون سرعتی که اون میگفت خودشو بهمون برسونه اون ناو اگر 10-12 نات هم میرفت باید براش جشن میگرفتن!!!! هیچی بروز ندادم ، رفتم پل فرماندهی تا خودم چک کنم و مطمین بشم ، کاپتان کشتی که خیلی زبل بود از چهره من نگرانی رو خوند و پرسید چی شده چرا نگرانی؟ آروم بهش گفتم من رو این ناوی که داره میاد بودم این ناو نمیتونه با این سرعتی که گفته بیاد سمت ما !!! گفت غیر ممکنه ، درست میگن رو رادار داریمشون با همین سرعت دارن میان ، رادارو چک کردم دیدم درست میگه ، گفتم پس این ناو اون ناو نیست و نامشو اشتباه گفتن !!! گفت نمیدونم ازشون پرسیدیم خودشون این نامو معرفی کردن گفتم میتونم باهاشون حرف بزنم گفت برو موردی نداره!! رفتم و با وی اچ اف کشتی صداشون زدم و رفتیم کانال 20 ، خودمو معرفی کردم و گفتم میخوام ETA شما رو بدونم ، اونا هم گفتن کمتر از 10 دقیقه دیگه ، کمی هم در باره وظعیت و موقعیت ما و قایقهای دزدا سوال پرسید که بهش جواب دادم بعد در کمال پررویی گفتم میتونم بپرسم شما کدوم یگان رزمی نداجا هستین که خودشو معرفی کرد " ناو دریابان نقدی" سرمو تکون دادم گفتم سربه سرم میزارین گفتن خیر !!چرا همچین چیزی میگین ؟ گفتم نقدی نمیتونه بیشتر از 12 تا بره اما شما الان دارین با سرعت بیش از ..... گره دریایی میایین سمت ما گفت پس منتظر غافلگیری های بیشتر هم باش کمی با هم شوخی کردیم و گفت من الان دقیقا در ساعت یک شما هستم و دارم به سمتتون میام ،شما رو در دید دارم، با دوربین نیگاه کردم و منم اونا رو دیدم و تایید کردم کاپتان کنجکاو پرسید چی شد؟ گفتم شکم بیشتر شده ، ادعا میکنن " ناو نقدی " هستن گفت من که بهت گفته بودم گفتم اما نقدی نمیتونه این سرعت بره گفت الان که داره میره چند لحظه بعد نقدی بهمون نزدیکتر شد ، با دوربین داشتم نیگاش میکردم ، نقدی نبود !!! هیچ چیزش شبیه نقدی نبود نزدیکتر که شد بازم شکم بیشتر شد موشک داشت توپ سینه اش 76 م.م. بود راداراش سلاح هاش سرعتش بدنه همون بدنه بود ، همون ساختار اما نقدی همون نقدی نبود ، همزمان با نزدیکی نقدی قایق دزدها هم از ساعت 5 ما بهمون نزدیک میشدن نقدی اومد از فاصله کمتر از دویست متری ما با سرعت هرچی تمامتر به سمت دزدا رفت و اونا هم با دیدن نقدی هنوز چند مایلی تا ما فاصله داشتن سه تاشون از هم جداشدن و در رفتن!!!نقدی کمی دنبالشون کرد و بعد برگشت برای اسکورت ما چون ما هنوز تحرک نداشتیم ،اومد کنار ما و سرعتشو کم کرد و با سرعت پایین اطراف ما چرخ میزد حدود 2 ساعت بعد ما هم استارت زدیم و حرکت کردیم منتها قبل از حرکت من دوباره باهاشون تماس گرفتم ، یکی از همدوره ای های خودم فرمانده دومش بود کلی با هم خوش و بش کردیم و ازش پرسیدم ورد خوندین ، جادو کردین چی شده ؟ که جواب داد نقدی ارتقای بسیار سنگینی رو از همه لحاظ از سر گذرونده و فراموش کن اون نقدی رو که زور که میزد به زور 12 تا میرفت سیتم پیشرانش نقدی ، سامانه های جانبی موتور خونه و ... همه تعویض شده بودن ،مقدار زیادی از ورقه بدنه هم تعویض شده بود ، نقدی لانچر موشک روش نصب شده بود ،توپهای سینه و پاشنه اش تعویض شده بود، تیوب توربیدو داشت ، رادارهای بروز داشت و... خلاصه نقدی برای خودش نونوار شده بود و کلی سرحال و روپا شده و در حال دریانوردی با توانایی و آمادگی بسیار مثال زدنی بود من یکی که کلی خوشحال شدم اونا زحمت کشیدن و مارو تا انتهای منطقه خطر همراهی کردن چندتایی عکس هم زمان خداحافظی ازش برداشتیم و اونا هم از ما!!!، و بعدش ما هم با تشکر و خداحافظی از اونا به مسیرمون ادامه دادیم منتها قبل ار خارگ برای تعمییر و رفع عیب آتش سوزی به بندر فوجیره رفتیم و چند روزی اونجا بودیم تا همه پیستون رینگها رو تعویض کریدم و بعد هم برای بارگیری به جزیره خارگ رفتیم یه چیز هم بگم که دوستان سوال نپرسن سرعتی رو که نقدی به سمت ما میومد رو نمیتون بگم اگر قرار به گفتنش هم باشه بزارین از زبون من بیان نشه و فرماندهان و امرای نیرو خودشون بیانش کنن چون بیشک دشمن که خودش سازنده نقدی بوده در زمان رویارویی با اون دچار تعجب و شگفتی خواهد شد هرچند بعید میدونم تا حالا خیلی از اطلاعات راجع به اونو به روز نکرده باشه و فکر کنم تونسته باشه دسته کم با رصد تحرکات یگانهای ما در رزمایشها و ماموریتهای خلیج عدن اطلاعات خوبی رو بدست بیاره همونطوری که ما هم با رصد اونا به اطلاعات بسیار خوبی دسترسی پیدا کرده ایم فقط اینو بگم تا مدتها وقتی این ماجرا رو برای سایر همکارانم که هم دانشگاهیم بودن تعریف میکردم ف باورشون نمیشد که نقدی این سرعتو داشته ، عکسها رو که میدیدن تسلیاحتو قبول میکردن منتها اون سرعت براشون باور کردنی نبود برای همه کسایی که از سابقه نقدی خبر داشتن و سال ساختشو و سطح تکنولوژی و توانشو میدونستن باورکردنی نبود اما واقعیت داشت و این ارتقاها رو سال قبل بر روی بایندور هم داشتیم زمان ارتقای بایاندور بنده افتخار حضور در همون مجموعه رو داشتم و از نزدیک شاهد تغییرات و ارتقاها بودم جالب هم اینجا بود که سه تا از دوستانم یکی در بخش مکانیک ، یکی دیگه در بخش برق و کنترل و یکی هم در بخش تسلیحات مسیول تیمهای ارتقا بودن و مباحث بسیار جالبی بینمون رد و بدل شد که جاشون اینجا نیست

[quote name='arash666' timestamp='1363036750' post='303743'] [size=5][font=arial, helvetica, sans-serif][quote name='copout' timestamp='1363031987' post='303733'] خوب ترجمه میکردی برادر ما هم فیض ببریم... گوگل ترنس میزنه مقاله رو حروم میکنه با اون ترجمش [/quote][/font][/size] [size=5][font=arial, helvetica, sans-serif]میشه بخش بخش ترجمش کرد و قرار داد و دوستانی هم که زبانشون خوب هست نظر بدنکه ترجمه درست هست یا نه ، البته متن ساده ای داره و ترجمش زیاد سخت نیست ولی که آدم اگه معنی تک تک کلمات رو هم ندونه خیلی راحت منظور کلی رو میگیره ولی اگه بنا بر ترجمه باشه اون وقت هر کلمه مهم میشه یه ممکنه معنی یک کلمه رو بدونی ولی به متن ربتی نداشته باشه [/font][/size] [size=5][font=arial, helvetica, sans-serif]به طور مثال اگه کلمه [color=#282828] [/color][color=#282828] [/color][color=#282828]infested رو در نظر بگیری و معنی آلوده و یا تاخت و تاز کردن رو براش در نظر بگیری در جمله زیر اصلا معلوم نیست منظور از این کلمه چیه ( یعنی من نفهمیدم ) [/color][/font][/size] [size=5][font=arial, helvetica, sans-serif][color=#282828]The Iranian government always wanted to downplay the role of this "American" and "Imperial" and "Taghooti" infested force.[/color][/font][/size] [/quote] دولت ایران همواره میخواسته است تا نقش نیروهای [b]ننگین[/b] آمریکایی ، شاهنشاهی و طاغوتی را کوچک جلوه دهد.(کوچک بشمارد)

[quote name='bandeh' timestamp='1362999630' post='303671'] جناب الو واقعاً لذت بردم بی صبرانه منتظر قسمت بعدی خاطراتتون هستم . چندسؤال: در متن فرموده بودید که : [color=#FF0000]سرمهندس و کاپتان هندی کشتس هم شوکه شده بودن و میگفتن اگر همه نیروهای شما در این سطح هستن، شما برترین نیروی رزمی دنیا رو دارین حتی از یانکیها هم سرترین (متاسفانه چند سفر بعد نظرشون کاملا برگشت[/color] [color=#000000]چرا بعد از چند سفر نظرشون کاملاً برگشت ؟ [/color] [right]و اینکه:[/right] [quote name='elo' timestamp='1362425208' post='302835'] .......عجیب و غریب ترین سفر شرکت ما بعد از جنگ بود همه مثیبتها رو تجربه کردیم (البته تا امسال، چون سفر امسال ما چیزی بود برای خودش که متاسفانه اجازه ندارم لام تا کام درباره اش حرف بزنم امسال همه چیزهایی رو که یک دریانورد شاید در 30 سال هم نبینه در 10 ماه دیدیم) [/quote] مگه چه اتفاقاتی افتاده که نمی تونید در موردش حتی چند کلمه حرف بزنید ؟ اگه صلاح دونستید یه کوچولو توضیح بدید. [/quote] درباره علت برگشتن نظر اونها در ادامه خواهید شنید ، دنباله خاطراتم میبینید که حق داشتن نظرشونو برگردونن در باره سفر اخیرمون هم مطلقا فعلا نمیتونم لام تا کام حرف بزنم امیدوارم یه روز بتونم حرفامو بزنم اما الان 9 ماه و 20 روزش رو نمیتونم هیچی بگم فقط د0 15 روز اخرشو میتونم بگم که اونم یه مورد درگیری با دزدان دریایی ذاشتیم که سر جای خودش میارمش البته اگر عمری بود سعی میکنم همین امشب دوباره یک بخش از خاطراتم رو قرار بدم

دست این دوست خوبمون درد نکنه اما چند نکته اول که خلبانای دلیر ما با چه جهنمی طرف بودن زون جنگ دوم تجربه کنیم که پدافند به تنهایی کافی نیست ، لازم هست اما کافی نیست پوشش هوایی مناسب با جنگنده های توانا در کنار رادارهای دقیق و سامانه های جنگ الکترونیک و همچنین قدرت تهاجمی توپخانه و موشکی و پدافند غیر عامل و سرعت و واکنش یگانهای درگیر و....همه با هم دست به دست هم میدن و ایمنی و پدافند مطمین و قابل اتکا رو میسازن البته این بحث خیلی طولانی و مفصله که بنده فقط چند نکته کوچیک رو گفتم مهمترینش درس گرفتن اینکه پدافند به تنهایی کافی نیست

دست دوست خوبمون درد نکنه البته این مخازن یک راه زودبازده و موقت هستن و زیاد ازشون استفاده نمیشه (نه که نشه و لی به نسبه کم هستش، مثلا اف-16 با اون همه تیراژ تولیدش فقط تعداد محدودی دیزرت فالکن ازشون استفاده کردن و ...) جدای از اسیب پذیر بودن در برابر تهدیدات بیرونی مثه همونی که دوست خوبم آقا محمد فرمودن ، بر روی مانور جنگنده هم تاثیر میذارن و دست برقضا باعث جابجایی نقطه جی هم میشن منتها با طراحی دقیق جابجایی در محدوده قابل قبول و اکسپتیبلی باقی میمونه به شخصه باکها ی خارجی رو ترجیح میدم چون در زمان نیاز براحتی میشه از شرشون خلاص شد و به حالت استاندارد جنگنده بازگشت منتها معایب خودشونو هم دارن تاثیرمنفیشون بر مانور جنگنده بیشتره ظرفیتشون کمتره و قابلیت سوختگیری هوایی هم ندارن و... در کل بسته به نوع ماموریت هرکدومشون خواهان و طلبه های خودشونو دارن

با درود به همه ممنونم از لطف همتون و سپاس از اینکه با حرفها و بحثهای گرمتون به تاپیک روح و انرژی میدین ادیب جان من همیشه مخلصت بوده و هستم و اگر عمری بود انشا الله نمایگاه زیارتت خواهیم کرد هم شما رو هم همه دوستانو و اما اینکه کمی بحث و سوال برای بچه ها پیش اومده برای اینه که مطلب ناقصیه متاسفانه خیلی چیزا مثه نوع تاکتیکها و نحوه اجراشونو ابدا نمیتونم دم بزنم تا جا بیوفته منظورم چیه دوم هم اینکه این سفر 6 ماه ادامه داشت و همه اش در همون مسیر خارگ مصر و کلی ماجراها داشتیم و اینه که اگر کمی تامل بفرمایید تا باقی خاطرات اون سفر رو هم بنویسم حتما خیلی از پرسشهاتون خودبخود پاسخ داده خواهد شد منتها بازم میگم از بیان تاکتیکها ، جزیات و یا هر مطلبی که باعث کوچکترین بار حقوقی و یا زیان اطلاعاتی برای نداجا و ندسا و ایران باشه خوداری میکنم راستش چندتا عکس خوب پیدا کرده بودم و میخواستم بزارمشون توی تاپیک منتها پشیمون شدم قرار دادن عکس یعنی سندیت دادن به متون و مستند کردن اونا و من اینو نمیخوام چون تا زمانی که سندیت نداره هیچ کشور و یا سازمان و یا ارگانی نمیتونه مشکل حقوقی و یا قانونی برامون درست کنه اما وجود یک عکس میتونه کار رو خراب کنه چند کلیپ خوب هم دارم که متاسفانه از قرار دادنشون معذورم بالاخص کلیپ کامل نجات دو کشتی ایرانی و چینی که چون میتونه بار حقوقی برای نداجا و کشور داشته باشه همینجا از همه بابت عدم اپلودشون پوزش میخوام امیدوارم دوستان هم در مباحث شرکت کنن و نقد و بررسی کنن منتها با رعایت شرایط و وظوابط اطلاعاتی و قوانین سایت اگر عمری باشه بزودی با ادامه ماجراها برمیگردم خدمتتون

ببینید دوست خوب من متاسفانه دارین یکجانبه قضاوت میکنین ، نگفتم و نمیگم فارس 100 درصد درست میگه میگم ممکنه حرفشون برگردونده باشن قبل از تهدیدات کره شمالی و بعدش مثه نظرهای فیلسوفانه و مصرانه خیلی ها اوایل انقلاب برای پس دادن اف-14 ها و بعد ترها قربون صدقه رفتن براش گفتم اون حرف زاپنی ها یک حربه اقتصادی برای جلوگیری از افزایش قیمت میتونه بوده باشه ( میگم میتونه بوده باشه) شما همه اش داری رو انصراف حرف میزنی بله میگم بازی اقتصادی و یا سیاسی( همین تهدید کره) همین مایی که مصر به فروختن اف-14 بودیم بعد از شروع جنگ به هر دری زدیم تا قطعاتشو هم اگر شده چند برابر قیمت بخریم اینکه اونا در یک شرایط حتی بگن اف-35 رو نمیخوایم و بعد از تهدیدات کره شمالی بگن نه که نمیخوایم بله چند برابرش هم میخوایم کاملا منطقیه شرایط فعلی و سیاسی و تهدیدات و استراتژی و... رو بزارین یه ور بازیهای سیاسی و اقتصادی و چونه زنی های بازاری رو هم یه ور نتیجه روشن و واضحه دوست خوبم هردوطرف دارن درست میگن در ضمن برگردین صفحات قبل رو بخونین ببینین سر همین مبلغ قیمت چه بحث ها که نشده چرا اونور رو نمیبینین من که خودم اول کلام گفتم نه رد میکنم نه تایید نه تعصب به خرج بدیم نه عناد و کینه توزی بهترینم کارها میانه رویست

[quote name='Commandant' timestamp='1362932218' post='303591'] [quote name='Morteza313' timestamp='1362850601' post='303475'] این اجتماع جایی که پدافند ضعیفی هم داره یک اشتباه بسیار بزرگه [/quote] علیک سلام ! دوست عزیز اولا که کرویزر نیست و کروزر ئه ! دوما ، کلمه ی کروز یعنی گشت ، عمدتا گشت دریایی ، کروزر هم یعنی چیزی که گشت میزنه ! حتی به کشتی های تفریحی هم میگن کروزر ، میتونی این کلمه رو توی گوگل سرچ کنی و عکس هایی که برات میاره رو چک کنی . سوما ، دلیل این که نوشتم کروزر دقیقا این بود که حمزه یه واحد تقریبا من درآوردیه ! در تخصص من نیست ، ولی اگه بخوایم دقیق بگیم چیه شاید بشه گفت کوروت (Corvette) والله من که درست متوجه نشدم دوستان به چه چیزی عیب و ایراد گرفتن ! تاپیک اسمش کاملا مشخصه ! محتویش هم همینطور ، یه عکس ماهواره ای از ناوتیپ انزلیه ! دیگه متوجه نمیشم این بحث ها سره چیه ، و مشکل کجاست ؟! چند تا از دوستان سر کلمه ی کروزر ایراد گرفتن که جواب دادم چرا نوشتم کروزر [/quote] دوست خوبم درود بر شما خیر تلفظ دقیق اون کلمه کرویزره و جدای از معانی عامیانه اش در زبان تخصصی دریایی که شغل و تخصص 15 ساله بنده است به کلاسی از شناور که بزرگتر از دیسترویر و کوچکتر از بتل شیپ باشه گفته میشه البته این کلاسبندی بعد از جنگ جهانی دوم با وارد شدن طبقاتی مثه بتل کرویزر کمی دچار اعوجاج شد!! و بعد هم که بتل شیپها رفتن کنار ولی هنوز تعدادی کرویزر در سطح بین المللی و بصورت عملیاتی وجود داره منتها حرکتها به سمت فرمانروایی مطلق دیسترویرزها در جابجای های گوناگون در جریانه در باره اون بحث هم چیز خاصی نیست ، موضوع لحن نازیبای بنده در اون پست اولم بود که بابتش هم عمومی و هم خصوصی پوزش خواستم دست برقضا یاداوری و تذکر اون دوستمون کاملا بجا و منطقی بود و من ازشون تشکر میکنم درباره توپ فجر هم دوست خوبم آقا حبیب گل همه چیزو گفتن ف اونجا حتی برای 40 میلیمتری هم کمی نامناسب بود ، قرار بود تمهیداتی برای جایگزینی 20 میلیمتری با 40 میلیمتری اندیشیده بشه که من خبری خاصی ندارم از ادامه کار هرچند زیاد ضروری نیست برای حمزه همگی شاد باشین

کاملا درست میفرمایین شاید که چه عرض کنم بی شک بنده کمی تند حرف زدم اما اینم برمیگرده به این مصیبتی که چندین وقته که ما با نامها و کلاسهای خودساخته داریم بعد از افتخار و غرور به آب اندازی و عملیاتی شدن جماران ، متاسفانه پدیده شوم و نحسی از طرف عده ای کم اطلاع یا بی اطلاع یا... آغاز شد و مثه ویروس به سرعت همه گیر و اپیدمی شد ، اینه که الان هرکی سر خود برمیداره و اسمی و کلاسی برای یک جنگ افزار معرفی میکنه من هم از بس در اینباره حرف زدم واقعا خسته شدم ، چه در محیط مجازی ، چه در دنیای واقعی !!! اینه که یه حساسیت عجیبی هم به اینگونه کلاس بندیها پیدا کردم ابدا نمیخوام اشتباه خودمو توجیح کنم و معتقدم حرف شما در صعه صدر و برخورد آرومتر و ملایمتر کاملا بجا و درسته و امیدوارم که این دوستمون هم از بنده و لحن کلامم نرنجیده باشن و اگر هم خدای ناکرده رنجیدن ازشون پوزش میطلبم