دوستان ببخشید ها ولی فکر کنم همین موضوع توی تاپیک دیگه اومده [url="http://www.military.ir/forums/topic/18252-%D9%88%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%AA%D8%9B-%D9%86%D8%A7%D9%88%D8%B4%DA%A9%D9%86-%D8%AE%D8%B7-%D8%B4%DA%A9%D9%86-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%DB%8C-%D8%B9%DA%A9%D8%B3/page__st__90#entry287371"]http://www.military...._90#entry287371[/url] البته ببخشید که من دارم یادآوری میکنم

[quote name='arminheidari' timestamp='1355042222' post='287347'] [quote] بله این ناو میتونه با سرعت 20 نات که همون سرعت گشت دریاییشه(معمولا بین 18تا 20) 20-21 روزه بره تا آمرکا خوب بعدش؟ اصلا همه نیرو دریایمونو بردیم اقیانوس اطلس !!! پشتیبانی غذا و آب و سوخت و مهمات هم دادیم!! خوبه؟ تا اینجا قبول؟[/quote] قرار نیست که با آمریکا رودررو بشود طبق منطق عقلانی از سمت تنگه جبل الطارق به سمت ونزوئلا و کوبا می رود و با پیام صلح و دوستی در این بین تجربه عبور از اقیانوس اطلس را هم می تواند بدست آورد و با توجه به اطلاعات تجربی باعث افزایش سطح تجربیات نیرویی می شود که تمرین مشترک با کشورهای دیگر ندارد وبه نوعی جبران این ضعف ما در دریانوردی در اهداف دور خواهد بود بویژه برای کسانی که بعدا بخواهند با زیردریایی گشتی در دنیا بزنند اگر هم کنجکاوی و جسارت داشته باشند در برگشت از پایین آفریقا یعنی تنگه امید نیک می تواند بیاید یا از سمت کانال پاناما و اقیانوس آرام که هر دو تجربیات و سوابقی بی بدیل برای دریانوردی ما خواهد بود حالا دوستمون دریانورد هستند و می دانند دریانورد بخشی اعظمش تجربه و دیدن است و چه بهتر این تجارب که به اسم پیام صلح می رود [/quote] بادرود خدمت شمادوست خوبم گلم! بنده به هیچ وجه با کسب تجربه مخالف نبوده و نیستم و میدونم که بیشترین نیاز یه نیروی دریایی برای قبراق و سرحال ماندن کسب تجربه عملی در دریانوردی های طولانی و سخته اما وقتی از یه حرفی بوی خون میاد اونو نمیتونم بندازم پشت گوش و سوت زنان خودمو به کوچه علی چپ بزنم که نه بابا قرار بر کسب تجربه است اول امیدوارم روزی برسه بتونن یگانهای ما دور دنیا رو بچرخن و توانایی هامونو نشون بدن اما در شرایط فعلی به نظر من هرگونه حرکتی در این مسیری که فرمودین به دور ریختن پول مردم و حیف و میل بیت الماله امروز روز بالاترین تجربه بیخ گوشمون خوابیده همون تجربه ای که بگونه ای بوستر موتور حرکت و رشد درنیروی دریایی ارتش شد؛ برادران عزیز دل دزدان دریایی سومالی !!!!!!! کمتر دریایی پیدا میشه(بهتره بگم پیدا نمیشه) که اینفده تجربه رو بتونه منتقل کنه تمام درسهای دریانوردی رو داره اقیانوس دریا خلیج تنگه موجهای سنگین دریای خراب ترافیک سنگین حظور یگانهای متعدد رزمی از کشورهای مختلف و بودن بیخ گوش دشمن کوچیکترمون اسراییل هر ناوگروهی که اعزام میشه جدای از ماموریت واقعیش که اسکورت شناورهای تجاری خودیه ، بگونه ای در یک رزمایش بین المللی شرکت کرده چون یکی از وظایف یگانهای رزمی(چه ما چه اونا) رصد و بررسی تاکتیکها،مانورها،عکس العملها و نحوه دریانوردی یگانهای رزمی دیگر کشورهاست من دارم یه مقاله در این باره آماده میکنم پس دیگه جلوتر نمیرم اما برمیگردیم به اقیانوس اطلس آمریکایی ها براستی یا ناراستی وبا سیاه نمایی هم که شده همین الان و تو خوته خودمون توی خلیج قارس ما رو تهدید خودشون و کشورشون قلمداد میکنن و همینو رسانه های بدتر ازبمب اتمشون تو بوق و کرنا میکنن حالا فکر میکنی رفتن ما به اونجا بیخ گوششونو تحمل میکنن؟ انتظار فرش قرمز رو دریا که نداریم؟ اگر بحث توان دریانوردیه، هیچ نیازی به انتظار برای عملیاتی شدن سهند نیست، همین جماران هم با همراهی همین بوشهر براحتی میتونه همین مسیر رو بره و برگرده(دقت کنین گفتم با پشتیبانی بوشهر و نه به تنهایی، سهند هم به تنهایی نخواهد توانست) هم شما و هم من هردو خیلی خوب میدونیم منظور از گفتن برخی حرفا چیه بیایم حرفی نزنیم که بعد حرفهای دیگه بیاد پشتش ؛ یادتونه یکی از امرای بسیار بالامون (نام و عنوان محفوظ !!!)سال قبل حول و حوش همین روزا تهدید کرد که اگه ناو هواپیما بر آمریکا برگرده خلیج فارس...... چی شد؟ ناو و ناوها نیومدن؟ چیکار کردیم؟ ما که از همون اول هم مشخص بود هیچگاه شروع کننده نخواهیم بود و بارها و بارها هم عنوان کرده ایم که راهبرد ما پدافندی و بازدارندگیه ! پس چرا میایییم حرفایی میزنیم که بعدش بشن تف سربالا؟ در بحث پیام صلح و دوستی و دریانوردی هایی طولانی هم کاملا باهاتون موافقم و به امید اون روز اما نه الانی که خود کشورم و منافعش بیشتر از هرزمانی نیاز به پدافند دارن(حتی یک قایق موشک انداز) با بودن این شرایط در خلیج فارس(اینهمه دشمن دور و بر مرز خونمون بونم تو آبهای خودمون) و دزدان دریایی سومالی بیخ گوشمون حرف از ناوگان حامل پیام صلح به هوگو چاوز زدن میشه.............. بگذریم. چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام است

[quote name='Antiwar' timestamp='1355002670' post='287295'] راستش این پوشوندن ها اول برای منم سوال شد برادر ابراهیم، ولی بعد دیدم نه بابا توپ رو هم پوشوندن. اون که دیگه هیچ چیز استراتژیکی نداره! در تصویر شما روکش رو برداشتن از توپ: [/quote] با درود به شما 1- تصاویر مربوط به ناو تدارکاتی بوشهره 2-معمولا وقتی ناو در وظعیت رزمی نیست برای محافظت از ابزار و سلاح ها در برابر خوردگی منتج از رطوبت و آب دریا ، اوناروکاور میکنن توی کشتیهای تجاری هم ولوها و دیگر بخشهای حساستر مثه گیجها و ایندیکیتورها رو کاور میکنن همانطور که میدونین دریگانهای دریایی ما سه حالت x , y & z برای یگان تعریف شده x=x-ray همون وظعیت سفید و عادی خودمونه همه درها در شرایط عادی قرار دارن وسلاح ها خاموش (مسلح نشده)و یا کاور شده،نفرات در شرایط روزانه و طبق جدولهای کاریشون y=Yankee این هم همون وظعیت زرد و هشداره؛ نیروها به حالت آماده درمیان ، یکسری از درهای یگان بسته میشن و بسته به نوع وظعیت هشدار رخ داده وضع پیشرانها، سلاح ها ، رادارها و سامانه های رزمی به حالت آماده باش میرن و محدودیتهای خاص آمد و شد در برخی جاها اعمال میشه( اگر شرایط جنگی باشه کاورها برداشته، سلاح ها روشن و خشاب گذاری شده اما مسلح نمیکن، موشکها هم سامانه اشون روشن میشه اما فعال نمیشن) z=zolo همون وظعیت خطر و آژیر قرمزه ، نوع خطر(محل) اعلام میشه ،همه درها بسته، همه نفرات آماده به رزم و در محل مشخصه ، همه رفت وآمدها محدود به دستور و بسته به نوع رخداد سامانه های درگیر به حالت عملیاتی درمیان (اگر شرایط جنگی باشه): نوع و درصد خطر(با نکات جانبی مثه سمت و ارتفاع و نوع تهدید) اعلام میشه؛همه جنگ افزارها مسلح و آماده درگیری در اختیار تیم کاربر قرار داده میشه ؛همه نفرات ناو به محلهای درنظرگرفته که بارها تمرین کرده اند رفته و یگان برای درگیری مهیا میشه (البته نه به این سادگی!!!!) البته این شرایط در برخورد با: دریای خراب تمرین شرایط و آموزشها رزمایش ویا تست یک سامانه یا سلاح زمانهای مانوری خاص کمک به شناورهای درخواست داده بازرسی از شناورهای مشکوک عملیاتهای تاکتیکی در دریا نقص فنی در خود یگان و .... هم اتفاق میوفته

[quote name='heliaa' timestamp='1355018542' post='287308'] ممنون از توضیحاتتون جناب الو، مخصوصا از ناوهای خودی! متاسفانه تعداد مثبتهام تموم شده برای امروز در مورد خبرهای مشرق و بقیه هم درباره تواناییهای ایران، خیلی جدی نگیرید صحبتهای تحلیلشون رو. اخبار خوب و نسبتا دقیقی میدن، ولی تحلیلشون از تواناییها یه مقدار نادرست هست [/quote] خواهش میکنم لطف دارین شما هیچ مثبتی بیشتر ، بهتر و دلگرم کننده تر از جضور گرم خودتون نیست درباره مشرق و دیگر خبرگذاریها هم میدونم گلم! اما این وظیفه ماست که گاها تا جایی که آب به آسیابب دشمن نریختیم!!! منصفانه بکوشیم از روی زیبای حقیقت غبار غلو ،کوچک نمایی ویا خدای ناکرده دروغ و شایعه را بزداییم البته بادمون هم نره ما بیرون گود نشستیم و گاها به درصد بسیار پایینی از اطلاعات دسترسی داریم پس بیاییم با رعایت حفاظت گفتار، منطق ،عقل، میهن پرستی و با دید کمک به میهن و بهبود شرابط موجود علمی و منطقی بحث کنیم و مواظب باشیم نه خدای ناکرده آب به آسیاب دشمن بریزیم و نون آور دشمن شیم نه خدای ناکرده به ننگ دروغگویی(از هممون به دور باد) آلوده شیم نه تعصبی و عجولانه و غیر معقول و نه هم جانبدارنه و یکطرفه، به بحث و گفتگو( و نه جدل و مجادله) بپردازیم حضورتون همیشه سبز شاد باشن و پیروز

[quote name='saied2020' timestamp='1355004029' post='287299'] [b] آیا «ناوشکن سهند» به سواحل آمریکا می‌رود/ گام‌های قاطع و محکم ایران برای رادارگریزی [/b] طول ناوشکن [color=#0000FF]سهند کمی بزرگتر از جماران بوده و دستکم بین 95 تا 98 متر تخمین زده می شو[/color]د اما بیشترین عرض بدنه آ[color=#0000FF]ن حداقل بین 11.5 تا 12 متر به نظر می رسد که 15 تا 20 درصد بیشتر از جماران است[/color]. بدنه اصلی(کاسه یا سوپراستراکچر) [color=#0000FF]سهند از 20 بلوک مجزا[/color] [color=#0000FF]که اغلب آنها به گفته مسئولان امر دارای چهار طبقه است[/color] تشکیل شده که پس از ساخت در حوض خشک در کنار هم قرار گرفته و متصل گردیده اند. این در حالی است که [color=#0000FF]بدنه اصلی جماران با طول کمتر از سهند، از 29 بلوک تشکیل یافته که نشانه افزایش توانمندهای ساخت این بخش است.[/color] [center] [color=#FF0000][b]به علاوه به گفته فرماندهان نیروی دریایی ارتش، سازه اصلی این ناو نیز نسبت به نسل قبل مقاوم تر است که آن را برای دوام در سخت ترین دریانوردی ها در دریاهای آزاد و دوردست توانمند نموده.[/b][/color] بین بلوک های مختلف، دیواره هایی وجود دارد که آنها را از هم مجزا ساخته و تنها از طریق درب های تعبیه شده ارتباط این بخش ها برقرار می شود. این کار برای جلوگیری از نفوذ آب و آتش از یک بلوک به کل کشتی در مواقع بروز حادثه ای برای ناو است.[/center] [color=#008000][b]روسازه این ناو نیز دارای سه طبقه است که پل فرماندهی در بالاترین عرشه یعنی 03 واقع و در نهایت ارتفاع بالاترین سطح عرشه سهند نیز نسبت به جماران بیشتر شده است.[/b][/color] [center] از تفاوت های ظاهری عرشه های بالایی سهند با نسل قبلی می توان به تغییراتی در شکل پل فرماندهی، انتقال بخش نصب رادار به پشت این قسمت و قرارگیری دکل اصلی در پشت این دو قسمت اشاره کرد که نسبت به طرح های اولیه این ناو تفاوت دارد زیرا در تصاویر منتشر شده از طراحی رایانه ای(CAD)، دکل در پشت پل فرماندهی دیده می شود ولی در سازه رونمایی شده به انتهای عرشه 02 منتقل شده.[/center] [center] [color=#0000FF]این فضای ایجاد شده احتمالاً برای قرارگیری آنتن و متعلقات رادار جستجوی هوایی است که ممکن است از نوع رادارهای آرایه فازی با آنتن مسطح در باند S باش[/color]د که به گفته معاونت جهادخودکفایی نداجا قرار بود سال گذشته روی جماران نصب شود. [b]تسلیحات[/b] [color=#008000]توپ تک لول 40 میلیمتری فتح با نواخت 300 تیر بر دقیقه با قابلیت ضد موشک کروز و شاید توپ های 20 میلیمتری تک لول یا سامانه چند لول چرخان با کالیبر کمتر در دو سمت عرشه[/color] و قایق های نجات و قایق های موتوری.[/center] [center]به گزارش مشرق، نکته قابل توجه در زمینه این عرشه ها یکدست بودن سطح بدنه از کاسه تا عرشه 02 است در حالی که در جماران مانند ناوهای رده الوند در عرشه 02 محل عبور نفرات قرار داده شده که در سهند این [color=#0000FF]راهرو با سطح بدنه پوشیده شده که پنجره های کناری حاکی از وجود آن است. این سطح به هم پیوسته بازتاب راداری کمتری برای پهلوی سهند ایجاد کرده ضمن اینکه افزایش عرض بیشتر سهند نسبت به جما[/color]ران (به جای افزایش طول برای جادادن تجهیزات) هم به کاستن از افزایش بازتاب راداری پهلو (که می توانست ایجاد شود) منجر شده است. اما بالای بدنه اصلی که عرشه اصلی ناو را نیز تشکیل می دهد مشابه ناوشکن جماران فضای بزرگی برای حمل بالگرد قرار دارد که بخشی از افزایش طول بدنه در سهند، نصیب عرشه پرواز بالگرد در بخش انتهایی ناو(پاشنه) شده به طوری که سهند[color=#0000FF] می تواند بزرگترین بالگرد موجود در نیروی دریایی یعنی "اس اچ - 3 سی کینگ"، «RH-53 سی استالیون»[/color] یا[color=#FF0000] دو بالگرد از رده آگوستا-بل-212[/color] را بپذیرد. در بخش جلویی این عرشه(سینه) ناو نیز که نسبت به جماران کمی افزایش طول داشته یک توپ 76 میلیمتری فجر27 نصب شده که مشابه خارجی این توپ روی جدیدترین ناوهای ساخته شده در جهان البته با پوششی که برای کاهش بازتاب راداری از سطوح تخت برخوردار است مورد استفاده قرار می گیرد. [color=#0000FF]آنگونه که فرماندهان نیروی دریایی در سخنان اخیر خود ابراز داشته اند قابلیت تهاجمی و تدافعی سهند حدوداً دو برابر جماران است که به نظر می رسد باید این تفاوت را بیشتر در سامانه های موشکی آن جستجو کرد. بنابراین ممکن است مشابه ناوهای چینی یا پاکستانی شاهد استفاده از دو پرتابگر 4 تایی موشک های ضد کشتی روی سهند باشیم که گویای بهره گیری هوشمندانه تر از فضای محدود روی ناو خصوصاً عرشه 01 سهند است.[/color] همچنین پرتابگر موشک های سطح به هوای میانبرد که روی جماران به دو پرتابگر جعبه ای افقی(به همراه دو محفظه ذخیره پشت این پرتابگرها) بسنده شده روی سهند به دلیل فضای در دسترس بیشتر، افزایش خواهد داشت. فضاهای احتمالی برای قرارگیری این پرتابگرها بر مبنای تصاویر رایانه ای منتشر شده،[color=#0000FF] پشت توپ اصلی در سینه ناو، روی عرشه 01 و جلوی پل فرماندهی که فضای آن هم تا حدودی نسبت به جماران بیشتر ش[/color]ده و در نهایت روی خود محل اصلی تسلیحات در عرشه 01 که به آن پرداختیم، است. [color=#0000FF]البته ممکن است متخصصان کشورمان برای تغذیه این پرتابگرها از محل های ذخیره جعبه ای شکل، زیر پرتابگرهای اصلی هم استفاده کنند که بازهم به استفاده بهینه از فضای محدود عرشه برای افزایش پایایی رزمی سهند منجر خواهد شد.[/color][/center] به گزارش مشرق، [color=#FF0000]سهند قدرت مانور بالاتری هم نسبت به جماران دارد[/color]. پروانه های این ناوشکن [color=#0000FF]قابلیت تغییر زاویه [/color]دارند که برتری قابل ملاحظه ای نسبت به نسل قبلی ساخته شده در ایران محسوب می شود. با تغییر زاویه این پروانه ها، کشتی با سرعت بیشتری تغییر جهت می دهد و در واقع می توان این قابلیت را به نوعی، مشابه توانایی تغییر بردار رانش در هواپیماها دانست. به نظر می رسد [color=#0000FF]سهند چندان سنگین تر از جماران نبوده و کمتر از 2هزار تن جرم داشته باش[/color]د. با این وجود 4 موتور این ناو که پیش از به آب اندازی بدنه اصلی در آن نصب شده بودند توانایی رساندن سهند را به سرعت مناسب دارند. از خصوصیات عملیاتی مهم ناوشکن سهند می توان به قدرت دریانوردی بالای آن اشاره کرد به طوری که این ناو [color=#FF0000]بدون پشتیبانی قابلیت بیش از 150 روز دریانوردی [/color]آن هم در آب هایی با تلاطم بسیار بالا را دارد که به مدد سازه قوی تر آن بدست آمده است. مشابه خارجی ناوشکن سهند قیمتی بالغ بر 300 میلیون دلار دارد که در ایران با رقمی به مراتب کمتر از یک سوم آن ساخته می شود. به علاوه این رده از شناورهای رزمی توسط سازندگانی متشکل از شرکت های چند کشور [color=#FF0000]مخلتف ظرف 3 تا 4 سال ساخته می شود که قرار است در ایران بین 2 تا 3 سال به نتیجه نهایی برسد[/color]. همانطور که بدنه این ناو نیز سه ماه زودتر از زمان پیش بینی شده یکساله به آب انداخته شد. در واقع هر چند طراحی بهتر، هوشمندانه تر و پخته تر سهند در کنار برخورداری از تجهیزات بیشتر و قابلیت های عملیاتی بعضاً دو برابر جماران، برتری های اصلی سهند نسبت به آن محسوب می گردد اما شاید یکی از جنبه های اصلی ساخت ناوشکن سهند که مانند جماران در تمام شرایط آب و هوایی بندرعباس که در اکثر روزهای سال گرم و شرجی است، در سه شیفت کاری ساخته می شود، اثبات توانمندی متخصصان کشور در ساخت یک شناور غول پیکر و مجهزتر در مدت زمانی کمتر از یک سوم نسل قبلی آن است، آن هم با درصد بومی سازی بسیار بیشتر و نزدیک به 100 درصد. الحاق موج 3، 4 و خصوصاً موج5 یعنی سهند به عنوان محصولات بومی به ناوگان جنوب نداجا که باعث افزایش [color=#0000FF]ناوهای رزمی موشک انداز متوسط و بزرگ آن به 8 فروند[/color] می شود توانمندی بسیار بیشتری به این نیروی راهبردی به ویژه در مأموریت های دوربرد و در اقیانوس های دوردست خواهد داد. با توجه به ویژگی هایی که فرماندهان نیروهای مسلح کشورمان برای این ناوشکن ایرانی بیان کرده اند، این شناور می تواند در[color=#FF0000] زمانی قریب 3 هفته مسیر 16 هزار کیلومتری مرزهای ایران تا سواحل آمریکا[/color] (در محدوده آبهای آزاد و بین المللی) را طی کرده و ماموریتهای محوله را به انجام برساند که با این اوصاف، باید منتظر ماند و دید آیا این ناو مدرن و ارتقاء یافته ایرانی، پس از 2500 سال رکورد دریانوردی نظامی توسط یک حکومت مستقل در ایران را خواهد شکست. [/quote] خوب خدا کنه که همه چیز درست باشه منتها من آبیها رو قبول دارم قرمزها رو حرف دارم(باید بررسی بشن) و سیزهارو قبول دام اما باید بررسی بشن!!!!!!!!!!! 1-اینکه از جماران بلندتره درست، پهن تر هم هست درست اما: مقاومتربودن؛ باتوجه به استفاده از 20 بلوک خودبخود باید مستحکمتر باشه منتها باید دید برای فریم بندی چه اندیشیده اند ازدیاد طول و عرض با همو ن سایز فریم بارها، میتونه خطرناک باشه و برعکس کاهش استحکا مو به همراه داشته باشه که من بعید میدونم مهندسان خلاق نیرو اینو مد نظر قرار نداده باشن ولی اگر فرض کنیم که فریمها هم تفویت شده اند انگاه باید منتظر وزنی به مراتب بیشتر از جماران باشیم هم درازا و پهنا و هم بارهای بزرگنر و مقاومتر از اینا گذشته جنس وضخامت و کیفیت جوشکاری ورقه های بدنه و اتصال بلوکها و مهمتر از همه اینها " مین کییل" یا همون ستون فقرات اصلی کشتی هم هست که اینها دست به دست هم میدنو استحکام شناورو مشخص میکنن 2-بالاتر رفتن بریج یا همون پل فرماندهی هم خوبه (و ناگزیر)و هم دارای تاثیر منفی! خوبه چون فضای بیشتری برای افزایش سامانه ها در دسترس طراح قرار میده بویژه جهت استفاده ازفضای مرده بین توپ سینه و بریج و ناگزیره (البته باید اندازه ها رو دید بعد گفت ناگزیر!!) چون ارتفاع بریج همیشه باید به حدی باشه که بتونه جهت دریانوردی و مانور ایمن بویژه در زمانهای پهلو گیری و جداشدن اشراف کامل به سینه شناور رو داشته باشه و دارای تاثیرمنفیه چون هم باعث افزایش سطح مقطع راداری ناو میشه هم مقاومت آیرودینامیکی ناو رو بیشتر میکنه 3- پوشانده شدن پسیج وی ها بخودی خود نکته مثبتی بشمار اومده که هم ایمنی نفرات رو بالا میبره و هم سطح مقطع راداری رو کم میکنه 4- امیدوارم ازفضای خالی پشت توپ سینه جهت نسب موشکهای پدافندی محراب با لحاظ کردن یک سامانه موشک خورانی مناسب استفاده کنن(امیدوارم) 5- در باره توپهای چند لول چرخان کنار 40 م.م. چند نکته: - ما غیر از اخگر بازم گتلینگ مثلا 12.7 داریم؟ - کاهش کالیبر باعث کاهش برد هم احتمالا خواهد شد - بازهم تداخل زاویه و میدان درگیری و آتش هم میتونه از قابلیتهای توپها کم کنه هم برای پرسنل خطرناکه (اگر از لیمیترها هم استفاده کنیم ، میدان درگیری رو کم کردیم) - امیدوارم با جانمایی وانتخاب مناسب ارتقای چشمگیری در این زمینه ببینیم(اینگونه سامانه های کوچیک رو به راحتی در هر زمانی میشه جابجا کرد) 6-امیدوارم بالاخره لانچرهای 2x4 (ترجیحا قادر) رو ببینیم که نسب شدن و توان آفندیشو دوبرابر کردن (بازم امیدوارم) 7- توان پذیرش سی کینگ و یا سی استالیون روبا توجه به افزایش طول قبول اما دوتا بل212 با هم؟؟؟ بعید میدونم 8-مدت ساخت ناوشکن در خارج ایران و مقایسه اش با داخل رو من قبول ندارم چون اونا ناوشکن دارن میسازن و ما [size=5][b]" ناوچه محافظ "[/b][/size] 9- قدرت مانوری بیشتر رو هم نمیشه به این سادگی گفت، باید توان موتور ، بازدهی و مانوربیلیتی سیستم سکان و طراحی بدنه و اندازه فیزیکی و جرم جابجایی شناور و بازدهی شافت و پروانه و گیربوکس و همه و همه رو با هم لحاظ کرد و بعد نظر دار ، باید بیرون بیاد و بعد ببینیم چی میشه ( امیدوارم از جماران سرتر باشه هرچند خود جماران مانوربیلیتی خوبی داره) 10- پروانه با قابلیت تغییر زاویه(variable pitch propeller) روی همه واسپرها و حتی تعدای از لندینکرفتهای ما نصب هست و چیز تازه ای نیست 11- باتوجه با گفته های بالا اگر بحث استحکام و افزایش این چینش جنگ افزاری و ارتقای پیشرانشی و افزایش توان دریانوردی (بالطبع افزایش ظرفیت مخازن سوخت که افزایش خیلی زیادشون کمی بعید به نظر میرسه) رو واقعا لحاظ کنیم باید منتظرجابجایی چند صد تن بالاتر از جمارن باشیم اما هنوز هم زیر 2000تن 12-افزایش ناوچه های محافظ ما به تعداد 8 عدد توان دریایی ما رو در بعد کلاسیک ارتقای بسیار بسیار چشمگیری میده و دست فرماندهان نیرو رو بازتر میکنه بالاخص در بحث دریانوردیهای بین المللی منتها نه در برابر آمریکا!!!!!!، که حتی 20 تا سهند دیگه هم اضافه بشن نمیتونن معادله نظامی بین ما و امریکا رو بهم بزنن، شاید برخی دوستان حرف منو قبول نکنن اما بیشتر ازپروژه موج ؛ پروژه های کوچیکی مثه باور ها و غدیرها و موشکهای ساحلی و پدافندی موشکیمون مارو در نزدیک کردن به سطح بازدارندگی در برابر آمریکا ی ها یاری میکنن 13- توانایی 150 روز دریانوردی!!!!!!!!! اونم بدون پشتیبانی؟ با یه حساب سرانگشتی برای آب ،غذا، و سوخت همه چیزو بهتون میده !!! برای نفراتی حتی کمتر از جماران(140نفر) چقد آذوقه میتونه حمل کنه؟ 150 روز میدونین چقد سوخت میخواد؟ میدونین میشه حدود 134000 کیلومتر دریانوردی ؟!!!؟؟؟!!! (با میانگین سرعت گشت دریایی 20 گره) 14- بله این ناو میتونه با سرعت 20 نات که همون سرعت گشت دریاییشه(معمولا بین 18تا 20) 20-21 روزه بره تا آمرکا خوب بعدش؟ اصلا همه نیرو دریایمونو بردیم اقیانوس اطلس !!! پشتیبانی غذا و آب و سوخت و مهمات هم دادیم!! خوبه؟ تا اینجا قبول؟ نیروی هوای رو چیکار کینیم با 10 -12 تا محراب میخوایم بریم به جنگ بزرگترین نیروی هوایی دنیا؟ آخوندک بهمون درس نداد که باید در بعد پدافند هوایی چیکار کنیم؟ درس نداد که بدون پشتیبانی هوایی حتی اونهمه شجاعت و میهن پرستی و رشادت در یک نبرد کلاسیک با غولی مثه یانکیها به کجا منتهی میشه؟ تازه تازه تازه بزرگترین مخوفترین قویترین آماده ترین آموزش دیده ترین و تواناترین نیروی دریایی دنیا رو اصلا به حساب نیاوردم و فرض گذاشتم ا ز جماران و سهند ترسیدن !!! و دررفتن خوبه؟؟ بیاییم کمی منطفی باشیم خداوکیلی بیایین یکیتون اسم همه شناورهای رزمی آمریکا رو راینجا لیست کنه چند برابر قایق موتوریهای ما فقط ناوشکنهای سنگین دارن زیر دریای و هواپیمابر و فریگت و ناوچه و...... بماند کمی معقول باشم و با دیدن یه موشک یا یه ناوساخت داخل زود جو گیر نشیم البته خودمونو هم دسته کم نگیریم و خودمون وهم انکار نکنیم، ظعفا مونو ببینیم و به سمت رفعشون حرکت کنیم نشیم شبیه اونایی که : با یه نخود سردیشون میشه با یه کشمیش گرمی

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1354982638' post='287218'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]وااااا يعني راداري كه روي شناورتان نصبه در معرض ديدتان نيست!؟ (خود آنتن چرخان رادار منظورم هست!) شايد در ارتفاع بالايي نصبه و به راحتي ديده نمي‌شه!!؟ (ببخشيد كه فضولي مي‌كنم )[/font][/size] [/quote] ببخشید بنده فکر کردم سامانه آمریکایی ها رو میگین ( واسه همین گفتم اهل فن بیان نظر بدن!!!!!!) رادارهای ما رو مست بالای بریجن کانلا هم درچشمن و براحتی هم میشه دیدشون فردا یه نیگاه میندازم اگر هم خواستین یه عکس میگیرم موفق باشین

[quote name='sorena_ir_army' timestamp='1354997059' post='287269'] [quote name='elo' timestamp='1354980010' post='287199'] خوب پس بسم الله از کجا شروع کنم؟ یه زنگ تفریح چطوره؟ از مشروب خوردن روسا خوبه؟ روسا قبل از اینکه بیان ایران کلا توجیه شده بودن که تو ایران مشرو ب چیزه و اگر بگیرنتون پخ پختون میکنن و خلاصه کلی ترسونده بودنشون اونا هم که بی مشروب و الکل نفس کشیدن براشون دشواره مدتی تحمل میکنن یه روز که میرن تو بندرعباس در حال عبور از کنار یه داروخونه چشمشون میوفته به شیشه های متعدد الکل (بنا به روایت یکی از بازماندگان!!!!) باخودشون میگن این ایرانیهای فلان فلان شده خودشون ردیف ردیف نلکل چیدن اینجا و میخورن اونوقات به ما مبگن نخورین اگر بخورین گدنتونو میزنیم خلاصه میرن تو و با لال بازی و زبون بین المللی ایما و اشاره 10-12 بطری الکل صنعتی میخرن و قایم میکنن زیر لباسو میان پایگاه (لطفا گیر ندین که چرا دژبانی دم در اصلا توجههی نکرده و اونا هم مثه آب خوردن شیشه هارو بردن تو حالا اگر بمب یا وسایل جاسوسی بودن چی؟؟؟؟؟؟؟ بی خیال شین چون پوست از کله نازنین مسئولین اونشب کندن ) خلاصه؛ اونا با ترس و لرز میرن اتاق ارشدترینشون که براستی یکی ار نوابغ علم و تکنولوژی سوناریشون بود(دسته کم در بعد شناخت و تعمییر و نگهداری) بعد ده برو بالا......... چند ساعت بعد داد و بیداد یکی از روسها همه رو متوجه غیرعادی بودن شرایط کرد اون نفر که کور شده بود با داد و بیدادش همه رو خبر کرد وقتی خلق الله رسیدن دیدن که .... تاشون منجمله همون سوناریست کاردرست درجا مردن و .....شون هم چندین روز بستری بودن که .....شون بینا ییشونو دائمی از دست دادن [/quote] ببخشید تعداد مثبت هایم تمام شده بود یعنی این نوابغ متوجه ی رنگ غیر عادی الکل صنعتی نشده بودند؟البته به نظرم دکتر ان داروخانه باید ان ها را توجیه می کرد که این الکل خوردنی نیست. [/quote] این چه حرفیه گلم؟ حضور سبز خودت اینجا به اندازه همه مثبتهای دنیا ارزش داره و به یه مثبت بینهایت می ارزه والا اونو باید از خودشون پرسید اما در کل روسه هرچیزی رو که بوی الکل بده میخورن از شوخی گذشته نمیدونم چرا اونا متوجه نشده بودن اونم درحالی که استاد این کارن هرچند ندونستن زبون ودوری دراز مدت از محبوب!!!!!و ترس از برخورد و مجازات وعده داده شده!!! ممکنه دست به دست هم داده باشن و عشق به وصال هم داغترش کرده باشه در هرصورت والله العالم

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1354981115' post='287205'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/3979976817_0bb60c79e3_b.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10198/thumb_3979976817_0bb60c79e3_b.jpg[/img][/url][/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]همينه ديگه؟[/font][/size] [/quote] نمیدونم دوستان اهل فن باید بگن من برق و الکترونیک نیستم سوالای مکانیکی رو درخدمتتونم امیدوارم دوستان اهل فن بیان و نظر بدن

مم [quote name='IRINavy' timestamp='1354980491' post='287200'] انشاالله سالم برگردید [/quote] ممنونم امیدوارم پاسخ پرسشتونو گرفته باشین همیشه شاد و پیروز باشید در پناه یردان کردگار

خوب پس بسم الله از کجا شروع کنم؟ یه زنگ تفریح چطوره؟ از مشروب خوردن روسا خوبه؟ روسا قبل از اینکه بیان ایران کلا توجیه شده بودن که تو ایران مشرو ب چیزه و اگر بگیرنتون پخ پختون میکنن و خلاصه کلی ترسونده بودنشون اونا هم که بی مشروب و الکل نفس کشیدن براشون دشواره مدتی تحمل میکنن یه روز که میرن تو بندرعباس در حال عبور از کنار یه داروخونه چشمشون میوفته به شیشه های متعدد الکل (بنا به روایت یکی از بازماندگان!!!!) باخودشون میگن این ایرانیهای فلان فلان شده خودشون ردیف ردیف نلکل چیدن اینجا و میخورن اونوقات به ما مبگن نخورین اگر بخورین گدنتونو میزنیم خلاصه میرن تو و با لال بازی و زبون بین المللی ایما و اشاره 10-12 بطری الکل صنعتی میخرن و قایم میکنن زیر لباسو میان پایگاه (لطفا گیر ندین که چرا دژبانی دم در اصلا توجههی نکرده و اونا هم مثه آب خوردن شیشه هارو بردن تو حالا اگر بمب یا وسایل جاسوسی بودن چی؟؟؟؟؟؟؟ بی خیال شین چون پوست از کله نازنین مسئولین اونشب کندن ) خلاصه؛ اونا با ترس و لرز میرن اتاق ارشدترینشون که براستی یکی ار نوابغ علم و تکنولوژی سوناریشون بود(دسته کم در بعد شناخت و تعمییر و نگهداری) بعد ده برو بالا......... چند ساعت بعد داد و بیداد یکی از روسها همه رو متوجه غیرعادی بودن شرایط کرد اون نفر که کور شده بود با داد و بیدادش همه رو خبر کرد وقتی خلق الله رسیدن دیدن که .... تاشون منجمله همون سوناریست کاردرست درجا مردن و .....شون هم چندین روز بستری بودن که .....شون بینا ییشونو دائمی از دست دادن

مخیواین باز هم از طارق و اورهالش بگم؟ همه اون چیزایی رو که میخواستم توی مقاله ام بنویسم اما نشد؟ اگه مایل بودین تا جایی که حفاظت اطلاعات اجازه بده اطلاعات خوبی بهتون میدم تا ببینین چقد برای اونا زحمت کشیدیم (بازم میگم ما یعنی ایرانی ها نه من ،من اصلا نبودم)

[quote name='IRINavy' timestamp='1354975263' post='287178'] [quote name='elo' timestamp='1354969545' post='287144'] [quote name='IRINavy' timestamp='1354967416' post='287134'] سلام بر جناب الو مگه موتورها متعلق به کارخونه MAN نیستن؟ مگه MAN آلمانی نیست؟ [/quote] خیر در ابتدا قرار بر تامین موتور از طرف آلمانها بود اما پس از مدتی اونا از دادن موتورها امتناع کردن، پس از اون ما تونستیم با کلی کلک و حقه و بنام کارهای دیگه از فرانسه موتور بخریم اما وقتی تقریبا بو بردن برای چی میخوایمشون از دادن گیربوکس و شافت و پروانه خوداری کرد که فرزندان ایران زمین تونستن با طراحی و ساخت اونا در داخل کشور این مانع رو هم از سر راه بردان [/quote] جسارتا اما بنده خودم لوگوی MAN رو بر روی موتورهای فریگیت جماران دیدم. چیزی نیست که از کسی شنیده باشم یا جایی خوانده باشم. توفیقی دست داد در موتورخانه جماران خود موتور رو مشاهده کردم. [/quote] دوست خوبم سازندگان موتورهای سنگین تولید تحت لیسانس رو به خیای جا ها میدن مثات همین MAN-B&W وSULZER یا WARTSILA دارای نمیاندگی در آلمان ، فرانسه ، سوئد،کره و چین و ... هستند بعنوان نمونه الان موتور کشتی ما : MAN B&W 6S70MC-C MK7 ساخت : ULSAN - KOREA درابتدا قرار بودموتورهای خورجینی آلمانی MTU بر روی جماران نصب بشه که آلمانها ندادن و کار به فرانسویها کشید حله دوست خوبم؟ [quote name='mahdavi3d' timestamp='1354976160' post='287182'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]پس از وطن دور هستيد... ببخشيد كه حسابي با سوالاتمان اذيتتان كرديم ، آرزوي سلامتي و ماموريت دريايي موفق برايتان داريم.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]و با تشكر بابت مشخصات رادار.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]حالا از دوستان تقاضا دارم اين موضوع را بررسي كنند كه چطور چنين چيزي ممكن است؟ (البته خودتان اشاره‌اي داشتيد وليكن موضوع مورد اشاره شما بحث جنگ الكترونيك است و تا آنجا كه مي‌دانم ارتباطي با موضوع رادارگريزي ندارد. درسته كه باعث ايجاد اخلال در عملكرد رادار شما مي‌شود اما مربوط به رادارگريزي نيست)[/font][/size] [/quote] ممنون از لطفتون برامون دعا کنین و اما من هم نگفتم فقط جنگ الکترونیک ، گفتم سامانه های الکترونیکی مرتبط با پنهان کاری اونجا هم ما واسمون جای تعجب داشت که اونو توی رادار داشتیم هرچی دورت شدیم رنج رادار رو بالاتر بردیم تا 98 مایل و هنوز به همون وضوح اما لا کمی اختلاف پوزیشن داشتیمش یک چیزی یادم رفت بگم: اون سیستمی که برای جلوگیری از تصادف و معرفی کشتیهاست دارای 3 سیستم مختلفه: یکی رادارهای آرپا یکی سیستم [b]AIS : Automatic Identification System[/b] که با VHF کار میکنه و دیگری: [b]LRSIS : Long Range Satellite Identification System[/b] که با ماهواره همه مشخصا ت رسمی و ثبتی کشتی رو به کشتیهای دیگه و ایستگا های زمینی و بندرها ارسال میکنه با کمک این سامانه و یه سایت اینترنتی میشه جای هر کشتی تجاری رو پیدا کرد هر وقت هرجا

[quote name='Goebbels' timestamp='1354974057' post='287172'] [quote][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اگر خودتان يا ساير دوستان نوع (نام) فريگت مربوطه را مشخص كنند ممنون مي‌شوم.[/font][/size][/quote] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اصلا فریگیتی (ناوچه)[/font][/size] در کار نیست در آن تصاویر! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/IMG_6101.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_IMG_6101.jpg[/img][/url] ناو آبی خاکی ضربتی کلاس Wasp اگر بخواهم دقیقتر بگم با توجه به شماره 7 درج شده روی بدنه باید USS Iwo Jima باشد! [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Wasp_class_amphibious_assault_ship"]http://en.wikipedia....us_assault_ship[/url] [url="http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Iwo_Jima_%28LHD-7%29"]http://en.wikipedia....wo_Jima_(LHD-7)[/url] و اما این عکس : [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/IMG_6143.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_IMG_6143.jpg[/img][/url] متعلق است به ناو حمل و نقل آبی خاکی کلاس San Antonio [url="http://en.wikipedia.org/wiki/USS_San_Antonio_%28LPD-17%29"]http://en.wikipedia...._transport_dock[/url] با توجه به شماره بدنه (21) باید ناو USS New York باشد! [url="http://en.wikipedia.org/wiki/USS_New_York_%28LPD-21%29"]http://en.wikipedia....w_York_(LPD-21)[/url] [/quote] کاملا حق با شماست LHD 7 رو که همون low jima بود که عکسشو از ویکی گرفتم اما درمورد F21 احتمالا نظر شما درست تره چون در بین فریگتهای آمریکایی شماره 21 چیز دیگه ای بود منتها ایت Fروی بدنه که مشخصه فریگتهای یو اس نیوی هستش منوبه این سمت برد که این یه فریگت جدیده و اما در ادامه بحث قبلی با دوست خوبم مهدوی: رادارهای ما: KELVIN HUGHES انگلیسی هستند یکی X بند 3 cm و دیگری S بند10 cm رنجشون قابل نتظیمه بعنوان نمونه الان رو رنج 48 مایل تنظیمن با بالا بردن رنج اکیوریسیشون پایین میاد

خیر دوست خوبم بنده اقسر دریایی هستم اما نه بر روی شناور رزمی مثه جماران دوست خوبم دارم میگم جبل الطارق یعنی ورودی به اقیانوس اطلس و خروجی از مدیترانه جماران اونجا چیکار میکرد؟ بنده در حال انجام ماموریت بر یک شناور کاملا غیر نظامی هستم که متاسفانه بعلت برخی مسایل از گفتن نوع شناور معذورم اما نوع رادار رو تا چند لحظه دیگه میرم بریج برات میارمش اگر اشتباه نکنم باید : کلوین هیوز باشه محض اطلاع شما بنده الان با حدود نزدیک به 2000 کیاومتر فاصله با شما هنوز بر عرشه همون شناور و از داخل کابینم دارم براتون پست میفرستم

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1354973405' post='287167'] خوب پس سوالي مي‌پرسم: [quote name='elo' timestamp='1354936403' post='287046'] [b]همه اساتید معروف دانشگاهی کشور[/b]اومدن واون دستگاهی رو که گفتم دیدن و همه هم بدون استثنا گفتن چنین سیستم انتقال سیگنالی رو حتی توی کتابا هم ندیدیم و نخوندیم ولی[b] ما[/b] بالاخره انجامش دادیم و تستش کردیم و عمبیاتیش کردیم آره انجامش دادیم اما خون دل خوردیم تا انجامش دادیم [/quote][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]يعني اين "ما" كه مي‌فرماييد، دانششان از "همه اساتيد دانشگاهي كشور" بيشتر بوده؟ مي‌شود بفرماييد چطور چنين چيزي ممكنه؟[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]و سوال ديگر اينكه به خاطر بيش از حد عتيقه و Obsolete بودن آن سيستم، گفتند چنين چيزي نديديم! يا به خاطر بيش از حد High Tech بودن آن!؟[/font][/size] [/quote] ما منظور م همه اونا منهای خودمه در نهایت 3 تا از اون اساتید بعلاوه مهندسای خودنیرو شروع به کار بر روی این دستگاه کردن علت پیچیدگیش هم استفاده از یک شیوه نامتعارف و غیر معمول( و در نگاه اول غیر علمی و غیر عقلانی) برای انتقال سیگنال بود که ماها (منظورم ایرانیهاست) با اون آشنایی نداشتیم نکته: منظور از ما در همه گفته های من " ما ایرانیها "ست و به هیچ وجه خود شخص منو شامل نمیشه اما چواب یکی از دوستان جا افتاد وقتی تعمیر طارق به طول کشید و بالاخص با رفتن روسها ار پروژه 901 در سفری که فرمانده کل قوا در سال 88 به منطقه داشتن دستور تسریع و پیگیری جدی کارهای تعمییر طارق رو صادر کردن و بعد از اون بود که کارها به راستی سرعت گرفت

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1354970014' post='287145'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]ممنون.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اگر خودتان يا ساير دوستان نوع (نام) فريگت مربوطه را مشخص كنند ممنون مي‌شوم.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]در مورد 96 مایلی(حدود 180 کیلومتری) هم بعيد مي‌دانم راستش را بگوييد! (نه اينكه خدايي ناكرده انسان راستگويي نباشيد! بلكه به اين‌دليل كه اين موضوع، اشاره به توانايي‌هاي راداري كشور است و بعيد مي‌دانم اجازه افشاي آن را داشته باشيد مگز اينكه مقصودتان جنگ رواني و... باشد.)[/font][/size] [/quote] خیر گلم 96 مایل دقیقا رنج راداری سبت شده ما بود اون رادار اصلا ربطی به رادارهای رزمی نداره و ایرانی هم نیست گلم این عکسها در تنگه جبل الطارق گرفته شدن و ربطی به برد رادارهای ما نداره جالب بود نپرسیدین من اونجا پیکارمیکردم درباره نام فریگت متاسفانه نمبدونم زیاد هم زوم کردم جز شماره F21 چیزی روش نوشته نشده بود در ویکی پدبا هم این شماره متعاق به فریگت دیگه ایه من نمیدونم اینجا چه خبره؟ چرا همه اینقده به هم مشکوکن؟ اگه سوال مشکوکی دارین وبراتون جای سوالی هست بپرسین تا جایی که بتونم جواب میدم

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1354968754' post='287142'] [quote name='elo' timestamp='1354936403' post='287046'] آره گلم! پشت کیبورد نشستن و گفتنه اینکه اورهالش آسونه و ارزونه خیلی خیلی خیلی خیلی خیلی خیلی آسونه ..................................... شود اما به خون جگر شود [/quote][size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]آنچه كه بيان نموديد بسيار افتخار آميز مي‌نماياند (نمي‌گويم است!)[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]به اين دليل نمي‌گويم "است!" كه حرف‌هاي بي سند و مدرك زدن، هم كار چندان شاقي نيست.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اگر واقعيت قضيه، به همان كيفيتي است كه شما بيان مي‌كنيد (بسيار افتخار آميز است اما)، مقداري سند و مدرك نشان بدهيد... مثلا اين مطالبي كه شما فرموديد، آيا تاكنون در يك مجله رسمي يا در مصاحبه با يك خبرگزاري معتبر يا يك مستند تلويزيوني و... منتشر شده است؟[/font][/size] [/quote] دوست خوبم باور کردن با نکردن دست شماست خدا بهتون عقل داده که بتونین بین سره و ناسره فرق بزارین این مطالب تا حالا در هیچ مجله یا روزنامه ای منتشر نشده ان سربسته چیزهایی گفته میشن اما نمیتونن همه چیزو بگن نمونه میخوای: نمیتونن بیان وقتی همه اش دارن تو بوق و کرنا میکنن که ما بعد از انقلاب همه کارشناسای خارجی رو بیرون کردیم حالا بگن این روسها هستن که دارن رو طارق کار میکنن یا بیان بگن: وقتی روسا رو طارق کار میکردن رفته بودن بیرون الکل صنعتی خریده بودن جای مشروب خورده بودن و ....تا شون مردن و ..تا هم به شدت بستری شدن!!! شما بودی و مثه اونا اینهمه شعار منم منم و اینه اینه سر داده بودی میگفتی؟ و اما چرا هیچ جا نوشته نشد: کم لطفی برخیها گاه آدمو چنان میرنجونه که دیگه دستت به قلم نمیره بازم نمونه میخوای: ازم خواستن برای مانور ولایت 90 مقاله بنویسم ، نوشتم جامع و کامل بگونه ای که هیچ وقت اونطوری نبوده تا حالا اما چی شد؟ جیف اون همه زحمت من جماران رو نوشتم در جنک افزار بدون نام نویسنده چاپ شد فقط بلک هاوک(محمد حسین) و ارنستو رومل(ادیب) میدونن کار منه، این هیچ، هرسایتی برگشت بدون ذکر منبع بنام خودش بستش به ناف خودش جالبه خیلی جاها حتی بخودشون زحمت تغییر کلماتو ویرایش مجددشون و ندادن و همون نوشته منو عینه آوردن بدون... بی خیال بگذریم کجای نوشته ام رو مشکل دارین تا بیشتر توضیح بدم؟ باورکردن یا نکردنش با خودتون و عقلتون

[quote name='IRINavy' timestamp='1354967416' post='287134'] سلام بر جناب الو مگه موتورها متعلق به کارخونه MAN نیستن؟ مگه MAN آلمانی نیست؟ [/quote] خیر در ابتدا قرار بر تامین موتور از طرف آلمانها بود اما پس از مدتی اونا از دادن موتورها امتناع کردن، پس از اون ما تونستیم با کلی کلک و حقه و بنام کارهای دیگه از فرانسه موتور بخریم اما وقتی تقریبا بو بردن برای چی میخوایمشون از دادن گیربوکس و شافت و پروانه خوداری کرد که فرزندان ایران زمین تونستن با طراحی و ساخت اونا در داخل کشور این مانع رو هم از سر راه بردان خوب و اما با لطف جناب گوبلز تونستم چند تا از عکسهایی رو که قول داده بودم توی آپلود سنتر سایت آپلود کنم اینم عکسایی که من از قاصله دور گرفام با زوم80x [url="http://gallery.military.ir/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pid=79506#top_display_media"]http://gallery.milit...p_display_media[/url] [url="http://gallery.military.ir/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pid=79505#top_display_media"]http://gallery.milit...p_display_media[/url] [url="http://gallery.military.ir/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pid=79504#top_display_media"]http://gallery.milit...p_display_media[/url] [url="http://gallery.military.ir/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pid=79503#top_display_media"]http://gallery.milit...p_display_media[/url] خوب حالا لطف فرموده وتصویر ناو بالگرد بر در ویکی پدیا رو با اونایی که من گرفتم مقایسه کنین خداییش کدومیکی از ناوهای ما اینقده زنگ زده و زوار در رفته اس؟ عکسای نمای نزدیکتر البته فقط ار بخشهای کوچیکی از ناو رو دارم این فریگت پر طمطراق پنهان کار هم تا 98 مایلی که رنج ست شده رادار ما بود مثه یه دختر خوب توی رادارمون داشتیمش البته علتش رو هم گفتم که هیچکدوم از سامانه های الکترونیکی ویژه پنهان کاریشو به کار ننداخته بود

ببخشید ولی من در پست قبلیم توضیح مختصری بابت بیشتر بودن سرعت زیر دریایی ها در زیر سطح آب با زمان شناوریشون دادم میشه گفت تقریبا همه زیر دریای ها مدرن و امروزی از این قائده پیروی میکنن (بنا به همون اصولی که گفتم) من توی لیست موجود امریکایی ها به چیزی متناقض بر نخوردم خوشحال مبشم اگه موردی پیدا کردین به بنده هم اطلاع بدین چون با مطالعات من نمیخونه و برام خیلی جالبه که پیگیری کنم همچین قظیه ای رو اگر خودتون هم کمی بیشتر دقت کنین همه زیردریای ها آمریکایی ها هم توی همون لیست دقیقا سرت در حالت غوص بیشتر از حالت شناوریه من بازهم چک کردم مورد متناقضی ندیدم

[quote name='mobarez' timestamp='1312082316' post='178069'] به جاي اينكه بخريم بهتره به فكر ساختن باشيم. بايد همين روال ساختن رو پيش بگيريم من اميدوارم تا 5 سال ديگه زير دريايي در حد همين كيلو و با همين كيفيت ساخته بشه كه ميشه . هيچ چيز بهتر از ساختن نيست چون اورهالش بسيار اسون ميشه ارتقا بسيار اسون ميشه و خيلي چيزهاي ديگه ... البته دوست عزيزمون اين تاپيك رو گذاشتن و جالبه اما ديگه خريدي در كار نيست . مطمن باشي نيروي دريايي فقط به فكر ساختنه ! فقط مي سازند ديگه خريدي در كار نيست [/quote] جاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااان ؟ اورهالش بسیار آسونه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ کی اینو گفته اونوقت؟ ما برای اورهال طارق میدونی چند سال و چقد سرمایه صرف کردیم؟( تازه شاهکار کردیم و 50 میلیون دلار صرفه جویی کردیم) به لطف خدا و همت دریادلان نیروی دریایی ارتش انجامش دادیم و پوز روسها رو هم به خاک سیاه مالوندیم اما نه به این آسونی که تو نوشتی فکمون اومد پایین تا اورهالش کردیم یک میلیون و 620 هرازنفر- ساعت کار یه نمونه برات بگم مخت سوت یکشه: یک دستگاهی(قسمتی از سونار اصلی زیر دریایی) هست که 100 سال گارانتی داره(آره اشتباه تایپی نیست و درست دیدی 100 سال !!!!! ) و خود نیروی دریایی روسیه هم در زمان تعمیر بازش نمیکنه وهمونطور پک شده میفرستتدش کارخونه سازنده ، بنا به سیاستهایی (شبیه پیدا شدن ردیاب روسی بین دو بدنه) ایران اجازه خروج این دستگاه رو نداد و گفت بیشتر خرجش میکنیم همینجا تعمییرش کنین !!! اونا هم یه تیم کامل از متحصصاشونو فرستادن و در اختفای کامل و دور از چشم ما بازش کردن، پس از بیرون ریختن همه قطعات و دل و روده دستگاه!!!؛ تحریم نظامی ایرانو پوتین درآخرین روزهای ریاست جمهوریش امضا کرد و آقایون متخصص روسی هم دمشونو گذاشتن رو کولشونو رفتن روزی که داشتن می رفتن یکی از اون متخصص ها به پشت یکی از بچه هامون (یکی از افسرمهندسان جوانمون) زد ودر حالی که به دستگاه معروف با دل و روده بیرون اشاره میکرد با پوزخند گفت: [size=5][b]" بفروشینش به اوراقی "[/b][/size] و همه با هم زدن زیر خنده و بعد راه افتادن ، هنوز چند قدمی دور نشده بود که برگشت و همین افسر جوون رو(که به علت کار در همین پروژه901 به نام میشناختش) با نام صدا زد و گفت: [size=5][b]" همه زیر دریایی رو بفروشین به اوراقی "[/b][/size] بعد هم تا خود اتوبوس قاه قاه همشون خندیدن هیچکی باور نمیکرد بتونیم دوباره زیر دریایی رو به آب بندازیم و عملیاتیش کنیم هیچکسی!!! همه اساتید معروف دانشگاهی کشوراومدن واون دستگاهی رو که گفتم دیدن و همه هم بدون استثنا گفتن چنین سیستم انتقال سیگنالی رو حتی توی کتابا هم ندیدیم و نخوندیم ولی ما بالاخره انجامش دادیم و تستش کردیم و عمبیاتیش کردیم آره انجامش دادیم اما خون دل خوردیم تا انجامش دادیم آره گلم! پشت کیبورد نشستن و گفتنه اینکه اورهالش آسونه و ارزونه خیلی خیلی خیلی خیلی خیلی خیلی آسونه ..................................... شود اما به خون جگر شود

[quote name='fath' timestamp='1316288751' post='197307'] در مورد سرعت احتمالا اشتباه تایپی هست و شاید چهار و چهار دهم کیلومتر باشه که در غدیر هم همین حدود هست گراکه زیر آب فشار و اصطکاک آب بیشتر هست و سرعت بالطبع کمتر میشه. ظاهرا این زیر دریایی هم طرح پایش یه زیر دریایی دیگه از کره یا چین هست ولی خوب ایران معمولا تجهیزات اونها رو کامل عوض می کنه . کابر سلام ورودتون به سایت رو تبریک میگم. ببینید دوست عزیز این تحقیقات به اسم زیر دریایی و مرتبط با اون نیستن مثلا ممکنه یه تحقیق و تز دکترا در مورد فشار در اعماق آب شور استفاده شده باشه که عملا ممکنه در نگاه اول حتی زیاد ارتباطی هم به خود بحث تسلیحان نداشته باشه . اصولا در این نوع تحقیقات از تزهای دکترا و یا راسله های کارشناسی اشری استفاده میشه که استفاده چندگانه دارن مثلا در مورد یه حوزه مخابراتی دریایی که می تونه هر جایی استفاده بشه. به همین دلیل رد گیری و برآورد کار راحتی نیست چون سالی چندین هزار مقاله چاپ میشه.البته دشمن از روی برخی امور دیگه می فهمه قضیه چیه مثلا خریدها و یا مراودات نظامی و دیدارهای مسئولین ایرانی و.... جاسوسی از انواع ماهواری و.... بررسی طرح های مشابه و در عین حال بررسی توان علمی کشور و بودجه اوندر زمینه هایی چون تحقیقات و پژوهش و.... نهایتا یه جمع بندی می کنن و برآورد می کنن که آیا ایارن می تونه بر فرض فلان سلاح رو بسازه یا نه.که البته دقیق هم می تونه نباشه. کاپوت جان برای کلاس بالاتر از طرح دیگه ای استفاده شده. یه موضع دیگه اینکه فکر می کنم برداشت نویسنده مقاله و یا دوستان از موشک اشتباه باشه چراکه ارتفاع این زیر دریایی اجازه نمیده که مخازن پرتاب عمودی برای موشک داشته باشه(تازه اگر موشک عمود پرتاب موجود باشه در کشور و توان ساخت هم باشه چه خود موشک چه تیوب و....) و موشک های دریایی هم نمی تونن از لانچرهای شلیک اژدر شلیک بشن. به همین دلیل برداشت من از شلیک موشک موشکهایی چون اژدر هوت هست نه موشک دریایی. [/quote] باز هم سلام و با زهم بالا آوردن یه تاپیک قدیمی (الانه که مدیرا بریزن سرم) شرمنده ام برای بالا آوردن این تاپیکها اما همشون نیاز به توضیحاتی داشتن چند تا نکته: در باره سرعت زیر دریایی ها خیر گلم هیچ گونه اشتباهی رخ نداده، همه زیردریایی های دنیا سرعتشون در حالت غوص کامل بیشتر ازحالت شناوری در سطح آبه علتش هم به دو موضوع اصلی و یکی فرعی برمیگرده یکی نیروی آپ تراست فورس آبه و مهمتر و تاثیر گذارتر از اون چگالی آب ؛ خیلی مختصر که بخوام بگم نیروی پیش رانش همه شناور های پروانه دار در اثر نیروی عکس العمل پرتاب آب توسط پروانه به عقبه که در نقطه ای از شناوریا زیر دریایی و در قطعه ای بنام " تراست پد بلاک"( در همون تراست بییرینگ پس از شافت اصلی و در ابتدای پیشرانه)به بدنه منتقل شده و سبب حرکت یگان دریایی میشود حالادر زمان غوص باتوجه به برابر بودن فشار در تمامی جهتها این افزایش چگالی آب باعث افزایش جرم آب جابجا شده و درنهایت افرایش نیروی تراست میشود و نکته فرعی هم بحث کاویتاسیونه که هرچه عمق آب بیشتر باشه و فشار و چگالی بیشتر، پدیده کاویتاسیون در دورهای بالاتر اتفاق میوفته و به اپراتور اجازه میده تا از دورهای بالاتر پیشرانه استفاده کنه درباره اصطحکاک هم ؛ اصطحکاک در آب با اون چیزی که مد نظر شماست کمی (کمی که چه عرض کنم!!!!) فرق داره اونجا پدیده هایی بنام " ویک واتر" و " وت سورفیس " تاثیر خاص خودشونو دارن که جای بحثش اینجا نیست(مثلا در کشتیها و ناوهای بزرگ قسمت جلو و سینه یگان رو که زیر آب قرار داره و بهش" بال باس بو"میگن مثه قسمت سینه یگان در بالای آب که شبیه عدد هفت خودمون یا "V" انگلیسیهاست نمیسازن بلکه تقریبا شبیه دماغه زیردریایی هاست و به همون دلایلی که گفتم باعث افزایش سرعت و کاهش مصرف سوخت و .....میشه .) در باره عمق غوص کیلو کلاسها هم عدد خیلی بالاتر از اونیه که گفته شده در ابن سایت اما اجازه بدین من نگم در باره تعداد اژدر هم کیلوها 6 تا 533 م.م. در تیوب ها و 12 ذخیره و یا بجای اون دخیره ها مین حمل میکنن ، نه اینکه هم12 اژدرذخیره داشته باشن هم مین( تعداد مین بسته به توع و اندازه مینها متغیره) کلاس نهنگ تنها یک فروند ساخته شد و بعد پروژه برتر و سرتری پیگیری شد. نهنگ 4 اژدر533 م.م. در تیوب و تنها ؛ یا 2 اژدر در ذخیره داره( نه دو اژدر به ازای هر تیوب) یا مین کلاس غدیر هم فقط 2 تا اژدر پی تی 48 حمل میکنه و ذخیره هم نداره (درباره این نوع خاص اژدر خیلی حرفا دارم که متاسفانه وقتش نرسیده بگم و خود نیروی دریایی هم تنها در مانور ولایت 90 بود که به این اژدرها و شلیکشون اشاره کرد) کلاس غدیر به هیچ وجه بومی نبوده بلکه چند تای اولیش از کره شمالی اومدن ؛ بعد هم با حضور کارشناسای کره ای ما اقدام به مونتاژ چندتای بعدی کردیم(بنا به مسائل امنیتی از گفتن تعداد در هر مرحله معذورم) بعد خودمون شروع به کپی (یا به روایتی مهندسی معکوس!!!) اونا کردیم اما؛ میان ماه من تا ماه گردون .... تفاوت از زمین تا آسمان است!!!!! بین غدیرهای ساخت ما و کره شمالی یه دنیا فاصله افتاده، اگر شما ابتدا داخل یک میدجت کره ای و سپس یک میدجت ساخت داخل برین به هیچ وجه قبول نمیکنین که اینو از روی اون یکی برداشته باشن و کپی کرده باشن، در حد المپیک ارتقاشون دادیم( حتی اونایی که از کره اومدن) همه رو فول دیجیتال کردیم و براشون سامانه هایی گذاشتیم که کره ای ها خوابشو هم نمیدیدن درباره نیازهای ما به نوع کلاس زیر دریایی ها : باید مشخص کنیم برای چه هدف ، دشمن؛ کجا وچه منظوری؟ اگر هدف امریکا باشه و در خلیج فارس( چه برای شناسایی، چه نابودی و ضربه زنی و چه عملیات ویژه) بهترین و مناسب ترین گزینه مید جتهای کلاس غدیرن برای آمریکا در دریای عمان بهترین گزیته کباس کیلو هستش برای اسراییل و دریای سرخ بهترین گزینه کلاس کیلو و برای اعراب حاشیه خلبح فارس ، قوطی حلبی هم کا فیست (این شوخی بود اعرابو نباید دسته کم گرفت ،جدی میگم) برای آمریکا دراقیانوس اطلس نیاز به زیردریایی های سنگینتر از کیلو داریم(اونم ترجیحا اتمی) یه نکته دیگه متاسفانه مشاهده مسشه که گاها از زیردریایی های کلاس کیلو با عناوینی همچون: سنگین و فوق سنگین یاد میشه که به هیچ وجه درست نیست،در یگان رزم ما شاید در مقابل غدیر اونا فوق سنگین باشن اما در استاندارد بین المللی اونا زیردریایی های سبک تهاجمی دیزل - الکتریکی هستند ببینید شاید غظنفربا 60 کیلو وزن در آبادی خودشون بهش بگن غول!!!!!! اما در مسابقات و رویارویهای بین المللی باید بره روترازو و وزن بشه و در کلاس خودش وزنه یا مشت بزنه ، اونجا دیگه میره تو پر وزن و مگس وزن و ... بیاییم به خودمون و شخصیتمون و هویت کشورمون توهین نکنیم اگر ما همه 77 میلیونمون همه با هم داد بزنیم " کیلوکلاسها فوق سنگینن " کک دنیا که نمیگزه هیچ، کر کر و هر هر هم به ریشمون میخندن میگن مشک آنست که خود ببوید نه انکه عطار بگوید در توانایی خفن اونا شکی نیست و کسی هم انکارشون نمیکنه اما در کلاس جهانی " سبک" هستن و کاریش هم نمیشه کرد اگر عمری باشه میخوام یه مقاله توپ در باره میدجتهای کلاس غدیر بنویسم تا کرک و پشم از سر بعضیها بریزه تا بفهمن: فلفل نبین چه ریزه وانگهی دریا شود

بازهم درود بر همه و بازهم متاسفانه من یه تاپیک قدیمی رو بالا میارم برای برخی توضیحات شاید برخی قانع بشن برخی هم بدتر لج کنن به هر حال وظیفه وظیفه اس! ببینید دوستان شکی نیست که داشتن حتی یک پیچ وارداتی هم در زمان جنگ میتونه به ضررمون تموم بشه چه برسه به سیستم عامل که میتونه فلج کننده باشه اما دوستان: 1- تصاویر منتشر شده به هیچ عنوان متعلق به سامانه های رزمی نیستن، این تصاویر متعلق به سامانه های کنترلی موتورخانه هستن ، علت عدم تغییرشون هم اینه که همانطور که میدونین پیشران اینها فرانسویه و بعلت عدم سازگاری اون سامانه های فرانسوری به دیگر سیستم عاملها ، ازویندوز استفاده شد 2- این سیستم ها به هیچ وجه به نت خارجی (اینترنت و ..) متصل نبوده و اتصال هرگونه وسیله جانبی خارجی به اونا هم فقط با اجازه ویژه و توسط تیمهای ویژه صورت میگیره ، پرستل خود یگان تفریبا دسترسیشون به سیستم عامل در حد شاید یک اپراتور ساده بیشتر نیست(جهت جلوگیری از دستکاریهاا و یا خدای ناکرده هک ها) 3- اگر فقظ یکبار از ECR( ENGINE CONTROL ROOM) واسپرها بازدید میکردید و بعد میومدید روجماران اونوقت تمام حرفهاتون عوض میشد در واسپرها همه چیز آنالوگ و دستی بود اما اینجا یک دنیای دیگه است 4- سیستم عامل سامانه های رزمی یه چیز دیگه است (چی و ...بماند ) 5- فناوری رادار گریزی ختم به طراحی ، جنس یدنه و رنگ نیست(اینها پایه کار هستند) اما این رادار گریزی با اقدامات و عملیاتهای راداری و الکترونیکی تکمیل میشه برای نمونه یک خاطره براتون تعریف میکنم: حدود یک ماه پیش(کمی کمتر، خودتون تاریخشو زیر عکس ها خواهید دید!!!) ما در حال عبور از تنگه جبل الطارق بودیم که یک بالگرد بر و یک فریگت آمریکایی از کنارمون گذشتن ، فریگت با قابلیت پنهان کاری بود اما ما تا 96 مایلی(حدود 180 کیلومتری) اونوبه وضوح توی رادرامون داشتیم چرا؟ چون هیچکدوم از سیستمهای مکمل پنهان کاریشو فعال نکرده بود ، اینکه فکر کینم با طراحی هندسی بدنه و استفاده ار جنس و رنگ جاذب امواج رادار، قضیه اختفای راداری حله !!! ساده نگری و پشم بر حقیقت بستنه ، برای پنهان کاری به یکسری الزامات الکترونیکی و جنکال و ....دیگر هم نیاز هست.نیروی دریایی ما هم کارهای خوبی رو شروع کرده کمی شکیبایی پیشه کنید خبرهای خوبی خواهید شنید(خبر آمد خبری در راه است البته نه به این زودی) نکته: من نمیخوام این عکسهارو جایی آپلود کنم آیا خود سایت ـپلود سنتر داره؟ و من میتونم ازش استفاده کتم؟ اگر جواب مثبته لطفا یکی از مدبران بهم خبر بدن تا عکسهای گرفته شده از ناوهای آمریکایی در حین عبور از تنگه جبل الطارق رو آپلود کنم این تصویر ویکی پدیا بعد تصاویر خودمو میزام کمی با هم گقتگو میکنیم تا برخی دوستان هی گیر ندن این ناوهای ما زنگ زده و درب و داغونن غربیا فلان و بمان این عکس ویکی پدبا: [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10196/800px-US_Navy_020522-N-3235P-501_USS_Iwo_Jima_28LHD_729.jpg[/img]

[quote name='worior' timestamp='1354914308' post='287028'] یه نکته دیگه ، لانچر جماران 3 در 6 هست ولی لانچر سبلان 73 که تصویرش رو نجف عزیز قرار دادند 4 در 6 ... این یک تفاوت تاکتیکیه یا شلختگی که آقا مرتضی عنوان کردند ؟ یا شاید من درست ندیدم ! [/quote] دوست خوبم درود بر تو نه شما درست دیدین منتها نمیدونم برخی دوستان عامدانه با نادانسته حرفایی میزنن که با دانش و نوشته های پیشیتشون نمیخونه ببینید همه شما از من بهتر میدونید که هدف از ساخت و تجهیز یک ناو خوشگلی و نمایشش نیست بلکه ماموریتیه که بهش محول میشه بهینه سازیها و بروز رسانیها هم درست بر مبنای نیاز یگان تعریف میشن نخست اینکه این سامانه بتارگی نصب سده و هنوز تا یافتن جایگاه واقعیش به نظرمن راه زیادی داره(البته به نظر من) مگه تسلیحات این دوتاو باهم برابرن؟ سامانه رانشس؟ موتورهای اصلی و اضطراری؟ سامانه های.... حتی بدنه کاملا یکسانی هم ندارن بعنوان نمونه اگر فرض را بر این بگذاریم که اینها براستی سامانه های پدافندی هستند خود شما بگین جماران که دسته کم چند موشک میانبرد پدافند هوایی داره به تعداد بیشتری نیاز داره یا سبلانی که هیچ موشک پدافندی نداره/ از اینا گذشته ماها همه میدونیم که راهبرد نظامی ما( درست یا غلط) بر مبنای جنک نامتقارنه در این چنگ دشمن نباید بتونه توانایی یگانهای شمارو حدس بزنه ، هرچه شما بتونین بیشتر سردرگمش کنین جلوترین ببینین ما قرار نیست به یک نبرد دریایی کلاسیک با آمریکا و توله های اطرافش بریم اگر همچین حماقتی بکنیم اونوقت آینده گان ما(اگر ایرانی باقی بمونه) باید بیان مثه ماها برای اون فاجعه تاپیک بزنن و مثه منو شما که غصه و حسرت عملیات آخوندک رو میخورم برای فاجعه ما زار بزنن در دریا بهترین شرایط زمانیه که دشمن نتونه توانایی ها و ظعف های تو رو تشخیص بده درسته یکسان و استاندارد نبودن یگانهامون میتونه هزینه های تعمیر و نگهداری و آموزش رو تا حدودی بالا ببره اما یادتون تره دشمنو هم سردرگم میکنه درست مثه تنوع گونه های پرنده ها در نیروی هوایی و یا تعدد انواع سامانه های پدافندی در پدافند هواییمون دوستان قبول کنید و قبول کنیم که فرماندهانمون داتش ، تخصص، اطلاعات و اشرافشون به داشته ها و نیازها و باید و نباید و تاکتیکها و راهکارها بسیار بسیار بیشار از من و شماست اونا میدونن قرار نیست کسی از قیافه تجهیزاتمون خوشش بیاد قراره در برابر بزرگترین قدرت نظامی جهان بجنگن غیر اینه؟

[quote name='100' timestamp='1354902516' post='286982'] [quote] [size=4][color=#0000FF][b]اگر سر به سر تن به کشتن دهیم ................. از آن به که کشور به دشمن دهیم[/b][/color][/size] [/quote] سلام یه نکته ی ظریفی هست .... تا اونجایی که یادم هست ، این شعر ، سخن یکی از سر داران افراسیاب ( توران ) است ........ .... [/quote] دوست خوبم درود بر تو من معنایی جز میهن پرستی از این شعر نگرفتم و اونو هم از اینجا گرفتم و بعنوان امضام گذاشتم : [b] [size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)][color=#000099][color=#CC0000]فردوسی[/color] [/color][/background][/font][/size][/b] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]چو ایران نباشد تن من مباد بدین بوم و بر زنده یک تن مباد اگر سر به سر تن به کشتن دهیم از آن به که کشور به دشمن دهیم دریغ است ایران که ویران شود کنام پلنگان و شیران شود[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]ندانی که ایران نشست منست[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]جهان سر به سر زیر دست ِ منست[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]هنر نزد ایرانیان است و بـــس[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]ندادند شـیر ژیان را بکــس[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]همه یکدلانند یـزدان شناس[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]بـه نیکـی ندارنـد از بـد هـراس[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]چنین گفت موبد که مرد بنام[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]بـه از زنـده دشمـن بر او شاد کام[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]اگر کُشــت خواهــد تو را روزگــار[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]چــه نیکــو تر از مـرگ در کـــار زار[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]همـه روی یکسر بجـنگ آوریــم [/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]جــهان بر بـد اندیـش تنـگ آوریم[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]چـو ایـران نباشد تن من مـبـاد[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]بدین بوم و بر زنده یک تن مباد[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]اگر سر به سر تن به کشتن دهیم[/background][/font] [font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]از آن به که کشور به دشمن دهیم[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]دریغ است ایـران که ویـران شــود[/background][/font][/size][/color][/center] [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]کنام پلنگان و شیران شــود[/background][/font][/size][/color][/center] امیدوارم این شعر آویزه گوش همه ما ایرانیها باشه دوست خوبم اینکه اینشعر در شاهنامه کجاش دقیقا اومده اطلاع خاصی ندارم و الان هم به شاهنامه دسترسی ندارم اما برهان شمارو هم رد نمیکنم ولی بازم میگم : من جان و سر وتن و همه وجودم فدای ایران [center][color=#000000][size=4][font=tahoma,arial,helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]چو ایران نباشد تن من مباد بدین بوم و بر زنده یک تن مباد اگر سر به سر تن به کشتن دهیم از آن به که کشور به دشمن دهیم دریغ است ایران که ویران شود کنام پلنگان و شیران شود[/background][/font][/size][/color][/center]

در باره هاوک ابدا ابدا ابدا ابدا شک نکن، اون موقع نه تنها هاوک برای پدافند زمینیمون؛تاسیسات و جبهه ها و بالاخص شهرامون کم داشتیم دانش و تخصص هماهنگ و سینکرو کردنش با سامانه های رزمی ناو ها رو هم نداشتیم در باره استاندارد هم نگفتم اجرایی نشد گفتم به مشکل برخورد و اینا با هم فرق دارن از شلیکهای ازمایشی تا شلیکهای عملیاتی ناموفق و .. تا کنارگذاشته شدن طرح رو همه میدونیم حتی میدونیم قرار بود از استاندارد برای دفاع شهری و زمینی استفادهه هم بشه که اونم به نتیجه مطلوب نرسید درباره کرم ابریشمها هم اونا در اون زمان تحویل سپاه شدن نه ارتش و بعد از جنگ تازه به ارتش هم دادن اونا هم پدافند ساحلی بودن نه روی ناوها هرچند بحث ما نه استاندارده نه استایکس چون داریم درباره یه نبردنابرابرکلاسیک دریایی(شبه کلاسیک بهتره) صحبت میکنیم که هیچکدوم ار اینا توش نبودن درباره تک فروند هارپون ((((عملباتی)))) هم مطمئن مطمئنم؛ تا دیروز افتخار همراهی کسی رو داشتم که در زمان جنگ به مدت چندین ماه یگان شناور تحت امرش حامل تنها موشک هارپون عملیاتی نیرو و کل ایران بود در باره تعدا هارپونهاچه در اون زمان و چه حالا اگه اجازه بدی چیزی نگیم بهتره، بحث خریدها و تعداد تحویل گرفته شده و تعداد شلیک شده (حالا به هر هدفی) اینا بزار سربسته بمونن تا وقتش اینو هم شک نکن اون روزا در برابر آمریکا و ناوگان فوق مدرن اون روزهاش ما بسیار بسیار دست بسته تر از اونی بودیم که فکرشو بکنی یه چیزو بگم وبحثو ببندم: در باره این رویداد تلخ خیلی ناگفته ها مونده ، خود رخ دادنش بزرگترین سواله در حالی که همه میدونستن(فرماندهانو میگم) توانایی و یارای برابری در یک جنگ کلاسیک دریایی رو در اون زمان به هیچ وجه نداشتیم(هنوز هم معتقدم نداریم)چطور شد که کار به اونجای که نباید کشید؟چه عامل یا عواملی موجب این رخداد شد؟ از حماقت بعضیها تا....... بگذریم دل پردردی دارم