[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1403955442' post='388899'] خیلی از برنامه ها و اهدافی که در کتابهایی مثل «پیش به سوی تمدن بزرگ» و «برنامه های 4 ساله هویدا» و امثالهم ذکر شده بودند آرزوهای واهی و شعارهای پوچی بودن که اولین قدم ها در راستای اجرای اونها جز نابودی کشاورزی و خالی از سکنه شدن روستاهای ایران و تشکیل حلبی آبادهای فاجعه خیز در حاشیه تهران و شهرهای بزرگ ثمری نداشت و نهایتا در همون رژیم پهلوی با عزل هویدا و انتصاب جمشید آموزگار به نخست وزیری فتیله شون پایین کشیده شد. هرچند که دیر شده بود و این اقدامات کوچیک مانع خیزش عمومی و وقوع انقلاب نشد؛ [b]البته هیچ گاه به علل و عوامل اقتصادی انقلاب اون طور که باید و شاید پرداخته نشده تا این مسائل به خوبی روشن بشه.[/b] [/quote] در زمان قاجار ما خیلی افت کردیم در همه ی زمینه ها. شما از آن دوره تحویل بگیر بیا تا سال 57 . ببین اقتصاد ایران چه تغییراتی داشته است. شما باید ایران آن زمان را با کشورهای دیگر دنیا و همسایگان و آسیا قیاس کنید. امروز هم ایران را با دنیا و همسایگان و دنیا قیاس کنید.( از منظر اقتصادی). همان زمان که شما می گویید فقر بوده است. درست است. فقر بوده است ولی چند درصد مردم؟ آیا تحصیل کرده ای ( دیپلم) وجود داشت که بیکار باشد یا حقوقش کفاف زندگیش را ندهد؟ آن زمان ایران در تمام آسیا پس از ژاپن بود. وضع دیگر کشورها خیلی بدتر ار ما بوده است. اگر با هندی ها و پاکستانیها صحبت کنی. آن زمان ایران را پاریس شرق می دانستند. نه اینکه اینجا مشکلی نبود و حلبی آبادی نبوده و بهشت بوده. بلکه نسبت به کشورهای خودشان و همسایگان و آسیا از همه وضعش خیلی بهتر بوده است. یک شبه هم به یکباره همه چی درست نمی شود. این حلبی ابادی که گفتید همین امروز هم وجود دارد. چرا؟ چه تعداد بیکار اعم از تحصیل کرده و تحصیل نکرده داریم؟ این کسانی که شغلی دارند چند درصد حقوقشان کفاف زندگی معمولی و سادشان را بدون فشار زیاد آمدن می دهد؟ شما ترکیه آن زمان را با ایران آن زمان و ترکیه این روزها را با ایران این روزها باید قیاس کنید. گفتید وهم بوده است. اینطور نیست دوست گرامی. همان زمان ایران 12 دهمین اقتصاد قدرتمند دنیا بود. فرودگاه امام چندین فاز داشت که قرار بود تا سال 62 به بهره برداری برسد و مرکز ترانزیت شرق و غرب باشد به علت جایگاه ایران. در نبود ما و خلا ما و عقب ماندگی ما. قطر و امارات و ترکیه بعد از 20 سال سهم این نقش بینشان تقسیم شد. حتی تا سال 65 هنوز لوفت هانزا به ایران می آمد برای عبور تزانزیتی و سوختگیری و تعمیرات بین راهی در صورت نیاز. که پس از آن لوفت هانزا و ایرلاینها بزرگ پس از انقلاب با گذشت آن به کشورهای اطراف رفتند. امروز داریم خبر آن را می خوانیم که ترکیه در حال تبدیل به همان مرکز منطقه ای است.دهه ها ترکیه از ما در زمینه اقتصادی و رشد کشور عقب بود. تمام آن برنامه ها به صورت دقیق و کارشناسانه در حال اجرا بود. ساخت تاسیسات نگهداری تا ساخت. بگذارید چند مورد نظامی را مثال بزنم. همین قضیه در مورد بزرگترین پایگاه و تاسیسات تعمیر و اورهال هلیکوپتر در منطقه غرب آسیا در اصفهان ساخته شد. تا به امروز هنوز هیچ کشوری حتی امروزه عربستان نتوانسته به سطحی برسد که همچنین تاسیسات عظیمی را برایش بسازند تا جایگزین ایران شود. دارد ولی به این گستردگی که بتواند کل منطقه را پوشش بدهد نیست. همین تاسیسات بود که ما در طول جنگ و امروزه می توانیم هلیکوپترهایمان را اورهال کنیم. همین قضیه در مورد نیروی هوایی. اگر چند سال دیرتر انقلاب اسلامی اتفاق می افتاد. نیروی هواییمان بیش از اورهال امروزه توان ساخت انبوه جنگنده ای که طراحی می کردیم را شاید داشتیم. به علت زیرساختی که ساخته می شد. اگر دقت کنید در زمینه موشکهای ضد تانک پیشرفتهای خیلی خوبی داشتیم. همه به علت زیرساختهایی بود که ساخته شده بود. به همین دلیل نسبت به دیگر موارد جلوتر هستیم در این زمینه ها. همین سایت پارچین که غربی ها خواستار چک آن هستند در آن زمان از مراکز بزرگ تحقیقاتی نظامی ایران بود. بگذریم. یک مقاله ی جالبی بود که اگر پیدا کنم ایجا برایتان ارسال می کنم و در آن به سیر اقتصادی ایران و پیش رفتن به سوی بازار آزاد و مقایسه آن با ترکیه بود. همان طور که گفتم متاسفانه ما دهه ها جلوتر در آن راه قدم گذاشتیم که با وقوع انقلاب به علت بعضی جوگیری ها و شعارها و دشمنی با هرچه که در رژیم قبل وجود داشته. اقتصاد ایران را تبدیل به یک اقتصاد شبه مارکسیستی کردند. که دهه های بعد با گذشت زمان و افرادی که آن زمان در این زمینه ها جوان و بی اطلاع بودند و سکان امور را به دست گرفته بودند با تجربه به دست آمده از سالها آزمون و خطا دریافتند که باید به آن راه بروند. خصوصی سازی و رفتن به سمت بازار آزاد و سرمایه گذاری در کشور. حالا امروز همه می دانند که باید این راه را برویم. چه آیت الله جنتی باشد چه آیت الله رفسنجانی و چه .... ولی در آمدن از این کلاف سردرگم خودش داستانی است. ترکیه کلی زور زد تا آخر سر توانست اواخر دهه هشتاد میلادی از اقتصاد بیمارش و این کلاف بیرون بیاید و پای در راه به سوی بازار آزاد گذاشت و امروز می بینیم کجا است. ما نزدیک به 30 سال قبل از انقلاب از این کلاف بیرون آمدیم که تا به انقلاب ادامه داشت و پس از آن تا به امروز برای 35 سال در حال درجا زدن و یا پسرفت هستیم و 20 سال است که می خواهیم اقتصاد را جراحی کنیم و از این کلاف بیایم بیرون و بریم همان راهی که قبلا می رفتیم و حالا متوقف شده است.

یک زمانی ایران ایر برترین بود و قرار بود این جایگاه در اوایل دهه ی شصت برای ما باشد با تاسیساتی که کامل می شد که تازه پس از 30 سال ترکیه بهش نزدیک شده. در زمینه ی اقتصادی خیلی سنگین حماقت کردیم و ضربه خوردیم و عقب ماندگی پیدا کردیم. اقتصاد ما 30 سال از اینها جلوتر بود که تازه اینها امروزه دارند به مقاصد دهه ی شصت ما می رسند.

بسیار مطلب مفید و خوبی بود.با تشکر از نگارنده ی مطلب که مسلما زحمت زیادی را متقبل شده اند. در مورد عنوان هم باید گفت ، ایالات متحده آمریکا کشوری پیشرو در همه ی زمینه ها

با سلام خدمت دوستان محترم و مطلع، سونار جماران 2 کجاست؟ بنده تا جاییکه متوجه شدم خبری از سونار نبود. آیا سونار آن طور دیگری می باشد که در پشت و یا زیر کشتی قرار نمی گیرد؟ و یا حقیقتا دارای سونار نمی باشد؟

با سلام خدمت همه ی دوستان عزیز، الان نزدیک به یکی دو هفته است که سایت برای بنده باز نمی شود.ابتدا تصورم بر این بود که سایت برای همه از دسترس خارج شده است اما متوجه شدم اینطور نیست. تنها دیشب یک بار باز شد و دیگر هیچ. الان هم با کلی دوز و کلک توانسته ام سایت را بالا بیاورم ولی تعدادی از تاپیکها را نمی تواند باز کند و از شانس ما این صفحه باز شد. نمی دانم برادر سعید و یا دیگر دوستان عزیز در این چند وقت اخیر کاری با سایت کرده اند که برای عده ای باز نمی شود؟ امیدوارم این مشکل برطرف گردد.

[quote][b][size=4][color=#ff0000][size=5]اخبارات [/size][/color]مرتبط با کشورهای حوزه خلیج فارس[/size][/b][/quote] 26 صفحه گذشته است، 2 3 صفحه ی نخست را نگاه کردم، تذکری از جانب کسی مبنی بر اصلاح عنوان تاپیک مشاهده نکردم. تا جاییکه این حقیر اطلاع دارم. کلمه ی " اخبارات" غلط می باشد و وجود ندارد. مفرد آن " [color=#ff0000]خبر[/color]" و جمع آن " [color=#ff0000]اخبار[/color]" می باشد.همین طور در زبان فارسی "[color=#ff0000]خبرها[/color]" هم استفاده می شود. لطفا دوستان عزیز و گرامی مسئول، تصحیح بفرمایند.

جناب Last war بابت جواب خیلی ممنونم.

بسیار مقاله عالی و کاملی بود. حیف جز تشکر کاری نمی شود انجام داد. یک سوالی برایم پیش آمده است، در یک سری تصاویر که قبلا مشاهده کرده بودم و اینجا نیز مشاهده کردم، دهانه ی لوله بسیار کوچک به نظر می رسد. آیا طبیعی است و تمام سلاحها به این صورت است؟ چون تا جاییکه در خاطر دارم به این مقدار قطر دهانه لوله کوچک نیست. اگر قسمت یا تکه ی جانبی خاصی هست که به سلاح اضافه می شود، ممنون می شوم درباره ی آن توضیح دهید. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/m249-saw_8.jpg[/img]

I'm good,Thanks, I don't know how much the new regime of Iraq is reliable or they will remain in power or not, because if the regime will change we should face to a new saddam who want to has big littoral area.

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/s37rtr39pcj.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/s37rtr39pcj.jpg[/img][/url] دوستان عزیز، به نظرتان در این تصویر بالا، طرف سمت راست، سلاح ام-16 فرد مسلح از نوع ایرانی-چینی نیست؟ از کجا به دست آورده اند؟

[left]Long Time No See Electro[/left] [left]Interesting,Thanks for sharing.[/left] [left]Is there any plan to buy new destroyers or frigates in the future?[/left]

از برادر علی عزیز بابت این تاپیک زیبا متشکرم. چند نکته ای توجهم را جلب کرد که متاسفانه انتقاد هستند. واقعا چرا تو این 1 دهه آشوب و بمبگذاری در عراق، ایران اقدام به تخریب این طاق نصرت نکرد؟ این نماد و چند هزار کلاه خود سربازان ایرانی همیشه آنجا خواهند ماند و از آنجاییکه یکی از نمادهای عراق است. برای توریستها و خارجیان و مردمی که در آینده به آنجا می آیند فلسفه ای این نماد گفته خواهد شد. به محل برگزاری رژه نگاه کنید. خیابانی بزرگ در کنار یک نماد بزرگ. دیگر به مانند ایران خبری از بیلبوردهای تبلیغاتی بدنما که همه جا آویزان شده اند و یا داربستهای ساختمانی! که برای نصب بیلبوردها نصب می کنند، کلی تیر چراغ برق در وسط بلوار و ... خبری نیست. تجهیزات روی شنی ها و چرخهای خود حرکت می کنند نه اینکه روی تریلی با سرعت رد شوند. قدیم محل برگزاری رژه در میدان آزادی تهران بود که جای بدی نبود.نمی دانم چرا آن را به خیابانی کم عرض انتقال داده اند. این تصاویر بیشتر باعث ناراحتی می شود که چرا کشوری جنگ زده بهتر از ما مراسم خود را برگزار می کند. نکته ی دیگر اینکه هنوز زمان زیادی نگذشته تعداد تصاویر زیبا و با کیفیت آنها نسبت به ایران در طی این همه سال بیشتر است. ما هنوز یک کلیپ تیلیغاتی مناسب نداریم. شما اگر توانستید تنها یک کلیپ ویدئویی با کیفیت بالا و جذاب پیدا کنید.نمی توانید.حتی یک کلیپ هم نداریم. اکثر کلیپهای ما فیلمهای بی کیفیت ضبط شده از اخبارهای صدا و سیما است که یک گزارش گر در حال گزارش می باشد و یک سری از بچه های علاقه مند با ضبط آنها و گذاشتن موزیک اقدام به ساخت کلیپ می کنند.ما از ضعف شدید تبلیغاتی رنج می بریم. فقط به کلیپهای تبلیغاتی تانکهای تی 90 یا آلتای ترکیه نگاه کنید. هیچ چیز خاصی ندارد. تنها فیلمبرداری حرفه ای و کیفیت بالای فیلم و موزیک است. این طور که از تصاویر معلوم است ارتش عراق در حال مجهز شدن به تسلیحات روز دنیاست، و تجهیزات سربازان و نیروی زرهی آنها بسیار بهتر از ما می باشد.آنقدر که نیروی زرهی عراق برای ما می تواند نگران کننده باشد تانکهای ترکیه نیست.چون حداقل مرز ایران و ترکیه اکثرا کوهستانی است و قدرت مانور زرهی به مراتب کمتر از دشتهای جنوب است. این 2 عکس هم بسیار جالب بود.بالگردها تهاجمی سبک. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/7409660570_3c944afc9c_b.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/IMG_7316.jpg[/img]

یک سوال. تفاوت این سیستم با شهاب ثاقب در چیست؟ مگر ایران قبلا همین سیستم را با نام شهاب ثاقب تولید نمی کرد؟

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10088/shkftt.jpg[/img][/center]

با تشکر از تاپیک خوبتان. من 2 روز پیش تو تاپیک زیر در مورد این قضیه توضیح دادم. اگر نگاه کنید تاریخ این عملیات سال 66 هست. [url="http://www.military.ir/forums/topic/23502-%D9%81%DB%8C%D9%84%D9%85%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D9%84%D8%B4%DA%AF%D8%B1%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D8%B2%D8%B1%D9%87%DB%8C-%D8%B4%D9%88%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D9%85%D8%B1%D8%B2-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D9%88-%D8%B4%D9%88%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D8%AF/page__st__75"]http://www.military....-د/page__st__75[/url] این پستی هست که در آن تاپیک گذاشتم و دوباره اینجا می گذارم تا دوباره نویسی نکنم. فکر کنم این جواب سوال جناب مصطفی را تا حدی مشخص کند که بعد از کربلای 5 ایران نقشه برای عملیات در غرب داشت و فکر کنم این عملیات هم در راستای همین امر و جلب توجه عراق بوده است. [i]"وضع ایران در جبهه ها به صورتی بود که ما تا سالهای 64 65 پیشروی داشته و امید پیروزی و گرفتن عراق را داشتیم و تا سال 65 وضعیت ایران رو به جلو بود. اما اتفاقی که افتاد عملیات کربلای 5 بود. در حقیقت کربلای 5 کمر ایران را خم کرد. به قدری این عملیات بزرگ و سهمگین بود که هر 2 طرف اکثر امکاناتشان را از دست دادند. درست است که در پایان ایران به تعدادی از اهداف این عملیات دست یافت و عراق شکست خورد ولی بهای گزافی پرداخت شد چه از منظر امکانات و چه از منظر نیروی انسانی. هر 2 طرف در حین عملیات درخواست حضور مردم کردند. لشکر 27 محمد رسول الله که اعلامیه داد و همین طور اگر اشتباه نکنم عراق برای بار اول اقدام به جذب نوجوانها هم کرد و درخواست حضور داوطلبی مردم کرد. اما پس از این عملیات عراقی که مثل ما کلی امکانات از دست داده بود مورد توجه ویژه شوروی قرار گرفت. شوروی برای این که ایران پیروز میدان نباشد و جنگ پایان داده شود. شروع به گسترش ارتش عراق کرد. تعداد لشگرهای عراقی را افزایش داد. دسته دسته به نوبت نیروهای عراقی را از خط عقب آورده و آموزشهای اساسی به آنها داد. چیزهایی مثل خط آتش توپخانه و ... و ارتش عراق را به کلی با تسلیحات جدید از همه نوع مجهز کرد. از آن طرف ایران که همچون عراق بسیار تلفات داده بود و کلی امکانات از دست داده بود جایگزینی برای امکاناتش نداشت. تحریم ایران دست ایران را برای تهیه اقلام جنگی به صورت سریع و خوب بسته بود و نیاز به حداقل یکسال داشت تا بتواند از بازار سیاه و با واسطه مقداری جور کند که قابلیت انجام عملیات را بدهد. اینجا یک خلائی به وجود آمد. ایران که در طول سالهای قبل نقش هجومی را داشت و عراق در لاک دفاعی بود. زمانی که نتوانست عملیات انجام دهد باعث می شد که عراق از فرصت استفاده کرده و وضعیت نظامی ایران را بفهمد و حال عراق نقش تهاجمی بگیرد. و هجوم لشگرهای عراقی در مناطق جنوب باعث نگرانی مقامات ایران شد. به همین دلیل فرماندهان ایران تصمیم گرفتند برای اینکه مانع این امر شوند با مقدار امکانات موجودشان در منطقه غرب دست به عملیات بزنند. زیرا ایران در منطقه غرب و سلمانیه پیشروی خوبی داشت. از آن طرف عملیات در آنجا امکانات کمتری می خواست و همین طور باعث می شد لشگرهای زرهی عراق در مناطق کوهستانی آنجا نتوانند به مانند جنوب مفید باشند و کاری از پیش ببرند. و این عملیات باعث شود عراق نیروهایش را در جنوب برای تک جمع نکند و به سمت غرب بفرستد و دیگر نتواند عملیات هجومی بزرگ در جنوب صورت دهد. در حین آماده شدن بود که عراق قبل از اجرای نقشه ایران تک در جنوب را صورت داد و شکستها شروع شد."[/i]