[quote]ما که این ها رو داریم!! یه دفعه دیدی تو آمریکا یه بیماری کشنده ای شیوع کرد که تا 10 سال هیچ درمانی واسش پیدا نمیشه...[/quote] اسم جنگ بیولوژیکی رو نیار که2 تا کشور هستن که بسیار جلوتر از دیگران هستن آمریکایی ها و فرانسوی ها خدایان این کار هستن اگه قرار باشه ما بخواهیم در اونجا بیماری رواج بدیم اون ها شاید بتونن سریع درمان پیدا کنن ولی اگر اون ها که جلوتر از ما هستن بخواهند این کا رو در ایران انجام بدن با توجه به پایین بودن امکانات پزشکی در سطح کشور نه فقط مناطق خاصی کلی کشته خواهیم داد از جمله از وظایف برادر خودمانی و دوست داشتنی RQ170 اشاعه بیماری در کشور هدف است جنگ بیلوژیکی یکی از کثیف ترین کار هایی است که چه ما و چه آمریکایی ها بخواهیم انجام بدیم ولی از ساخت سلاح اتمی راحت تره

[quote]روسیه امسال در راستای قرارداد خود با سوریه در سال ۲۰۰۷، هواپیماهای پیشرفته "میگ ۲۹ ام۲" به این کشور تحویل می دهد.[/quote] وضع سوریه داره خراب تر میشه اگه ناتو بخواهد حمله کنه پدر این میگ 29 به درد سوریه نمی خوره

آقا من دیروز بحث شهر بندعباس به عنوان نمونه یک شهر که احتمال اشغالش زیادتر از شهر های دیگر است آوردم و دیروز خبرش هم اومد که آمریکا یک مانور با حضور 20 هزار نیرو از چند کشور انجام دادن تا برای اشغال سواحل یک کشور مثل ایران تمرین کنند عملیات مین روبی و ... آقا من می ترسم ما جنگ بشه شاید بتونیم سواحل خودمون رو از دست اشغال نجات بدیم ولی جزایر 3 گانه مایه نگرانی است با کوبیدن این جزایر به وسیله نیرو هوایی و دریایی قبلیت اشغال بالایی دارن ما هم که دیگه دسترسی به این جزایر نداریم از دستمون نره اگه خدای نکرده جنگ بشه آمریکایی ها به بمباران و نابودی نیروی دریایی ما به تنهایی اکتفا نخاهند کرد و برای جلوگیری از شلیک موشک های ساحل به دریا به احتمال زیاد خطوط ساحلی ما رو که مشرف به تنگه هرمز و نقاط استراتژیک است اشغال می کنن در زمان جنگ درگیری چند روز ما با آمریکا موجب نابودی 80 % (دقیقا نمی دونم ولی به نظرم همین حدود بود) نیروی دریایی ما شد.

مسكو - رییس مركز مطالعات تجارت جهانی تسلیحات اعلام كرد: روسیه در رده بندی جهانی صادرات تسلیحات از فرانسه پیشی و پس از آمریكا در رتبه دوم جهان قرار گرفت. به گزارش ایرنا، 'ایگور كوروتچنكو' روز شنبه در جمع خبرنگاران گفت: روسیه در سال 2011 در مكان دوم جهانی صادرات تسلیحات قرار گرفت و از فرانسه كه در مكان سوم رده بندی قرار دارد، دو برابر بیشتر سلاح صادر كرد. رییس مركز مطالعات تجارت جهانی تسلیحات روسیه خاطرنشان كرد: روسیه در سال جاری میلادی تسلیحات و تجهیزات نظامی به ارزش 11 میلیارد و 290 میلیون دلار صادر كرد كه 1/16 درصد بازار جهانی سلاح را تشكیل می دهد. به گفته كوروتچنكو، پیش بینی می شود كه در سال 2012 روسیه 11 میلیارد و 300 میلیون دلار سلاح به كشورهای مختلف صادر كند. وی افزود: مكان نخست رده بندی جهانی صادرات تسلیحات در سال 2011 به آمریكا تعلق دارد كه سلاح و انواع تجهیزات نظامی به ارزش 28 میلیارد و 760 میلیون دلار صادر كرد كه 41 درصد بازار جهانی سلاح را تشكیل می دهد. وی اضافه كرد: فرانسه هم در سال جاری 5 میلیارد و 200 میلیون دلار سلاح صادر كرد كه 2/7 درصد بازار جهانی تسلیحات را شامل می شود. رییس مركز مطالعات تجارت جهانی تسلیحات روسیه یادآور شد: آلمان، انگلیس و ایتالیا به ترتیب با صادرات 4 میلیارد و 380 میلیون دلار، 3 میلیارد و 570 میلیون دلار و 2 میلیارد و 590 میلیون دلار صادرات سلاح در مكان های چهارم تا ششم جدول رده بندی جهانی بازار صادرات سلاح قرار گرفتند. [url=http://irna.ir/News/30728380/روسیه%20به%20رتبه%20دوم%20جهان%20در%20صادرات%20تسلیحات%20صعود%20كرد/خارجي/]منبع ایرنا[/url] ---------------------------------------- خبر 1 ماه پیش ولی در سایت نبود و زمانش زیاد اهمیت نداشت درج کردم

آمریکا به همراه هشت کشور دیگر، بزرگترین مانور نظامی زمینی دریایی خود را برگزار می کند. به گزارش عصر ایران به نقل از خبرگزاری فرانسه، این مانور زمینی دریایی در سواحل شرقی آمریکا در حال برگزاری است. این مانور نظامی به نام " تمساح پرجرأت" ، شامل عملیات های هلی برد در ساحل و حمله هوایی هم می شود. در این مانور نظامی 25 کشتی نظامی مشارکت می کنند تا با دشمن فرضی مقابله کنند. خبرگزاری فرانسه می نویسد که این دشمن فرضی، به میزان زیادی، شبیه ایران است. جان هارفی رئیس فرماندهی ناوگان دریایی آمریکا نیز گفت: این مانور نظامی بزرگترین مانور زمینی آبی نیروی دریایی آمریکا در یک دهه گذشته است. در این مانور حدود 20 هزار نظامی از نیروهای تفنگدار دریایی آمریکا (مارینز) و صدها نظامی از انگلیس، هلند، فرانسه و افسرانی از ایتالیا، اسپانیا، نیوزلند و استرالیا حضور دارند. این مانور در ساحل اقیانوس اطلس و ایالت های ویرجینیا و کارولینای شمالی انجام می شود. همچنین یک ناوهواپیمابر آمریکا، شناورهای هجومی زمینی دریایی، کشتی های جنگی میسترال فرانسه، کشتی های نظامی ویژه پاکسازی مین کانادا و دهها هواپیما از کشورهای مختلف هم در این مانور مشارکت دارند. این مانور روز 30 ژانویه گذشته آغاز و تا نیمه فوریه جاری ادامه دارد. دو روز پیش از این هم زمان برگزاری عملیات های هلی برد بود. در این عملیات، نظامیان از پایگاه کمپ لوگون در شمال کارولینا با استفاده از هواپیما به ساحل منتقل شدند. ارتش آمریکا نیز اعلام کرد از آن جایی که نیروهای تفنگدار دریایی آمریکایی بیشتر زمان خود را در 10 سال گذشته، در صحراهای عراق و کوه های افغانستان گذرانده بودند هدف از این مانور نظامی ، بهبود و تقویت توانمندی های رزمی زمینی دریایی این نیروها برای تقویت نقش آنها به عنوان نیروهای جنگجو و رزمی در آب است. رسانه های دیگر نیز گفته اند شرایط این مانور، شبیه تنگه هرمز است از جمله اینکه یکی از راه های بسته شدن تنگه هرمز ، مین گذاری آن است. [url=http://www.irdiplomacy.ir/fa/news/32/bodyView/1897779/مانور.ارتش.امریکا.با.شرایط.شبیه.تنگه.هرمز.+عکس.html]منبع[/url]

[quote].ا گر منبع تصوير را هم بفرماييد خيلي خوب خواهد بود. 2. نظر اساتيد...؟ بعيد مي دانم تصويري از كاكپيت "صاعقه اصلي" منتشر بشود (به اين دليل از واژه اصلي استفاده كردم كه بعيد مي دانم كاكپيت صاعقه تمام ديجيتال نباشد)[/quote] از رنگ بنده کاملا معلومه خود صاعقه است حالا اگه واقعا تمام دیجیتال هم بود چیز محرمانه ای وجود نداره که حتما نشون می دادند وقتی می گم این پروژهای برای به درازا کشاندن وجود F5 ها بود بعضی دوستان ناراحت میشوند هر عملی در جای خود قابل تقدیر حالا همین ها رو هم سرپا نگه داشتن کار سختی ولی با ساخت یک جنگنده جدید بسیار فرق داره

[quote]چند بار سوارش شدی ؟![/quote] به شما که باشه تمام به روز ترین تسلیحات دفاعی مدرن میبرید زیر سوال تو چند بار سوارش شدی آدم عقل داره تحلیل می کنه پسر خوب [quote]من نمیدونم این اطلاعات رو از کجا آوردین؟ فرمانده نیروی هوایید؟ وزیردفاع؟[/quote] اگه از نظر تو این هواپیما رادار گریز میشه من دیگه نمی دونم چی بگم بعد شما خیال می کنید اطلاعات فنی دوستان این سایت از فرمانده ارتش و وزیر دفاع کمتره ؟ اون ها بیشتر مدیر هستن تا کارشناس فنی بچه های این سایت مدام مطالعه دارن [quote]اگه این همه مشکل داشت که توی همون یه دونه می موند و تا حالا حداقل 4 فروند ازش ساخته نمی شد![/quote] اینقدر پروژه های اشتباه انجام شده بعدا فهمیدن اشتباه کردن اینم یکیش (البته در همه کشور ها این مشکل وجو داره) [quote]بیشتر اف 5 های ما از نو E هستن ملقب به تایگر 2[/quote] 140 تحویلی به ما فقط 60 تا 75 از نوع E و F هستن (به نقل از ویکی پدیا) [/quote]میشه بپرسم ربط این دو به هم چی هستش؟[quote] اولا فکر کن تا ربطشو بفهمی یعنی این که یک آپگرید به F5 ها بزنیم و بتونیم هنوز این ابو طیاره ها رو استفاده کنیم ------------- زیادی هم تند نرو برا قلبت خوب نیست

این جنگ افغانستان یک تجربه خوب بود برای آمریکایی ها چون با یکی از جان سخت ترین نیروهای چریکی جهان که همین طالبان باشن می جنگن . داییم و بابام در موقعی که ایران می خواست به افغانستان حمله کن به عنوان بسیجی لب مرز بودن می گفتن حسابی لب مرز توپ خانه زد از بالا یه عده می گفتن حمله کنیم ولی بعدا تصمیم گرفتن که به افغانستان حمله نکنن چون حساب کتابا نشون می داد تعداد شهدا بسیار زیاد میشد و تا به هدف برسیم این طالبان یه حال اساسی از ما می گرفتن پشتیبانی سنگین می خواست که حتی ابر قدرت ها هم از عهده اون بر نمیان(آمریکا و شوروی) از بچه های نیرو انتظامی شنیدم می گن اینا اینقدر جان سخت شدن باهوش شدن تو این کوه های افغانستان که هر طالب و قاچاقچی 6 تا از بچه های نیرو انتظامی رو می تونه بکشه و این کارم کردن مقابله با این آدما کار واقعا سخت و طاقت فرسایی یا از اونایی که در کردستان بودن بپرسید که طرف می رفت از زیر زمین رد میشد از پشت بچه های بسیجی در میومد 10 نفر به رگبار میبست جنگ چریکی واقعا نیروی برتر جنگ داغون می کن و فشار روانی زیادی وارد می کنه

دوستان اصلا بحث بشت دروازه های شهر گم شد رفت

[quote]اینطوریا هم نیست ؛ - وسعت منطقه نبرد - کوهستانی بودن و یا مسطح بودن - آب و هوا - مواضع و مناطق استراتژیک (برخی جاها هستن که اجبارا دشمن باید از اونجا عبور کنه مثل جاده های کوهستانی و یا بلندی های استراتژیک و ..) - معمولا در مقابل دشمن هلیبرن......[/quote] این زیاد ربطی به بحثی که ما می کنیم نداره و خلط مبحث نکنید بحث ما بحث شهر دروازه های شهر آیا در روبروی دروازه های شهر یکسره کوه است نه و ساخت موانع طبیعی و مین گذاری هم زیاد نمی تونه جلوی دشمن بگیره بحث اینه یک نیروی نیرومند(مثلا آمریکا) رسیده کنار یه شهری (مثلا بندر عباس)(چون احتمال گرفتن بندر عباس بسیار زیاد تر از تهران) حالا ما زورمون بهش نمیرسه و نیروهای ما جنگ میدانی کلاسیک باختیم اون ها هم نیروهاشون هیلیبورن کردن و رسیدن به شهر (بندر عباس ) حالا باید در این وضعیت خارج از شهر جنگید یا داخل شهر وقتی در حالت عادی توانشو نداریم [quote] سپاه و ارتش توی بیابون با دشمن روبرو میشن اما نه به یکباره بلکه چند مرحله ای ؛ بصورت توپخانه موشکی و ... ؛[/quote] با توجه به برتری مطلق آمریکایی ها در آسمان شما اصلا نمی تونید جابه جایی هایی مثل توپخانه این حرف ها رو داشته امیوارم من جزو اون سربازهایی نباشم که این تاکتیک پیاده می کنن همه در جنگ اول خلیج فارس دیدن که با وجود جنگیدن لشکر های زرهی عراق و دیگر نیرو ها در مقابل آمریکایی ها زیاد نیتوستن دووم بیارن اونم عراق که به راتب قدرت زرهی و کلاسیک بیشتری از ما داشت در جنگ دوم هم که مقاومت کمتر بود آمریکایی ها در بیشتر جاهایی که گیر کردن شهر ها بودن

[quote]یک سئوال دارم چند نفر از دوستان تا حالا عکس نسل پنجم صاعقه رو دیدن که الان اظهار فضل می کنند[/quote] اون کسی که ادعایی داره باید نشون بده بگه اینم نسل 5 نه اون کسی که ادعایی نکرده و فقط به این خبر معترض من خودم مطالعه ی زیادی راجب رادار گریزی نداشتم ولی در یکی از فروم ها خوندم یکی از بچه ها گفته 95 % رادار گریزی به نوع طراحی بدنه بستگی داره فقط 5 % به مواد جاذب بستگی داره که به نظر حرف منطقی هم هست نقش مواد جاذب شاید در جنگنده های جدید آمریکا اندکی افزایش یافته باشه حالا با صاعقه طراحی بدنه عهد ... بوده رادار گریز میشه همون طور که گفتم این هواپیمای اصلا جایگاهی برای یک هواپیمایی که بشه در حال و یا آینده استفاده کرد نداره سرشار از ایراد ها فنی بدنه این هواپیما البته برای هواپیماهای نسل الان یک ایراد ساده دماغه این هوایماست بسیار کوچک اصلا جایی برای نصب رادار درست حسابی نداره چنگنده های حالا از چند رادار و گیرنده استفاده می کنن امکانات دید مستیقیم و بالا امکاندید به پایین ... میزان حمل تسلیحات این هواپیما بال های بسیار ضعیف و کوچک و کوچکی بیش از حد بدنه که البته بیشتر مشکل طراحی بدنه هم هست خوب البته حق هم داشتن چون بدنه حداقل از 60 سال پیش این برنامه فقط برنامه ای برای از اوراق نجات دادن F5 ها بود و آینده ای نخواهد داشت مگر یک کار آزمایشی برای افزایش اطلاعات فنی برای طراحی هواپیماهای واقعی میدان جنگ با این شاید فقط بشه رفت به جنگ قاچاقچی های سیستان این هواپیماها از نوع A که بیشتر F5 های ماست اصلا رادار ندارن حالا ببینید چی در میاد

اصلا من دیروز نظر دادم و امروز باز میبینم گزینه دوم بیشتر طرفدار داره تعجب می کنیم بیشتر اعضای این سایت یکسره تا حرف جنگ با آمریکا میشه می گن جنگ نامنظم آخه در خارج یک شهر چطور میشه در مقابل یک قدرت قوی تر ایستاد با آمریکا بجنگیم که اصلا نیروی هوایی آمریکا و هلیکوپتر های آپاچی همه نیرو های ما رو صاف می کنن میره اصلا مجال نمی دن که شما با کلاش آرپی جی برید دستتون به سربازاشون برسه چنانکه این بلا رو قبلا سر لشکر های زرهی عراق آوردن نیروی هوایی یک کشوری مثل آمریکا اونقدر روی آسمان مسلط میشه تک تک تحرکات شما رو با هواپیماهای بدون سرنشین ثبت می کنه تنها راهی که یک نبرد برای اون ها پر هزینه می کنه جنگ شهری حالا خوب که جنگ شهری جواب داده در استالینگراد که ثابت شد چه بلایی سر دشمن میاره در خرمشهرم که باز ثابت شد که با تعداد کم میشه بزرگترین لشکر زرهی خاور میانه رو هم متوقف کرد در لبنان در یک روستا اسرائیلی ها متوقف شدن در یک روستا راستی حمله ارتش آمریکا به سومالی رو فراموش نکنید که تلفات زیادی داشت حمله شوروی به برلین که از لحاظ تلفات یک فاجعه بود برای شوروی با تعداد نفرات بسیار زیادتر خوب بگردید نبر د های شهری همیشه سخت ترین نبرد ها برای قدرت های برتر بود در شهر ها نه تان ها امان دارن و نه هلیکوپتر ها چقدر هلیکوپتر ها با وجود همه لوازم شناسایی پیشرفته خودشون آسیب پذیر هستن حالا شما برو در خارج شهر بخصوص اگه حای صافی باشه آپاچی یک لشکرو له می کنه کاری که ما با کبری با عراق کردیم جنگ خندق و این حرف ها رو فراموش کنید الان دیگه ماشین های پل زن می تونن چندین متر پل زنن و یک تانک چند تنی رو عبور بدن البته موانع طبیعی همیشه اثر خودشو داره جنگ های اوایل اسلام گذشت شما وارد قرن 21 شدید ----------------- همه این ها فقط در شرایطی که زورمون به دشمن نمیرسه

ایران زمان شاه چند موشک اسکاد خریده بود و حتی در دل کوه ها ایران پایگاه موشکی ساخته بود که اگر خاطرات مهندسینی که اولین موشک ایران پرتاب کردن بخونید به خوبی این موضوع گفته شده و اولین موشک خودمون برای عراق از یکی از این پایگاه های مخفی موشکی زمان شاه پرتاب کردیم.

[quote]دوستان تو مستند صراط گفت صاعقه جنگنده نسل پنجمه ..........مثل اینکه صدا و سیما توهم زده اگه کسی چیزی میدونه بگه[/quote] برادر من دروغ که حناق نمی یاره عوام فریبی هم حدی داره اگر همه اون پول صرف ساخت یک موتور جت خوی می کردن هم افتخار بیشتری داشت هم به درد بخور تر بود ائنوقت می گن چرا روز به روز از اعتبار صدا و سیما کم میشه همین حرف ها رو میزنن که حرف راستم که می گن آدم باور نمی کنه

فرانسه جنگنده نسل 5 اصلا نمی سازه رسما اعلام کرده برای سال 2030 قرار از حالا روی نسل 6 کار کنه و احتمالا با روسیه و حتی هند یا چین مشترک طراحی کنن دیگه بخاطر هزینه هم شده تنها جنگنده طراحی نمی کنن این رافال ها باید تا 2030 جنگنده اصلی فرانسه باشن و در مقابل دیگران کم نیارن ولی وقتی از حالا دارن روی نسل 6 کار می کنن باید بتونن چیز خوبی در بیارن البته به شدت توجهشون رفته رو پهباد باید دید این پهباد رادار گریزی که ساختن می تونه جای جنگنده رو تا چه حد بگیره اونوقت در طراحی نسل آینده هم اثر خواهد داشت رافال به احتمال زیاد آخرین جنگنده سرنشین دار و یا حتی بدون سرنشین ساخت فرانسه است و به پایان جنگنده های تمام فرانسوی حتی ساخت مستقل جنگ افزار هم دیگه برای فرانسوی ها معنی نداره گرچه در خیلی طرح ها همکاری می کردن و فناوریش بیشترش مال خودشون بود ولی دیگه از این خبر ها نیست به قرن 21 قرن اتحاد کنید تا دوام بیارید مجبور شد برای هزینه های دفاعیش با همه ناراحتی عضو ناتو بشه مجبور شد با بریتانیا 2 تایی پیمان دفاعی ببنیدن که باز هزینه هاش کم بشه الان هنوزم یک ارتش قوی داره ولی حجم ارتش بسیار کمتر کرده چنانکه بریتانیا بعد از جنگ عراق و افغانستان ارتشش از فرانسه بزرگتر شد و شده بزرگترین ارتش اروپا ولی این راهی است که نوبت بریتانیا هم میرسه ارتش کوچک ولی با کیفیت یک رافال درست کن در همه جا ازش استفاده کن حتی حمله اتمی

اگه توان و نیروی لازم باشه مسلما خارج شهر هم مردم بیشتر در امان هستن و هم خانه ها و شهر کمتر آسیب می بینه ولی اگه حریف خیلی قدر بود لازم نیست سریع خود کشی بکنیم باید سعی کرد زن بچه رو از شهر خارج کرد بعد در شهر بیوفتی به جون دشمن و تلفات دشمن بالا ببری خارج شهر جنگیدن بدون امکانات و سریع مردن و وارد شدن دشمن به شهر ننگ بیشتری داره از اینکه دیر بمیری ولی پدر دشمنم در بیاری شما خیال کردید ما اگه به هر قمیت خارج خرمشهر می جنگیدیم 35 روز می تونستیم خرمشهر نگه داریم نه عراقی میامدن در داخل شهر بخشی هایی از شهرم در اختیار داشتن ولی غافل گیر میشدن یا روس ها استالینگراد چطور نگه داشتن البته مجبور شدن ولی روش موثری بود ------------------------------ این حرف امام علی هم برای زمان خودش روش موثری بود و امام برای اون زمان برای سپاه خودش راه کار موثری گفته چون جنگ ها از روبرو و با شمشیر بود و شهر ها دروازه داشتن معلومه بیرون شهر بهتر بود ولی نه در جنگ های قرن 21 ولی الان از 40 کیلومتری گلوله توپ می خوره تانک ها هم میان از روبروت از روت رد میشن مقابلش واستی

[quote]ببخشید دوستان اون مقدار تجهیزاتی که یک جنگنده حمل میکنه مربوط به وزن کل تسلیحات هست نه فقط سر جنگیشون که بشه با سر جنگی 1 تنی موشک بالستیک مقایشه کرد .اگه اشتباه میکنم دوستان بگن.[/quote] نه کاملا حرف صحیحی است و درست ولی با اطلاعاتی که خوندم بیشتر وزن بمب ها وزن کلاهک انفجاری اون ها است و حتی در بمب های هدایت شونده هم وزن کیت های هدایتی بسیار متر از مواد انفجاری خود بمب ها است شاید بشه گفت بالای 75 % مواد انفجاری است یا در موشکی مثل سایه طوفان که عربستان می تونه روی تورنادو ها و یورو فایتر هاش نصب کنه از وزن 1,230 کیلوگرمی موشک 450 کیلوگرم وزن کلاهک است یا موشک شهاب همه وزن کلاهکش که مواد انفجاری نیست وزن غیر انفجاری موشک ها بسیار بیشتر از موشک ها است .

http://www.airforce-technology.com/projects/rafale/images/rafale1.jpg http://defense-update.com/images_new/rafale_cockpit_large.jpg http://media.defenseindustrydaily.com/images/AIR_Rafale-B_Top_lg.jpg http://www.flightglobal.com/airspace/media/galleries/images/83721/500x400/dassault-rafale.jpg http://www.hottail.nl/basevisits/2007/0630-Nancy/Images/RafaleB-317-7HO-c.jpg http://4.bp.blogspot.com/__A2VG2LiIPk/TNWIaKSQBhI/AAAAAAAAAQ4/1p246uJxbIQ/s1600/rafale16G.jpg http://www.worldwide-military.com/Military Aircraft/EU Fighters plaatjes/Grote foto's/Rafale_001.jpg http://www.military-today.com/aircraft/dassault_rafale_l3.jpg http://www.worldwide-military.com/Military Aircraft/EU Fighters plaatjes/Grote foto's/Rafale_001.jpg http://ts3.mm.bing.net/images/thumbnail.aspx?q=1591734445102&id=e12a6b20eab72e26113ccb793992fba2

[quote]یک جنگنده مثل رافال می تونه 5 تا 6 تن تسلیحات رو در یک پرواز حمل کنه حالا موشک بالستیکی که ما در اختیار داریم حداکثر 1 تن تا 1.5 تن .[/quote] کرکس جان رافال تا 9.5 تن می تونه تسلیحات حمل کنه و یورو فایتر ها که عربستان هم داره تا 7 تن می تونن نسلیحات حمل کنن یعنی یه بره برگرده جای 14 موشک ایران کار کرده و البته حملات دقیق تر و البته مخاطرات بیشتری هم داره hadi222 شما که نقش نیروی هوایی رو به کلی حذف کردی رفت که من قبول دارم موشکی می تونه موثر باشه و تا حدود اندکی اونم با موشک های دقیق مثل تام هاک موشک های بالستیک در بهترین حالت هم که باشن بازم اون دقت ندارن شما با موشک بالستیک نمی توانید انبار های زیر زمینی رو بزنید ولی با جنگنده این امکان است همه مراکز ما که به علت هزینه فراوان 90 متذ زیر زمین قرار ندارن همه حرف های شما هم به این بر می گرده که چتر پدافندی ما قوی است و یک جنگنده نسل 4.5 مثل یورو فایتر هم نمی تونه موفق بشه ولی به نظر من کجای چتر پدافندی ما قدرتمند است که شما این طور صحبت می کنید چتر پدافندی فقط خوب نه بیشتر با هاگ های بهینه شده 40 سال پیش آمریکایی و S200 50 تا 60 سال روسی که نشد قدرتمند و تور ام هم که فقط برای بعضی از مراکز حیاتی ازش استفاده می کنیم و کل سطح کشور پوشش نمیده پدافند الان ما که از پدافند عراق زمان جنگ قوی تر نیست که تازه اونم بازم مشکل داشت هنوز اونم پدافند هایی که اصلا متحرک نیستن همگی غیر از تور ام که کوتاه برد است ثابت هستن

موشک بالستیک وسیله حمله اولیه علیه مراکز استراتژیک مثل فرودگاه ها نیستن و اصلا توان این کارو ندارن این حمله پیش گیرانه دقیق فقط از عهده موشک کروز بر میاد اونم نه کاملا کدوم فرودگاه رو میشه با موشک بالستیک نه چندان دقیق از کار انداخت با بمباران نمیشه به راحتی از کار انداخت موشک های بالستیک تکنولوژی پایی تر و توسعه راحت تر همین کاچی به از ....

[quote]واقعا این طرز تفکر مایه تاسفه![/quote] منم متاسفم ولی این بخشی از واقعیته هر کس یه تفکری داره دیگه [quote]120 تا بمب 2 تنی تهران رو مخروبه می کنه؟ با این فرض که هر 120 تاش هم به ساختمان بخوره![/quote] گفتم تا حدودی [quote]با این دقت میشه ساختمان های دولتی رو هدف گرفت؟![/quote] مگه دقیقترین موشک میان برد ما سجیل چقدر دقت داره خیلی ها اعتقاد دارن موشک های میان برد ما دقت زیادی ندارن ولی می تونن موثر باشن [quote]خیلی ترسیدین؟![/quote] معلومه می ترسم شما خیال می کنید جنگ با 72 ملت ترس نداره شما خیال می کنید نترسیده میام این حرف می زنم من می خوام فردا بچه هام در یک مملکت سالم زندگی کنن نه یک مخروب [quote]جنگ روانی نصف جنگه! و موشک بالستیک سایه ی وحشته[/quote] اگه نیروی هوایی دشمن رو آسمان کشور مسلط بشه خود وحشت دیگه سایه نیست متاسفانه [quote]اگر همین موشک ها 10 تا پالایشگاه و نیروگاه رو بزنن چقدر هزینه برای دشمن داره؟ چقدر هزینه روانی(نبود انرژی)؟[/quote] اگه اون ها بزنن چی ایران 75 میلیونی با ذخیره ارزی 20 ملیارد دلاری بیشتر ضرر می کنه یا عربستان 27 میلیونی که فقط 16 میلیونی عربستانی داره و ذخیره 400 ملیارد دلاری ارزی داره و با سرمایه فراوان در خارج کشور ؟؟؟ [quote]شما یک جنگنده نسل 4++ دارین . فکر می کنید چند بار می تونه وارد عربستان شه و سالم برگرده؟[/quote] همه اعضای این سایت جز معدودی اعتراف می کنن که نیروی هوایی نیرویی مهم تر و دقیقتر راهبردی تر و ... هست بخصوص که نیروی موشکی بدون کلاهک های نامتعارف اصلا قابل مقایسه با نیروی هوایی نیست

[quote]نمیدونم این جهلی که بعضی از دوستان میکنند و فکر میکنند که ما بدون علم روز دنیا و بدون کمک دیگران و از نو همه چیز رو اختراع کردن به جای میرسیم به کل مردم ایران سرایت پیدا نکنه. عربستان یا هر کشوری دیگه هم که باشه به واسطه علم روز دنیا و امکانات در اختیار الان برای ما شاخ و شونه میکشه و ما دنبال وحدت اسلامی هستیم. این مثال رو که حتما شنیدید که : کمال همنشینی در من اثر کرد وگرنه من همان خاکم که هستم. ما ایرانیها باید یکمی از غرور بیجای خود کم کنیم و با دنیا بیشتر همزیستی کنیم.[/quote] بله کاملا درست با کره شمالی نشست برخواست کنی نهایتا یه ذره بهتر کره شمالی میشی دیگه با چین و روسیه هم که دیگه همه می دونن که خود این 2 کشور که چقدر از ما سر تر هستن هم با غربی ها همکاری گسترده تکنولوژیکی دارن علم روز می خوای بدون غرب راهی نیست البته میشه تو خونت بشینی شاید 2000 سال دیگه به نتیجه رسیدیم ----------------------- این موشک با همه بی دقتیش اگه به تهران بخوره اثر تخریبیش بیشتر از شهاب ایرانه کلاهک 2150 کیلویی در بهترین حالات کلاهک های موشک های ما بین 500 تا 1000 کیلو هستن برای تهران دیگر شهرهای ما دقتش کافی 120 تا از این غول می تونه تهران مخروبه کن تا حدودی با توجه به این که عربستان نیروی هوایی داره با هزینه کمتری می تونه ایران داغون کنه موشک بالستیک هیچ وقت در طول دورانی که جنگ های مختلفی رخ داده نتونست موجب برتری طرف پرتاب کننده بشه هر موشک بالستیک حدود بین 800 هزار تا 1 میلیون دلار قیمت دارن حالا اگه ما 1000 تا موشک بزنیم میشه با توجه به وزن کلاهک مثل این می ماند که ما 1000 تا بمب زدیم البته کمی قویتر هزینه 1 ملیارد دلار!!! حالا کل عملیات لیبی با اون حجم بمباران و تدارکات و غیره فکر می کنینن چقدر خرج برداشت برای هر کشور در حالی که چند ماه بمباران بود بریتانیا => 310 میلیون دلار حداقل 50 موشک 1 میلیون دلاری به لیبی شلیک کرده آمریکا 400 میلیون دلار فقط در لحظه اول حمله 100 موشک 1 میلیون دلاری به لیبی شلیک کرد فرانسه => 300 میلیون دلار در حالی که فرانسه به تنهایی فقط نزدیک به 500 بمب فوق دقیق لیزری شلیک کرده حالا حساب کنید چقدر بمب معمولی دیگه رو سر لیبی ریختن که از حد خارجه حالا ببینید نیروی هوایی و بمباران چقدر هزینه ها رو کاهش میده و البته دقیق تر (البته نیروی هوایی هزینه هم داره ولی موثر تر است) نیروی هوایی می تونه سرنوشت یک جنگ عوض کنه و ثابت هم شده ولی نیروی موشکی به هیچ وجه و ثابتم شده مگر کلاهک اتمی باشه

از این صاعقه هیچی در نمییاد اصلا بیس اشتباهی رو برای ساخت جنگنده انتخاب کردن باید روی بدنه ای بزرگتر و درست حسابی تری کار می کردن الا اف 5 می خواستن اوراق کنن اینو ساختن روی یه چیزی مثل میگ 29 یا میراژ کار می کردن چیز بهتری در میومد

منم در منابع خارجی که مطالعه کردم اصلا نظر ها یه طرفه نبود و خیلی ها اعتقاد داشتن این پروپاگاندای آمریکایی ها و انگلیسی ها در مورد هواپیمای رافال هست . در حالی بعد از جنگ لیبی نظر ها کاملا برگشت و کارایی رافال بر همه ثابت بخصوص کارایی بهتری که در جنگ لیبی نسبت به تایفون نشون داد . و درخشش بیشتری داشت. چیزی که من در منابع خارجی خوندم رافال از سیستم جنگ الکترونیک بسیار پیشرفته ای استفاده می کنه می تونه سیستم های شناسایی و راداری زمینی دشمن و همین طور هواپیماهای مقابل خودشو مختل کنه به خاطر همین در جنگ لیبی اولین هواپیمایی که فرستادن برای شناسایی در چند روز قبل از حمله رافال بود با وجودی این که هنوز پدافند لیبی فعال بود و به نسبت خطرناک در مناطقی مانند طرابلس این هواپیما جز معدود هواپیماهایی هست است(در بعضی منابع تنها هواپیما) که می تونه در حین پرواز نقش خودشو سریع تغییر بده بمب افکن بشه یا رهگیر بعضی می گن موتور این هواپیما به نسبت یورو فایتر ضعیف تر آیا فرانسوی ها نمی تونن موتور قوی تری روی این جنگنده نصب کنن چرا که حتی با پیشنهاد امارات برای موتور قوی تر مخالفت کردن و همین موتور کافی دانستن و جنگ لیبی کارایی بالا این موتور ثابت کرد در طول ساعت ها پرواز طولانی بر سر لیبی معلوم شد و همین امر باعث مصرف سوخت بهینه تری شده و باعث شده است که رافال دارای برد زیادتری نسبت به رقیب شود . علت این امر این است که این جنگنده نزدیک به 2 تن سبک تر رقیب خود یورو فایتر است و نزدیک به 2 تن بیشتر می تواند بیشتر تسلیحات حمل کند که مقدار بسیار زیادتری می باشد که شاید از این نظر F18 آمریکایی به پاش برسه که جنگنده بزرگتری است از غلاف لیزری دانگرید شده پیشرفته این هواپیما قبلا به روسیه عربستان سعودی و چند کشور دیگه صادر شده بسیار دقیق می باشد که روسیه در سوخوهای خود از این غلاف ساخت تالس استفاده می کند از این غلاف لیزری بخصوص در سوخوی 30 استفاده شده است بسیاری رافال را مولتی رول تر از تایفون می دانند و تایفون بیشتر به درد رهگیری می خورد تا حملات نفوذی به خاک دشمن . و تنها هواپیمای موجود در رقابت نیروی هوایی هند بود که توانایی انجام حملات هسته ای رو داشت رافال بود. و به همراه F18 تنها هوپیمای بود که توانایی ناو نشینی هم داشت . فرمانده نیروی هوایی هند بسیار ابراز خوشحالی کرده از این قرار داد و داسو هم اعلام کرده امیوار است با این قرار داد قرار داد جدیدی با برزیل و امارات و قطر و سوییس ببندیم . وزیر خارجه انگلستان هم و همین طور دوید کامرون از هند خواستن در این قرار داد تجدید نظر کنه چون این معامله یک شکست بزرگ بود برای انگلیسی ها چون قرار داد بستن با نیروی هوایی کشوری مانند هند بسیار اهمیت دارد. همچنین روزنامه گاردین از این شکست به عنوان یک فاجعه برای کمپانی BAE نام برده که مجبور شد در سال 2011 حدود 3000 کارمند خودش اخراج کنه و به شدت این قرار داد بزرگ براش حیاتی بود و همچنین روزنامه دیلی میل با گلایه شدید گفته هند با ناسپاسی با ما برخورد کرده!!!! بر همه این ها اضافه کنید صحبت چند روز پیش سارکوزی مبنی بر این که بریتانیا هیچ صنعتی نداره(چون اقتصاد بریتانیا بسیار به بارزگانی و کارهای مالی وابسته است) این این قرارداد در این وضع درگیری 2 طرف داره بسته میشه و چند طرف قرار داد روسی میگ و یورو فایتر و داسو همگی به هند قول انتقال تکنولوژی رو دادند که هندی ها فکر می کنم بعد گریپین روس ها رو از مناقصه حذف کردن اینم برتری های این چند سال رافال بر تایفون که توانسته مسابقات اخیر با قاطعیت به نفع خودش تمام کنه که می گن با جنگ الکترونیک مشکلاتی رو برای تایفون ایجاد کرده: (البته این لیست احتمالا کامل نیست) 2005: rafale won 8-1 dogfight 2009: rafale won 7-1 dogfight + won 4-0 in 4 vs 4 dogflight + won 3-1 in 2vs4 Dogfight. 2009 Solenzara - Rafale won vs Typhoon 8-1, dogfight. End of debate 2010 December, ATLC UAE, Rafale won vs eurofighter 7-1 two round 4v4 4-0 & 2v4 3-1 bvr / dogfight / r27 simulation 40km هند اعلام کرده احتمال سفارش 70 فروند دیگه هم در آینده نزدیک میره همین طور کارشناسان اعلام کردن این معامله تسلیحاتی می تواند توازن قوا رو در جنوب آسیا برهم بزنه چون در شمار بسیار زیادی خرید انجام شده و این باعث ناراحتی چین و پاکستان است.

[quote]حال ببینید آمریکا ایران را می زند، ایران درست می کند آمریکا را می زند چین تایوان را می زند کره شمالی کره جنوبی را می زند همین جور خر تو خر می شود و تنها بازنده نسل بشر است[/quote] اتفاقا تخیل خالص چین بیکار نیست به خاطر ما تایوان بزنه و روابط استراتژیک و پراهمیتی که کشورشو به این جا رسونده از دست بده چین به خاطر خودشم تا به حال به تایوان حمله نکرده به خاطر ما میکنه ------------------------------------------------ با وجود همه زحماتی که برای صاعقه کشیده ولی واقعا هواپیمای ضعیفی و فکر می کنم تنها جایی که بشه ازش استفاده در مبارزه با قاچاقچیان شرق کشور اشتباه نیرو هوایی این بود که اومده روی بدنه هواپیمای خیلی کوچکی مثل F5 این طرح پیاده کرده شایدم به خاطر اینه که F5 دیگه قابل استفاده نبودن و باید اوراق میشدن در هر دو صورت این یه طرح شکست خورده است و ما بهتره روی طرح های موشکی بیشتر کار کنیم و برای کار بهتره با همکاری دیگر کشور ها شروع کنیم وگر نه هواپیمای بعدی هم چیزی فراتر صاعقه نخواهد بود