واشنگتن، 20 دسامبر، خبرگزاری «نووستی» / "جرج بوش" رئیس جمهور آمریکا ایران را کشوری خطرناک نامیده و خواستار این شد که مقامات ایرانی به آژانس بین المللی انرژی اتمی در رابطه با برنامه سری ساخت سلاح هسته ای در این کشور توضیح دهند. بوش روز سه شنبه در کاخ سفید پس از دیدار با "جرجیو ناپولیتانو" گفت: ایران خطرناک است و آنها اگر یاد بگیرند که اورانیوم را غنی کنند، خطرناک تر خواهند بود. رئیس جمهور آمریکا اعلام داشت: ما معتقدیم که ایران برنامه هسته ای نظامی داشته و ایران باید به جهان توضیح دهد که چرا چنین برنامه ای داشت. وی افزود که ایران باید به آژانس بین المللی انرژی اتمی توضیح دهد که چرا از جهان این برنامه را پنهان کرده است. بوش اطلاع داد که در رابطه با افغانستان، لبنان، خاور نزدیک و کوزوو نیز با رئیس جمهور ایتالیا گفتگو کرد.

مسکو، 21 آذر، خبرگزاری «نووستی»/ ژنرال "الکساندر زلین" فرمانده نیروی هوایی روسیه روز چهارشنبه به خبرنگاران اطلاع داد که مجتمع صنایع نظامی کشور کار ساخت نمونه تجربی جنگنده های نسل پنجم را آغاز کردند. وی گفت: در حال حاضر مرحله کار بر روی اسناد طراحی جنگنده نسل پنجم به اتمام رسیده است. اسناد به کارخانه سازنده ارائه شده و امور ساخت نمونه تجربی جنگنده نسل پنجم آغاز شده است. وی افزود که امور مربوط به ساخت جنگنده های نسل پنجم بر اساس برنامه تسلیحاتی دولت تا سال 2015 اجرا می شود که در آن همه مشخصات ساخت فناوری های هوایی و مهلت آزمایش آن تایید شده است. "میخاییل پاگاسیان" مدیر عامل کمپانی هواپیما سازی "سوخوی" پیشتر به خبرنگاران اطلاع داده بود که آزمایش جنگنده چند منظوره نسل پنجم قرار است سال 2009 انجام شود و تا سال 2015 انتظار می رود که تولید انبوه آن آغاز گردد

اگر واقعا این طور باشه باید ایول الله گفت به پرسنل سخت کوش نیرو هوایی

قيافه اين هليكپتر تا حدي شبيه هليكپتر اليگيتور نيست؟

مطبوعات بر گزارش اداره امنیت ملی آمریکا متمرکز شده اند که روز دوشنبه منتشر شده و در آن نتیجه گیری شده بود که جمهوری اسلامی کار ساخت سلاح هسته ای را چهار سال قبل متوقف کرده است. روزنامه انگلیسی The Guardian می نویسد که "جرج بوش" رئیس جمهور آمریکا روز سه شنبه اعلام کرده بود که تصمیم به تغییر ارزیابی ها درباره ایران، مرتبط با "کشفی مهم" است. منابعی در محافل دیپلماتیک آمریکا اطلاع دادند که منبع اصلی اطلاعات جدید، اطلاعاتی هستند که از برخی افراد (احتمالاً از یک فراری مهم) بدست آمده اند، اما در این میان گوش دادن به مذاکرات تلفنی نقش مهمی را ایفا کرد. طبق این اطلاعات، مامورین امنیتی آمریکا مشغول بررسی این بودند که آیا شرکت کنندگان در مذاکرات صادقانه صحبت می کردند و یا می دانستند که به مکالمات آنان گوش داده می شود و عمداً اخباری نادرست می دادند. در ضمن، بوش در سخنان روز گذشته خود باری دیگر تاکید کرد که ایران علیرغم اطلاعات جدید، همچنان بعنوان یک تهدید تلقی می شود و تهران باید بین مذاکره و طرد شدن یکی را انتخاب کند. روزنامه اسپانیایی El Pais چنین تفسیر کرد که "خبرچین دوبار خطا نمی کند". گزارش جاسوسی آمریکا درباره ایران، ضربه دیگری برای بوش است. شاید، این سازمان قصد داشته اعتبار از دست رفته خود را بازگرداند، پس از آنکه پنج سال پیش درباره وجود سلاح کشتار جمعی در عراق گزارش داد که دلیلی برای حمله به عراق شد، در صورتیکه چنین سلاحی در این کشور وجود نداشت. نتایج گزارش جاسوسی آمریکا در رابطه با ایران، برای بازنگری در ارزیابی های بین المللی از اوضاع در ایران کافی است. در درجه اول، این موفقیت دیگری برای آژانس بین المللی انرژی اتمی است. همچنین این گزارش کار روسیه و چین در شورای امنیت سازمان ملل متحد را تسهیل می کند که از حق وتو برخوردارند و از سوی واشنگتن مورد فشار قرار گرفته اند. آمریکا سعی دارد این دو کشور را به حمایت از تحریمات جدید علیه ایران متقاعد کند. اما مهم این است که احتمال حمله آمریکا به تاسیسات هسته ای ایران که در این گزارش غیر نظامی نامیده شده اند، به آینده موکول می شود. روزنامه آلمانی Der Spiegel می نویسد که "ولادیمیر پوتین" رئیس جمهور روسیه می تواند از ناکامی دشمن شاد شود: مامورین امنیتی آمریکا به این نتیجه رسیدند که ایران در حال حاضر روی برنامه ساخت سلاح هسته ای کار نمی کند. این مطابق اطلاعات سازمان جاسوسی خارجی روسیه نیز هست که خود پوتین نیز زمانی در آن فعالیت می کرد. در رابطه با برنامه هسته ای ایران، مسکو پایبند به موضعی عملگرایانه است: ایران حق استفاده صلح آمیز از انرژی هسته ای را تا زمانی دارد که با آژانس بین المللی انرژی اتمی همکاری می کند، و تحریم و یا تهدیدات نظامی غیر سازنده هستند. روزنامه ایتالیایی La Republica نیز خاطر نشان می کند که برای روسیه و چین، این گزارش تاکیدی بر این بود که خط مشی آنان تا چه حد درست بود. این روزنامه می نویسد که دیگر سناریوی فاجعه آمیز بمب هسته ای ایران و یا بمباران ایران، وجود ندارد و بدین ترتیب فاجعه، حداقل برای مدتی، لغو می شود. اما The Daily Telegraph اطلاع می دهد که اسرائیل با این موافق نیست. "رون پروزور" که بتازگی سفیر اسرائیل در انگلستان شده و یکی از کارشناسان مشهور اسرائیل در رابطه با برنامه هسته ای ایران است، می گوید که تهران توان غنی سازی اورانیوم به میزان کافی را دارد که تا سال 2009 بمبی اتمی بسازد. خبرگزاری «نووستی» روسیه، 15 آذر

البته اگر فينيكسي مونده باشه!!!!!! چون اگر بود ديگه نيرو هوايي مجبور نبود از هاوك به جاش استفاده كنه!

اينم 1 عكس البته صحت و سقمش پاي سايتي كه گرفتم http://gallery.military.ir/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=0 از همون اول میدونستم نیروی هوایی و نیرو زمینی میخوام ادغام بشن ولی عجب هلیکوپتر نفربریه ! icon_cheesygrin[/quote اشتباه لپي بوده ولي هر چي لينكش ميكنم بغليش مياد!!!!!!! خوب شما عكس بغليشو ببينيد هليكپترم اين وسط حالشو ميبره!!!!!!!!!

امروزه در جنگها سلاحهاي سبكي كه اثر پذيري زيادي داشته باشند بسيار مورد توجه قرار گرفته اند زيرا سرعت جابجايي نيروها در جنگهاي مدرن بسيار واجد اهميت است و قدرت تخريب و برد در 1 سلاح نقش اساسي را ايفا ميكند بنا براين برد با نيروهايي است كه امكان جابجايي بيشتر و تفكر بهتري در اين امر استراتژيك داشته باشند. شركت امريكايي ساكو كه اكنون General Dynamics Armament and Technical Products يا GDATP نام دارد در دهه 80 پروژه ای را برای ساخت mk.19 به همراه شركت نروژي NAMMO پياده كرد ابتدا هدف از ساخت اين مدل يك ضد هوايي 40 م م بود اما با برخي تغييرات به مدلmk.19 تبديل شد اين نقطه شروع شركت براي توليد اين نوع نارنجك انداز بود تا اينكه USSOCOM مركز فرماندهي عمليات ويژه امريكا سفارش ساخت مدل جديدMk.47 را به اين شركت در سال 2003 داد مارك 47 يك نارنجك انداز اتوماتيك است كه داراي سيستم گلنگدن بسته است وبا هوا خنك ميشود از نوار فشنگهاي 40 م م استاندارد در باكسهاي 32 يا 48 عددي استفاده ميكند استفاده ميكند اين نارنجك انداز از يك 3پايه قوي و مخصوص استفاده ميكند كه ضربات و لگد ان را به خوبي كنترل كرده و از تغيير جهت دادن اسلحه جلوگيري ميكند نكته و مزيت اصلي اين اسلحه Lightweight Video Sight (LVS ميباشد اين سيستم داراي مانيتور با زوم 3 است از ديگر امكانات اين دوربين امكان thermal و ديد در شب است كه يك ليزر مسافت ياب نيز به ان متصل است اين دوربينها همه به يك كامپيوتر كوچك متصل هستند و تخمين فاصله و اين كه اسلحه در چه زاويه اي شليك كند را به كاربر ميدهد مشخصات كلي اين اسلحه كاليبر: 40.53 م م نوع: اتوماتيك طول:940 م م وزن: خود اسلحه 18 كيلو همراه با 3 پايه و تجهيزات دوربين 41 كيلو برد موثر: 2200 متر سرعت شليك 225-300 گلوله در دقيقه اين هم عكساش هر كاري كردم نيومد اخر مجبور شدم تو گالري اپلود كنم از اونجا لينك كنم mk-47-1 mk47-2 mk47-3

هلیکوپتر تهاجمی کاموف 50(black shark)با کد انتخابیHokum Aیکی از بهترین هلیکوپترهای شناخته شده در جهان است.این هلیکوپتر در قالب دو گونه طراحی گشته که نوع 2سرنشینه آن (کاموف 52) به (Alligator) و با کد انتخابیHokumBموسوم است.این هلیکوپتر توانای روسی قابلیت حمله به اهداف زمینی و هوایی مختلف را در ساعات مختلف شبانه روزراداراست. حداکثر سرعت لول کاموف 310 کیلومتر بر ساعت بوده و از برد رزمیی برابر 460كیلومتر برخوردار است. کاموف توسط دفتر طراحی در روسیه طراحی گشته و از دو موتور توربوشفت کلیموف (تی وی 3-117 وی ام آ) هر کدام به قدرت2200شفت اسب بخار برای تولید نیروی تراست خود بهره می برد.این موتورها در دوسمت بدنه هلیکوپتر واقع شده و این امر بقاپذیری بالایی به این هلیکوپتر بخشیده است.این هلیکوپتر می تواند حدود2تن انواع تسلیحات شامل موشک های ضدتانک ،راکت های غیرهدایت شونده در کالیبرهای مختلف،موشک های هوا به هوا و انوع بمب ها را در چهار محل زیر دو بال کوچک نصب شده در وسط حمل کند.که از مهم ترین موشک های آن می توان به Vikhrشاره داشت. اين موشک هدایت لیزری مافوق صوت ضدتانک در دو محل نصب زیر بال به تعداد 12 عدد حمل می شود.که از کارایی های آن به هدف گیری دور برد از فاصله هشت کیلومتری و دقت آن اشاره داشت این هلیکوپتر همچنین مجهز به یک توپ30میلیمتری با برد چهار كيلومتر است.كاموف كا-50يک هلیکوپتر کاملاً آکروباتیک بوده و قابلیت انجام انواع مانورها مانند رول فانل و لوپ را داراست.قطر روتور اصلی این هلیکوپتر 14.5 متر بوده در حالیکه درازای هلیکوپتر مقداری نزدیک به 15.9 متر است.ارتفاع خود هلیکوپتر حدود 5 متر می باشد.لازم به ذکر است کاموف کا50 نخستین هلیکوپتر عملیاتی جهان مجهز به سیستم اجکت یا پرتاب صندلی خلبان بوده که خلبان را قادر می سازد در تمامی ارتفاعات و سرعت ها از این سیستم بهره برد. سیستم اویونیک پروازی این هلیکوپتر نیز به انواع سیستمهای ناوبری اینرسیالی ،(آی ان اس)خلبان اتوماتیک و سیستم هد آپ دیسپلی (اچ یو دی)یا نمایشگر مربوط به هدفگیری و سایر اطلاعات که در شیشه کابین جلو خلبان تعبیه شده مجهز است.وزن هلیکوپتر در حالت عادی یا وزن خام آن برابر 7.692 کیلوگرم است که در هنگام تیک-آف متعادل به9.800 کیلوگرم رتقا یافته و پس از تیک-آف پایانی حداکثر وزن برخاست، به 10.800 کیلوگرم می رسد. روتورهای این هلیکوپتر طوری طراحی شده که برخلاف هم چرخش می کنند و قابلیت هایی مانند قابلیت پرواز ساکن در ارتفاع 4000 متری و نرخ صعود ده متر بر ثانیه ، قابلیت انجام مانور و چابکی فوق العاده حتی در سرعت های بالا،تقلیل تاثیر اغتشاش هوا و باد ،کاهش علائم راداری و صوتی و افزایش قدرت به میزان ده تا پانزده درصد را به این هلیکوپتر چابک بخشیده است. ناگفته نماند شرکت های (سکستانت)و (تامسون)از فرانسه نیز در ساخت سیستم های اویونیکی این هلیکوپتر با کاموف همکاری گسترده ای داشته اند.هلیکوپترهای کا-50 و کا-52 در هشتاد و پنج درصد قطعات مشترکند هرچند اضافه شدن سیستمهای چندمنظوره موجب افزایش وزن و در نتیجه کاهش عملکرد پروازی کا-52 نسبت به کا-50 شده ،ولی در کل مزیت خود را نسبت به رقبای همطراز خود حفظ کرده است و از این حیث نه تنها جزو بهترین بالگردهای روسی، بلکه در زمره برترین بالگردهای تهاجمی-تدافعی و درکل عملیاتی جهان قرار می گیرند. [[/img]

خواهش ميكنم نظر بدين نيروي زميني ارتش ارزش نظر دادنم نداره؟

"روس ابارون اکسپورت" با هند قراردادی درباره فروش 347 تانک "تی-90 اس" (T-90S) به ارزش 1.24 میلیارد دلار امضا نمود. علیرغم مشکلاتی که هر از چند گاهی طی اجرای سایر قراردادهای نظامی بین دو کشور بوجود می آیند، روسیه صادر کننده اصلی محصولات فنی به هند است که این از بسیاری لحاظ بعلت آمادگی این کشور برای صدور فناوری های خود به هند و نیز ارتباطاتی شخصی است که بین مقامات "روس ابارون اکسپورت" با مقامات محلی هند برقرار شده اند. اینکه هند در هفته گذشته قرارداد عمده ای درباره خریداری تانک های روسی امضا کرد را منبعی در یکی از ادارات فدرال روسیه اطلاع داد. منبعی دیگر نیز تایید کرد که صحبت درباره تانک های مدرنیزه شده T-90S است که اولین محموله آن شامل 120 فروند تانک خواهد بود. مذاکرات درباره این قرارداد چند سال است که بین روسیه و هند در جریان است. تانک های تی-90 اس باید به تدریج جایگزین تانک های قدیمی شده T-55 و T-72 شوند. در کل هند قصد دارد در آینده 1657 تانک T-90S خریداری کند. هند علیرغم مشکلات بوجود آمده طی اجرای سایر توافقنامه ها با "روس ابارون اکسپورت"، آماده امضای قرارداد جدید است. چندی پیش روسیه به هند پیشنهاد داده بود که قیمت مدرنیزه سازی ناو هواپیمابر "ادمیرال گورشکوف" را افزایش دهد، پذیرش هواپیماهای گشتی ایلوشین-38 اس دی برای مدرنیزه سازی در روسیه نیز بطول انجامیده بود. اما کارشناسان خاطر نشان می کنند که روسیه فعلاً صادر کننده اصلی محصولات نظامی به بازار هند است. "روسلان پوخوف" عضو شورای اجتماعی وزارت دفاع روسیه می گوید که "هند، کشوری فوق العاده بلند پرواز است، این کشور به سختی با کشورهای غربی سازش می کند، از این رو آنها تمایلی ندارند که فناوری های نظامی خود را به هند ارائه کنند. علاوه بر روسیه تنها کشوری که آماده ارائه فناوری های خود می باشد، اسرائیل است، اما آن نیز پروژه هایی را با آمریکا اجرا می کند. هند نمی تواند به پروژه خود برای ساخت تانک پایان دهد و ماشین های آلمانی و انگلیسی نیز بسیار گرانتر از ماشین های روسی هستند". "ماکسیم پیادوشکین" دبیر نشریه هوا-فضای Russia/CIS Observer خاطر نشان می کند که هند به نسبت چین بازار آزادتری دارد و "همه آماده فروش سلاح به هند هستند". اما بعقیده وی، دهلی نو همیشه سلاح را طی مزایده های بین المللی نمی خرد و مقامات "روس ابارون اکسپورت" توانسته اند ارتباطات شخصی خوبی با مقامات هندی برقرار کنند. حالا ما هي اين دس اون دس كنيم

براي شروع خوبه ولي راه طولاني در پيشه ميترسم اون دورانو نبينم icon_cheesygrin

اينم 1 عكس البته صحت و سقمش پاي سايتي كه گرفتم http://gallery.military.ir/displayimage.php?pos=-847 سعيد جان ممنون من رو از سر در گمي نجات دادي

سوريه همسايه نزديك اسراييله و وقتي اسراييل مطمين باشه كه ايران به عنوان يكي از قدرتهاي منطقه(خودمون رو نبايد دست كم بگيريم) به سوريه بها ميده . براي اينكه حادثه لبنان براش تكرار نشه از فكر حمله به سوريه مياد بيرون چون ميدونه ايرانيا متخصص جنگهاي نامنظم هستن وقطعا اين اموزش ايران به حزب الله بوده كه يكي از دلايل پيروزيشه اگر اسراييل سوريه رو بگيره(در صورتي كه ما كاري نكنيم ) كشورمون خيلي ضرر ميكنه چون در حقيقت يه نقطه فشارو از دست داده فراموش نكنيم سوريه همسايه ديوار به ديوار اسراييله و به قول معروف مثل 1 كارد كوچيك بيخ گلوي اسراييل چسبيده پس ما نبايد بگذاريم اسراييل از اين فشار خلاص شه چون اونوقت فكرش معطوف 2 نقطه نيست و راحت تر به حمله به ما فكر ميكنه البته با افضاح اسراييليا تو لبنان فكر نكنم حالاحالا ها فكر حمله داشته باشن ولي از مار زخمي بايد ترسيد

سرعت واقعا خوبي داره ولي ننوشتي تو جاده يا صحرا چند تن وزنشه؟ icon_cheesygrin

با توجه به خرجي كه براي نيروهاي مسلحمون ميشه و به خصوص سپاه و نيروي دريايي و هوایی به نظر من نيروي زميني ارتش تا حدي مظلوم واقع شده خوشحال ميشم نظراتتون رو بدونم كه ايا وقت اون نيست كه با توجه به وضع كشور نيروي زميني يا حتي بخش كوچيكيش مثل تكاورا از تسليحات و امكانات مدرن تري برخوردار بشن؟ نميدونم چند نفر از شما در نيروي زميني ارتش خدمت كردين ولي براي من عذاب اوره كه ببينم عقب افتاده تر از ماها دارن با تسليحات جديد كار ميكنن ولي ما هنوز با g-3 و mg-41 كار ميكنيم خواهش ميكنم در اين مورد نظر بدين

اگر سوريه وارد جنگ با اسراييل بشه به احتمال زياد ما هم به حمايت از اون واردش ميشيم

با رخصت از نويسنده بد نيست منم چند تا موضوع رو اضافه كنم سال ساخت 1980 وزن كل 3950 كيلوگرم سرعت 2 ماخ (طبق منبع: russan nuclear delivery systems هدفيابي:اكتيو رادار يا مادون قرمز تعداد:نامعلوم اما روسيه داراي حدود 300 عدد مجهز به كلاهك هسته اي ميباشد كه قدرتي 200 كيلو تني دارد اين مدل بهينهسازي شده ي ss-n-9 است اين موشك وحشتناك با كلاهك هسته اي خود مي تواند تا شعاع 2 كيلومتري هر شناوري را نابود كند موشك بدون كلاهك هسته اي هم 20تا25 كيلو تني است(تن بر حسب تي ان تي) اين موشك از هليكپترهاي ضد زيردريايي ka-25 & ka-27 هم شليك ميشود نسخه هسته اي ان فقط بر روي كشتيها نصب ميشود

خيلي جالب بود مرسي

حالا اين وسط كي راست ميگه؟؟؟؟؟؟ icon_cheesygrin :|

من به f-14 راي ميدم چون اولا طبق امار به ازاي هر f-14 ساقط شده ما 14 تا ميگ21 عراقي ساقط شدن دوم اينكه اين هواپيما به خاطر رادار قدرتمندش بيشتر براي شناسايي هواپيماهاي دشمن استفاده ميشد

زير دريايي موجم تو تلويزيون ديديم بيشتر شبيه زيردرياييهاي تحقيقاتي بود تا جنگي بازم گلي به گوشه جمال زيردرياييهاي سري u جنگ دوم آلمانيا icon_cheesygrin :|

با طراحی و تولید اولین نمونه های هواپیمای اف-15 ایگل، کشور روسیه نیز به فکر ساخت هواپیمایی با مشخصات مشابه و توانایی های چه بسا بالاتر افتاد. در این میان، شرکت میکویان-گورویچ اولین نمونه هواپیمای میگ-29 فولکروم (Fulcrum) را طراحی و ارائه کرد. این هواپیما به راستی یکی از شاهکارهای تاریخ هواپیماسازی کشور روسیه می باشد و از هر جهت برتر است و یکی از هواپیماهایی است که نمونه هایی از آن برای مطالعه و تحقیق بر روی آن به ایالات متحده برده شده است. این هواپیما برای اجرای نقش برتری هوایی طراحی گشته و قابلیت حمل آمیزه ای از موشک های هوا به هوا، هوا به زمین، راکتها، بمب های چند منظوره و خوشه ای و سیستم های مغشوش کننده رادار سیستم ECM نیز هست. این هواپیمای جنگنده از دو موتور ساخت شرکت سارکیسوف RD-33 برای تولید نیروی تراست خود با قدرتی معادل 8,000 کیلوگرم کشش بهره می برد. حداکثر سرعت این هواپیما برابر 2,442 کیلومتر بر ساعت بوده و بردی معادل 1,500 کیلومتر دارد (برابر تقریباً یک سفر رفت و برگشت از ارومیه به تهران و بالعکس). این جنگنده هواپیمایی بال وسط بوده و همانند هواپیماهای اف-14 و اف-15 از دو سکان عمودی II شکل بهره می برد. همچنین ورودی های موتور این هواپیمانیز کاملاً زیر بال قرار گرفته است در حالی که در هواپیماهای فوق الذکر آمریکایی ورودی ها در قسمت داخلی و جلوی بال ها قرار گرفته است. طراحی خارجی و شکل و شمایل این هواپیما نیز کاملاً شبیه به هواپیمای اف-15 بوده و می توان از این لحاظ آن را یک تقلید نیز به حساب آورد. کشورهای نسبتاً زیادی از این هواپیما بهره می جویند که از مهم ترینشان می توان به ایران، روسیه، آلمان و عراق اشاره کرد. از دیگر ویژگی های این جنگنده این است که این هواپیما قادر به نشست و برخاست از روی ناو هواپیما بر نیز بوده و قادر است وظیفه حفاظت از ناو را نیز به خوبی انجام میگ ۲۹ نیروی هوایی ایران میگ ۲۹ های ایران در پایگاه شکاری شماره یک در تهران و پایگاه شکاری شماره ۲ در تبریز مستقر هستند این هواپیما ها بعد از انقلاب از بهترین خریدهای نیروی هوایی ایران هست تا بتواند در مقابل هواپیما های غربی از جمله اف۱۵واف۱۶ از اسمان ایران در برابر تهاجم آنها جلوگیری کند پس فكر ميكنيد درست باشه اين هواپيما رو با f-16 & f-18 مقايسه كنيم؟

به نظر من درسته كه تجهيزات و سلاحها خيلي مهمن ولي درايت خلبان رو نبايد ناديده گرفت هواپيماي F-16 اصولا بيشتر يك جنگندست ولي mig-29 يك مولتي روله در كل قدرت مانور ميگ بيشتره و اگر اين هواپيماها تو جنگ اول خليج فارس نتونستن خوب كار كنن يك علتش انهدام سريع سيستمهاي راداري نيروي هوايي عراق بودو يك علتش هم ترسو بودن خلباناي عراق كه تو جنگ تحميلي ثابت شد icon_cheesygrin