اجازه بدید چند روزی بگذره چون واقعا ابهامات زیادی در این ماجرا وجود داره.

با وضعیتی که من می بینم هیچکدام از طرفین قدرت و اراده لازم برای پیشروی در جبهات جنگ رو ندارن و صرفا در حال تلفات گیری با حملات از راه دور هستند! با این وضعیت احتمالا بزودی شاهد میانجی گری و آتش بس خواهیم بود!

دقیقا باید تمام تلاش روی این مسئله باشه که این بهانه جور نشه! تنها بهانه ای که میتونه سناریوی شمارو بدل به واقعیت کنه بروز شورش و آشوب ناشی از نارضایتی اجتماعی هست که براحتی میتونه به جنبش تجزیه طلبی منجر بشه که در آن صورت اجرای پلنی که توضیح دادید محتمله! قبل از بروز تنش در داخل کشور من هیچ تعدی خارجی رو محتمل نمیدونم که در سوریه هم قبل از آشوبها کسی جرات ورود به خاک سوریه رو نداشت. در جنگ قفقاز ایران طبق منطق و سیاست باید از آذربایجان حمایت می کرد که کرد و حاکمیت میدونست که تصرف قره باغ توسط آذربایجان خطری برای ایران نیست و اتفاقا با حمایت از آذربایجان حمایت اکثریت شیعیان اون کشورو هم بدست میاره ولی از طرفی نباید اجازه بده که با اشغال جنوب ارمنستان پلنهای قومیتی اون منطقه پیچیده تر بشه!

برای خیمه بزرگ باید حداقل بهانه ای وجود داشته باشه تا اجماع بوجود بیاد که در مورد هدف بودن ایران چنین بهانه ای وجود نداره. چنین اجماعی در سوریه هم به شکل کامل بوجود نیومد در حالیکه کلی بهانه در دسترس بود و سوریه اولویت بیشتری هم نسبت به ایران داشت! مطمئن باشید ایران در دفاع از تمامیت ارضی ذره ای کوتاهی نمی کنه و حمله به پایگاه آمریکا اینو نشون داد که ایران ترسی از مقابله نداره ولی اینکه در خاک ارمنستان و برای ارمنستان بخواد با ترکیه درگیر بشه اونم در حالیکه در دوران تحریم بهش نیاز داره کمی دور از ذهنه! در مورد حمایت از آذربایجان در جنگ هم گذشته از معتبر بودن مالکیت آذربایجان بر قره باغ به نظر میاد ایران نیم نگاهی به افکار عمومی هر دو طرف مرز داره! بهرحال هشتاد درصد جمعیت شیعه دوازده امامی کشور آذربایجان چیزی نیست که بشه براحتی نادیده گرفت!

این ارتش مشترک استعداد و توان درگیری با یک کشور دیگرو نداره و تصرف کل ارمنستان هم صدرصد واکنش روسیرو به دنبال خواهد داشت. نهایت تلاش بعد از تصرف قره باغ احتمالا گرفتن باریکه ای در جنوب ارمنستان در موازات با مرز ایران خواهد بود که کریدور باکو استانبول برقرار بشه البته اجرای این سناریو هم به جدیت و نوع ورود روسیه به معرکه قفقاز بستگی خواهد داشت. در صورت اجرای این سناریو هم فکر نمی کنم ایران واکنش سختی نشون بده و برای خودش هزینه زایی کنه و به احتمال زیاد منتظر واکنش روسیه خواهد بود.

با توجه به پیشروی و تاکید ارتش آذربایجان در حمله از جبهه جنوب چقدر احتمال میدید فرضیه حمله به جنوب خاک ارمنستان و الحاق با نخجوان و ارتباط مستقیم ترکیه آذربایجان اتفاق بیفته؟ با هشدار روسیه در مورد دفاع از خاک ارمنستان آذربایجان به تنهایی دست به چنین کاری نمیتونست بزنه ولی با وجود ترکیه و سابقه رفتارش در سوریه شاید در نظر گرفتن این احتمال زیاد هم غیر منطقی نباشه!

به این میگن قدرت رسانه! دقیقا به همین شکل ایرانی که هزاران شهید در مبارزه با داعش داد به عنوان حامی اصلی تروریسم در جهان معرفی میشه! فرقی نمی کنه شما بخواید قدس رو از اشغال صهیونیستها آزاد کنید یا قره باغ رو از ارامنه یا تکریت رو از داعش وقتی نتونید با رسانه افکار عمومی رو هدایت کنید برای گرفتن حقتون هم پرونده حقوق بشری براتون باز میشه. ... پ.ن: دوستان عزیز امیدوارم سوتفاهم نشه من موافق حضور نیروهای پاکستانی یا تروریستهای سوری در ارتش آذربایجان یا حمله به مناطق غیرنظامی نیستم و متوجه هستم که آذربایجان با نزدیکی به اسرائیل تا حدودی در جبهه مقابل ماست ولی در جنگ فعلی قره باغ آذربایجان برای پس گرفتن خاکش میجنگه و برحقه حتی با اینکه به روش غلط داره انجامش میده!!

برای اینکار میتونستن صرفا حومه شهر رو هدف قرار بدن نه خود شهر رو!!!

چرا قره باغ بصورت خودمختار اداره میشه!؟ ارمنستان اونجارو تصرف کرد که خودمختار بشه!؟ منطقی به نظر نمیاد!

شروع جنگ زمانی ساده میشه که یک کشور خودشو قویتر از طرف مقابل ببینه و فکر کنه که میتونه به نتیجه دلخواهش برسه! آذربایجان که به لحاظ استعداد نظامی در قواره تقابل با نیروهای مسلح استانهای شمال غرب ایران هم نیست چه برسه به کل کشور کما اینکه در برابر ارمنستان هم به تنهایی عاجزه! برای گوشزد کردن محکم هم متاسفانه ما اهرم فشاری در دست نداریم که بخوایم برای آذربایجان هزینه درست کنیم تا دست از ماجراجویی برداره که البته با توجه به قدرت نظامی و سیاسی ضعیف و شکننده این کشور نیاز چندانی هم به اعمال فشار حس نمیشه! ترکیه تبدیل به مشکل بزرگتری در منطقه شده ولی اگر اردوغان قصد و توان حمله مستقیم به جایی رو داشت سوریه هدف منطقی تر و راحت تری بود چون بهانه های عامه پسندی داشت مثل سرکوب داعش و جدایی طلبهای کرد و حمایت از مسلحین و مردم مظلوم تحت ستم دولت بشار اسد! از طرفی هم ارتش منسجمی در برابرش نبود ولی عملا نتونست با قدرت وارد سوریه بشه و کار خاصی بکنه! نگاه شما به تحولات منطقه بیش از حد بدبینانه است دوست عزیز. من باور دارم که در حال حاضر خطر اصلی برای ایران نه در خارج از مرزها که در داخله و تا وقتی مشکل معیشت و اقتصاد و ناراضایتی اجتماعی حل نشه صحبت از خطر خارجی صرفا منحرف شدن از خطر اصلیه! تا زمانی که حکومت مرکزی مورد حمایت ملت باشه تبلیغات خارجی و ساز جدایی طلبی به نتیجه ای نمیرسه!

دوست عزیز این مسائلی که میگی وجود داره ولی خطرش اونطوری نیست که شما خیال می کنی!! یه جوری جو میدی انگار ارتش آذربایجان و ترکیه و یه لشکر پانترک و انغماسی سوری پشت مرز ایران آرایش گرفتن و عنقریب به ایران حمله می کنن!! به قول دوستمون مگه جنگ الکیه!؟ با کدوم ارتش با کدوم پشتوانه مردمی!؟ به چه بهانه ای حمله کنن که محکوم نشن!؟ چون اونا چشمداشت دارن شما باید اینطور بهم بریزی!؟ انتظار داری ایران چیکار کنه در برابر تبلیغات و چشمداشت اونها!؟ به بهانه متوقف کردن تبلیغات تحریک آمیز به کشور همسایه حمله و تصرفش کنیم!؟ میخوای رادیو تلوزیونشون رو با موشک بزنیم!؟ یا تحریمشون کنیم و از اینی که هست بیچاره تر بشیم!؟ اون چهار هزار انغماسی سوری که میگی مگه سرخود هستن که بخوان کاری بکنن!؟ قراره به ایران حمله کنن که چی بشه!؟ کجارو میتونن بگیرن!؟ با حمله و قتل عام شدن اونها قراره چی دست ترکیه و آذربایجان بیاد که بخوان ریسک دشمنی با همسایه بزرگشون رو بپذیرن!؟ طبیعتا با بروز این تنش در مرزهای شمالی ارتش ایران باید مرزهای شمال غرب رو بشدت تقویت کنه که می کنه ولی الان خطر برای ایران در پشت مرزهای شمال غربش نیست بلکه در داخل مرزها و در توده های مردم و در تعقل و سیاست دولتمردان ماست! حمایت آشکار ایران از ارمنستان مخصوصا اگر منجر به تلفات سنگین از ارتش آذربایجان بشه میتونه پانترکهارو بشدت تقویت و باعث بروز آشوب در مناطق شمال غرب کشور بشه که با وضعیت اقتصادی و نارضایتی اجتماعی فعلی کشور میتونه جرقه آغاز سلسله آشوبها و شورشهای بزرگ در کل کشور بشه و دقیقا باعث بروز وضعیتی بشه که دشمنان ما آرزو می کنن و شما ازش میترسی!! شما فکر کردی ائمه جماعت شمال غرب که نمایندگان رهبری و فرماندهی کل نیروهای مسلح در استانهای شمال غرب هستن چرا دسته جمعی با صدور بیانیه از کشور آذربایجان حمایت کردن!؟ دولت به لحاظ ملاحظات سیاسی امنیتی نمیتونه رسما و علنا از یک طرف جنگ حمایت کنه و نمایندگان رهبری با این بیانیه که وزن و اعتبار سیاسی و حقوقی هم نداره سعی داشتن وانمود کنن که ایران از آذربایجان حمایت می کنه تا از بروز تنش در مناطق شمال غرب کشور جلوگیری کنن! در وضعیت فعلی کشور ما نمیتونیم با همسایگان ترک وارد تنش و خصومت بشیم! ما با ترکیه در شمال سوریه مشکلات بزرگتری داشتیم و داریم که بنا بر ملاحظاتی منجر به ایجاد تنش دیپلماتیک بین دو کشور نشد! فکر نمی کنم به صلاح باشه که الان هم بخاطر همون ملاحظات سیاسی و البته امنیتی بخوایم زخمهای کهنه رو باز کنیم و در مورد چشمداشتها صحبت کنیم!

من لحظاتی با خوندن برخی کامنتهای جو زده دوستان خندم گرفت و باور کنید یه لحظه حس کردم بجای سایت میلیتاری وارد یک پیج تلگرام شدم! واقعا داریم تو میلیتاری این صحبتهارو می کنیم!؟ :)))

سوالی که پیش میاد اینه که هویت آمریکایی چیه که الان هزاران کیلومتر دورتر از خاکش داره میجنگه؟ هویت یک ایتالیایی چیه؟ هویت یک روس چیه؟ پایداری فرهنگی در زمان دفاع از خاک عینیت پیدا می کنه نه در زمان تجاوز و حمله! شما فکر می کنید اینهمه تجاوزات و اشغال کشورها در تاریخ به پشتوانه پایداری فرهنگی و هویت بوده یا دیکتاتوری حکام و ارعاب و فریب و تطمیع ملتها!؟ الان آمریکایی که هزاران نیرو در منطقه ما داره به پشتوانه چه هویت ملی و چه پایداری فرهنگی تونسته در این مدت طولانی در منطقه ما دووم بیاره؟ عرب ادلبی و غیرادلبی بخاطر یکسو بودن اهداف برای ترکها میجنگه! ایدئولوژی متفاوته ولی هدف یکسانه! سرباز ترک هم مثل سربازان وظیفه ما مجبوره دستور فرماندهان رو اطاعت کنه! برای چکاندن ماشه نیازی به محرکی به اسم هویت و فرهنگ نداره چون اجباری به اسم وظیفه و دستور بالای سرش داره!!

مثل اینکه فراموش کردید یه پای اصلی بحران سوریه همین ترکیه بود! ترکیه مستقیما هزاران سلفی خارجی رو وارد سوریه کرد که باعث کشتار و آواره شدن مردم سوریه و عراق شدن و حالا شما میگید اینکه ترکیه مخارج پناهنده هارو متقبل بشه پذیرفتنی نیست!؟ اگر ترکیه اونهمه ترریست رو وارد سوریه نمی کرد القاعده و داعش بوجود نمیومد و آشوب زودتر میخوابید و مهاجری به سمت ترکیه نمی رفت! شما نمیتونید بگید من بحران بوجود میارم ولی اینکه خودم از اون بحران ضرری ببینم پذیرفتنی نیست! اتفاقا نه تنها پذیرفتنی هست بلکه اگر دادگاه عادلی وجود داشت ترکیه باید میلیاردها دلار خسارت به سوریه میداد و اردوغان بخاطر حمایت از القاعده و داعش در دادگاه جنایات جنگی محاکمه میشد!! ترکیه میتونست مرزهاش رو ببنده و از تروریستها حمایت نکنه تا مثل بقیه مناطق سوریه با سرکوب شدن شورشیان مردم عادی با دولت مصالحه کنن و به زندگی عادی برگردن و خودشم با بحران پناهنده ها مواجه نشه!

به نظر دوستان ایران به عنوان بخشی از نیروی فعال در شمال سوریه تا چه اندازه ای حاضره که سطح تنش با همسایه خودش رو بالا ببره؟ اگر کار به درگیری همه جانبه زمینی و هوایی ترکیه و و سوریه کشیده بشه واکنش ما چه خواهد بود؟ یکبار رهبر ما به مقامات ترکیه اعلام کردن که اگر روزی قرار باشه ایران بین سوریه و ترکیه یکی رو انتخاب کنه قطعا سوریرو انتخاب می کنه! ولی از اونجا که حریم هوایی ادلب دست روسهاست اگر روسیه بخاطر ملاحظات سیاسی و احتراز از درگیری با ناتو عقب نشینی کنه به نظر نمیاد ما هم بخاطر بعد مسافت و ضعف نیروی هوایی عملا بتونیم کار زیادی در برابر نیروی زمینی و نیروی هوایی ترکیه در ادلب انجام بدیم و در نتیجه الان سرنوشت نبرد ادلب وابسته به تصمیمات و اراده مسکو و ناتو هست.هر چند من معتقدم اگر روسیه اراده و جدیت کافی برای مقابله با ترکیه داشته باشه ناتو بخاطر یه مشت تروریست محاصره شده و بلندپروازی یه سیاستمدار دیوانه خودش رو وارد یک جنگ بزرگ نمی کنه! کارهای اردغان منو یاد موسولینی در جنگ دوم جهانی میندازه!

با اینکه آمار ترکها زیادی مبالغه شده به نظر میاد ولی بهرحال فکر می کنم میتونیم بگیم نبرد سوریه وارد یه دوره جدید دیگه شد!

فکر می کردم با این تحولات بزرگ و مهم در غرب حلب اخبار زیادی اینجا منتشر بشه ولی دقیقا برعکس شده! :/

چقد روش حمله و دور زدن خطوط دفاعی و ایجاد پاکت و محاصره شبیه تاکتیک های تایگره!

خبر رونمایی که میشه تن آدم میلرزه که باز چه دسته گلی میخوان به آب بدن! اینبار هم که F5 رنگ شده هوا کردن و علی برکت الله واسه خودشون دست زدن!!! اون از رونمایی و افتتاح پروژه های نیمه تمام قبل انتخابات و اینم از این شاهکار تکنولوژی!!! خب مسلمون مثل آدم بیا بگو جنگنده 60 سال پیشو ارتقا دادیم! چه اشکالی داره!؟ کار ارتقا و مدرن سازی که خوب و درسته ولی چرا با تبلیغات احمقانه ملتو مضحکه و سرخورده می کنید!؟ یه جوری می گفتن جنگنده بومی جنگنده کاملا ایرانی گفتیم گوش شیطون کر حتما قاهر پرواز کرده میخوان نشونمون بدن!!

درسته که با بسته شدن مرزها تا حدی به مشکل میخورن ولی دیگه نه تا اون حد!!! آمریکایی که حین جنگ ارتش عراق با داعش فرماندهان مهم داعش رو با بلک هاوک و جلوی چشم ارتش عراق جابجا می کرد دوباره جلوی چشم ارتش عراق بالگردها و هواپیماهاش هر روزه توی کردستان عراق میشینن و پشتیبانیشون می کنن و کسی هم جرات اعتراض نخواهد داشت!

  حرف شما درسته ولی این موضوع در ابعاد بزرگ صدق می کنه نه سقوط یک شهرک کوچیک و کشته شدن مثلا سی چهل نفر. مقایسه سقوط خان طومان با واقعه عاشورا مثال درستی نیست و تفاوت زیادی داره. در واقعه عاشورا یک طرف جنگ به طور کامل شکست خورد و تقریبا همه جنگجوها کشته شدن ولی ما در جنوب حلب در مقیاس بزرگی مشغول جنگ و دفاع بودیم و فقط یکی از سنگرها سقوط کرد. سقوط شهر بزرگی مثل موصل در یکی دو روز و بدون مقاومت مصداق حرف شما بود و نشانگر کمبودها و مشکلات و تفکرات نادرست بود.شهری که طبیعتا باید مدافعین زیادی می داشت و دفاع سنگینی از اون میشد ولی براحتی سقوط کرد. اگر در جنوب حلب همزمان با خان طومان العیس و بقیه مواضع سقوط می کرد نشانه مشکل در فرماندهی و ضعف خطوط دفاعی بود و یک فاجعه به شمار میومد. ولی در جنوب حلب با وجود حمله سنگین تروریستها فقط خان طومان سقوط کرد. تبریک شهادت به این خاطره که با اینکه تعدادی کشته دادیم ولی در واقع فاجعه ای اتفاق نیفتاده و این تلفات طبیعت جنگ و امری طبیعیه. یادمون نره که مثلا در یک کمین حزب الله حدود 150 نفر از مسلحین کشته شدن! این طبیعت جنگه.به خان طومان و چند جای دیگه همزمان حمله شد و طبیعتا تعدادی از مدافعین تا پای جون جنگیدن و از هر دو طرف تعدادی کشته شدن. واقعا انتظار داریم در جبهه ای که چند هزار نیرو رو در روی هم هستن کسی کشته نشه و یا تلفات به اندازه انگشتای دست باشه!؟ وقتی دشمن همزمان به چند منطقه حمله می کنه  حتی با وجود دفاع مستحکم و سنگین اگر یکی از مواضع سقوط کنه به منزله ضعف نیست بلکه ذات جنگ همینه. دشمن ما ضعیف نیست که انتظار داشته باشیم همهرو قلع و قمع کنیم و خودمون آسیب نبینیم! اونا هم رکب میزنن و فریب میدن و تا پای جون می جنگن.ما جنگ رو نباختیم که ماتم بگیریم! یک شهرک از دست رفت پسش میگیریم! مرحبا به دلاوران ایرانی که مردانه جنگیدن و ترجیح دادن بمیرن ولی اسیر نشن! این حرف واقعا بزرگیه که اونقدر غیور باشی که ترجیح بدی بمیری ولی اسیر نشی! اگر فرار می کردن و یا تسلیم تروریستها میشدن مایه مباهات بود!؟   باید به دلاوری ایرانیها آفرین گفت که جایی مثل سوریه تا پای جون میجنگن و با شهادتشون نشون میدن که شیعه ایرانی مردانه می جنگه و تسلیم نمیشه! بقیه یاد میگیرن که مثل ایرانیها باید دلیرانه بجنگن! ما با چند کشته ماتم نمی گیریم چون جنگهای بزرگی در پیش داریم و خونهای زیادی در راه اسلام خواهیم داد. باید کفتارهای وهابی ببینن که شیعه ایرانی مرگ رو عزا و ماتم نمی دونه و به جنگ در راه اسلام و شهادت افتخار می کنه! فکر می کنید با ماتم گرفتن ما چه کسی شاد میشه!؟ ملت ما و شیعیان خوشحال میشن یا کفتارهای وهابی و دشمنان قسم خورده اهل بیت!؟

کسی منکر درس گرفتن از اشتباهات نیست. ولی من فکر می کنم اینجا تو فروم تحولات سوریه جای موشکافی حوادث تلخ نیست. یه نو جوون چارده ساله از خوندن جزبه جز حادثه قتل عام هموطن هاش درس نمیگیره. بیشتر دچار یاس و سرخوردگی میشه. بهتره اینجا پیروزیها اینطور ریز و با جزییات بیان بشه که باعث بالا رفتن روحیه همه بشه نه شکستها! مثلا جریان شکست حصر نبل و الزهرا. ما که ادعای تبحر در جنگ روانی و تبلیغاتمون گوش فلک رو کر کرده!! حتی داعش هم اینو میدونه و شکستهاش رو نشون نمیده! حتما بارها دیدید که با خبر شهادت عده ای از مدافعان حرم اینجا چه ماتم کده ای به پا میشه و چه جو سنگین و منفی و ناامید کننده ای بوجود میاد. کامنتهای منفی هم عموما از جانب اهل فن نیست بلکه از جانب همون کساییه که  تصوری از جنگ و شرایط میدانی و عملیاتی ندارن و با دیدن تصویر یه شهید منقلب ومایوس میشن. میشه در فروم جداگانه ای مثلا با عنوان عملیات های شکست خورده- دلایل و راهکارها در مورد عملیات هایی نظیر بصرالحریر بحث و تبادل نظر کرد. که هم کسایی که باید درس بگیرن مثل افراد نظامی از این تحلیل ها درس بگیرن و هم افراد عادی که فقط اخبارو دنبال می کنن دچار یاس نشن.  یکی می گفت روح و روان آدم باارزش تر از هر حقیقتیه. درسته که باید حقیقت رو گفت ولی همیشه هم نباید حقیقت رو تو صورت طرف مقابل تف کنی!  من شخصا از خوندن این داستان بخاطر اینکه میدونم آخرش چی میشه دلم میگیره. به نظر من اگر کسی میخواد از این شکست درسی بگیره بهتره تو یه فروم جداگانه در موردش بحث بشه و نتیجه گیری بشه.  بیایید یه بار هم شده مثل داعش در جنگ روانی حرفه ای عمل کنیم. بجای بازگویی این شکست بیاید تعریف کنید چطور زدیم به خط دشمن و محاصره نبل و الزهرارو شکستیم.

حاجی بصرالحریر که به قتل عام ختم شد. میخوای این داستانو کجا تمومش کنی؟ 

آقا یه مسلمونی بیاد یه نقشه از عراق بزاره ببینیم اونجا چه خبره آخه!! مگه شمال عراق دست کردها نبود!؟ ارتش از کجا موصلو دور زد رفت شمال شهر!!؟ سنجار و تلعفر دست کیه!؟ اگه از اونجا رفتن بالای موصل که عملا این شهر تحت محاصرس!! اگه تو تل اسقف باشن که یه یا غلی بگن رسیدن ورودی موصل!!!  :24:

اگه زخم به شکل یه شکاف باز بود حق با شما بود.ولی در این مورد روی زخم بسته هست و مسیر و جراحت برخورد گلوله مشخصه. و مشخصا گلوله از سمت روبرو شلیک شده و بعد از خروج از بافت نرم جراحت شدیدی ایجاد کرده. بی پدر به قصد هدشات شلیک کرده بوده! icon_eek