اقا در قسمت بعد خواهید دید که اشتباه نمیکنم. دوستانی که میدونن من کیم با تفکرات من اشنا هستند میدونن که من زیاد به بعضی چرندیات به به وچه چه نمیکنم. خیلی هم ادم واقع بینی هستم. [quote]و اما مهمترین نکته توان حکومت در کنترل مردم در حین و بعد از درگیری است (البته اگر به شما باشد میگویید مردم ولایی تا آخرین قطره خونشون در کنار رهبری خواهند ایستاد)[/quote] استباه میکنی. همین. بعدا توضح میدم. یا علی فعلا

ممنون از همه چه مثبت چه منفی. چون هر دو میتونه در نوشتن سناریو بعدی کمکم کنه باید گفت چنین چیزهایی چون اتفاق نیفتاده پس همه چی رو هواست پس اانتظار کمک از قوه تخیل رو هم باید داشت وتونو به حساب الکی نوشتن نذارید. یک چیز میگم بگید درسته یا نه اقا این جنگ اینده در صورت همین موشک باران اسرائیل به تنهایی میتونه پیروزی جنگ رو به ما برگردونه؟ مسلما خیر چون فوقش چند تا اسرائیلی کشته میشن فوقش چند تا خونه هم اونجا خراب بشه که بار روانی داره تا فیزیکی بعدش از اینور امریکا ما رو میکوبه وخلاص. ایا فکر میکنید کشور های عربی همینجوری می ایستن و هیچ کاری ضد ایران نمیکنن؟ مسلما خیر . یکی از پیش قراولان حمله مسلما عربستان خواهد بود. ایده من اینه که اگه عربستان وارد جنگ شد که شد اگه نشد یکجوری واردش میکنیم چون ببینید هیچ کشوری در جهان مثل امریکا قدرتمند نیست.درسته؟ پس دیگه چه فرقی میکنه دوتا کشور دیگه هم وارد بشن یا نه؟ ما باید انتظار داشته باشیم با تمام دنیا وارد جنگ بشیم ونباید ترسی از چند کشور اضافه داشته باشیم که میتونن معادلات رو به نفعمون تغیر بدن. درضمن اگه سکوهای عربستان زده بشه دیگه مهم نیست تنگه هرمز بسته بشه یانه چون دیگه نفت زیادی وجود نخواهد داشت که بخواد صادر بشه نه؟ یکهو14-15 میلیون بشکه از بازارهای نفت حذف میشه که .تازه این بار فیزیکی اونه واگه یک گلوله به سمت سکوهای عربستان شلیک بشه بازار ها منفجر میشن از شوک. در کل ما باید به فکر وارد کردن عربیستان باشیم که تازه اون وقت ما میتونیم مظلوم نمایی وتبلیغ کنیم که همه دنیا دارن باهامون میجنگن و.... . ما اگه بخوایم تنگه رو ببندیم شاید حداکثر چند روز بتونیم مقاومت کنیم در حالی که امریکا 6 ماه ذخایر استراتژیک داره وبا زدن خود چاه ها میشه چندین ماه ویا سال تولید نفت رو متوقف کرد اونم در شرایطی که اوضاع عالی باشه وجنگ نباشه نه بازسازی در وسط جنگ. خیلی ها میگن عربستان فلان داره و کشک نیست و.... وما نمیتونیم بهشون اصیب بزنیم که باید بگم منم میدونم عربستان چی داره واعراب تعداد جنگنده هاشون چقدره و.... اما ببینید همیشه معادلات اونجور نیست که فکر میشه. من خودم یک طرح دارم اونم استفاده از اسمان عراق است که جای اسمان ترکیه در زمان حمله اچ 3 رو گرفته. به نقشه زیر توجه کنید: [url="http://www.8pic.ir/images/9aef059rtd5qu1fulfvn.jpg"]http://www.8pic.ir/images/9aef059rtd5qu1fulfvn.jpg[/url] با توجه به اطلاعات من در نقاط شمال غربی عربستان ودر مرز با عراق تراکم پدافندی کمه ومیشه اول به موشک های نقطه زن ورادار زن جدید که توسط ارتش یامهدی مقتدی صدر شلیک میشه اونا رو از پا در اورد.بعد با حمله ار قسمت فلش قرمز در راه باز گشت تمام پالایشگاه های عربستان رو در چند مرحله از پا دراورد وچون کسی انتظارشو نداره واقعا غافلگیرانست ودر راه بازگشت میشه با همون موشک های نقطه زن حفره هایی در پدافند اونا ایجاد کرد که به راحتی جنگنده ها بتونن برگردن و اگه برنگشتن هم چیزی از ارزش هاشون کم نمیشه. این حمله با جنگنده های میراژ وسوخو24 انجام میشه . [color=#8b4513]خسته نباشی دوست عزیز، لطفا فقط برای مطالب مهم و به قدر ضرورت از بلد، فونت بزرگ و رنگی استفاده کنید[/color] [color=#8b4513]ضمنا فقط از تصاویر موجود در گالری استفاده کنید[/color] [color=#8b4513]ویرایش و عکس تبدیل به لینک شد[/color] [color=#8b4513]Antiwar[/color]

پیشبینی من یک کپی از بالگرد کاموف60 هست.میتونید تماما مقایسه کنید. بخصوص اندازه-شکل-خروجی موتورو... +زمزمه های کمک کاموف به ایران

پیشفرض من اتفاقا طاها جان اماده بودن وتهاجم همشونه با این تفاوت که ایران کارهای خلاف پیشبینی میتونه انجام بده. مثلا همه انتظار زوم کردن ایران روی مناطق مسکونی اسرائیل رو دارن اما مثلا حمله به تاسیسات عربستان میتونه غافلگیر کننده باشه ودر ضمن سود مالی و نظامی وروانی بیشتری داره تا کشته شدن چندتا اسرائیلی.

[b]با یاد ونام خداوند بزرگ[/b] [b]سلام[/b] [b]به نظرتون بهترین بالگرد تهاجمی سنگین برای ایران که بتونه مکمل خوبی برای کبرا های هوانیروز بشه کدومه؟ یا ایران میتونه چنین چیزی رو خودش تولید کنه؟ چنین بالگردی چه ویژگی هایی باید داشته باشه که اونو مکمل کبرا کنه؟ قبل از انقلاب قرار بود اپاچی خریداری بشه حالا که اپاچی در دسترس نیست کدوم بالگرد میتونه جایگزینش بشه؟[/b] [b]کاموف52[/b] [b]میل28[/b] [b]کاموف50[/b] [b]تا یگر[/b] [b]یا هربالگردی که مورد نظرتونه[/b] [b]خودم بین کاموف52 ومیل 28 موندم[/b] ===================== نکته بحثی ار تحریم وندادن و.... به میون نیارین چون تا ابد که تحریم نیستیم. در ضمن بحث ما مناسب بودن یا نبودنه نه امکان خرید یا چیز دیگه .

[b][b][b][b][b][b][b][color=#FF0000][size=4]قسمت دوم: شاهرگ انرژی جهان در چنگال ایران[/size][/color][/b] [url="http://sshimi.razaviedu.ir/Files/Archive/328/image/%D8%A2%D9%84%D8%A8%D9%88%D9%85%20%D8%B9%DA%A9%D8%B3/%D9%BE%D8%A7%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%B4%DA%AF%D8%A7%D9%87/Oil%20Refinery.jpg"]http://sshimi.razaviedu.ir/Files/Archive/328/image/%D8%A2%D9%84%D8%A8%D9%88%D9%85%20%D8%B9%DA%A9%D8%B3/%D9%BE%D8%A7%D9%84%D8%A7%DB%8C%D8%B4%DA%AF%D8%A7%D9%87/Oil%20Refinery.jpg[/url] [b]امروزه هر شخصی که کوچکترین سواد نظامی را دارا باشد میتواند تشخیص بدهد که موقعیت ایران [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]در خاورمیانه موقعیتی انکار ناپذیر وبسیار استراتژیک است. بودن در نزدیکی کشوری به مانند عربستان بر شقیقه غرب و [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]استفاه کنندگان انرژی ونفت آن سنگینی میکند. در جنگ احتمالی علیه ایران کشورمان به راحتی میتواند از این برگ برنده بسیار مهم[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]کمال استفاده را ببرد. ایران بااستعداد نظامی بخصوص در زمینه موشکی این برگ برنده را مهمتر از همیشه میکند. حال به راه های استفاده از این گلوگاه میپردازیم: ایران با استفاده از تجربیاتی که در بمباران تاسیسات نفتی ونظامی عراق اوایل جنگ تحمیلی دارد میتواند حملاتی مشابه[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]را در مقیاسی وسیعتر علیه تاسیسات نفتی و پالایشگاهی عربستان سعودی راه بیاندازد .اگر به ان دوران یعنی قریب به[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]30 سال پیش برگردیم میبنیم که خلبانان ایرانی برای زدن اهدافی حتی به بزرگی یک پایگاه هوایی چندین بار وهربار توسط چند جنگنده اعم[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]از فانتوم ها وتایگرها به پرواز در میامدند ودر موارد بسیاری به علت نبود بمب ها وتسلیحات هوشمند ماموریت ها با مشکل مواجه میشد [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]اما امروزه ایران نیز بنا به نیاز های خود اقدام.به طراحی وساخت انواع بمب های هوشمند وهدایت شونده نظیر «بمب 2000 پوندی قاصد» [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]کرده است که اوضاع را به مراتب بهتر از قبل کرده است وشعار یک بمب یک هدف را جامه عمل پوشانده است. [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]وجود پایگاه های هوایی بوشهر و دزفول در نزدیکی سواحل خلیج فارس این عمل را بسیار باور پذیر تر کرده است.[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]در پایگاه هوایی بوشهر وجود تعدا زیادی بمب افکن نظیر بمب افکن فانتوم با تمام مشکلات فنی موجود میتواند[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]امری خطرناک برای پالایشگاه های نفتی وپتروشیمی عربستان تلقی شود. توان موشکی بالستیک ایران باموشک های کوتاه برد - میان برد ودور برد امری تعین کننده وبسیار مهم است که میتواند برای ایادی و حامیان حمله به ایران بسیار بازدارنده باشد. ایران همواره بر بستن تنگه هرمز تاکید کره ولی به نظر نویسنده به جای بستن شیر نفت باید چاه نفت را بست [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]که هرچند شیر ان باز نیز باشد نتوان قطره ای از این طلای سیاه را صادر کرد. توان لجستیک دریایی وهلیکوپتری ایران همواره[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]ثابت کرده است حتی در صورت نیاز ایران میتواند در طی چند ساعت دو الی سه لشکر رزمی را در سواحل عربستان پیاده نماید گرچه [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]برای نابوی پالایشگاه های این کشور نفت خیز احتیاجی به این حجم نبوده ونیست . برای انهدام سکوهای نفتی که جز با داشتن چند [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]محافظ بی دفاع است برای کوماندو ها وتکاوران نیروی دریایی نباید کار سختی باشد دقیقا مثل همان کاری که امریکاییها با سکوهای نفتی [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]ایران مثل سکوی نفتی ساسان کردند.نابودی یک پالایشگاه به خودی خود مشکلات عدیده ای را به همراه دارد که باعث سردرگمی وگیج شدن صفوف جبهه دشمن میشود . ما به وضوح در حادثه خلیج مکزیک دیدیم که وقتی یک سکوی نفتی مورد اصیب واقع شود[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b](تازه ان حادثه به علت اشتباه فردی صورت گرفت) چه مشکلاتی را به همراه دارد حال اگر به جنگ اینده فکر کنیم بحث فقط بر یک الی دو[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]سکوی نفتی نیست بلکه بحث بر سر نابودی صدها منبع وچاه نفتی است که ضرب شست نیروی هوا فضای سپاه ونیروی هوایی ارتش [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]به اعراب منطقه وایالات متحده میباشد.این پاسخ ایران علاوه بر ضربات فیزیکی که بر پیکره ی دشمنان فرا منطقه ای وعرب های منطقه میزند یک مزیت دیگر نیز دارد و آن هم اشفته کردن بازار های نفتی وبورس های دنیاست که با شنیدن نابودی [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]تقریبی صنعت نفت عربستان صعودی به جوش می ایند و قیمت نفت شاید به بشکه ای 250 دلار نیز برسد که صد البته [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]به این زودی ها قابل جبران نخواهد بود و ان هم در صورتی که این کشور ها به ورطه نابودی کشانده نشده باشند. ایران در این حمله میتواند از بمب افکن های سوخو24-فانتوم وحتی به دلیل نزدیکی اهداف از تایگر های خود استفاده کند.[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]گرچه نباید به امادگی کامل میراژ ها بی تفاوت بود که بنا بر اخبار در حال بازسازی و تحویل به یگان های عملیاتی هستند.[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]استفاده از میراژ میتواند بسیاری از معادلات را تغیر دهد . [url="http://previous.presstv.ir/photo/20111208/noorollahi20111208125655840.jpg"]http://previous.presstv.ir/photo/20111208/noorollahi20111208125655840.jpg[/url] خیلی معتقدند ایران توان رسیدن به اهداف داخلی خاک عربستان را به علت سپر پدافندی ندارد ولی در پاسخ باید گفت که کشوری[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]که در جنگ 8 ساله غربی ترین نقطه خاک عراق را با عبور از نیمی از خاک ان کشور بدون کمترین امکانات مورد تهاجم قرار داد(عملیات اچ3)[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]امروز بمباران چند نقطه از خاک همسایه در دسترس تر جنوبی نباید کار چندان دشواری باشد. گرچه میتوان برای اینکار پالایشگاه های ساحلی [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]ودریایی رابه نیروی هوایی سپرد و قسمت های داخلی تر را به سجیل های سپاه سپرد که از کوه های زاگرس شلیک میشوند.[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]برای اسیب هرچه بیشتر بهتر است که از موشک هایی با کلاهک خوشه ای استفاده کرد که باتوجه به بدون محافظ بودن اینگونه مکان ها و چاه های نفتی حتی یک ترکش نیز توان صدمه زدن به شاه لوله ها واتصالات داخلی را داراست. ساخت بمب افکن بدون سرنشین کرار را نیز میتوان برای دستیابی به این هدف به فال نیک گرفت چون میتوان از [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]این بمب افکن به صورت انبو و ارزان جهت انجام عملیات های انتحاری علیه سکوها و نفتکش های مورد نظر استفاده کرد. [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]برای این کار چون احتیاجی به رها کردن بمب ها نیست به صورت طبیعی به هیچ وسیله اضافی نیاز نداشته و به اینصورت عمل میکنیم که بدنه بمب را کاملا پر از tnt کرده و به کرار وصل کرده و با خود کرار به هدف دلخواه میکوبیم. [url="http://www.jamejamonline.ir/Media/images/1388/12/07/100868473695.jpg"]http://www.jamejamonline.ir/Media/images/1388/12/07/100868473695.jpg[/url] حال صحنه را به صورت فرضی توصیف میکنیم: الان چند قیقه از اعلام جنگ متقابل ایران گذشته وایران اماده پاسخ است. اسرایل در تمام سرزمین های اشغالی به حالت اماده باش کامل در امده غافل از اینکه ایران هدف دیگری را در سر دارد.همسایگان عرب در دوردست اشیا سیاه رنگی را مشاهده میکنند که کم کم نزیک میشوند. اول خیال میکنن یک دسته پرنده اند ولی با نزدیک شدنشان کم کم ترس وجود انها را فرا میگیرد.غرش معروف میراژ های ایرانی کر کننده است. اول یک دور میزنند وهمه خیال میکنند که رفته اند اما به ناگاه تمام پالایشگاه را به شدت میکوبند وبا هر شیرجه رعد آسا یک نقطه پالایشگاه را به هدفی [url="http://previous.presstv.ir/photo/20111213/noorollahi20111213144734623.jpg"]http://previous.presstv.ir/photo/20111213/noorollahi20111213144734623.jpg[/url] ساده برای بمب های 2000 پوندی تبدیل میکنند. حال میراژها رفته اند وهمه پالایشگاه را به تلی از اتش وفلز تبدیل کره اند.[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]با مرکز تماس حاصل میکنند. به انها میگویند به تمام پالایشگاه ها حمله شده وتلفات سنگینی از مهندسان وگارگران مشغول کار د[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]ر انجا گزارش شده است.تولید نفت عربستان تقریبا صفر شده است. سخنگوی نیروی هوایی سریعا با ویدئو کنفرانس اعلام میکنند[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]که تیزپروازان نیروی هوایی تمام سکوها و چاه های نفت کشور منافق عربستان را به شدت بمباران کرده اند. در حال حاظر سجیل ها [/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]از لابه لای دره های مخوف زاگرس وکوه های سربه قلک کشیده آن اماده به شلیکند. با فرمان اتش 3000 موشک با کلاهک یک تنی[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]به نواحی نفت خیر عربستان شلیک میشوند.هر لحظه قربانیان بیشتر میشوند.شمار زیادی مستشار امریکایی در این پالایشگاهها کشته شده اند.[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]از سواحل بوشهر و نواحی اطراف فلاورجان موشک های ضد کشتی خلیج فارس نفت کش های عربستانی اماراتی وقطری را مورد اصابت قرار میدهند.[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]موشک های فاتح110 مدام مشغول زدن اهداف و پایگاه های نظامی اند. امریکا بهت زده است.اصلا این فکر را نمیکرد که ایران چنین[/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]پاسخی دهد.بورس های نیویورک –دائوجونز –دکس –توکیو و دیگر بورس ها غلغله ای بر پا شده است. قیمت نفت هر ثانیه بالا میرود وبا اعلام خبر حمله ایران به چاه های نفت قطر وامارات این جوشش به اوج میرسد.سهام توتال در طی 3 ساعت نصف میشود. [url="http://www.khabaronline.ir/Images/News/Thumb_Pic/images/position1/2011/5/11-5-31-1293811-5-24-141430abadan.jpg"]http://www.khabaronline.ir/Images/News/Thumb_Pic/images/position1/2011/5/11-5-31-1293811-5-24-141430abadan.jpg[/url][/b][/b][/b] [b][b][b][b][b][b][b]چین و هند[/b][/b][/b][b][b][b][b][b][b][b] وسران کشورهای عضو پیمان شانگهای سریعا خواستار خاتمه دادن به جنگ میشوند.حال این ایران است که دست برتر را دارد.و الان دیگر حتی نیازی به تنگه هرمز نیز نیست. در قسمت های بعدی سناریو های بیشتری را برای انواع پاسخ های ایران برسی میکنیم پایان قسمت دوم[/b] [b][color=#FF0000]نویسنده مهدی رستمی[/color][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b] [color=#800080]عکس ها تبدیل به لینک شد[/color] [color=#800080]Antiwar[/color]

من میگم هر کدوم ماموریت خودشونو دارن .الانم راجب بالگرد تهاجم سنگین بحث میکنیم.درسته؟ تا الان کاموف52 رای بیشتری اورده

[b][b]اسکن شده از شماره 247 مجله صنایع هوایی[/b][/b] [url="http://axgig.com/images/68819622834561140984.jpg"]http://axgig.com/ima...34561140984.jpg[/url] [url="http://axgig.com/images/64067903635655010825.jpg"]http://axgig.com/ima...35655010825.jpg[/url] [b][b]این هم لینکهای عکس یک مقایسه تصویری بین P-1 و Bell-214 ST [/b][/b] [url="http://www.pic1.iran-forum.ir/images/up5/52459769404645586656.jpg"]http://www.pic1.iran...04645586656.jpg[/url] [url="http://www.pic1.iran-forum.ir/images/up5/56704470446297952187.png"]http://www.pic1.iran...46297952187.png[/url] [url="http://www.pic1.iran-forum.ir/images/up5/09723136260259929073.png"]http://www.pic1.iran...60259929073.png[/url] ============================================================= لطفا دوستان یک توضیحاتی در رابطه با این بالگرد بزارن که بیشتر راجبش بدونیم [right]منتقل گردید.[/right] [right]MOHAMMAD[/right]

برادر حامد در قضیه حمله دلتا فورس به موگادیشون بوسیله بلک هاوک دیدیم نیروهای دلتا با بلک هاوک چه کردند. چه افتضاحی به بار اومد در حالی که اگه چندتا اپاچی اونجا بود تمام منطقه رو از ارتفاع بالا و بدون تلفات پاکسازی میکردن. تازه مگه خود امریکا بلک هاوک نداره که داره از اپاچی وسوپر کبرا استفاده میکنه؟بحث اینه که هر کدوم قابلیت های خودشونو دارن.

[quote] [size=5]ارنستو....ای چریک پیر کردستان[/size] [/quote] [b]بهتره بگی ارنستو ای چریک جوان کرمانشاهان[/b]

[quote name='Ernesto_Rommel' timestamp='1341656003' post='259156'] RPG7 عزیزم ، شما لطف دارید به ما و ممنون از توجه تون ، آره مقاله تا حدودی سنگین هست و واقعا باید با دقت خونده بشه ، تازه من خیلی نکات رو سعی کردم بی خیال شم وگرنه مثلا در باب اینکه قومیت ها چقد اتحاد دارند ؟ کجا نشون میدن ؟ مثالش کجاست ... کلا سکوت رو به نوشتن ترجیح دادم و سعی کردم چکیده کلی رو بگم وگرنه ...... ! فدایت جاستین عزیز ، مخلصتیم ، از آشنایی بیش از پیش باهات خوشحالم ، من هم در موارد زیادی باهات هم عقیده هستم لیکن تفکری که غالب هست و چیزایی که من خوندم اغلب خلاف این مساله رو میگه .... نمیدونم چطور بگم ؟ مثلا میگم بیرانوند ها ، خوب بیرانوند ها به دلیل گویش و لهجه و ... گهگاه افرادی از خودشون میگن ما کرد هستیم درسته ؟؟؟ خوب در صورتیکه براساس حمایت هاشون از پشتکوه در لرستان .... بیشتر لر شناخته میشن در باب ایلام ، کرد و لر قاطی شدن و هر ایل دارای چندین تیره گوناگون هست که هر یکی هم خودشونو وابسته به یک منطقه میدونند و اگر قرار باشه براساس گفته های مردم عمل بشه دیگه واویلاست پس در این موارد شخصا ترجیح میدم به منابع معتبر رجوع کنم ، که اگرم اشتباه بود بعدا بشه اصلاحش کرد .... یه مثال کوچیک دیگه : همدانیا خودشونو به سه دسته لر ترک فارس تقسیم کردن درسته ؟ خوب جالبه من با بیشتر لرهای همدانی که صحبت میکنم اصولا به دلیل گویش و لهجه شون ( که از نظر من تابلو میکنه لر هستند !) میگن نه ما فارس هستیم چون تو منطقه لرنشین بودیم گویش مون اینطوره اینا از مشکلات کار مردم شناسی و جامعه شناسی هست و بنده کاملا حرف شما رو از این جهات تایید میکنم ولی چه کنم که همین الان بری تو خیابون بگی ملک شاهی لر هست یا کرد ؟ میگن لک هستند یا نه ؟ بگی لک هستند میگن پس لر هستند ! میگی خوب لک ها که شاخه ای از کردها هم محسوب میشن ! میگن خوب پسر مخلوطی از هر دو ! ولی ممنون از اطلاعاتت، منم یه چنده کیلومتر اینورترم تو دیار عاشقان ! کنار ایلام [/quote] سلام من خیلی خوشحال ترم بابت اشنایی بیش از پیش ادیب جان. خیلی پر اطلاعات وباسواد هستی بدون اغراق. کلا با مصطفی زوج خوبی هستین وجون میدین واسه بحث کردن. چی میشه اگه با هم بحث کنین کما اینکه قبلا هم انجام دادین. میدونم که کجایی هستین به همین علت هم بحث میکنیم چون میدونم اطلاعات پایه رو دارین. با حرفاتون کاملا موافقم . این موضوع به برسی های جامعه شناسی و فرهنگی و... نیاز داره ونمیشه اینگونه لخت وارد بحث شد. من عقیده دارم فرق هست بین احساس کردن وبودن. در ضمن مثلا کرد بودن یا فارس بودن لزوما ژننیکی نیست بلکه بیشتر فرهنگیه. مثلا در زمان والی ,ایلام ها (پشت کوه) با لرستان جنگ های بدی داشتن در حالی که ممکنه تعداد زیادی لر در بین ایلامی ها وتعدادی کرد در بین لر ها بوده باشه ولی چون احساس فرهنگی اینطور بوده که فرضا کرد بودن یا لر پس بر خلاف ریشه نژادی خودشون عمل کردن. ملکشاهی هم همینطور مستثنی نیست.

نقل قول================================================================================= جاستین عزیز ممنون از لطف شما و تشکر ، نگارشی که همیشه مقاله ها مشکل دارند ... میدونم ولی ممنون از زحمتی که کشیدی و خوندی ش در رابطه با موضوع ایلام ، شاید از نظر اماری اینطور باشه ولی مثلا میگم ، ایل ملک شاهی از بزرگترین قوم های ایلام هست درسته ؟ خوب اصولا ملک شاهی ها خودشون رو بیشتر لر محسوب میدارند تا کرد ، هرچند زبان و گویش بسیار شبیه کردی هست و حتی تو برخی منابع به عینه دیدم که به دلیل گویش و زبان شون توی اکراد اسم شون رو گذاشتند وحتی جز گویش های کردی هست حال اینکه اصل قضیه چیز دیگری ست ... خودم یه ضرب المثلی میزنم در اینجور مواقع : مثال ایلام ، مثال کرمانشاه هست که بین کردستان و باختران اسیره ! چشمک یعنی از خیلی جهات نگرش هایی دیده میشه که مثلا کل کرمانشاه رو کرد از نوع کردستانی میدونند درحالیکه اصلا اینطور نیست ... در رابطه با ایلام هم اونقد زیاد اختلاط قومیتی پیش اومده که حقیقتا نمیشه نظر قطعی داد ولیکن بله حرف شما تا حدود زیادی درست هست اما از دیدگاه اماری و نیز اختلاط قومی خیر ... ایلات عمده ایلام : کورد، کلهر، دلفان، حسن وند و ایوان و ملک شاهی هست ، که اگر سرچ کنی قطعا مشخص میشه بیشتر به لرها تمایل دارند هرچند زبان و گویش و شاید حتی نژادشون به کردها برسه ... ================================================================================ ممنون ببین ادیب جان من نیازی به سرچ ندارم چون تمام عمرمو توایلام زندگی کردم.جد پدری بنده از بزرگان ایل ملکشاهی بوده که توسط سربازان رضا خان در نبرد سنگین با انها کشته شده ونام دومین ایل بزرگ ملکشاهی به اسم ایشونه. این ایل کاملا کرد هستند 100 درصد کامل وخودشونو کرد میدونن وبهش افتخار میکنن. گویششون کردی هست نژادشون کردی هست زبانشون هم همینطور. در مورد بافت جمعیتی باید گفت که دو شهراستان جنوب استان لر هستن (دهلران ودره شهر) شهرستان ابدانان تلفیقی از ایندو هست با برتری جمعیتی کردها و باقی شهرستانها ومرکز استان تماما کرد هستن یعنی همون 80 به 20. تمایل استان هم به کرد بودنه وهمراه با جو کل کشور که به سمت ناسیونالیست میره اینجا هم داره کم کم به سمت نژاد گرایی میره. این چیزا رو میتونی باتحقیق کاملا به دست بیاری . ین ایلاتی رو هم کهگفتی کاملا هم زبانی وهم نژادی کرد هستند. جالبه بدونی تا حدود 20 سال پیش زبان اکثر استان بیشتر به کردی سورانی متمایل بوده ولی خب با توجه به جو رسانه ای که بهتر میدونی کم کم لغات کردی جای خودشونو دادن به فارسی. خب به علت کم جمعیت بودن استان این تغیرات خیلی نا محسوس بوده واگه اینجا رفت وامد داشته باشی میتونی بفهمی که لهجه ی کردی اقوام منطقه چطوریه.

[quote] کسی جواب نداد ما قصدمان از استفاده از هلیکوپتر جنگی چیست؟ و چه خوصیاتی باید این هلیکوپتر داشته باشد تا جواب گوی نیاز های ما باشد؟ سرعت ، چالاکی، حمل موشک متنوع، حمل بار و مهمات بالا، [/quote] [b]نکته مهمی رو اشاره کردید که بنده هم در اول بحث مورد توجه قراردادم. ببینید این بالگرد باید به نوعی مکمل کبرا باشد چون بالگرد کبرا همانطور که میدانید یک بالگرد سریع وضربتی هست و برای حملات بسیار سریع وضربتی ساخته شده است. ایران قبلا به فکر خرید اپاچی بوده یعنی حتی با وجود 200 کبرا باز هم خلا یک بالگرد حمله سنگین برای نابود کردن استخوان زرهی دشمن حس میشده. این بالگرد باید ویژگی هایی را داشته باشد که کبرا ها کمتر از ان بهره جسته.یعنی بتواند کمبود های کبرا ها را بر طرف کند. در ثانی همین الان هم با وجود انواع مختلف کبرا وسوپر کبرا .کینگ کبرا باز کشورهایی نظیر امریکا از بالگرد های تهاجم سنگین استفاده میکنند پس این دو نقیض هم نیستند. ویژگی های این بالگرد به نطر بنده: 1-بتواند مهمات موشکی بسیار بیشتری را حمل کند چون اکثر کبراهای ما فاقد یک سیستم موشکی مناسب بوده اند. در این مورد میل28 وکاموف تا حد زیادی این خلا را پر کرده اند. 2- برد بیشتری داشته باشند وبتوانند مدت بیشتری را در هوا بمانند بر عکس کبرا که به نسبت مدت کمی میتواند در میدان نبرد بماند.3- هزینه کمتری به نسبت بالگرد های همرده داشته باشد که در این مورد با توجه به اظهارات مقامات روس میل28 علارغم توانایی های کمتر به نسبت کاموف52 ولی با توجه به هزینه نگهداری وساخت کمتر به عنوان بالگرد اینده ارتش سرخ انتخاب شده است البته بالگرد های اروپایی نیز از لحاظ هزینه ای کمی گران هستند.4-تا حد قابل قبولی مانور پذیر باشد که واقعا وانصافا مانور پذیر ترین بالگرد حال حاظر دنیا به جرات میتوان گفت که کاموف52 هست به علت حذف ملخ عقبی واصلاحات انجام گرفته البته خانواده میل کلا کم مانور هستن ولی میل28 با توجه به فیلمهایی که به شخصه دیدم توانایی پشتک زدن درجا رو داره. [/b] [b]بقیه رو دوستان بگن[/b]

ببینید شما کاموف52 رو برتر میدونین یا میل28؟ ملاکتون چیه.؟ کاموف52: [img]http://www.key.aero/central/images/news/1184.jpg[/img] میل28: [img]http://www.airwar.ru/photo/mi28/small/mi28_11.jpg[/img] [quote]سلام زمانی که نه می فروشن نه پول خریدنش رو داریم در مورد چی بحث کنیم !؟ ........... ما به مرحله ای رسیدیم که نیاز داریم که خودمون سلاح بسازیم تا هم به اقتصاد و شرایط داخلی کمک کنه و هم نیاز های بسیار بالای نیروهای نظامیون برطرف بشه و هم بازار صادراتی پیدا کنیم ....[/quote] گفتم که بحث خریدن نیست بلکه کدوم مناسبتره. ما که تو سایت قرار نیست معامله کنیم بلکه فقط برسی میکنیم. مثلا اگه قدرت نظامی فلان تجهیزات رو برسی میکنیم دلیل بر خریدش نیست. در مورد قسمت دوم صحبت هاتون نگفتین که این بالگرد چه ویژگی هایی باید داشته باشه

جناب 100 عزیز بارزانی کجاش یهودیه این بنده خدا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ایشون کرد سنی هستن. نفوذ یهودیتی هم در کار نیست. اگه هم اتفاقی افتاده فقط بحث پول و ... هست تا مسائل ایدئولوژیک و نفوذ یهودیت. -------------------------------- ادیب جان مقالت رو خوندم .مثل همیشه خوب وکامل بود و اگه ایرادی هم داشت بیشتر نگارشی بود تا محتوایی مثلا اون نقشه که گذاشتی زیاد دقیق نیست چون مثلا استان ایلام رو لر فرض کرده که کاملا غلطه چون 80 درصد این استان کرد هستن و مابقی لر و عرب . در کل دستت درد نکند مقاله نوشتن خیلی سخته انشالله منتظر مقاله های بعدیت هستیم.

یک سئوال؟ چرا این تاپیک را منتقل نمیکنید؟ البته ببخشید تو کار شما فضولی میکنم.

به احتمال بسیار به علت شرایط نامناسب جوی بوده چون: [quote]عملیات جستجو برای یافتن دو خلبان گمشده این جنگنده‌ها شب گذشته[b] به دلیل شرایط بد جوی[/b] متوقف شده، با این حال قرار بوده عملیات از امروز صبح از سر گرفته شود.[/quote] فکر نکنم جنگنده های نیروی هوایی اونا به اونصورت مشکلات فنی و ... داشته باشن چون اگر هم داشته باشن فوقش یکیشون سقوط میکرده نه هردوتاشون همزمان. پس شرایط جوی باعث شده به هم برخورد کنن.

[center][b][size=6]بسم الله الرحمن الرحیم[/size][/b] [b][size=5][color=#ff0000]33 استراتژی جنگ[/color][/size][/b] [b][color=#ff0000]نویسنده:[/color] [color=#0000ff]رابرت گرین نویسنده آمریکایی[/color][/b] [b][color=#ff0000]مترجم :[/color][color=#0000ff]مهدی رستمی[/color][/b] [b][color=#ff8c00]مقدمه [/color] [color=#008000]مقاله ای که در حال حاظر مشاهده میفرمایید یک نوع راهنمای زیرکانه وهوشمند از زندگی هر روزه ماست با استفاده از ارائه اطلاعات مختلف و آموزش اصول نظامی در جنگ. این نوشته ترکیبی است از انواع مثال ها و بحث های پیرامون استراتژیِ های حمله ودفاع که از پهنه وسیع مردم وشرایط گوناگونی نشآت گرفته است انسانهایی به مانند ناپلئون بناپارت , خلفای عربستان ویا اسکندر کبیر .حوزه های که این کتاب بدان میپردازد وسیع است ونه تنها به درگیر های خشونت آمیز بلکه حتی به نزاع های درون خوانواده و مراودات تجاری نیز میپردازد.[/color] [color=#008000]کتاب به پنج بخش تقسیم شده است 1-هدایت مستقیم جنگ توسط خود 2-جنگ های سازمان یافته (تیمی) 3-جنگ های دفاعی 4-جنگ های تهاجمی 5-جنگ های غیر متعارف ( جنگ کثیف) بخش شامل تعداد متفاوتی از انواع استراتژیهاست . که هرکدام در یک فصل گنجانده شده است . شرح جنگ ها، موقعیت های سیاسی , کسب و کار و... که همگی با تفسیر های گرین همراه شده است در این بین نیز بخش های آموزشی در قالب نکات اورده شده که همگی با مثالهایی همراه شده اند. خب در اخر باید این نکته را یاد آوری کنم که این کتاب مربوط به آقای گرین در واقع چکیده هایی از کتب دیگر است که آقای گرین جمع آوری کرده است. خب دوستان من سعی میکنم تمام مقاله ی طولانی مربوط به این موضوع رو به مرور زمان ترجمه کنم و قرار بدم چون اگه نوشته ها طولانی بشه خونده نمیشه و خیلی سخته اینهمه ترجمه کنی وکسی نخونه. امیدوارم همه بتونن ازش استفاده کنن.[/color][/b] [size=4][b][color=#ff0000]استراتژی شماره یک[/color][/b][/size] [b][color=#ff0000]بخش اول:[/color] [color=#0000cd]هدایت مستقیم جنگ توسط خود[/color] [color=#ff0000]فصل1:[/color] [color=#0000CD]اعلام جنگ دهیم به دشمنانمان:[/color][/b] [img]http://www.hamshahrionline.ir/images/upload/news/pose/8701/War-Photography-Majid-Saidi300.jpg[/img] [b]برای مبارزه وجنگ باید در وحله اول دشمنان خود را بشناسید. نحوه شناسایی دشمنان به زبان اقای گرین و با ارائه مثال: دشمنان داخلی : در این باره میتوان به اجیر کردن مزدورانی جهت مبارزه با ایرانیان توسط گزفنون اشاره کرد (در سال401 قبل از میلاد) این گروه یکپارچگی خود را برای بقا حفظ میکردند. این گروه متشکل از گروهی یونانی بودند که مامور بودند دلایل جنگ و دغدغه های قانع کننده ولازم مربوطه را برای شناسایی وکشف کنند وبفهمند که ایا جنگ میشود یا خیر. دشمنان خارجی: همیشه دشمن خود را شناسایی میکرد وتعریف مسنمود . او خستگی ناپذیر میجنگید برای چیزی که احساس میکرد حق اوست . با وجود اینکه در مواجهه با دشمنانش بی پشتوانه بود ولی رهبری امور را به دست میگرفت و هدایت میکرد. [color=#0000cd]کلید های موفقیت در یک جنگ: [/color][/b] [b]1-حریف خود را بشناسید[/b] [b]2-اگر شک دارید میتوانید او را به نحوی آزمایش کنید که مطمئئن شوید او واقعاحریف شماست.[/b] [b]3-اینکه شما رقیب دارید بر این دلالت دارد که شما انسان مهمی هستید پس تمرکز خود را حفظ کنید واعتماد به نفس بیابید.[/b] [b]4-استفاده کنید از مخالفان خود برای منحرف کردن توجه از شما[/b] [b]به دیگران. [/b] [b][color=#ff0000]فصل دوم:[/color] [color=#0000cd]جنگ چریکی = استراتژی ذهنی[/color].[/b] [img]http://www.tabnak.ir/files/fa/news/1390/6/17/109781_173.jpg[/img] [b]سعی کنید همیشه تاکتیک ها را تازه نگه دارید و همیشه انها را ارتقا دهید.[/b] [/center][list] [*][b]در سال 1806 پرانسس «فردریک لویس هوهنلو اینگلفینگن» با ناپلئون در حال نبرد بود. اما استراتژی های او مانند فردریک کبیر بودواز انها نشآنت گرفته بود. که استراتژی هایی قدیمی بود. در اخر نیز ناپلئون با استفاده از این ضعف فردریک او را مغلوب ساخت.[/b] [/list][list] [*][b]در سال 1605 میاموتو موساشی که یک سامورایی بود . ایشان مجموعه ای از انواع مبارزه های تن به تن را تعریف کرد.[/b][b]او الگویی را برای مبارزه هایش گسترش وتوسعه داد. او به طور مرتب تاکتیک هایش را تغیر میداد و رقبایش را تحقیر و گیج میکرد.این اانطباق سریع ومداوم تاکتیک ها رقبایش را به راحتی مغلوب او میساخت.[/b] [/list] [b]منبع سفارشی:[/b] [url="http://www.njavan.com/forum/showthread.php?123176-33-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D8%AA%DA%98%DB%8C-%D8%AC%D9%86%DA%AF-%D8%A7%D8%AE%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%B5%DB%8C-%D9%86%D8%AE%D8%A8%DA%AF%D8%A7%D9%86&p=343381#post343381"]http://www.njavan.co...3381#post343381[/url] [b]ادامه دارد.....[/b] [b][hr][/b] [color=#4b0082][b]منتقل شد SHAHABESAGEB[/b][/color]

1- فکر نکنم عبور قایق ماهیگیری ربطی به عقبه ی یک نیروی نظامی داشته باشه.اصلا وجود این ناو ها برای تامین امنیت اینهاست وخودش افتخاره حالا..... 2- اخه ایشون گفت دشمن رو تا چند هزار کیلومتر رو هدف قرار بدیم نه فقط تا اونجا بره ومنظورش برد مفید بود ظاهرا.نه؟

اهاااا ببخشید دوباره پست میدم. اولا اون مشکل قبلی با تغیر زبان حل شد دوما پیشنهاد من اینه که تعداد مثبت ها و منفی ها رو همزمان نشون بدین مثلا اگه 10 مثبت و9 منفی بود همینطور نشون بده نه اینکه فقط یک مثبت.

یک مشکل: وقتی میخوام از ویرایشگر پیشرفته برای پست دادن استفاده کنم فرقی با حالت عادیش نداره وهیچ ویرایشگری ظاهر نمیشه در کل ممنون

چند سئوال: 1- منظورش از اون 3000 قایق ماهیگیری و... که از کنار ناو های امریکایی رد میشن چه بود؟ و چه ربطی به عقبه ی امریکا داشت؟ 2- منظورش از چند هزار کیلومتر چقدر بود چون در تعریف عدد جمع مثلا2500 کیلومتر چند هزار کیلومتر حساب نمیشه ویعنی بالای سه هزارکیلومتر باید موشکهاشون برد داشته باشه که بگن چند هزار کیلومتر. خب این چقدر صحت داره؟

سلام. ایران هم تعداد زیادی توپولف204 مسافری سفارش داده. نمیدونستم چنین استفاده ای هم داره. لطفا در مورد قابلیت های چنین هواپیماهایی توضیح بفرمایین مثلا اینا از گروه اواکس محسوب میشن یا نه؟

سلام هنوز ترجمه این کتاب در اول راهه و هنوز در قسمت اولیم.بذار تا تمام 33 قسمت تموم بشه اون وقت تماما بسط پیدا میکنه. درضمن این تمام کتاب نیست بلکه خب قسمت هایی خلاصه شده هست. یاعلی