تشکر میکنم از جناب سینا Goebbels و جناب cheka برای توضیح های بسیار خوبشون. ولی شما که انتظار ندارید پیشرفته ترین کشور اروپا و بهترین شرکتش، invisibility cloak برای تانکش درست نکنه؟! (برای کشتی و ساختمون هم میتونه استفاده بشه) [url="http://www.geek.com/articles/geek-cetera/bae-systems-creates-thermal-invisibility-cloak-for-tanks-2011095/"]http://www.geek.com/...-tanks-2011095/[/url] این هم فیلمی از اون [url="http://uplod.ir/zc0ig9j8o5la/Tank_With__Invisibility_Cloak__-_BAE_Systems_Adaptive_-_YouTube.FLV.htm"]http://uplod.ir/zc0i...YouTube.FLV.htm[/url] این هم عکس خود این کلوک [url="http://www.defensereview.com/wp-content/uploads/2011/09/BAE_Systems_ADAPTIV_Thermal_IR_Infrared_Adaptive_Camouflage_Invisibility_Cloak_Armor_Technology_1.jpg"]http://www.defensere...echnology_1.jpg[/url] عکسهای سیستمهای روسی-یونانی رو هم کنارش بذارید، حالا به نظرتون قابل مقایسه هستن با این؟ ============================== تشکر میکنم از جناب HAJJ_ABBAS، لینک ها عوض شد

[quote name='mostafa_by' timestamp='1354040900' post='285141'] [quote name='heliaa' timestamp='1354017973' post='285087']عکس کلاس درس توی غزه، بعد از جنگ (به نقل از مشرق) [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/9/7/242057_378.jpg"]http://www.mashreghn.../242057_378.jpg[/url][/quote] شرمنده از اينكه در جمع دوستان كاملاً!!! متخصص نظامي (بعضاً در حد شهيد باقري و همت)، يه نظر سطحي سياسي مي‌دم. ولي اين تصويري كه مشرق نيوز ارائه فرمودن، مثل بسياري ديگه از اخبار رسانه‌هاي داخلي، ساختگي و مربوط به گذشته‌اس!! في‌المثل لينك زير رو ببينين : [url="http://www.msnbc.msn.com/id/28830112/ns/world_news-mideast_n_africa/t/gaza-schoolchildren-return-classrooms/"]http://www.msnbc.msn...urn-classrooms/[/url] البته كامنت‌هايي كه تو اون تاريخ ملت گذاشتن هم كمي جاي تأمل داره! ولي باز مثل هميشه، رسانه‌هاي داخلي مردم رو هلو فرض كرده و از تصاوير آرشيوي استفاده مي‌فرماين براي ...!!! آيا غزه اينقدر بي‌خبر بوده كه براي نشون دادن مظلوميت مردمش، نيازمند تصاوير ساختگي يا آرشيوي باشه؟!!! اين تصوير متعلق به درگيري‌هاي سال 2008، 2009 (سال 87) اسرائيل و غزه بود كه باز مثل هميشه‌ رسانه‌هاي ايراني بر اون نام «جنگ»!! رو نهادن و البته اسمش هم شد جنگ 22 روزه (مثل اين يكي كه اسمش شد جنگ!!! 8 روزه!!). [/quote] ممنون از تذکرتون، اصلاح شد. عذرخواهی میکنم از همه دوستان به خاطر پست کردن لینک نادرست

با اینکه برخی قسمتهاش رو از روسیه (و بقیه) گرفته، ولی واقعا کار خیلی بزرگی هست برای یه کشور مثل رومانی! این هم چند عکس دیگه که بزرگی ناوچه رو خوب نشون میده. واقعا عجب چیزی ساختن! http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Marasesti-frigate.jpg http://img154.imageshack.us/img154/7819/romcorvettezr6.jpg

عکس کلاس درس توی غزه، بعد از جنگ (به نقل از مشرق) [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/9/7/242057_378.jpg"]http://www.mashreghn.../242057_378.jpg[/url] ادیت: تشکر از تذکر جناب مصطفی. انگار عکسش مربوط به چند سال پیشه! ادیت دوم: لینکش رو پیدا کردم http://www.foxnews.com/story/0,2933,482553,00.html

راستش من هم این رو فهمیده م، ولی خیلی از دوستان (به خصوص توی تاپیکهای دیگه) این رو قبول نمیکنن :\

بعد میگن چرا به خبرگزاریهای داخلی انتقاد میکنیم!! درگیری توی 10-20 کیلومتری مرز هست، بعد میگن مناطق مرزی ترکیه بمباران شد! یعنی مناطق مرزی ترکیه با مناطق مرزی سوریه هیچ فرقی نداره؟! با اون تیتر احمقانه سایت shahrekhabar! گفتم چطور جنگ شروع شد که جای دیگه ای نمیگه؟!

راستش چند روزه میخوام نظر-سوال بدم، ولی چون اطلاعاتم در مورد داستانش خیلی کم بود، سعی کردم این چند روزه تا جایی که میتونم درباره ش بخونم. ولی کمتر چیزی پیدا کردم که جناب mostafa_by درباره ش توضیح نداده باشن اینجا! برای همین کار دیگه ای نمیتونم بکنم جز + دادن!

[quote name='rpg7' timestamp='1353876237' post='284807'] یعنی امکان داره این جنگ برای تست سیستم گنبد آهنی و همچنین علتی برای گرفتن بودجه جهت تقویت سیستم دفاع موشکی از اروپا و آمریکا بوده باشه؟ و اینکه ترور رهبر حماس هم یک هدف ثانویه که براشون مطلوب بوده... [/quote] شرمنده که پیش از اساتید سایت نظر میدم، ولی حتما احتمال این هست. با توجه به اینکه الان رفتن سراغ سیستم ضد موشکی میان برد (نزدیک برد و دوربرد رو که کار کرده بودن)، شاید با توجه به نمایش ایرون دم، تونستن بقیه رو قانع کنن که کار مناسبی هست دنبال این سپر جدید برن و براشون کارایی خوبی خواهد داشت الان که خودم دوباره خوندم، دیدم خیلی ناقصه! منظورم اینه که حتما این طرح سالها پیش شروع شده، ولی بحث درباره ش توی رسانه ها، نیاز داشت به اینکه حلقه قبلی طرح (ایرون دم) پرفورمنسش رو نشون بده، وگرنه خیلیها اعتراض میکردن که هدر دادن پول توی این شرایط بد اقتصادی اسرائیل هست. ولی الان بعیده کسی اعتراض کنه البته حتما چندین دلیل دیگه هم داره که من نمیدونم، ساید دوستان بهش اشاره میکنن حتما

ممنون از اطلاع رسانیتون این J-15 همون چینی شده ی su 33 هست؟ اطلاعات ویکی خیلی دقیق نبود و بیشتر حدس زده بودن

یه زمانی که من عضو سایت نبودم، مطلاب سایت رو میخوندم و خیلی چیزها هم یاد گرفتم. خیلی دوست داشتم عضو بودم و میتونستم از نویسنده های اون تاپیک ها تشکر کنم. برای همین هم چند بار درخواست عضویت دادم که رد شد! ولی الان بعد از 3 سال از اولین درخواست عضویت، بیشترین چیزی که توی چند ماهه عضویتم یاد گرفتم، اینه که چطور توی بحث، به طرف مقابلم جسارت کنم، علم و سوادش رو و بی طرفیش رو زیرسوال ببرم، و چیزهایی مثل اینها. چون پس از عضویت من این مشکلها به وجود اومده، خواستم عذرخواهی کنم از همه دوستان و بزرگواران توی سایت، چون احتمالا این مشکلات به خاطر عضویت من هست. Israel's David's Sling defense system intercepts mid-range missile in first trial [url="http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/israel-s-david-s-sling-defense-system-intercepts-mid-range-missile-in-first-trial.premium-1.480483"]http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/israel-s-david-s-sling-defense-system-intercepts-mid-range-missile-in-first-trial.premium-1.480483[/url] Israel’s Iron Dome is the hero of the hour, but bigger challenges lie ahead [url="http://www.haaretz.com/weekend/week-s-end/israel-s-iron-dome-is-the-hero-of-the-hour-but-bigger-challenges-lie-ahead.premium-1.480085"]http://www.haaretz.com/weekend/week-s-end/israel-s-iron-dome-is-the-hero-of-the-hour-but-bigger-challenges-lie-ahead.premium-1.480085[/url] فکر میکنم عنوان لینکها نیازی به ترجمه ندارن، اگه دارن، یکی از دوستان زحمت ترجمه رو بکشن. با تشکر

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1353830428' post='284679'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]جدا از بحث 8 فروند!!! اگر دوستان لطف نموده و متن نهايي توافقنامه آتش‌بس را اينجا قرار بدهند ممنون مي‌شوم.[/font][/size] [/quote] 1). اسرائیل باید به تمام اقدامات خشونت آمیز و عصیانگری‌های خود علیه غزه از طریق زمین، دریا و هوا پایان دهد. 2). گروه‌های فلسطینی تمام اقدامات خشونت آمیز خود علیه اسرائیل از جمله پرتاب موشک و حمله به مواضع اسرائیل در خطوط مرزی پایان دهد. 3). بازگشایی گذرگاه‌ها و تسهیل رفت‌وآمد اشخاص و انتقال کالاها از مرز‌های دوطرف و محدود نکردن حرکت ساکنان نوار غزه به مناطقی خاص در اسرائیل.

بسیار بسیار عالی بود! هم ترتیب بندی تاریخیتون خیلی خوب بود و هم نوشتنتون! انگار داشتم یه رمان میخوندم! خیلی بده که فقط یه مثبت میشه داد به این تاپیک

عذرخواهی میکنم که بین صحبت دوستان وارد میشم، ولی منظور جناب چکا با چیزی که شما تصور کردید، یکی نیست [quote]کی از اولویت واحد های عملیات عمیق نیروهای ویژه (مثل واحد Vympel در Spetsnaz) هم همین شناسایی و در صورت نیاز خرابکاری در نقاط ضعف سیستم تسلیحات اتمی کشور هست[/quote] ایشون برای رفع تهدید اتمی دشمن، یه راه حل پیشنهاد کردن که نابودی تسلیحات دشمن هست. چون در مورد روسها اطلاعات بهتری دارن، مثالشون رو از Spetsnaz گفتن. اگه من مثال میخواستم بزنم، از SAS مثال میزدم یا مثلا خود علی آقا از SEAL یا هر کسی از جایی که اطلاعات دقیق تری داره. همینطور در مورد بقیه دوستان.بعضی ها تجهیزات اسرائیل رو کارآمد میدونن توی این جنگ ، بعضی از دوستان هم مخالف اونها هستن و پیروزی بزرگی برای غزه میبینن. هر کدوم نظر خودمون رو داریم، معناش این نیست که اگه مثلا من بگم اسرائیل توی این جنگ پیروز شد، توی موساد کار میکنم!! انقدر راحت دوستهامون رو به طرفداری از این کشور یا اون کشور متهم نکنیم.

[quote]یعنی اینطور استبباط کردم که برخورد گلوله انرژی جنبشی را خیلی مهم ندانستید، یا بهتر بگم، برخورد موشک را مهمتر دانستید، برای همنی هم اون سوالها را پرسیدم تا خودم بهتر متوجه بشوم.یعنی این سوالها: [/quote] نه، این رو من خوب نگفتم اونجا. منظورم اینه که گلوله های کالیبر بالا تاثیری روش ندارن، و منظورم از کالیبر بالا، گلوله دوشکا و ضد هوایی و اینهاست، نه گلوله انرژی جنبشی. راستش فکر میکردم نوشتن کالیبر بالا کافی هست که اشتباه کرده بودم. ممنون از تذکرتون [quote]در لحظه انفجار خرج گود، لایه مس بصورت فواره ای با حالت «خمیری-مذاب» و با سرعت بین 5000 تا 7000 متری بر ثانیه به پیشانی زره برخورد می کند، با توجه به اینکه این فواره( پرتابه) دارای جرم و سرعت است، پس معادله انرژی جنبشی برای آن صادق است و می توان با داشتن جرم( جرم کلاهک مخروطی مس) و سرعت( همان سرعتی که ذکر شد) انرژی K آن را بدست آورد، یعنی فواره مس در اینجا در اصل بصورت یک پرتابه انرژی جنبشی وارد عمل می شود و به زره ضربه می زند، منتها پرتابه ای که با پرتابه های معمول انرژی جنبشی متفاوت است، هم از نظر مدول( مدول آن پایینتر است) و هم از نظر سرعت( سرعت آن خیلی بیشتر است) و هم از نظر چگالی( چگالی آن از تنگستن و DU کمتر است). حالا لطفا این معادله را برایمان تحلیل کنید؟ [/quote] تفاوت اصلی گلوله APFSDS با گلوله HEAT توی سرعتش هست و توی چگالی بالاترش، همچنین نداشتن انفجار هست. بیاید سه عامل رو بررسی کنیم. 1- [b]سرعت[/b]: سرعت بسیار بالاتر، انرژی کینتیک رو بالا میبره، و همچنین در زمان ایمپکت، فرصتی برای دمپ کردن انرژی به زره ما نمیده و به سرعت نفوذ-تخریب رو انجام میده. 2- [b]دنسیتی[/b]: اثرش شبیه قبلی هست، با یه تفاوت. ما یه مینیمم دنسیتی لازم برای نفوذ به یک جسم داریم. مثلا شما یه گلوله چوبی رو با هر سرعتی شلیک کنید، توی سرامیک مورد نظر نفوذ نمیکنه. پس یه مینیمم دنسیتی لازم داره گلوله ما تا بتونه نفوذ رو انجام بده، و هرچه دنسیتی اون بالاتر باشه، مینیمم ولاسیتی اون برای نفوذ کم میشه. یعنی اگه گلوله فولادی نیاز داره با سرعت 500 متر به ثانیه شلیک بشه، برای مثلا تنگستن، این مقدار به 300 میرسه (عددها فقط برای رسوندن مفهومش هست) 3- [b]انفجار[/b]: دو نیرو داره که توی APFSDS نیست. یکیش blast و موج انفجار هست و اون یکی، گرمای تولید شده. این گرما ساختار کریستالی سرامیک یا هرچیز دیگه ای که زره ما از اون ساخته شده رو تغییر میده (تخریب یا ذوب کردن) و مدول اون ر به شدت کاهش میده و نفوذ راحت تر انجام میشه. موج انفجار هم که معلومه طرز کارش. حالا بریم سراغ سوال شما. این لایه مس که دمای بالایی داره (مذاب هست) وقتی با سرعت خیلی زیاد برخورد میکنه به جسم ما، چون سرعتش از مینیمم لازم برای ایمپکت بیشتر هست، به صورت جسم ریجید برخورد میکنه و رفتارش شبیه به (نمیگم دقیقا، ولی خیلی شبیه هست) به یه جسم ریجید. چون زمان برخورد خیلی کوتاه هست، فرصتی برای دیفرمه شدن نداره این مذاب مس! برای همین مثل یه گلوله APFSDS با چگالی کمتر برخورد میکنه و چون دمای بالایی هم داره، گرماش باعث ایجاد تخریب یا ذوب شدن (بسته به اینکه جنس زره، سرامیک هست یا متال) در زره ما میشه و نفوذ رو انجام میده. ولی چون حالت اصلیش مذاب هست، بعد از اون لحظه اول برخورد، دیگه مثل ریجید عمل نمیکنه و به خاطر از دست دادن دماش، کم کم شکل پذیر میشه و سرعت نفوذ و میزان نفوذش، دهها برابر افت میکنه. سرعت نفوذ اولیه ش از APFSDS هم ممکنه بیشتر باشه، ولی میزان نفوذش خیلی محدود میشه. البته همه اینها رو با این فرض عرض کردم که این مذاب مس، به صورت جت واتر شلیک شده باشه و نه به صورت دراپلت.

[color=#222222][font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif][size=4][background=rgb(255, 255, 255)] [quote name='HAJJ_ABBAS' timestamp='1353712228' post='284516'] [quote name='heliaa' timestamp='1353711594' post='284513'] [quote name='HAJJ_ABBAS' timestamp='1353707992' post='284503'] اگر زره سرعت داشته باشه در میزان نفوذ گلوله تاثیری داره؟ [/quote] اگه منظورتون رو درست متوجه شدم که اون زره (تانک مثلا) هم حرکت کنه، بله تاثیر داره. ولی معمولا راه ساده تری انتخاب میکنن که سرعت گلوله به تانک رو حساب میکنن. یکی رو ثابت فرض میکنن (معمولا تانک) و گلوله ای که بهش اصابت میکنه رو دارای سرعت فرض میکنیم. یعنی با توجه به اینکه تانک توی چه جهتی حرکت میکنه، مقداری سرعت خود گلوله کم یا زیاد میکنیم و تانک رو ثابت فرض میکنیم. [/quote] با تشکر از شما. اولا خوشم اومد که شما هم مثل ما شب زنده داری میکنید!فکر نمیکردم به این زودی جواب بدین! دوما در وضعیتی که راستای حرکت زره بر حرکت گلوله عمود هست چطور؟ [/quote][/background][/size][/font][/color] عین همون حالت قبل، فقط شما shear stress رو هم اضافه میکنید به معادله هاتون، چون این بار نفوذ توی خط راست نیست، بلکه توی حالتی شیبدار هست و با توجه به سرعت تانک، مقدارش تغییر میکنه این عکسها حالتی مثل همون دارن، با این تفاوت که کالیبر گلوله بسیار کوچکتر بوده http://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0734743X12001248-gr1.jpg http://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0734743X12001248-gr7.jpg

[quote name='HAJJ_ABBAS' timestamp='1353707992' post='284503'] اگر زره سرعت داشته باشه در میزان نفوذ گلوله تاثیری داره؟ [/quote] اگه منظورتون رو درست متوجه شدم که اون زره (تانک مثلا) هم حرکت کنه، بله تاثیر داره. ولی معمولا راه ساده تری انتخاب میکنن که سرعت گلوله به تانک رو حساب میکنن. یکی رو ثابت فرض میکنن (معمولا تانک) و گلوله ای که بهش اصابت میکنه رو دارای سرعت فرض میکنیم. یعنی با توجه به اینکه تانک توی چه جهتی حرکت میکنه، مقداری سرعت خود گلوله کم یا زیاد میکنیم و تانک رو ثابت فرض میکنیم.

[quote name='MOHAMMAD' timestamp='1353691576' post='284456'] [quote]اگه موافق هستید، از کلمه حالت پلاستیک برای مس استفاده نکنیم، چون نیازمند مدول ویسکو-الاستیک هست که مس خیلی اون رو نداره.[/quote] بله، بذارید به حساب سواد نم کشیده من، خیلی وقته که از بحث [b]مواد[/b] و [b]مقاومت مصالح[/b] دور بودم. . . [quote]سرامیکهای نظامی، بالاترین مدول ها رو دارن، برای همین خیلی تفاوت نداره شما تنگستن استفاده کنید یا مس. رفتارش شبیه خواهد بود. البته فقط رفتارشون شبیه هست، [color=#ff0000]مقدار تغییر و دیفورمیشنی که توی سرامیک میدن، ممکنه خیلی تفاوت کنه.[/color][/quote] لطفا توضیح بیشتری بدید. --------------------- راستی از اصلاحاتتون هم ممنون. -------------------- [/quote] تشکر رو من باید بکنم به خاطر کمک شما توی اینکه کدوم قسمتها نیاز به تغییر و اصلاح داشت. منظور این هست که بالاخره گلوله انرژی جنبشی یا موشکی که به این زره برخورد میکنه، کم یا زیاد به این سرامیک آسیب میزنه و مقداریش رو تخریب میکنه. حالت و نحوه تخریب کردن هم تقریبا یکی هست (شبیه به همون عکسهای 4 تایی) ولی چون گلوله ای که از تنگستن هست، مدول بالاتر و مقاومت بیشتری داره، تخریب بیشتری هم به سرامیک ما وارد میکنه، نسبت به گلوله ای از همان نوع و با همان سرعت که از مثلا مس درست شده باشه.

من 50 عدد Dassault Rafale رو ترجیح میدم. واقعا هواپیمای عالی هست! توی همه نبردهای هوایی-زمینی هم عملکرد بی نظیری داره. یادمون باشه که اگه هواپیمای ما کیفیت پایین تر و تعداد بیشتر داشته باشه، میشه تعداد زیادی لقمه راحت برای دشمنمون!! تا تعداد خلبانهای آسشون رو بالا ببرن! من حتی 30 rafale رو هم ترجیح میدم به میراژ!

جدای از همه موفقیت ها و یا شکست های این درگیری 8 روزه، خدا رو شکر میکنم که حداقل برای چند وقت، مردم غزه میتونن بدون نگرانی از بمبارون بخوابن

[quote name='Antiwar' timestamp='1353617898' post='284349'] [quote name='heliaa' timestamp='1353617051' post='284344'] [quote name='misalu2001' timestamp='1353590981' post='284269'] اگر اجازه بدهید بنده یک سوال فرعی بپرسم: این عکسهایی که گرفته شده، چطور گرفته شده؟ با اشعه اکس؟ چطور 7.7 میکرو ثانیه بعد از برخورد را عکس گرفته اند؟ باید کار جالبی باشد.... [/quote] سلام. درسته، کار جالبی هست واقعا، مخصوصا برای اتفاقی که طول عمرش کمتر از یک ثانیه هست، وقتی فریم ها رو کنار هم میذاریم، خیلی چیزهایی جدیدی ازشون برداشت میکنیم (و البته خیلی قشنگ هم هست!) معمولا از shadowgraph استفاده میکنن برای جسمهای transparent و از X-ray shadowgraph برای بقیه اجسام (مثل همین نمونه که شما بهش اشاره داشتید) چون هزینه عکس برداری مستقیم از خود اون اتفاق بسیار بسیار بالاست و دوربینی که شاترش توی 1میکروثانیه باز و بسته بشه، واقعا قیمت بالایی داره، از روش راحت تری استفاده میشه. به این صورت که از سایه اون اتفاق عکس گرفته میشه! برای همین همه عکسهای واقعی ما هم، سیاه و سفید هستن. عکسبرداری از سایه یا shadowgraphy یعنی شما نور (اشعه اکس یا گاما یا بقیه) رو به جسمتون میتابونید، تصویری ازش در پشت جسم شکل میگیره، روی فریم های شما. این تصویر ثابت هست، تا وقتی که اتفاقی توی جسم شما میفته، مثل همین اصابت گلوله. اینجاست که اون تصویر پشت، شروع به تغییر میکنه و ثبت میشه به صورت یکی از تصاویر ما. الان 7.7 میکروثانیه دیگه خیلی سریع نیست، توی کارهای جدیدتر (و با امکانات بهتر) تا حتی یک بیستم این مقدار هم رسیدن، ولی هزینه ش بیشتر از اونی هست که همه ما بتونیم ازش راحت استفاده کنیم. [/quote] سلام متوجه نشدم چطور شدوگرافی مشکل شاطر رو حل می کنه؟ شدوگرافی شنیده بودم برای ثبت جریان ها استفاده میشه. اما به هر حال بازم شما برای ثبت وقایع احتیاج به فریم فریم گیری و شاطر دارید. حالا چه از سایه عکس بگیریم چه از خود جسم. [/quote] سلام! این تصویر روی فریمی مثل فریم عکاسی ثبت نمیشن که نیاز به باز و بسته شدن شاتر داشته باشن. دقیقا برعکس این رو تصور کنید. یعنی شاتر همیشه باز هست و این صفحات الکترونیکی دستگاه تصویربردار ما هستن که تغییر میکنن این تصویر از دستگاه، فکر میکنم کمک کنه به این موضوع http://www.gsnmachinetools.net/images/baty-shadowgraph.jpg [quote] راستی فکر کنم سی سی دی های با فرکانس بالا این روزها مشکل را تا حدی حل کرده باشند. درسته؟ [/quote] راستش نمیدونم، چون واقعا تخصصی توی این قسمت ندارم

[quote name='misalu2001' timestamp='1353590981' post='284269'] اگر اجازه بدهید بنده یک سوال فرعی بپرسم: این عکسهایی که گرفته شده، چطور گرفته شده؟ با اشعه اکس؟ چطور 7.7 میکرو ثانیه بعد از برخورد را عکس گرفته اند؟ باید کار جالبی باشد.... [/quote] سلام. درسته، کار جالبی هست واقعا، مخصوصا برای اتفاقی که طول عمرش کمتر از یک ثانیه هست، وقتی فریم ها رو کنار هم میذاریم، خیلی چیزهایی جدیدی ازشون برداشت میکنیم (و البته خیلی قشنگ هم هست!) معمولا از shadowgraph استفاده میکنن برای جسمهای transparent و از X-ray shadowgraph برای بقیه اجسام (مثل همین نمونه که شما بهش اشاره داشتید) چون هزینه عکس برداری مستقیم از خود اون اتفاق بسیار بسیار بالاست و دوربینی که شاترش توی 1میکروثانیه باز و بسته بشه، واقعا قیمت بالایی داره، از روش راحت تری استفاده میشه. به این صورت که از سایه اون اتفاق عکس گرفته میشه! برای همین همه عکسهای واقعی ما هم، سیاه و سفید هستن. عکسبرداری از سایه یا shadowgraphy یعنی شما نور (اشعه اکس یا گاما یا بقیه) رو به جسمتون میتابونید، تصویری ازش در پشت جسم شکل میگیره، روی فریم های شما. این تصویر ثابت هست، تا وقتی که اتفاقی توی جسم شما میفته، مثل همین اصابت گلوله. اینجاست که اون تصویر پشت، شروع به تغییر میکنه و ثبت میشه به صورت یکی از تصاویر ما. الان 7.7 میکروثانیه دیگه خیلی سریع نیست، توی کارهای جدیدتر (و با امکانات بهتر) تا حتی یک بیستم این مقدار هم رسیدن، ولی هزینه ش بیشتر از اونی هست که همه ما بتونیم ازش راحت استفاده کنیم.

[quote name='warjo' timestamp='1353561786' post='284194'] با سلام [quote]نکته جالب این هست که مهمترین عامل برای نفوذ جسم شما توی زره، سطح مقطع محل برخورد هست، نه شکل ظاهری اون.[/quote] با توجه به اینکه در شکل a سطح مقطع برخورد مربوط به یک کره هست و در شکل b سطح مقطع برخورد مربوط به یک استوانه است انتظار من اینه که سطح مقطع محل برخورد دارای تفاوت باشه و نیروی متفاوتی هم وارد بشه ، اما اینطور نیست ! چرا ؟ [/quote] سلام! ظاهرا اینطور به نظر میرسه که یک گلوله کروی، سطح کمتری داره در زمان برخورد، ولی این فقط در یک لحظه اولیه هست. چون به محض شروع نفوذ که ما نیاز داریم سطح مقطع ما کم بشه، اتفاق برعکسی میفته! یعنی شما سطح مقطعتون هر لحظه زیاد میشه، برابر با نیمی از سطح کل کره. ببینید در لحظه ورود، استوانه سطح مقطعی اندازه یک دایره داره، و تا انتها هم سطح درگیر اون، همین دایره باقی میمونه. ولی کره ، ابتدا یک نقطه هست و سپس تمام نیمه جلویی کره با زره در تماس خواهد بود و باید نفوذ رو انجام بده، یعنی سطح مقطعش میشه نیمه جلویی کره. برای همین میانگین این نفوذ با استوانه پهن، در لحظات اولیه برابر میشه!! (گلوله کروی، بدترین جسم برای نفوذ به یک زره هست.) همچنین نوع خاص سرامیکها هم کمک میکنه که این میزان نیرو، تقریبا یکسان باشه. (البته دقیقا یکسان نیست، ولی خیلی نزدیک به هم میشه) http://dr282zn36sxxg.cloudfront.net/datastreams/f-d%3Ae8e831771893961ae1e76f94c46db5cb4c08a8d5804f710dea4ddf93%2BIMAGE%2BIMAGE.1 توی همین شکل، تصور کنید که ابتدا نقطه بالایی در تماس هست، بعد هرچه کره به داخل جسم میرود، این سطح تماس هم افزایش پیدا میکنه تا به اندازه کل قسمت آبی رنگ برسه. استوانه سطح تماس 2 بعدی داره، کره سطح تماس 3 بعدی.

[quote name='rpg7' timestamp='1353520622' post='284132'] راستی... مطالب به این نابی چرا بدون واترمارک و حق انتشار گذاشتین؟ [/quote] راستش خیلی فرق نمیکنه به اسم من چاپ بشه یا به اسم یه نفر دیگه. مهم اینه که تا حد خیلی کم تونسته باشم کمکی کرده باشم. ممنون از تذکرتون

[quote] منظورتون به خاطر اثر خاص خرج گود بر زره هست دیگه، درسته؟ خب با توجه به اینکه خرج گود از جریان پر سرعت مس در حالت پلاستیک بهره می بره( البته برخی میگن مذاب، ولی به عقیده من همون پلاستیک بیشتر محتمل هست) نمیشه اونو یه پرتابه مسیو( پر جرم) در نظر گرفت؟ با توجه به چگالی نسبتا بالای مس؟ در این صورت چرا رفتار زره اولیه تفاوت دارد؟ بدلیل حرارت است یا چیز دیگر؟ [/quote] درسته. گلوله صرفا یک جسم ساده هست که از معادلات ساده میشه رفتارش رو بررسی کرد. ورایبل ما هم سطح مقطع و مدول و جرم و سرعت و زاویه برخورد و اینهاست. ولی موشک – همونطوری که شما هم فرمودید – عوامل بسیار مختلفی داره که ما رو مجبور میکنه از چند معادله همزمان استفاده کنیم. اگه موافق هستید، از کلمه حالت پلاستیک برای مس استفاده نکنیم، چون نیازمند مدول ویسکو-الاستیک هست که مس خیلی اون رو نداره. ولی مفهوم حرفتون درسته. چون اون جسم کاملا مذاب نیست که بشه کلمه مذاب رو برای حالتش به کار برد. سرامیکهای نظامی، بالاترین مدول ها رو دارن، برای همین خیلی تفاوت نداره شما تنگستن استفاده کنید یا مس. رفتارش شبیه خواهد بود. البته فقط رفتارشون شبیه هست، مقدار تغییر و دیفورمیشنی که توی سرامیک میدن، ممکنه خیلی تفاوت کنه. یکی از این عاملها هم همونطوری که شما به درستی فرمودید، اثر انفجاری خرج گود هست. چون نیروی ناشی از انفجار، برخلاف نیروی ضربه که توی یه راستا هست، توی چندین جهت پخش میشه و یکنواخت هم عمل نمیکنه توی همه مسیر. همچنین یک بار و برای چند لحظه به وجود میاد و مصرف میشه انرژی انفجار. برای همین محاسباتش رو کاملا متفاوت باید انجام داد. حرارت توی هر دو مورد گلوله و موشک هست. ولی دومی، چون خود انفجار هم گرمای زیادی ایجاد میکنه، کمک میکنه به زیاد شدن این اثر. این دیگه ربط داره به نوع اون سرامیک (یا حتی فلز محافظ) که تا چه دمایی رو مقاومت میکنه. [quote] دقیقا به همین دلیل در پرتابه های انرژی جنبشی جدید، تاکید بر کاهش قطر و افزایش طول شده تا ضمن حفظ فاکتور M در فرمول انرژی جنبشی، سطح مقطع کاهش یابد، ( نوک پرتابه را هم همیشه برای کاهش درگ، تیز می گیرند) البته این مساله سطح علمی و فناوری بالایی را می طلبد و الا همه کشورهای تولید کننده این نوع مهمات عقلشون به این کار میرسه ولی پول و علمشون ممکنه نرسه! البته در ادامه مسیر پرتابه به داخل، قطعا شکل نوک پرتابه در میزان نفوذ تاثیر گذار هست، چرا؟ چون در لایه هایی مانند سرامیک، تمرکز تنش بسیار مهم هست( نوک تیز بهتر از نوک پهن است) ولی مثلا در لایه پلاستیکی شکل نوک اهمیت چندانی ندارد، بلکه احتمالا جنس بدنه و کاهش میزان اصطکاک مهم هست. و صد البته شما هم به درستی اشاره فرمودید: مهمترین عامل، نه تنها عامل ( خواستم بگم مثلا دقیق خوندم! ) [/quote] تحلیلتون واقعا خوب هستش، بعید میدونم بتونم چیزی به صحبتتون اضافه کنم. [quote]از سطح بیشتر نه، ولی از میزان بیشتری از زره باید عبور کنه.[/quote] درسته، من منظورم رو بد رسوندم. با اجازه تون توی متن اصلی هم ادیت میکنم. [quote]یه نکته ای که خیلی در طراحی زره مهمه، توجه به آرایشهیا ملکولی و لایه بندی زره هست، اگه به این مساله توجه کافی نشه، علی رغم اینکه مثلا شما زره تون رو شیبدار قرار میدید، ولی ممکنه به راحتی امکان نفوذ در اون رو فراهم کنید.[/quote] این هم درسته! با توجه به نوع اون کامپوزیت (fibre woven laminates, clay-polymer composite ,fibre reinforced composite …) این آرایش مولکولی یا آرایش لمینیتها یا روش تهیه کامپوزیت (لی آپ یا اتوکلاو یا پرشر بگ و ...) هست که تعیین میکنه بهترین نحوه قرار گرفتن اون کامپوزیت، توی چه زاویه ای هستش. [quote] بله، هر دوتاش هست، اول اولی و دومی، اگه نشد سومی. [/quote] بله، ترجیح این هست که هر سه رو داشته باشه، ولی ممکنه این اتفاق بیفته ممکنه هم نه. خیلی به جنس ماتریس اون کامپوزیت ارتباط داره که اصلا میشه ازش به صورت شیبدار استفاده بهتر کرد یا نه. [quote] جسارتا نمیشه این شکلها رو یه کم ساده تر توضیح بدید؟ هر کار می کنم خوب نمی افته برام! کلا همه شکلهای شبیه سازی شده رو میگم! [/quote] این رو هم اگه اجازه بدید، توی خود متن ویرایش کنم، که بقیه دوستانی که میخونن هم راحت تر باشن.

توی پی ام خدمتتون فرستادم