این اسلحه تولیدش حتمیه دوستان..البته یه سری ایرادات جزئی  مهم داره که تا 1 سال دیگه رفع میشه و اسلحه بسیار خوبی هست واقعا انتظار ساخت همچین چیزی رو از ایران با این کیفیت نداشتیم !!! این نتیجه ورود شرکت های خصوصی به صنایع نظامی و همکاریشونه :) و البته ورود و سپردن کار دست افراد کار بلد و نخبه مثل طراح این اسلحه که بسیار انسان مودب..با سواد و باشخصیتی بود...البته اینکه طرح هم به نتیجه رسید به خاطر صبر و حوصلشون بود برای توضیح دادن و ارائه کار بود ! کارباهاش بسیار راحت..بسیار خوش دست... با تشکر از جناب سالم  که ویدیئو هارو قرار دادن...♥

شما درست میگین..من عذر میخوام...انشاالله که تین ایجر هایی مثل من به راه درست یعنی باغچه برای ابیاری درخت های انقلاب هدایت بشن و الد ایجر ها جدی عمل کنند.. هرچند برام جالبه نگاهتون به اینکه فکر میکنین انتقاد ما تاثیری داره : )))) هرچند من حجم اینترنتم نمیخرم بیام میلیتاری : ))) ممنون..اینم اخرین حرف من...یا علی

اصولا چه زبان انتقاد تند و گزنده باشه چه ارام و نرم و چرب تغییری حاصل نمیشه..حداقل اگر گزنده و تند حرف بزنی حداقل یه مقدار بغض و ناراحتیت بهتر میشه هرچند کار درستی نیست شماهم اگه با افرادی که  مواجه  میشدید مواجب و نفعشونو ترجیح میدن حتی به نفع کشور و جون سرباز بدبخت تو مرز مواجه میشدین و وقیحانه اونو داد میزنن از این بدتر بودین تحمل هم حدی داره..چقدر تحمل کنیم ؟  شما میتونین کظم غیظم کنین خوب بکنین !ولی چه من اینطوری صحبت بکنم چه نه با نرم زبانی و چرم زبانی هیچ تغییری ایجاد نمیشه..چون اصولا حسابمون نمیکنن...براشون هم نه نظر نه انتقادمون مهم نیست... به شخصه یکی مثل منو فقط برای پریدن رو مین و باغیاری باغچه شهادت و ابیارییش میبینن... به هرحال به احترام شما ادیتش کردم... طبیعتا این روهم خودتون میدونین که کلا نقد ما هیچ برد موثری نداره... همیشه نمیشه با همه موضوعات مثل یه فیلسوف برخورد کرد..ماها میلیتاریستیم نه فیلسوف و استاد ادبیات !  به هرحال نمیخواستم جواب بدم ولی دادم..چون شماهم واکنش نشون دادید... البته شما و کسانی مثل شما سرمایه های کشورین و همینطور میلیتاری ..و من به شخصه برای شما احترام زیادی قائلم...با تشکر ♥ متاسفانه استاد ام ار 9 هنوز فکر میکنن انتقاد و نقد ما موثر هستش..یا خیلی از دوستان میلیتاری.. ترول کردن؟ مسئولین 37 ساله مارو ترول کردن...حالا ما داریم ترول میکنیم؟  دقیقا مشکل اینجاس...که مسئولین به حرف خود طراحاشون هم گوش نمیدن..چه برسه به ما دقیقا یاد همون حرفی افتادم که اشاره کردی یزدان جان.. جالبه اگر از کارهاشون تو سوریه انتقاد کنی مثل دیروز میگن نشستی ویکی لیکس خوندی یا بی بی سی و معاند نظام ؟  و البته بماند صحبت هاشون که میگفتن کتاب خوندین یا فیلم دیدیدن و اینا عملی نیست...مسئولین بهتر میدونن !!!!!!!!!! نرود میخ اهنین در سنگ.. بازهم تاکید میکنم...استاد ام ار 9 من به شخصه خودم نمیتونم مثل شما کظم غیظم کنم ! و صبر و تحمل کنم.. بازهم میگم استاد خودمو مثال میزنم..من میلیتاریستم نه فیلسوفو استاد ادبیات

یعنی من عاشق این بچه های میلیتاری هستم... در تکمیل صحبت های جناب یزدان..من چندتا صحبت میکنم از طرز فکر مسئولین و مهندسین نظامی ایران که ....... با یکی از مهندسی صحبت کردم به خاطر نبود رمپ و مشکلاتش که همه میدونین..مخصوصا موقع درگیری..چجوری سرباز میخواد با اون حجم و وسیله ها بدون رمپ پاشو بذاره رو اون طناب و بره بالا؟ قشنگ سلاخی میشن ولی صحبت مهندس جالب بود و عینا نقل قول میکنم دوست عزیزم این چرا رمپ نداره - نداره دیگه اینطوری بهتره یعنی چی بهتره...جون سرباز اینطوری به خطر میوفته...شما باید حداقل چیزی که تولید میکنین باید اینارو در نظر بگیرین..اینا پایه ترین چیزهاس -شما مهندس مکانیکی ؟ خیر - پس انتقاد نکن..هیچ وقت حق ندارین انتقاد کنین ؟ ؟ ؟ ؟ - انتقاد نکنین از کشورتون...یعنی چی این کارا اگه مهندسین خودتون طراحی کنین پولشو بگیرین حالشو ببرین اگر نه پس سررشته ندارین و انتقاد نکنین  ؟  ؟ ؟ ؟ :neutral: اقای عزیز ما انتقاد میکنیم برای بهبود نه تخریب الان این قضیه رمپ واقعا قضیه مهمیه چرا اینطوری طراحی شده ؟ - من طراحش بودم صلاح دونستم عزیز جان صلاح شما مهم نیست  صلاح ممکت و سرباز مهمه اگه سرباز کشته بشه شما مسئولی  - اتفاقا خیلی هم خوبه ( !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! خدا لعنتتون کنه بی همه چیز ها ) چون باز من پول میگیرم یکی دیگه طراحی میکنم..شماهم میتونی طراحی کن پول بگیر انشالله که .... از این بگذریم میریم سراغ طلائیه و صحبت مستقیم من با تکنستین شهید کلاهدوزبا 20 سال سابقه ! البته مشاهدات چشمی رو هم بگم شیشه اصلا مقاومتی در مقابل 7.62 نداره..حالا شما ببین راننده قشنگ در معرض تیررس تک تیر اندازه تو مرز... صندلی های پشت برای سرباز ها دقیقا همون صندلی های ناهارخوری های 15 سال پیش بود..با رنگ سفید دسته ها و پارچه سبز با عکس گشنیز...پایه هاشو بریده بودن زده بودن اونجا...ارتفاع طلائیه بسیارمفتضح...سرباز با قد بلندتر از 180 جا نمیشه..زیر اون هم به خاطر ارتفاع روی ارتفاع و شیب حتما سر سربازا به سقف میخوره و به میدان عملیات نرسیده مجروح شده اونم با سر شکسته یا نخاع اسیب دیده یا قطع شده... صحبت تکنستین جالب بود..گفت هرکی میاد تو صنایع 10 سال اول عین شما این مشکلاتو میبینه و میگه ولی هیچکس گوش نمیده زیادم انتقاد کنی میفرستنت قاطی باقالی ها..بعد 10  سال دوم عادت میکنی ما به سپاه و مسئولین مرزبانی گفتیم بذارین ریموت کنترل بذاریم...ارتفاع بیشتر و حفاظت بهتر..ما تواناییشو داریم..گفتن خیر...همینو تولید کنین همینو میخواییم..همین بسه گفتم به نظر شما علت چیه ؟گفت رانت..تمام مهندسین با رانت هستن و ... و اکثرا اشنا ...و همینطور مسئولین دانشمند تو نظامی...باید بالاسری رو پیدا کنین و بدونین چه خبره.. از این هم بگذریم میریم سراغ اون خودرو شاهکار تو خالی مشکلی...اصولا تو 3 روز این طرح رو برش دادن فقط برای اینکه بگن ما محصول داریم و رونمایی کنن... جالبه میگفت روی زیبایی تاکید زیادی دارن..ولی اصلا زیبا نبود...به شدت مسخره و توخالی..ولی گفتن که از نظر مسئولین این زیباس.. البته بحث هم جالب بود...ایشون گفتن که مسئولین براشون مهم نیست پول و بودجه هدر بره فقط رونمایی باشه...اگه هرماه رونمایی و تولید هرچیزی از طرف مهندسین نباشه به مشکل بر میخورن....باید یه چیزی تحویل بدن...حالا اکثرشونم میدونیم از یه نمونه پروتوتایپ جلوتر نمیرن ولی مهم نیست نه پول نه بودجه نه وقت..فقط رونمایی دهن پر کن که بگن ما درحال کار و پیشرفتیم... درمورد تایفون...با یکی از فرماندهین نظامی اونجا صحبت کردم گفتن مهندسی معکوس کردیم اینو..یه نمونه به دست اوردیم ...که کار ساصد و به نظرم با همکاری یه شرکت خصوصیه...نقشه هم میگفتن خریدیم...این کار به هیچ عنوان نه فروخته شده نه کار کمپانی کاناداییه...نقشه هم به نظرم کذبه..البته طبق گفته ایشون این نمونه پروتوتایپه و داره ایراداتش رفع میشه..مثل رمپ و درهیدرولیکی ضد قفل و چیزای دیگه..ولی به نظرم اگه حتی این پروژه به سرنوشت خیلی پروژه های دیگه دچار نشه حداقل تا چندین سال عملیاتی نمیشه..فعلا به قول فرمانده نیروی زمینی ارتش این نیرو میخواد مرزبانی هارو و سپاه همینطور به نفر بر پیشرفته طلائیه برای ابیاری باغچه شهادت و درخت انقلاب با خون این سربازان وطن مجهز بکنن اینم از طرز فکر مسئولین و سپاه و ارتش ....

موافقم باهاتون دوست قدیمی دقیقا صحبت بندرو توی چند خط خلاصه کردین..ممنون

  شما قرار نیست عیننا همون محصول رو با همون تکنولوژی تولید بکنی.. بلکه اگه شما بتونی به واسطه اون توی علوم مختلف پیشرفتی حاصل بکنی که بدون اون شاید سال های بیشتر طول میکشید..این میشه انتقال فناوری ! اصولا ما نیاز به ساخت جنگنده ای مثل اف 14 نداریم ...همین الان به خاطر  اینکه ستون فقرات نیرو رو تشکیل داده بازنشست نمیکنن چون چیز دیگه ای نداریم..وگرنه هزینه هاش کمرشکن تر از این حرفاس...!  شما صنایع خودروسازی رو با صنایع هوایی یکی میدونی؟ الان روسیه میاد جنگنده نسل 5 میسازه..ولی خودرو سازی شو ببین...درصورتی که تو کشورش از کشور ما بیشتر بنز و بی ام و هست... دقیقا اخر حرفتون درسته از نظر من ولی جهت گیریش فرق داره...ما قرار نیست عیننا همون رو تولید بکنیم..ولی چیزی میتونیم از روش تولید بکنیم که به دردمون بخوره..یه پهپاد مثل ارکیو ساختش اولا اصلا برای ما از لحاض تکنولوژی مغدور نیست...حتی در دهه اینده و هم از جهت مالی...دقیقا با این پهپاد میخواییم کجارو رو رصد کنیم؟ عراق؟ پاکستان؟ افغانستان؟ با همین پهپاد های الانمونم میشه ! پس چرا باید همچین چیزی با همچین هزینه ای بسازیم..هر فروند ؟ ؟ ؟ ؟ به نظرم این پهپاد بیشتر در زمینه ساخت جنگنده میتونه به ما کمک کنه تا خود ساخت پهپاد..همین شاهد 129 کافیه..تا زمانی که نه ستکام مجهزه...نه سامانه موقعیت یاب برای استفاده فواصل دور در کل بحث اینه که حتی اگر هم این تئوری غلط باشه ولی باید همه جوانب رو دید..چون دشمن بیداره ولی ما خیلی وقته خوابیم  پس هیچ چیز غیرممکن نیست

سلام ممنون که اشتباهات منو گفتی ! من تند تایپ کردم سوتی هم زیاد دادم چون همزمان داشتم چندتا کار دیگه میکردم ... بله منظورم یاک 130 بود !(عوارض چندتاکار باهم انجام دادنه )  خوب چه ربطی داره؟ هوانیروزی که الان تشکیل شده تصمیم یه شبه بوده مگه؟ حالامثلا زودتر دیدار بکنند مشکل داره؟0 خبرگزار معلوم الحال اسپوتینک به کنار..شما خودت فکر کن سپاه بیشتر به یاک 130 نیاز داره یا ارتش؟ ( بر فرض کذب نبودن و...که کذب هم نیست..ایران سرمایه گذاری روی شفقی کرده که پلتفرمش همین جنگنده بوده..حالا اگه به سرانجام برسه به نفع همس مخصوصا سپاه که به همچین جنگنده ای نیاز داره ! ) یه جنگنده چند کاره (بهتره بگم نیمه مولتی رول ) برای عملیات های نزدیک شناسایی و حمله سبک ! ...ترجیحا زمینی...همین الان سپاه اگر یه سری توکانو داشت که به سدید هم مجهز بودن وضع خیلی بهتر بودی برای عملیات مرزی ! چه برسه یاک 130  اینم مشکل از سوتی من بود نوشتم طی صدها سال..منظورم طی  صدساله... :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen: خوب به سرقت برده باشن؟مشکلش چیه !  ما خودمون کم طرح به سرقت بردیم؟ برای پیشرفت طراحی موتور و جنگنده ؟ خبر که دارین!  درمورد سفره ماهی رژه نیرویی هوایی چندسال پیش نمونه rc اون پرواز کرد و بعدها توی اخبار اعلام شد که نمونه 1 به 1 رو برای تست ساختن البته من یادمه توی همین اپارات چندین کلیپ ازش دیدم که متاسفانه پاک شدن ! (البته این قضیه تست و ساختش رو میزارم کنار عکس قاهر خودتون و نمونه اسلحه هایی مانند خیبر فاماس ایرانی...که؟؟؟؟؟؟ ) برای چی باید پروژه ای برای ساخت اف 14 داشته باشن ؟ هنوز توانایی ساخت و تولید جنگنده ای مثل اف 5 رو ندارن (اونم به صورت انبوه با این بودجه های خیلی خوشگل ) چه برسه جنگنده نسل 4 اونم چیزی مثل اف 14 که خیلی خرجش کمر شکنه  برفرض هم تونستن...ایا توانایی ساخت موتوری مثل tf-30 رو داریم ؟ حتی خیلی از پهپادهای ساخته شده ما هنوز تو حالت تست هستن نه عملیاتی...هربار که رونمایی از شاهد میشه یه سری نکات جدید رو شاهد هستیم ! چه برسه جنگنده که عملا حتی کشوری مثل چین هم زیرش میزاد تو موتور ( چه برسه به ما ) در اخر توجهتونو جلب میکنم به طرح های اخیر کشور و اینکه ایا به نتیجه رسید یا نه؟ پیشبینی به عهده خودتون برای به دام افتادن rq-170 سناریو های بسیار متفاوتی میشه ارائه داد  این مهمه که ما بدونیم نتایج همه سناریو ها به کجا منتهی میشه تا زمانی که شما به یک مدرک مستدل نرسیدی برای شرح یه اتفاق که اسنتاجش بکنی هیچ سناریو ای رو نمیشه کنار زد... امریکا سال هاست در تمام دیپلماسی هاش نقش این رو بازی میکنه که امتیاز میده و امتیاز میگیره...ولی فقط جلوی  چشت با اعدادی بازی میکنه و کلماتی بازی میکنه که دوپهلو هستند...میشه برداشت های متفاوتی کرد...هروقت دلشون بخواد اون برداشتی که بخوان رو میکنند مثل تحریم هایی که به زعم برداشتن برداشته نشد ( دو پهلو مذاکره کردن و سند نوشتن و قوانین تحریم وضع کردن ) الان شما کشوری حتی مثل نروژ رو ببینین (به قول یکی از دوستان ) این تحریم ها به صورت قانون شده براشون...حالا کی میخواد بیاد این قانونو لغو کنه ؟ تحریم هایی که به خاطر هسته ای باید لغو میشد نشد چون گفتن ربطی نداره و به دلیل موشکی هستش...: )))) بگذریم که نیم نگاهی کردم به دیپلماسی و هوش سرشار مذاکره کننده های امریکایی ! اصولا امریکا همیشه توی خاورمیانه و تمام کشور ها نقش پلیس و همینطور موازنه کننده قدرت رو انجام داده دلایل موازنه قدرت رو و نقش امریکا رو گفتم یک باره دیگه بخونین... اگر هم به مستند zero days اشاره میکنم فقط میخوام ببینین نگاه واقعی کشور امریکا به نظام ما و کشور ما چیه؟ به چه چشمی مارو میبینن ! چه اهدافی دارند ؟ سیاست و دیپلماسیشون چیه؟ اتاق فکرشون کین؟ چه افرادی تصمیم میگرن؟ مستند شاید توش دروغ هم زیاد باشه..همینطور که تو خبرگزاری های خودمون هست و هرکی برای حزب خودش (حزب تو ایران ! ....واقعا ؟ ؟ ؟ مثل خانوم شیرزاد بخونین ) و جیب خودش مینویسه..ایناهم همینطور ولی توش میشه خیلی صحبت ها دراورد...مخصوصا سخنرانی های رییس اتاق فکر اسراییل..وزیر امنیت امریکا و اسراییل و..

اون زمان که ما خواستار خرید اس 300 بودیم توان عربستان و کشورهای حاشیه خلیج فارس از نظر هوایی با الان یکی بود؟ شما یه نگاه اجمالی به امار بکن حتما !!! بعدشم دیپلماسی فریب رو هم در نظر بگیر که میخوان بگن ما در دیپلماسی و مذاکرات موفق شدیم...صحبت اقایون رو مطالعه کنین که میگن ما از امریکا امتیاز گرفتیم ! و حتی دنبال خرید جنگنده هستن چون فکر کردن تحریم ها برداشته میشه ...ولی واقعا اینگونس؟ یا میخوان ما اینطوری فکر بکنیم؟ که دچار اشتباه بشیم...الان تحریم ها برداشته شده؟ یا فقط زمانی که بخوان برمیدارن دوباره میذارن؟  غربزده؟ من متوجه این اصطلاحات نخ نما و عامدانه  نمیشم ؟ کسی که از نظر شما هم غربزدس به این علته که صلاح کشورشو میخواد حالا خواه یا نخواه نمیدونه این حرکت معنیش چیه ! شما میگی غربزده ؟   اگه با فرمانده هوا فضا دیدار کرده اونم به خاطر تشکیل هوانیروز سپاه بوده و همینطور به نظرم قضیه یاک 130 ! نیروش نیاز داره به این پرنده... واقعا اگه شما فکر میکنی ما تونستیم فناوری هوایی امریکا رو که طی 100 سال به دست اورده تو 5 سال مهندسی معکوس کنیم حرفی ندارم : )))))))))))))))))) هرگردی گردو نیست..حالا اینکه فقط از لحاض طراحی شباهت داره دلیل میش همون فناوری ها داخلش باشه؟ من صد درصد میگم به هیچ عنوان ! دلیلشم گفتم خط بالاتر بعدشم ما تجربه ساخت بال پرنده رو داشتیم به اسم سفره ماهی..همچین بی تجربه هم نبودیم   ;) درضمن نیروی نظامی فقط air force نیست ! بلکه نیروی 4 گانه نظامی در حال حاظر وجود داره ایا واقعا نیروی زمینی و دریایی و سایبری عربستان هم همینقدر قدرمتنده یا قابل رقابت با ایران هست؟ :))) در اخر میگم...حتما مستند zero days  رو ببینین تا متوجه نگرش ایالات متحده به ایران و دیپلماسیش علیه ایران بشین به شدت..تاکید میکنم به شدت روی دیپلماسی فریب تاکید دارند..اون هم سال ها ! چیزی که الان هم مردم..هم حتی من میلیتاریست..و حتی دولت دچارش شده

نه به نظرم اتفاقا مشکل اصلی الان خاورمیانه همین ایرانه..ایران اگه نبود الان سوریه نبود..تجزیه شده بود..عراقم همینطور تا حدودی...بقیه کشور ها هم که باهم دستشون تویه کاسس...با اسراییل هم که صلح کردن...میمونه فقط ایران که کلا با موجودیت تمام این کشور ها مشکل داره...و کلا از اول هم کارش مشکل داشتن بوده دیگه..ایران عاشق دشمن تراشی برای حفظ ایدئولوژیش بوده...اون زمان هم دلایل حمله صدام به ایران و کویت مشخصه...که چه پشتیبانی شد و علتش چی بود و....

من این نظریه رو صد درصد قبول ندارم..ولی خوب نظریس..میشه روش فکر کرد...سیاست جهانی امریکا توازن قواس...چه در خاورمیانه چه خاور دور چه اروپا...یعنی وقتی توازن قوا حاکم باشه و هیچ کشوری جز ابرقدرت ها توانایی تسخیر یا توانایی هجومی نداشته باشن هیچ جنگی شکل نمیگیره و همیشه تمام کشورهای چشمشون به کمک وجیب امریکا و 5 کشور صنعتی و غول دنیاس...این قضیه درمورد این هم مستثنی نیست...همینطور که در زمان تحریم ها کاری کردن ما کلا فلج بشیم در زمینه نظامی هم میتونستن..ولی دیدیم که بسیار فناوری حتی در زمان احمدی نژاد به صورت پنهانی یا حتی اشکار وارد ایران شد..یا خرید کردیم...چرا؟ اصولا کشورهای خاورمیانه تا زمانی سلاح میخرن که یه دشمن قوی تر از خودشون مثل ایران داشته باشن و احساس خطر بکنن...وقتی ایران ضعیف بشه و اینا کاملا چیره..دیگه چه فایده ای داره؟ سلاح نمیخرن دیگه...بعدش معادلات بهم میخوره...حتی کشور های عربی بعد از ایران یا حتی با ایران وقتی خیلی قوی بشن افسار پاره کنن مثل رهبرشون صدام...و فکر حمله و کشور گشایی کنن...و اونوقت امریکا باید تجربه دهه 2 هزار عراق رو برای سر جاشون نشوندن تجربه کنن...برای همین ما طی این سال ها تونستیم همین اف 14 هارو نگه داریم یا بتونیم اخیرا خط تولید ak-103( درست میگم؟ اگه نه اصلاح کنین ) رو بگیریم و همین الانش بدیم دست نیروهامون توی عراق و شام  و بتونیم اس 300 رو بگیریم...و به قول معروف خودرو حفاظت شده نیمه زرهی برای مرزها و کشورمون توسط یه کمپانی (کاندایییییییییییی !!!!!!!) بگیریم برای تست و دانگرید برای ایران...خیلی ساده لوحانس فکر کنیم ما تو دیپلماسی  سیاست مداری و زیرکی و دنیا داری از امریکا قوی تریم...امریکا تجربه های داره که ما هیچ وقت نمیکنیم..مثالش زمان جنگ سرد و تنش زدایی ها و در اخر فروپاشی شورروی !

اولن که شما متوجه حرف من نشدید....اول از همه وقتی ما تکنولوژی وارد میکنیم باید یه سری مستشار هم وارد کنیم در ثانی باید مدیران و نیروی کار و تفکر جدید وارد نیروی نظامی ما بشه وگرنه سرنوشت مثلا تی 90 هایی هم که (مثلا") قراره وارد بشه میشه مثل سفیر های نویی که تو افتاب بودن پوسیده بودن چون مدیریت نیست درثالت من گفتم برای نیروی زمینی و تانک نه نیروی هوایی....نیروی هوایی که از نظر من نه تکنولوژیشو داره نه بودجشو ! درضمن قطعا اینو در نظر بگیر من گفتم بهترین حالت برای ما اینه تکنولوژی وارد کنیم و بهتر از خریده...چون وقتی خرید انجام بدید و بعد به خاطر فشار ها دیگه بهمون قطعات ندن باید بشینیم نیگاشون کنیم ولی وقتی تکنولوژی وارد بشه مجبور میشن قطعات رو خودشون تولید بکنن و اونطوری مشکلمون کمتره شما از حرف های بالای من برداشت خودتو کردی ولی من منظورم چیز دیگری بود شما حتما باید اینو بدونی که وقتی قراره تحول توی نیروی هوایی انجام بشه..و تکنولوژی وارد بشه باید نیروی کار مهندسان جدید و فرماندهان با تفکر مطابق روز وارد نیرو بشن فرماندهی که هنوز توی جنگ 8 ساله سیر میکنه به کار نیروی ما نمیاد فرماندهی میخواییم که به مسائل روز اشنا باشه پس نظر من در اصل این بود که باید تکنولوژی رو وارد میکنیم که روح جدید به نیرو هوایی هم وارد بشه با تکنولوژی هم اشخاص جدید... وگرنه سرنوشت نیروی هوایی با وجود دانش ساخت مثل نیروی زمینی تو بعضی موارد اخرش یه چیزی مثل اقارب میشه

شب دراز است و قلندر بیدار...امیدوارم من اشتباه بکنم و شما درست بگی زمان همه چیزو مشخص میکنه

همون ! کلی زدم حرفامو ! همون بهتر که درگیر خرید خارجی از اروپا نشیم  انتقال فناوری بکنیم و یا علی

عزیز قاهر رو بریز کلا دور...گفتم چرا ! فرانسه هم بخواد بفروشه با فشار امریکا این کارو صد درصد انجام نمیده بعدشم میشه بگی با کدوم پول میخواییم به صورت انبوه بخریم این تجهیزاتو؟ D:  دولت اگه پول داشت که وضعیت اقتصادی این نبود.... 20 دستگاه !!!!! خوب مرد مومن 20 دستگاه مشخصه پروتوتایپه... این عملیاتی حساب میشه؟ عجب ! بحث 10 سال اینده نیست الان...چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است بحث الانه بحث خرید الانه که بهمون میدن یا نه ! بعدشم با این وضعیت کنگره و امریکا مشخص نیست حتی سال دیگه بعد از انتخابات چه بلایی سر چیزهایی که توافق شده بیاد ممکنه بهانه بعدیشون برای تحریم حقوق بشر و موشکی باشه پس فعلا بهتره از رو شبهه و یا شاید و احتمالات حرفف نزنیم فکر خرید رافائل و لکرک و لئوپارد رو از ذهنتون بیرون کنین..به جد میگم ! چون هیچ خبری نمیشه

گفتم یه بار عزیز...قاهر یه پروژه بود که ازطرح گرافیکی با نرم افزار جلوتر نرفت ! تنها نمونه ای هم که ازش ساخته شد همون نمونه rc بود  خودش پروژش با مهندس پروانه جفتشون رفتن تو زباله دان.... خیلی از طرح ها و پروژه های نظامی ایران به مرحله پروتوتایپم رسیدن عملیاتی نشدن مثل ذ3 اونوقت این که کلاهش پس معرکس با اون نمونه rc ! بریزید بیرون حرفای امثال باشگاه "خبرپراکنان خام(همون جوان ) "رو دور...اونا بحثشون فرق میکنه از شماها بعیده به عنوان میلیتاریست جماعت هرچی گفتن باور کنین ارماتا تا 2022 هم عملیاتی نمیشه تو روسیه...بعدم شما فکر کردی روسیه عاشق چش ابروی ماس تکنولوژی روزش رو بده بهمون؟(بعدم اینقدر تو نیروی نظامی مشکلات هست که بهتره نگم که اگه بهترین تجهیزات نظامی و قطعات رو وارد کنن بازم چش من اب نمیخوره بتونن چیز به درد بخوری درست بکنن..همین الان شما فکر میکنی ما دسترسی نداریم به این قطعات؟ در حالی که دم گوشمون عراق ابرامز داره ! ...؟ بحث اراده ساخته که نیست....این ارتش نهایت توان و زورش همون امثال اقاربه.. خواهشا از اظهار نظر های احساسی پرهیز کنید همون اس 300 و تی 90 رو هم بده باید کلاهمونو بندازیم هوا ! تازه اگه نزنه زیرش سوخو 30 با موتور و 35 هم به شرطی بخریم که انتقال تکنولوژی بکنن و گرنه فایده نداره کلا باید دنبال انتقال فناوری برن تو خرید نظامی...وگرنه مفت نمی ارزه

تمام این کشور ها مجموعه زیر ساخت های نظامیشون زیر نظر امریکاس...کشور های امریکایی ....کُره هم متحد امریکاس...شما یه درصد فکر کن به ما بفروشن بخوانم کنگره اجازه نمیده...تنها شانسی که داریم چین و روسیس... بعدشم برفرض که بفروشن!!! یکی از دوستان این سایت یه مثال خوبی زد که عینیت واقیعت بود ایا  حاظرن در زمان در گیری احتمالی قطعات بفروشن به ما ؟ یا حتی با فشار امریکا از فروش قطعه به ما منصرف بشن؟ اونوقت باید بشینیم با جنگنده های بدون پشتیبانی خاله بازی کنیم همون روسیه هم به نظر من اشتباهه ازش جنگنده بخریم باید هرجور شده هرجنگنده ای که ممکنه رو به صورت انتقال فناوری در داخل ایران بسازیم ولی واقعا چاره ای نیست در حال حاظر...وضعیت نیروی هوایی ایران توی منطقه بغرنجه..عملا تا 10 سال دیگه نیروی هوایی نداریم ! پس فعلا مجبوریم پس نتیجه میگیرم باید در کنار خرید خارجی حتما باید انتقال فناوری انجام بشه که کشور های اروپایی اصلا حاظر نیستن به انجام این کار ! چون زیر ساخت های نیروی هواییشون و موتور هاشون امریکایی هستنش...بخوانم گفتم کنگره اجازه نمیده پس الان بهترین موقعیت همون چین و روسیس ..مخصوصا روسیه که وضعیت اقتصادیش بده... که باید بتونیم با این وضعیت یه سودی ببریم قاهر هم فقط یه پروژه بود که بیشتر از ساخت نمونه rc جلوتر نرفت و رفت تو زباله دان تاریخ نظامی ایران  ببخشید اینقدر رک گفتم...

خودمونو گول نزنیم خواهشا ...

احتمال خیلی زیاد چینیشه !

دوستان عادت دارن روی چیزی که هنوز مشخص نیست شرط ببندن از نظر من قاهر یه پروژه صرفا ماک اپ بوده و خروجی نداره زیاد دلتونو صابون نزنین خیلی پروژه های بهتر از قاهر از لحاض تکمیل شدن مثل شفق و برهان خوابیدن این که فقط یه ماکته اگه قضیه قاهر و ساخت جنگنده ساخت داخل جدی بود و مشکل موتور بود دنبال خرید سوخو 30 و یاک و غیره نبودن قاهر مثل شفقه که از سالی که ایونیک و رادار ساخته شد ولی مشکل موتور به دلیل رفتن روس ها داشت هرسال میگن سال بعد عملیاتی میشه این حرفا بازار گرم کردنه برادران ارتشیه خرید جنگنده برای من مشخص تره تا ساخت جنگنده بعد از این همه سال که حدود 15 سال از ساخت صاعقه میگذره و نمونه های دیگه مثل اذرخش و غیر  ...  کلا اگر شماره سریال هارو بشمارید 7 تا ساخته شده ! که 4 تاش تبدیل به نمونه عملیاتی با استتار ابی خاک شدن ! این یعنی چی؟ رویا پردازی به خودممون ضرر میزنه دوستان واقعیت رو ببینین

به نظر عقل حکم میکنه کشوری که هنوز توانایی ساخت جنگنده نسل چهار ندارد چجوری میخواد نسل 5 بسازه چینش با اون همه انتقال فناوری از روسیه هنوز نتونسته نسل 5 رو عملیاتی بکنی هنوز که هنوزه پروتوتایپه بعد شما میگی اف 35 و اف 22 ؟  جنگنده ای که فقط نمونه rc و کنترلیش ساخته شده رو با جنگنده ای که عملیاتی شده مقایسه میکنی؟ دربهترین حالت قاهر یه جنگنده سبک با ارتفاع پروازی پست و پایینه و موتور تراست پایین هستش با قابلیت مانور بالا  برای نیروی دریایی.... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

کی گفته اصن قاهر نسل 5 هستش ! ؟

بحث بهره برداری نیست من چیزی که شنیدم اینا اکثرا با ماهواره جاسوسی کار میکنند و اوناهم الان برای این سایت ها فعال نیستند و کار نمیکنند و ماهم ماهواره جاسوسی نداریم ! البته مبحث بالا رو من صرفا "شنیدم" از صحتش اطلاعی ندارم

علل ناکامیشون عوامل طبیعی و کوهستان هاوعوامل جوی و ناهمواری های زیاد سرزمینشون بود که دقیقا گروهک ها تو همون جاها پنهان شده بودن تو مناطق پست و بلند که باعث کاهش عملکرد زیادشون شد برای همین سوخو 25 را طراحی کردند

تصوری که مسئولان با این رونمایی از ملت و مردم دارن ===> :chicken:  :monkey:  :monkey:  puppy_dog_eyes

رهبری با کسی تو قضیه نظامی و موشکی شوخی نداره امیدتون به خدا باشه من خودم موافق سر سخت توافق هسته ای هستم ولی به "هیچ عنوان من الوجوه" نمیپذیرم این قضیه رو و شده حتی به خاطر این قضیه اولین نفر جلوی توافق خواهم ایستاد جلوتر از رهبری و شورای امنیت ملی حرکت نکنیم .....اگر این اتفاق افتاده باشه خود رهبری از همه ماها داناتر و عاقل تره وارد میشه و توافقی صورت نمیگیره و می ایسته به رهبری نمیتونن جام زهر رو بنوشن....رهبری بارها گفته سر قضیه موشکی و تمامیت عرضی ایران کوتاه نمیاد...پس نگران نباشید فقط باید منتظر موند ببینیم چی پیش میاد....همین !