[size=6]سقوط و احیای پرادال سری [/size] [size=4]در هرج و مرج ناشی از جنگ ویتنام ، کامبوج از جنگ داخلی رنج می برد . در 17 آپریل 1975 شورشیان مائوئیست ( [/size]the Maoist Communist rebels ) ، خمرهای سرخ ، حکومت جمهوری خمر را که توسط مارشال Lon Nol رهبری می شد ، پس از اینکه آمریکا ویتنام را ترک کرد ، سرنگون کردند . طرح و برنامه ی خمرهای سرخ این بود که جامعه و نظام اجتماعی مدرن را حذف و محو کنند و یک آرمانشهر کشاورزی ( agricultural utopia ) ایجاد کنند . خمرهای سرخ مردم فرهیخته و تحصیل کرده را اعدام کردند ، همچنین کسانی که با حکومت گذشته روایطی داشتند یا کسانی که بر این باور بودند که جامعه ی گذشته دارای مزایایی هست ( دکتر ها ، معلمان ، سربازان ، هنرپیشگان ، خواننده ها ، بوکسورها و ... ) نیز اعدام شدند . همچنین دیگر نفوس و جمعیت باقی مانده مجبور به کار در اردوگاه های کار اجباری شدند که در آنها بسیاری از گرسنگی و بیماری جان سپردند . هنر های رزمی سنتی در این زمان ممنوع اعلام شد و بسیاری از بوکسورها اعدام شده و یا تا سرحد مرگ در اردوگاه های کار ، کار کردند . این موضوع تقریبا باعث مرگ هنر پرادال سری شد . مطابق تحقیقات و مطالعات برنامه ی نسل کشی کامبوج که توسط دانشگاه Yale انجام شد ، 1.7 میلیون نفر یا 21 درصد جمعیت کامبوج در دوران رژیم خمرهای سرخ جان سپردند . این کشتار بیرحمانه چهار سال به طول انجامید ، تا اینکه در سال 1979 ویتنامی ها همراه با افسران سابق خمرهای سرخ ،شامل نخست وزیر فعلی کامبوج هان سن ( Hun Sen ) خمرهای سرخ را سرنگون کردند . در هنگام صلح نسبی تا زمان عزیمت ویتنامی ها و استقرار مجدد پادشاهی کامبوج ، هنرهای سنتی کشور ، که شامل پرادال سری هم می شد احیا شدند . [color=#ff0000]ادامه دارد .... [/color] [color=#ff0000]انشالله در ادامه با تعدادی عکس از این دوره ی تاریخی در خدمت دوستان خواهم بود . اگر زحمتی نیست مدیران عزیز هم لطفا عکسهای قبلی رو به گالری منتقل فرمایند ممنونم [/color]

جناب بیگدلی عزیز در پاسخ فرمایشات شما باید عرض کنم که : 1- در مورد کارشناس ناشناس باید عرض کنم که مثل اینکه شما جناب ندیمی رو نمیشناسید ؟ اگر سن شما کمی بالا باشد و در دهه ی 70 خورشیدی خواننده ی مجله ی صنایع هوایی بوده باشید با مطالب زیبا و تخصصی این استاد حتما آشنا هستید 2- در مورد اورهال تامکت 13 سال زمین گیر شده باید عرض کنم که این تامکت از نقاط حیاتی آسیب دیده بود و حتی ایگل هم بود به دلیل در دسترس نبودن منابع فکر می کنم سرنوشتی مشابه تامکت داشت در ضمن بنده خود به پایگاه هشتم شکاری رفت و آمد دارم اینگونه که شما میفرمایید نیست دوست عزیز . در مورد فاکس هاوند هم کم لطفی می فرمایید شما به مصاحبه هایی که با خلبانان این جنگنده ی توانمند انجام شده مراجعه فرمایید تا بیشتر با قدرت آن آشنا شوید 3- شما با چه استدلالی می فرمایید که برای کشوری همچون ایران جنگنده ی برتری هوایی بهتر از رهگیر دوربرد هست ؟ اگر ایگل خریده می شد می توانست ماموریت اسکورت نفتکشها و باقی ماموریتها رو به نحو احسن انجام بده ؟ من چنین فکری نمی کنم 4- در مورد برتری در زمینه ی مانورپذیری به نظر من هر دو جنگنده در یک سطح می باشند شاید کمی اختلاف داشته باشند اما مانورپذیری فوقالعاده ی تامکت بر کسی پوشیده نیست در ضمن با توجه به نقش تامکت این قابلیت چندان مهم به نظر نمی رسد کما اینکه فاکس هاوند نیز جنگنده ای تنبل محسوب می شود 5- در مورد استفاده نشدنش در جنگ خلیج فارس این مطلبی رو که من خدمتتون عرض کردم رو در مجله های قدیمی صنایع هوایی خونده بودم که متاسفانه مفقود شده اما به هر حال تصمیم از طرف بالا گرفته شده شما میتونید برید از کالین پاول بپرسید 6- دوست عزیز یعنی شما نمیدونید ایران در اواسط جنگ به عنوان اولین کشور و حتی قبل از ایالات متحده قابلیت هوا به سطح رو به تامکت افزوده ؟ در این مورد شما میتونید به مصاحبه ی تیمسار شهرام رستمی مراجعه کنید 5- در مورد داستان میراژها عرض کنم که اگر شما با 6 مد رادار تامکت آشنا باشید در حالات پالس داپلر اگر هدف نسبت به تامکت زاویه ی 90 درجه داشته باشه از روی صفحه رادار محو میشه که در این حالت باید به مد پالسی سوویچ بشه اون مانوری رو هم که میفرمایید مانور شاهین نام داره که عراقی ها ابداع کردن که بتونن قفل رادار تامکت رو بشکونن اما زهی خیال باطل حتی فاکسبت ( یکی از جنگنده های مورد علاقه ی من ) با اون همه تجهیزات سنگین اخلال الکترونیک و رادار قدرتمند در مقابل رادار تامکت حرفی برای گفتن نداشت و تامکت در فاصله ی 70 مایلی میتونست روش قفل ثابت راداری بکنه به هر حال بنده منکر ضعف تامکت در برابر جنگنده ی چابک و داگفایتری مثل میراژ نیستم اما شما دقت بفرمایید که ایگل هم در این شرایط کار سختی رو در پیش داره دلیل خرید 300 فالکون نیز همین بوده در مورد برنامه های نیروی هوایی به دست نوشته های خود شاه مراجعه بفرمایید بیشتر متوجه دلیل خریدها میشید 6-در مورد پایگاه انقلابی و از این حرفا بنده اطلاع خاصی ندارم اما شما احتمالا جریان بازگرداندن تامکت رو به ایالات متحده و یا فروشش به کانادا و انگلیس رو فراموش نکردید ؟ ضربه ای که تامکت در وقایع پس از انقلاب خورد تایگر و فانتوم نخوردند چون این دو جنگنده دیگه تقریبا جا افتاده بودند و مشکلی در کاربری باهاشون نداشتیم در مورد ماکت فلزی هم خوشحال میشم منبع ارائه بدین چون من مطمئنم همچین چیزی صحت نداره بنده ی حقیر در حد بضاعتم جواب حضرتعالی رو نوشتم بنده نیز از بحث با شما دوست عزیز خوشحال شدم

جناب محمد بیگدلی در مورد قیمت که جناب گوبلز زحمت کشیده و فرمایشات استاد ندیمی رو اینجا نقل کردن اما در پاسخ به اظهارات جنابعالی باید بگم : 1- در مورد پیچیدگی کمتر که قبلا هم گفته شد که یکی از دلایل محبوبیت ایگل این نکته ی ان است اما همواره پیچیدگی نقطه ی ضعف محسوب نمی شود . اینگونه و با این منطقی که شما بحث می فرمایید پس خرید فالکون و هورنت هم کار عبثی است چون تایگر از آنها ساده تر است . پیچیدگی تامکت به دلیل سیستم منحصر بفرد تسلیحات آن همچنین آنالوگ بودن آن است که کار گروه های نعمیر و نگهداری را اندکی زیاد میکرده اما به این گونه نبوده که متخصصین ما عاجز از درک و تعمیرات سیستم شوند . زمانی پیچیدگی سیستم و زمینگیری تامکت در اوایل انقلاب بر سر زبانها بود که بیشتر به دلیل کتاب تخیلی تام کوپر بوده تا مستندات واقعی 2- بنده در پست های قبلی خود عرض کردم که نقش تامکت رهگیر دوربرد هست و ماموریت ان ایفای نقش سکوی پرتاب موشک هوابرد هست حال شما میایید این جنگنده را با ایگل مقایسه می کنید ؟ مثل اینکه میگ 31 فاکس هاوند رو با خانواده ی فلنکر مقایسه کنیم بعد رای به برتری فلنکر بدیم . در مورد مانورپذیری هم که به توضیحات مبسوط استاد ندیمی مراجعه کنید 3- همانطور که استاد ندیمی نیز فرمودند ایران نقش هوا به سطح را نیز برای تامکت در نظر داشت اما از ابتدای طراحی این نقش برای تامکت در نظر گرفته شده بود اما با لغو سفارش تفنگداران دریایی ایالات متحده ، نمونه های تولیدی فقط در نقش رهگیر عرضه شدند کما اینکه بعدها قابلیت عملیات هوابه سطح به آنها اضافه شد 4- در مورد جنگ اول خلیج فارس کم لطفی می فرمایید . شما توجه کنید که اکثر ماموریت های اسکورت به ایگل واگذار شد و به تامکت ها اجازه ندادند که به منطقه نزدیک شوند چرا ؟ چون خلبانان عراقی داغ تامکت و فینیکس هنوز بر روی پیشانیشان مانده بود اما با این حال همان ماموریت های اندک واگذار شده با صد در صد موفقیت انجام شد و هواگردهای تحت حفاظت و اسکورت تامکت هیچ کدام سرنگون نشدند 5- در مورد غافلگیر شدن توسط میراژ خدمت شما عرض کنم که با توجه به نقش تامکت که رهگیر دوربرد هست اصولا نیازی به داگفایت با هواپیماهای داگفایتری مثل میراژ یا تایگر یا فالکون نیست اما اگر نیاز به داگفایت بود تامکت می تواند این وظیفه رو بخوبی انجام بده شما حالا چون برای دو تا تامکت تله گذاشتن و سقوط کردن اینو کردین پیراهن عثمان برای کوبیدن تامکت ؟ شما اون همه میراژ و میگ ساقط شده رو فراموش کردید و گیر دادید به این مسئله ؟ 6- در مورد زمین گیری هم قبول دارم که کمبود هایی در زمان جنگ بوده که مانع از انجام وظیفه ی تامکت بوده اما باید انصاف داشت . تامکت هنوز به طور کامل عملیاتی نشده بود که انقلاب شد از طرفی تحریم ها بود و از طرفی تعداد ناکافی پرسنل که تازه نصفشان اعدام و اخراج شده و تعدادی هم خودشان منفصل شده بودند در این حالت شما چه انتظاری دارید ؟ چرا این مشکلی که میفرمایید برای تایگرها و فانتوم های ما پیش نیامد و فقط تامکت گریبانگیر این مشکل شد ؟ این جریان ماکت حلبی موشک هم میگذارم به پای شوخ طبعی شما ممنونم

اینم چند تا عکس از نقوش برجسته در معابد باستانی بایون و دیگر معابد شرمنده با اینکه اینترنت پرسرعت دارم و تندی اون هم 512 هست واقعا ذغالی شده انشالله به فراخور بحث عکسهای بیشتری آپلود می کنم . از مدیران محترم هم درخواست می کنم که اگر امکانش هست عکس ها رو به گالری منتقل کنن تا پس از چندی از بین نره بسیار ممنونم [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/4~6.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/thumb_4~6.jpg[/img][/url] نقش برجسته ای که نشان دهنده ی عزیمت سربازان به میدان نبرد است [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/5~7.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/thumb_5~7.jpg[/img][/url] در حال بلاک کردن یک لگد [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/6~8.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/thumb_6~8.jpg[/img][/url] در حال استفاده از تکنیک front kick یا trust kick یا به قول کاراته کاهای عزیز مای گری [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/4~7.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/thumb_4~7.jpg[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/5~8.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/thumb_5~8.jpg[/IMG][/url] پادشاه Jayavarman [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/6~9.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/thumb_6~9.jpg[/IMG][/url] عکسی دیگر از پادشاه jayavarman VII [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/7~2.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10228/thumb_7~2.jpg[/IMG][/url] طناب پیچی سنتی دست ها قبل از رایج شدن دستکش های بوکس غربی ( البته هنوز هم در مسابقات به سبک سنتی استفاده می شود )

[size=6]تاریخچه [/size] مبارزات بخش ثابت فرهنگ و تمدن جنوب شرقی آسیا از دوران باستان تا به حال بوده است و سرانجام به سیستم رزم و نبرد سازمان یافته ای منجر شد . در عصر Angkor ( کشور پادشاهی باستانی که شامل کامبوج ، لائوس ، برمه و تایلند کنونی بوده ) تمام هنرهای رزمی رزمی با سلاح و بدون سلاح توسط خمرها تمرین می شده است . مدارک نشان می دهد استایلی شبیه به پرادال سری در قرن نهم وجود داشته است ، که ممکن است یکی از دلایلی باشد که چرا امپراطوری خمرها یکی از نیروهای غالب و چیره در جنوب شرقی آسیا بوده است . پادشاهی Angkor یک فرم ابتدایی و اولیه پرادال سری را که Yuthakun Khom نامیده می شده را همراه سلاح های مختلف و فیل های جنگی برای جنگیدن با دشمن اصلیشان ، ویتنام ، مرکز پادشاهی چامپا ( champa ) و بعدها سیام ، استفاده می کرده است . در این زمان پادشاهی آنگ کور در بیشتر نواحی که اکنون کامبوج ، تایلند ، ویتنام و لائوس نامیده می شود غالب شده و کنترل آنها را بدست آورده بود . به عنوان مثال کامبوج تاثیر زیادی بر فرهنگ تایلند و لائوس گذاشته بود . این مسئله منجر به این شد که خمرها باور کنند که تمام فرم های بوکس آسیای جنوب شرقی از نمونه ی اولیه و ابتدایی kun khmer شکل گرفته است . آنها همچنین عنوان می کنند که پرادال سری همچنین تاثیر بسیاری بر پایه های موی تای ( بوکس تایلندی ، یکی از فرم های بوکس آسیای جنوب شرقی که در ادامه معرفی می شود ) گذاشته است . در صدر داستان های شفاهی که برگرفته از اجداد خمرهاست ، پایه و اساس تمامی این بحث ها حجاری و نقوش برجسته ی به جا مانده از خمرهای اولیه در معابد باستانی بایون ( bayon ) و دیگر معابد باستانی پادشاهی Angkor است . بسیاری از نوشته های هنر باستانی خمرها توسط ارتش متخاصم تایلند نابود و اقتباس شد ، وقتی که صیامی ها در حال غارت Angkor بودند و اسیران خمر را که شامل اعضای دربار سلطنتی بودند را از Angkor اخراج و همرا خود به آیوتایا ( ayutthaya ) بردند . پادشاه جنگجوی خمر Jayavarman VII و Fa ngum موسس لائوس متحد ، در میان رهبران نظامی بوده اند که حدس زده می شود در سیستم مبارزات قدیمی کامبوج آموزش دیده اند . در زمانی که کامبوج کشور تحت الحمایه فرانسه بود ( [b]1863–1887[/b] ، colonial period ) ، هنرهای رزمی مانند پرادال سری توسط اروپاییان استعمارگر ، غیرمتمدنانه و وحشی گری در نظر گرفته می شد . فرانسویان پرادال سری را کم کم از هنر رزمی تبدیل به ورزش رزمی کردند ، توسط اضافه کردن راندهای زمان بندی شده ، رینگ مشتزنی و دستکش های بوکس غربی در کوشش برای کاستن از صدمه و آسیب دیدن بوکسورها . در گذشته مبارزات در گودال های کثیف با قوانین محدود انجام می شد ، در حالیکه دستان در طنابی پیچیده شده بودند ( به جای استفاده از دستکش غربی ) . در بعضی از مسابقات بوکسورها صدف حلزونی یا خرچنگ در دور قسمت knuckle ( محل اصابت مشت ، در ایران لغت ژاپنی سیکن هم مرسوم است ) قرار می دادند برای افزایش آسیبی که می تواند تحمیل کند . در دهه ی 1960 برگزار کنندگان مسابقات بوکس کامبوج ، نمایشگاه هنرهای رزمی ملی و داخلی کامبوج را برگزار کردند . [color=#ff0000]ادامه دارد .... [/color]

ببینید تامکت در اون زمان جنگنده ای خام محسوب می شد و برای همین بود خیلی از کشور ها مخصوصا اسراییل تمایلی به خریدش نداشتند هزینه های سنگین تعمیر و نگهداری ، سیستمهای آنالوگ پیچیده و از همه مهمتر سیستم تسلیحاتی که هنوز امتحان خودش رو در جنگ پس نداده بود ( می دانیم که تامکت بسیار دیر به جنگ ویتنام رسید ) باعث شد که تامکت کمتر از ایگل مورد توجه قرار بگیره در مورد ورشکستگی گرومن والا تا اونجا که من می دونم گرومن نیاز به 200 میلیون دلار وام داشت و ایران 75 میلیون دلار اون رو تامین کرد . در ضمن وام ایران به بخش غیر نظامی گرومن اختصاص یافته بود چون ایران به عنوان یک کشور خارجی حق سرمایه گذاری در بخش نظامی رو نداشت به هر حال 125 میلیون دلار دیگه رو بانک های امریکایی تامین کردند و وام ایران به نظر من بیشتر به عنوان محرک و کاتالیزور سایر بانک ها محسوب می شد نه یک اقدام مهم برای ورشکستگی در مورد موتور های ضعیف این پرنده هم که دیگه همه ی دوستان می دونند که قرار بود با موتورهای قدرتمند تری تعویض بشن که وقوع انقلاب باعث شد این قرارداد کنسل بشه کما اینکه همتایان امریکایی تامکت با تعویض موتور پرقدرت به انجام ماموریت می پرداختند و مشکلی از این بابت نداشتند در مورد مجبور کردن شاه به خرید تامکت هم فکر کنم بحث بیشتر شوخی باشه ایران به هر دو گزینه شانس برابر داد هر دو جنگنده در حضور شاه پرواز کردند و قابلیت هاشونو به نمایش گذاشتن واقعا فکر می کنید اگر واقعا ایگل برتر بود ( منظور ایگل اون زمان هست ) ایران دچار حماقت می شد و جنگنده ی ضعیف تر رو انتخاب می کرد ؟ همین شرکت مک دانل داگلاس از اینکه شرکت گرومن رقابت فروش رهگیر دوربرد نیروی دریایی رو برنده شده بود به شدت ناراحت و عصبانی شده بود زیرا تامین کننده ی سنتی جنگنده های نیروی دریایی مکدانل بود حتی چندین مدل ایگل مخصوص نیروی دریایی ساخته شد اما همگی ناتوان از برآورده کردن انتظارات

این بحث هایی که شما می کنید قبلا انجام شده در فروم های دیگه و به نتیجه هم نرسیده حتی من با خود خلبانان تامکت هم در این مورد صحبت کردم همشون اقرار کردن که خرید تامکت کار درستی بوده حالا من با توجه به اطلاعات خودم نظراتمو می گم که نگید طرف عاشق سینه چاک تامکت بوده دوستان دیگه خودشون زحمت نتیجه گیری رو بکشن در زمان خرید تامکت ، تامکت واقعا از ایگل سرتر بود هم از نظر تسلیحات هم از نظر اویونیک اما خب یک سری اشتباهات هم انجام شد مثلا نخریدن سری اف اسپارو که بسیار بهتر از مدل های نچندان کارامد فعلی بودند و ... برتری هوایی که تامکت در زمان جنگ نصیب ما کرد ایگل در خواب هم نمی تونست این کار رو بکنه درسته که خیلی در مورد این پرنده افسانه سرایی شده اما واقعا پرنده ی کارامدی بود ایگل نمیتونست این برتری رو نصیب ایران بکنه و هزاران مورد دیگه که به دلیل بدن درد شدید قادر نیستم ادامش بدم از محضر دوستان شرمنده ام این نکته رو هم اضافه کنم که خرید ایگل به جای تامکت که دوستان مثال زدند بحثش از این بحث جداست تامکت واقعا گرون قیمت بود و تعمیر و نگهداری پیچیده ای داشت کسایی که از نزدیک دیدنش و با زیر و بمش آشنا هستن می دونن چی می گم در ضمن نقش ماموریتی تامکت با ایگل هم متفاوت بود تامکت یک رهگیر دوربرد بود با قابلیت های مانورپذیری قابل قبول اما ایگل یک جنگنده ی برتری هوایی بود و کلا نقش متفاوتی داشت هر چند من با گوش های خودم از قدیمی ها هم شنیده ام که خرید ایگل در دستور کار بوده اما نه به عنوان مکمل نقش تامکت بلکه به عنوان جایگزین فانتوم ها حال من نمیدونم نسخه ی ضربتی ایگل تا اواخر دهه ی 80 میلادی ارائه نشد و اینها چجوری می خواستن این کار رو بکنن منطقه ی ماموریتی نیروی هوایی ایران و اسراییل رو با هم مقایسه می کنید ؟ سوریه و اسراییل کلا چقدر وسعت داشتند که کار رهگیری سخت بشه ؟ جنگنده از رو باند بلند شده رو رادارهای اسراییل بود فکر نکنم فاکسبت به مناطق آلاسکا و ژاپن زیاد نزدیک میشد و تردد زیادی در این مناطق داشت بحث اینه که قدرت رهگیری تامکت مطمئن تر از ایگل بود برد رادار و تسلیحات بیشتر قدرت عکس العمل بیشتری به خلبان میداد و انعطاف پذیری بیشتری داشت کما اینکه در قبل از انقلاب یکی از فانتوم ها فاکسبت را با اسپارو مورد اصابت قرار داده یا همگی داستان شکار فاکسبت توسط تایگر را شنیده اید خب پس اصلا دیگه نمیخواست ما بریم تامکت بخریم ؟ با همینا هم میشه رهگیری کرد ؟ شما از کجا میدونید که تامکت به نیروی هوایی آمریکا پیشنهاد نشد ؟ کما اینکه ایگل هم به نیروی دریایی پیشنهاد شد در ضمن ماموریت اصلی تامکت انجام وظیفه به عنوان یک سکوی موشکی هوابرد بود حال می خواهد فاکسبت به ناوگان نزدیک شود یا توپولف 95 وظیفه ی تامکت جلوگیری از انجام ماموریت دشمن بود

البته به نظر من یکم غلو شده تو موضوع چون ایران هیچگاه از سوی پاکستان مورد تهدید قرار نداشت و دو کشور روابط بسیار خوبی با هم داشتند و هنوز هم دارند همچنین توسعه ی فناوری موشکی به منظور مقابله با شوروی نیز بسیار خنده دار به نظر می رسد البته زمانی من مقاله ای میخواندم در زمینه ی تاریخچه ی موشکی در ایران و در اون مقاله نوشته بود که این پروژه به سرانجام نرسید و تنها زیرساخت هاش ساخته شد آنهم به طور ناقص که در اون مقاله مثلا به اتاق تمیز شیراز اشاره کرده بود در ضمن فکر نمی کنم بحث سلاح هسته ای مطرح بوده باشه در مقاله اشاره به موشک های گابریل و ماوریک و ... از این مدل موشکها شده بود یک لحظه خودتو رو بگذارید جای امریکا و اسراییل حاضرید به کشوری که کم کم داره به ابر قدرت منطقه ای تبدیل میشه و حرص و ولع خاصی در بکارگیری تجهیزات جدید داره همچین سلاحی رو بدید ؟ در همون زمان با خیلی از خریدهای ما موافقت نشد و یا خیلی هاشون داون گرید شدن

بسیار زیبا بود ممنونم در هنرهای رزمی شرقی بخصوص هنرهای چینی و ژاپنی ، برای منطقه ی تان تین که دوست و استاد عزیزم جناب EMP لطف کردند و توضیح دادند اهمیت زیادی قائل بودند و روشهایی کشف و ابداع کرده بودند که انرژی که در این منطقه جمع می شود و غالبا به نام چی یا کی شناخته می شود تقویت گردد . اگر اهل هنرهای رزمی باشید احتمالا نام هنرهای اصیل چینی " چی کونگ " یا " تای چی چوان " این دو هنر اصیل درونی را شنیده اید فوق العاده به این نیرو اهمیت می دادند

سرهنگ خلبان شاویسی از بچه های دلاور کرمانشاه بود .انسانی بسیار مودب و وارسته خلبانی بسیار ماهر که در حین کمک به سانحه دیدگان یک مینی بوس چپ شده به درجه رفیع شهادت نائل شد.خدا رحمتش کنه. دردآورتر اینکه همسر این عزیز سرطان بدخیم داره و صاحب 2 فرزند کوچک بود.ضمنا در اخبار گفته شدکه خلبان کشته شده نه شهید!!!! دوستان برای شادی این روح عزیزان سفر کرده و دیگر شهدای امسال فاتحه ای قرائت کنید شهید سرهنگ مسعود شاهویسی ، شهید سروان هوبان مرتضوی ، شهید سرگرد سید جعفر قاری و شهید استوار یکم علیرضا پیرمغان شهادتان مبارک

فرمانده هوانیروز کشور در مصاحبه با باشگاه خبرنگاران جوان اعلام کرد که بالگرد 214 هوانیروز ساعت 07:30 صبح بمنظور حمل مجروح از فرودگاه پرواز کرده و 5 دقیقه مانده به فرود در بیمارستان طالقانی دچار سانحه شده است . این بالگرد حدود 45 دقیقه پس از ترک پایگاه سقوط کرده و در مکالمات رادیویی با مراقبت پرواز هیچ گزارش خاصی دال بر وضعیت اضطراری نشده است

[size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif]وزیر کشور ترکیه : اشتباه خلبان و شرایط بد جوی علت سقوط بالگردنظامی این کشور بود آنکارا- ˈ ادریس نعیم شاهینˈ وزیر کشور ترکیه پس از دو روز از حادثه سقوط بالگرد نظامی این کشور گفت:دلیل سقوط بالگرد نظامی ترکیه در شهرستان ˈسییرتˈ اشتباه خلبان و شرایط بد جوی بود. شاهین امروز - دوشنبه - در گفت وگو با خبرنگاران در تشریح دلایل سقوط بالگرد سیکورسکی ترکیه که منجر به مرگ 17 نظامی شد با اشاره به اینکه از این بالگرد در بخش های مختلف برای حمل بار ، مسافر، بیمار و نیز نظامیان استفاده می شود، گفت: تعمیر و نگهداری این بالگردها مستلزم شرایطی دشوار است و تمامی قطعات آنها در زمان و ساعت مقرر تعویض می شود. وی با رد این ادعا که این بالگرد نظامی به دلیل فرسودگی برخی قطعات آن سقوط کرده است ، اظهارداشت : اشتباه خلبان و شرایط نامناسب جوی دلیل سقوط این بالگرد بوده است. برخی از منابع خبری ترکیه پس از سقوط این بالگرد دلیل آن را فرسودگی قطعات ذکر کردند و حزب حرکت ملی ترکیه نیز خواهان رسیدگی دقیق به این مساله شد. درپی سقوط این بالگرد ستاد ارتش ترکیه اعلام کرد که دلیل سقوط این بالگرد در حال بررسی است. این نتایج هنوز اعلام نشده است. استانداری استان کرد نشین ˈسییرتˈ در جنوب شرقی ترکیه روز شنبه در اطلاعیه ای اعلام کرد در سقوط یک بالگرد نظامی در حومه منطقه ˈپرواریˈ در این استان 17 سرنشین بالگرد جان باختند. چهار تن از کشته شدگان در این سانحه مسوولان فنی بالگرد و 13 تن دیگر از افسران و درجه دارانی بودند که برای شرکت در عملیات نظامی عازم این منطقه بودند. [url="http://irna.ir/fa/News/80411198/%D8%AE%D8%A7%D8%B1%D8%AC%DB%8C/%D9%88%D8%B2%DB%8C%D8%B1_%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1_%D8%AA%D8%B1%DA%A9%DB%8C%D9%87___%D8%A7%D8%B4%D8%AA%D8%A8%D8%A7%D9%87_%D8%AE%D9%84%D8%A8%D8%A7%D9%86_%D9%88_%D8%B4%D8%B1%D8%A7%DB%8C%D8%B7_%D8%A8%D8%AF_%D8%AC%D9%88%DB%8C_%D8%B9%D9%84%D8%AA_%D8%B3%D9%82%D9%88%D8%B7_%D8%A8%D8%A7%D9%84%DA%AF%D8%B1%D8%AF%D9%86%D8%B8%D8%A7%D9%85%DB%8C_%D8%A7%DB%8C%D9%86_%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1_%D8%A8%D9%88%D8%AF"]منبع[/url][/font][/size]

[quote name='ALI' timestamp='1352059085' post='280669'] [center]قسمت دوم تصاویر[/center] [center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/ea21az.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_ea21az.jpg[/img][/url][/center] [center]میگ 21[/center] [center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/ea411zw.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_ea411zw.jpg[/img][/url][/center] جنگنده مورد هدف قرار گرفته شده از دید خلبان یک جنگنده نامعلوم [/quote] با سپاس از شما به خاطر عکسهایتان عکس اولی میگ 21 نیست احتمالا میگ 19 هست شاید هم میگ 17 عکس دوم هم فکر کنم میراژ اسرائیلی هست ممنونم

[quote name='100' timestamp='1352298473' post='281154'] [quote name='maverick100' timestamp='1352289080' post='281118'] پس اگه اینجوره که شما میگین لازم نیست دروغ بگیم و اخبار دروغ به خورد مردم بدیم تازه اگر خبر مصرف داخلی داشت اشکالی نداشت چون مثل اینکه بعضی ها عادت کردن خبر دروغ بشنون و باور کنن انگار نه انگار اتفاقی افتاده و همه چیز گل و بلبله اما این بهترین خبری که حضرتعالی شنیدین به زبانهای ترکی و انگلیسی و ... در سایت این بنگاه های دروغ پراکنی منتشر شده شاید شما وجهه ایران براتون مهم نباشه اما برای من و امثال من خیلی مهمه متاسفم از طرز فکر بعضی ها [/quote] سلام راست می گیم ... ای اولین پهپاد عمود پروازه که به نظر میاد توانایی حرکت به صورت پهپاد های معمول رو هم داره ( البته به صورت 4 موتوره !!! )) !!! کلا خارجی ها رو زیاد در نظر نگیر .... ولی این " اولین " شده معضلی برای خبرگزاری ها و روابط عمومی های ما !! [/quote] دوست عزیز جناب 100 شاید باور حرف اینا برای شما راحت باشه اما برای من و امثال من نیست منم یه زمانی که منابعم محدود بود مانند برخی دوستان به زعم خودشون وطن پرست فکر میکردم اما وقتی شما افق های تازه ای روبروتون نمایان بشه منابع جدید ، دوستای جدید پیدا کنید طرز فکرتون خیلی عوض میشه حتی ممکنه به طرز فکر قبلیتون بخندین میخوام بگم که منم زمانی مثل بعضی ها بودم اما خدا رو شکر الان اینجوری نیستم من نمیدونم چرا بعضی ها می خوان خودشون یا کارشون رو بزرگ جلوه بدن ؟ دلیلش چیه ؟ زحمت کشیدید ؟ درست قابل تقدیر و تحسینه اما به اندازه ی خودش باید بهش بها داد دیگه همه داستان اف 18 های ساخت ایران رو میدونن دیگه من با خود خلبانش صحبت کردم میگه گند زدن توی مانور پذیری اف 5 یعنی اومدن یه هزینه کردن وقت گذاشتن سرمایه گذاشتن نیرو و متخصص رو به کار گرفتن در آخر محصولی تولید شده که دو ریال ارزش نداره با اون رنگ آمیزی افتضاح و .... بماند من کاری به دیگر دوستان ندارم من یه پست دادم با چند تا لینک و یه پیشنهاد خودتون برید جستجو کنید و مقایسه کنید هر کس کلاه خودشو قاضی کنه توی دنیا من سر تنها کسی که نمیتونم کلاه بزارم خودمم هر کس به خودش رجوع کنه شرمنده ار اطاله ی کلام

پس اگه اینجوره که شما میگین لازم نیست دروغ بگیم و اخبار دروغ به خورد مردم بدیم تازه اگر خبر مصرف داخلی داشت اشکالی نداشت چون مثل اینکه بعضی ها عادت کردن خبر دروغ بشنون و باور کنن انگار نه انگار اتفاقی افتاده و همه چیز گل و بلبله اما این بهترین خبری که حضرتعالی شنیدین به زبانهای ترکی و انگلیسی و ... در سایت این بنگاه های دروغ پراکنی منتشر شده شاید شما وجهه ایران براتون مهم نباشه اما برای من و امثال من خیلی مهمه متاسفم از طرز فکر بعضی ها

البته این اولین پهپاد عمود پرواز دنیا نیست دوستان کافیه سری به فروم های خارجی بزنن ببینن چطوری ایران رو مسخره می کنن و سوژه ی خنده کردنش دوستان خوشبختانه همگی اهل تحقیق هستن کافبه برین توی گوگل و عبارت VTOL UAV رو جستجو بفرمایید [font=tahoma,geneva,sans-serif]و اين هم بحثهاي مرتبط با اين خبر در فارومهاي خارجي:[/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif][url="https://lunaticoutpost.com/Topic-IRAN-Builds-Worlds-First-VTOL-Unmanned-Aerial-Vehicle?page=2"]https://lunaticoutpo....Vehicle?page=2[/url][/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]و برخي از نوشته اي افراد خارجي كه اين موضوع باعث تفريح و خنده آنها و البته "تمسخر ايران و ايراني" شده است:[/font] BULLSHIT There are dozens of them already in existence both in military use and the private second There are not dozens - there are 10s of thousands of examples of unmanged VTOL aerial vehicles. Here. Quick hint: Helicopters are the most common VTOL - they do not have the switch to winged flight - but I dont think that is part of VTOL - VTOL is just what it is - vertical take off and LANDING - its about access to small landing - not flight characteristics. Ergo: All these little quad rotor bots we have seen for about 12 years now - with them getting real steam recently - those are all VTOL drones. maybe iran has a commercial one - but even that - there have been VTOL helicopter drones of all scales for some years - if not decade(s) Its easy to proove - just go to google and look at the dates on videos of the sophisticated, large camera carrying quad copters... 1st ... huh??? they are currently selling the technology as toys you can play with in the backyard AR-drone test flight with N900 [url="http://www.youtube.com/watch?v=kS3_aGWFBRs"][ media]http://www.youtube.com/watch?v=kS3_aGWFBRs[/media][/url]

ممنونم دوست عزیز از راهنمایی های شما اما هنوز مشکل پابرجاست دیگه خسته شدم از این خطاهاش حوصله ی نصب ویندوز هم ندارم

ممنونم از شما دوست عزیز این کارها را انجام داده ام اما مشکل همچنان پا برجاست حجم کل درایو من 20 گیگ است اگر بر فرض کل ویندوز و محتوات ان 5 گیگ جا اشغال کند حداقل باید 15 گیگ خالی داشته باشم اما متاسفانه این خطا را می دهد به هر روی ممنون از راهنمایی شما

با سلام خدمت دوستان و اساتید ببخشید مشکلی که من چند وقته با اون مواجه شدم اینه که با اخطار low disk space in drive c مواجه می شم من تمام برنامه ها و هر چیزی رو که توی این درایو داشتم پاک کردم دیگه هیچ چیزی توی این درایو به جز فایلهای ویندوز نیست اما همچنان این اخطار رو سیستم میده از طرفی نمیتونم ویندوز هم عوض کنم چون یه سری از برنامه های حیاتیم که نیمه کاره موندن از بین میرن و من باید اونا رو از نو شروع کنم می خواستم ببینم مشکل از چیه ؟ کسی از دوستان می تونه کمکم کنه ؟ در ضمن ویندوزم هم xp هست خیلی ممنون از لطفتان

حدود چها سال پیش فیلمی در فضای اینترنت پخش شد ، هر چند که خیلی زود جمع آوری شد ، و هر چند که ما دانلودش کردیم اما سانسور شده در این فیلم یکی از خلبانان آمریکایی که نشان فارغ التحصیلی از رد فلاگ بر لباس پروازش به چشم می خوره داره برای جمعی از فرماندهان ارشد نیروی هوایی صحبت می کنه خب حالا صحبت هاشون راجع به چی بود ؟ اینکه [color=#ff0000]خلبانان تازه کار[/color] آمریکایی در مقابل [color=#ff0000]خلبانان ماهر[/color] سوخوی 30 هندی عملکرد قابل قبولی نداشتن و نمایش خوبی با جنگنده های ایگل به اجرا نگذاشته بودن اما چهار سال بعدش خلبانای آمریکایی با درگیری هایی که با رپتور و سیستم تغییر بردار رانش اون شبیه سازی کرده بودن ( در نقش فلنکر ) تونستن خلبانای فلنکر را حیرت زده بکنن ( از نظر مهارت پروازی ) اگه کسی از دوستان کمی با خلبانی آشنا باشه میدونه که این آموزشهای رزم هوایی به سرعت پس از فارغ التحصیلی از دانشکده ی پرواز و پیوستن به گردانهای پروازی صورت میگیره برای همین خلبانای شرکت کننده در اون خیلی جوان هستن با ساعت پروازهایی در حدود 200-300 ساعت انهم نه پرواز عملیاتی بلکه پرواز آموزشی . پس گفته ی جناب میسالو درسته کما اینکه خود بنده با صحبتی که با برخی از خلبانان دوره ی جنگ داشتم همگی اذعان کرده بودند که در ایالات متحده فقط آموزشهای پروازی رو دیده بودند و آموزش های مربوط به BFM یا همان ACM را در گردانهای شکاری خودمان در ایران توسط معلم خلبانان ایرانی دیده اند نه امریکایی نکته ی دیگه ای که در اون فیلم اشاره میشه نقاط قوت و ضعف تعدادی از بهترین جنگنده های جهان از جمله فلنکر ، رافال ، تایفون و رپتور هست که متاسفانه سانسور شده اما اون چیزیش که درج شده و در مجلات تخصصی بحث شده اینه که رپتور موشک های هوا به هوا به تعداد کافی حمل نمیکنه بعدش این خلبان اضافه می کنه خدا رو شکر که رپتور به توپ مسلح هستش اما این بنده ی خدا نگران بود که پیروزی بر فلنکر بودجه ی خرید جنگنده های جدید رو تحت تاثیر قرار بده همچنین صحبت هایی در مورد فلنکر و میگ 21 های نیروی هوایی هند که توسط اسراییل بهسازی شده اند رد و بدل شد و این خلبان اضافه کرد که میگ 21 های نیروی هوایی هند برای رادار های کاوش مکانیکی ایگل و فالکون های ایالات متحده تقریبا نامریی هستن پس میتونن خودشونو نزدیک کنن و کار به داگفایت برسه که نتیجش معلوم نیست همچنین عنوان کرد که موشک های راداری امریکایی قابلیت اعتماد چندانی ندارن و در بردهای بالا آسیب پذیرن و به راحتی جم میشن خب چه نتیجه ای میگیریم ؟ نتیجه میگیریم که کماکان داگفایت بخش مهمی در آموزش خلبان جنگنده هست و چه توی رپتور نشسته باشی چه توی اف 6 های نیروی هوایی سپاه ممکنه کار به داگفایت بکشه پس بهتره خودمون رو برای اونروز آماده کنیم جسارت این حقیر رو ببخشید

البته من جایی خونده بودم که پاکستان یک فروند اف 16 خود را برای تکمیل رادار JL-10A در اختیار چین قرار داده است فکر نمیکنید با توجه به شرایط بحرانی کشور در دهه 80 این کار لزومی نداشته ؟ وقتی که خود پاکستانی ها این رادار را با جنگنده ی FC-1 آزمایش کردند عنوان کردند که از کازایی این رادار شگفت زده شده اند اما این نشانگر دستاورد جدید مهمی برای چین نیست چون هم تامکت و هم فالکون متعلق به بیش از 3 دهه پیش هستند در مورد مقایسه ی تامکت با ایگل هم فکر می کنم باید یک موضوع رو در نظر بگیریم تامکت های ما قرار هست با چه نوعی درگیر بشن ؟ F-15C و یا F-15E/I ؟ بحث سن ناوگان و خیلی چیزای دیگه هم هست . زمان تولد این دو جنگنده ، کنگره خیلی به دلیل مسائل مالی سعی کرد برنامه ی یکی از این دو جننگنده رو متوقف کنه اما در آخر موفق به انجام این کار نشد چون تامکت یک رهگیر دوربرد بود و کارش پدافند از ناوگان نیروی دریایی اما ایگل یک جنگنده ی برتری هوایی بود و مختص نیروی هوایی از این نوع مقایسه ها توی خود وطن اصلی این جنگنده ها خیلی انجام شده و به نتیجه نرسیدن چون عوامل متعددی دخیله اما با توجه به اینکه من خودم از نزدیک با یکی از این جنگنده ها آشنایی کمل و ارتباط دارم میتونم بگم متاسفانه به دلیل خستگی سازه توان استفاده کامل از تمامی مقدورات پروازی خودش رو نداره مگر اینکه نبرد در همون حالت فامد به نفع این گربه ی وحشی پایان بپذیره که بعید میدونم چنین اتفاقی بیفته دیگه دوستان خودشون میدونن اکثر نبردهای فعلی کار به داگفایت کشیده میشه با پوزش ار اطاله ی کلام جسارت این حقیر را ببخشید

من کاربر جدیدی هستم و اصلا هم سواد خاصی در مورد مسائل نظامی ندارم جز اندکی اطلاعات عمومی این حقیر تقریبا 3 یا 4 سال پیش با میلیتاری آشنا شدم البته فقط بحث ها رو میخوندم بعدش که عضو شدم نام کاربری و پسوردم یادم رفت تا اینکه امسال این سایتو با شکل و شمایل جدید دیدم به جرات می گم بحث هایی که من اینجا دیدم توی هیچ فروم دیگه ای ندیدم واقعا بچه ها زحمت می کشن اما یه انتقادی داشتم الان دیگه همه تقریبا به اینترنت پر سرعت و کامپیوتر و خیلی چیزای دیگه دسترسی دارن مثل اون موقع ها نبود که نرم افزار های مسنجر هم به وفور یافت میشه این قابلیت توی فروم هست که شما نام کاربری مسنجرهاتون رو توش بزنید خب چرا دوستان از این قابلیت استفاده نمی کنن که بتونن همیشه با هم در ارتباط باشن حالا دیگه فیسبوق و اینا که دیگه بماند اما به هر حال من خیلی خوشحالم که توی جمع افراد فرهیخته ای مثل شما هستم بیاین قدر این لحظه ها رو بدونیم

[quote name='Azarakhsh' timestamp='1350728899' post='277961'] من یه بار شنیدم که گفتن جاسوسهای صرب در ایتالیا زمان برخاستن هواپیما ها را به پدافندشون اطلاع دادن و با محاسبه زمان رسیدن به اون منطقه شروع به آتشباری کور کردن که شانسی یکیشون سرنگون شده! البته نمی دونم چقدر منبعش درست باشه! [/quote] درسته من اینو هم توی اینترنت خونده بودم هم توی مقاله ای که مجله ی صنایع هوایی نوشته بود قید شده بود . جاسوس های صرب در نزدیکی پایگاه آویانو در ایتالیا مسیر این هواپیماها را که در طول جنگ هیچ تغییری نکرده بود یافته و به سیستمهای پدافند مخابره می کردند و در نهایت تونستن ساقطش کنند البته این بحث آتشباری کور هم درست نیست بلکه کاملا می دونستن دارن چکار میکنن

مرسی عالی بود فوق العاده استفاده کردیم

البته نظر دوستان محترم ولی به نظر من این فیلم آش دهن سوزی نیست البته با توجه به مخفی کاری های آن موقع و با توجه به امکانات بد هم نیست اما بهتر می شد ساختش مثلا هواپیمای شهید خضرایی که ترکش بمب خودش گرفتش رفت توی سوریه نشست اما توی این فیلم نشون داد که توی جاده نشست اما اگه بتونن دوباره بسازنش خیلی عالیه الان خیلی چیز بهتری از آب در میاد مخصوصا اسرائیلی ها که عملیات های خودشون مخصوصا اپرا رو خیلی تو بوق و کرنا کردن حساب کار دستشون میاد