چیزی که همون نکاه اول آزار دهنده بود ککپیت خلبان بود که خیلی ساده بود (تو پست قبلی هم بهش اشاره کردم) تو ویکی هم بهش اشاره شده = «[url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%A6%D8%B1%D9%88%D8%AF%DB%8C%D9%86%D8%A7%D9%85%DB%8C%DA%A9"]آئرودینامیک[/url] غیر قابل قبول و زیبایی [url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%87%D8%A7%D9%84%DB%8C%D9%88%D9%88%D8%AF"]هالیوودی[/url]» برخوردار است و به طرز خنده آوری برای ایفای نقش یک جت جنگنده کوچک است. به گفته وی کابین خلبان بسیار ساده تر از کابین یک جنگنده پیشرفته است و به کابین هواپیماهای کوچک شخصی شباهت دارد. دماغه هواپیما هم کوچکتر از آن است که بتوان [url="http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%D8%A7%D8%AF%D8%A7%D8%B1"]راداری[/url] در آن قرار داد. ورودی‌های هوا بیش از اندازه کوچک هستند و هیچ نوع اگزوز خروجی برای قسمت موتور وجود ندارد و اگر از [url="http://fa.wikipedia.org/w/index.php?title=%D9%BE%D8%B3_%D8%B3%D9%88%D8%B2_%D9%85%D9%88%D8%AA%D9%88%D8%B1&action=edit&redlink=1&preload=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%AE%D9%88%D8%A7%D9%86%E2%80%8C%D8%A8%D9%86%D8%AF%DB%8C&editintro=%D8%A7%D9%84%DA%AF%D9%88:%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87/%D8%A7%D8%AF%DB%8C%D8%AA%E2%80%8C%D9%86%D9%88%D8%AA%DB%8C%D8%B3&summary=%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF+%DB%8C%DA%A9+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D9%86%D9%88+%D8%A7%D8%B2+%D8%B7%D8%B1%DB%8C%D9%82+%D8%A7%DB%8C%D8%AC%D8%A7%D8%AF%DA%AF%D8%B1&nosummary=&prefix=&minor=&create=%D8%AF%D8%B1%D8%B3%D8%AA+%DA%A9%D8%B1%D8%AF%D9%86+%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%87+%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF"]پس سوز موتور[/url] استفاده شود کل جت ذوب خواهد شد. وی هم معتقد است که قاهر-۳۱۳ در مجموع شبیه یک مدل آزمایشی بزرگ است حالا باز هم بیاید منفی بدید

سلام آقا شما این همه تعریف میکنید ولی یه سر به pak defence بزنید اشکالاتی که میگیرن دقیقا وارد هست

خیلی داغون بود اولا موتور نداشت (چیزی نشون ندادن مبنی بر اینکه پرواز میکنه) دوما این طرح رادار گریز نیست سوما کاکپیتش از کابین تریلی اسکانیا ساده تر بود (فکر کنم کلا 5 تا نشونگر داشت) از رادار و پیشرانه و سلاح هم که مطلقا چیزی نگفتن پس هیچی نبود کسی جواب داره بسم الله

دوستان بهتر نیست بجای نمره منفی جواب مرحمت کنید؟؟ من نظرم اینه که این جنگنده ها بخاطر تحریم ها علیه ایران هرگز بازنشسته نمیشن ، و ایران هم توانایی لازم برای ساخت جنگنده های هم سطح رو نداره (نظر من اینه ، اگر غلطه اصلاحش کنید) قضیه خرید هم که کلا منتفیه ، شما راه دیگه ای میدونید؟ ضمنا یه چیزی داریم به نام Fatigue که در هر صورت عارض جنگنده های ایران خواهد شد (شده) و با لحاظ کردن ضعف ایران در متالورژی برای جایگزینی استراکچر هرروز شاهد سقوط پرنده ها (که امیدوارم با شهادت فرزندان این مرز و بوم همراه نباشه) خواهیم بود

نه تا 2025 که تا آخرین دونه ای که سقوط کنه در استفاده خواهند بود

بالاخره باید اون صفحه حساس (نمیدونم چیه اسمش cmos یا CCD ) ساخته بشه یا نه؟ یعنی ایران اون صفحه رو تونسته بسازه؟ والا نمیدونم چی بگم؟ ضمن اینکه ساخت لنز و عدسی هم کار فوق العاده ظریف و حساسی هست که نمیدونم ...

آقا اصل مساله بنظر شما قابل تایید هست؟ 160 مگا پیکسل؟ یا شاید مثل اون دوربین نوکیا که 47 مگا پیکسل بود ولی در اصل 8 مگاپیکسل اینم همونطوریه تازه لنزی که بخواد این محدوده رو پوشش بده خودش مساله است یعنی کوچکترین اعوجاج تو اون باعث نویز و خرابی عکس میشه

دوستان ببخشید مانع بحث های شیرین شما میشم فقط یک نفر بگه این واحد زرهی الان دقیقا چه واحدی هست تیپ ؟ لشکر؟ چند تا لشکر؟

راستی تالیا هم برگشته و داره کار میکنه

[quote]البته اين يک تعريف داخلي بودن و نهايت درجه داخلي بودن است ولي ميتوان براي داخلي بودن سطوح مختلفي را تعريف کرد و درصد معين کرد . با اين تعريف حداکثري مي توان گفت اصولا هيچ کشوري جنس داخلي ندارد .[/quote] سلام بر شما دوست عزیز اجازه بدید با نظر شما مخالفت کنم ببینید میخوام مثال بزنم (والبته در مثل مناقشه نیست) در نظر بگیرید کشوری مثل امریکا برای جنگنده های برتزی هوایی یک سری نیاز تعریف و به ازای اون محصول F-22 آماده میشه حالا کجای این طرح غیر بومی محسوب میشه؟ شاید بخشی از مثلا اویونیک و یا حتی الکترونیک اون وارداتی باشه (که اینطور نیست) ولی اصل و اساس اون متعلق به کشور سازنده است همینطور جنگنده های سوخو - سامانه های دفاعی S-300 و و و و ..... اما اساس طرح های بومی ما (اگر مونتاژ نباشه حداکثر توسعه) یک محصول خارجی است که صد در صد دانگرید شده اند توفان - تاو رعد - مالیوتکا تانک ذوالفقار بهینه ام 60 رعد 1 - هویتزر شوروی شهاب ثاقب - یه مدل چینی میثاق 1و2 - یک مدل چینی و ..... من شخصا علاقمند هستم محصولات ما کاملا بومی و مبتنی بر توانایی های داخلی باشه و میدونم که میتونیم ، اما چرا مسئولان اینقدر محافظه کار و دست به عصا هستند محل سوال است یه چیزی هم بگم ، بزرگنمایی بیشتر از کوچک دیدن صدمه میزنه

[quote name='hosm' timestamp='1355659721' post='288846'] سلام این حرفا چیه دوست من؟ ۱ - ندیدن شما دلیل بر نبودن نیست ۲ - اصولا داخلی بودن یعنی داشتن طرح و هدف داخلی و نه همه اجزاء ۳ - پس کرار، مهاجر، سجیل و... چی هستند؟ [/quote] سلام بر شما داخلی بودن یعنی این که از فاز صفر با تعریف نیاز به نتیجه برسیم خب دو مورد بفرمایید که اینطوری بوده بنده بیشتر مساله ام سر تجهیزات پیشرفته مثل رادار هست (چیزی که ادعا میشه ایران در الکترونیک پیشرفت هایی داشته) وگرنه کره شمالی و پاکستان هم بالستیک می سازند شما دو مورد بفرمایید

[quote]دوست عزیز این دو به هم هیچ ربطی ندارن این متد مقایسه کردن دیگه زیادی قدیمیست. اگر دلایل مستند تری در مورد عملیاتی نشدن این سامانه دارید بیان بفرمایید متشکرم.[/quote] دوست گرامی من هم قصدم ربط دادن مستقیم نبود اساسا استقرا از مد افتاده بیشتر منظورم رفتار سیستم اداری ایران بود به هر حال بنده هم علاقمندم کشورم بهترین سلاح هارو داشته باشه ، نه اینکه هرچی بنجل چینی رو مونتاژ کنند به اسم سلاح ایرانی و جدید

[quote]از اظهار نظر شما هم متشکریم![/quote] شما برداشت دیگه ای از این مساله میکنی؟ قضیه ی پراید وانت که 4 ساله داره تو نمایشگاههای مختلف شرکت میکنه اونم فقط نمایش ، احتمالا اینم هیچوقت عملیاتی نمیشه

[quote name='Reichsmarschall' timestamp='1355673600' post='288910'] [url="http://www.military.ir/forums/user/513-m-atf/"][color=#225985]M-ATF[/color][/url] عزیز فکر میکنم سه سال پیش تو نمایشگاه تجهیزات پلیسی و امنیتی تهران [/quote] یعنی در بهترین حالت ایران طی 3 سال هیچ پیشرفتی نداشته

جهاد رو که جوون مرگ کردن معادن رو که از بین بردن راه رو هم ایضا کی به اینا گفته که اینجوری کارآیی بالا میره؟

بعید میدونم ایران چنین کاری بتونه بکنه چون همه ی چیزایی که گفته میشه ساخت داخل هست بنوعی بازسازی (مونتاژ) یا بهینه سازی یک مدل خارجی است وسیله ای ندیدیم که از صفر داخلی باشه همچین چیزی و.جود داره؟

ببخشید رادار F-4 قابلیت نگاه پایین شلیک به پایین (اسمش همینه دیگه؟؟) رو مگه داره؟

حالا اگر این سوال اینطور مطرح بشه که اگر قرار بود فقط f-14 یا f-15 (یعنی کلا یا F-14 یا فقط F-15)خریداری بشه جواب چطور خواهد بود؟

علی آقا واقعا عالی بود ضمن تشکر مجدد چه خوب میشد مثل باقی مطالب خوبی که در سایت قرار دادی یه مقایسه ای بین برنو و موزین ناگانت (کلا اسلحه های هم دوره) انجام میدادی این اسلحه ها تاریخ زنده اند

[quote]یخدا یکبار از دهنم در رفت گفتم طرح لباس استتارمون woodland نگفتم پلنگی فرماندمون به چنانی باز خواستم کرد که نزدیک بود خودم و خیس کنم بهم گفت تموم اطلاعات نظامی که بلدم و باید رو کاغذ براش بنویسم ، حالا می گی یه سرباز تونسته با غذا بردن واسشون این همه اطلاعات بیاره تو سایت خدا عالمه [/quote] یحتمل ایشون خیلی باسواد بودن وگرنه این قدر سوتی دیدیم تو خدمت و از دوستان نظامی که نا امید شدیم به کل

F-15 به قیمت 9 میلیون دلار؟؟!!! انصافا به هر طریقی فکر کنیم خرید F-14 غیر منطقی میشه اقلا این دو میلیارد دلار رو نصف میکردن 40 تا F-14 و 100 تا F-15 میخریدن بنظر منطقی تر میومد

صدای گلنگدن این اسلحه های قدیمی خیلی قشنگه آدم رو میبره به سال های دور

[quote]ببین برادر بعضی وقتها یک انتقاد و یک کلام مخالف میتونه طوری بیان بشه که نتیجش فهم درست مطلب و حتی برخورد متقابل معقول باشه. اما وقتی شما یک دفعه و با اون لحن توانایی های ایران رو در حده راداری که کم کم داره تبدیل به تز دانشگاهی میشه زیر سوال میبرید خب معلومه با حجمه ای از منفی ها ی رنگارنگ روبرو میشید.کاش کمی بیشتر در مورد رادار پالس داپلر F 14 توضیح میدادید تا دوستان هم متوجه عرایض شما بشن. امکان داره شما هنوز در همون رادار پالس داپلر-پالس که اهداف رو باید در خط دید خودش داشته باشه (حالا چه دور شونده چه نزدیک شونده) تا اونها رو ببینه موندید. اما باور کنید الان اورهال تامکت ها به عملی روتین برای یگان تعمیر نیروی هوایی ما تبدیل شده. دیگه تا این حد دستکم گرفتن نیروهای ما به همان اندازه که دسته بالا گرفتنشون زننده و مضر هست میتونه مشکلات زیادی بوجود بیاره.[/quote] ببخشید من هم مثل دوستمون برام سوال هست یکی از دوستانی که در یک شرکت الکترونیک کار میکرد میگفت ایران مقاومت! وارد میکنه ، نمیتونه بسازه خب یهو بیان بگن فلان چیز رو ساختیم یه کم سخت میشه مثلا ساخت دوربین های دید در شب یا دوش پرتاب یا ... زیادی خودمون رو دست بالا نگرفتیم؟

سلام آقا از پیشرانه این هیولا هم می نوشتی

سلام خود night vision دو مدل هست فعال active و غیر فعال passive که دوربین passive تکنولوژی بالاتری داره و قابل ردیابی هم نیست ایران خیلی دنبالشه یکی به دست بیاره