سلام دوستان نمایشگاه محصولات دفاعی در استانبول برگذار شد. در تاپیک می خواهم چند محصول جدید را له دوستان نشان دهم .لینک عکس ها را می گذارم مدیران لطفاً زحمت انتقال انها را به گالری بکشند در سال 2008 یا 2009 بود که خبر ساخت اولین سلاح تهاجمی پیاده نظام بومی امد نام سلاح مهمتجیک یک و مهمتجیک دو نام داشت. مقامات سیاسی خوشحال شده و یا سلاح عکس یادگاری می گرفتند طولی نگذشت که کاشف به عمل امد که سلاح های ملی همان هکلر و کوخ 416 ان (مهمتجیک1) و 417ان(مهمتجیک) با کمی تغیر جزیی بود لذا طرح مهمتجیک لغو شد [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/1~57.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_1~57.jpg[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/2~23.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_2~23.jpg[/IMG][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/sar-223-tanitildi.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/thumb_sar-223-tanitildi.jpg[/IMG][/url] پروژه تولید سلاح ملی روی میز بود. امسال در نمایشگاه sar 223 معرفی شد. ادا می شود که این سلاح دارای طرح ملی است . سارسیلماز به همراه te54 معزفی شده و توسط شرکت خصوصی سارسیلماز ساخته شده است. توبیتاک، دانشگاه اوتو و دانشگاه کوجا الی در طراحی این سلاح نیز کمک کرده اند. مسلسل های خودکار در دو مدل سار 109 و تی ای 54 معرفی شده اند [url="http://www.zaman.com.tr/ekonomi_ilk-ozgun-tasarim-piyade-tufegi-gorucuye-cikti_2086635.html"]http://www.zaman.com...ti_2086635.html[/url] [url="http://www.videooloji.net/video-haber/yerli-tasarim-piyade-tufegi-sar-223-tanitildi"]http://www.videooloj...r-223-tanitildi[/url]

[quote name='turkastara' timestamp='1379959643' post='340608'] این یک کلیپ هست که عملکرد فرضی سیستم موشکی cirit رو نشون میده.به نظرم چیز جالبی هست:[CODE] http://www.youtube.com/watch?v=ZRpIBnmRzSU [/CODE] تمامی این سیستم هایی که تو این فیلم هست به مرحله تولید رسیدن ولی هنوز به طور گسترده وارد ارتش ترکیه نشدن. [/quote]فکر می کنم هنوز به مرحله تولید انبوه نرسیده است.امارات هم یک قرار داد برای تولید تحت لیسانس امضا کرده است .هلی کوپتر های یوروکوپتر عراقی نیز پد های این موشک را دارند. جیریت هدایت نیمه فعال لیزری است و اگر به تولید انبوه برسد، اولین راکت های 2.7 اینچی هدایت پذیر خواهد شد .البته ادای ترک ها است .کاش یکی از دوستان یک تاپیک در این مورد بزند

لطفاً یکی از دوستان در مورد سیستمی که شبیه توس بود توضیح بدهد

خب یا بد این بود که شد اگر فرماندهان نظامی ما تصمیم ندارند کیفیت رژه ها را بالا ببرند دوستان بیایید ما عادت کنیم به این سطح رژه . این برادر که یگان ها را می گفت حداقل در دو مورد اشتباه داشت.یکی یگان تکاوران دریایی را زودتر گفت و دیگری دژبانی کل نیروی انتظامی را هم زودتر گفت . رین دوستان من رژه ارتش را ندیدم ولی تو بقیه خبری یوزی نبود همین طور خیبر یا سما هم دیده نشد در یک جا گفته شد نفربر بی تی ار 82 . نمی دانستم داریم اطلاعات تکمیلی را دوستان بدند یک یگان از نیروی اتظامی هم جلیقه داشت البته کلان دو یگان جلیقه داشتندولی مال یگان نیروی انتظامی شبیه ضد گلوله بود نظر دوستان چیست؟

[quote name='Reichsmarschall' timestamp='1379685456' post='339819'] متوجه نمیشم. یعنی از حسن صباح نفرتی دارن یا بخاطر نزاریه، از اثنی عشریها متنفرن؟ علویها در امتداد نصیریه هستن و همواره روابط خوبی با اسماعیلیه داشتن. پس این وسط مشکلشون با حسن صباح چیه؟ یعنی به امامت مستعلی اعتقاد داشتن و نزاریها رو منحرف میدونن؟ در هر صورت غیر از مسایل سیاسی دوران قاجار، مشکلی بین اثنی عشریها و اسماعیلیها نبوده. پس چرا باید با ما مشکلی داشته باشن؟ یکی از تضادهایی که پیش اومده اینه که ما علویها رو با اون اعتقادات پر از غلو، شیعه حساب میکنیم ولی نزاریها رو منحرف و از اون مضحک تر صهیونیستی میدونیم! با این حساب باید دروزیها رو هم شیعه حساب کنیم. پدربزرگم نقل میکردن از آقای مفتح شنیده بودن که بعد از سفر لبنان تعریف میکرده با چندتا دروزی روبرو میشه و بهشون بعنوان برادر مسلمان سلام میکنه اونها هم در جوابش میگن ما دروزی هستیم مسلمان نیستیم! یعنی حتی خودشونم ادعای اسلام و تشیع ندارن در حالیکه به هرحال یه جورایی از اسماعیلیه جدا شدن. میشه لطفا توضیح بدید جناب قادر؟ همینجا بگم که به نظرم سگ علوی و دروزی به سلفی و وهابی شرف داره! سوء برداشتی پیش نیاد. [/quote] جناب رایش مارشال در اورمیه با یکی از این اهل حق ها ( سیبل دارند)در مکانی هم صحبت شدم طرف از اثنی عشری ها یک انتقاد شدید که من در ان یک روح تنفر حس می کردم کرد که چرا حسن صباح را کشتند .منم چون از تاریخ نمی دانستم بحث نکردم .یک بار تو خدمت هم سبیل یکی از اینها را انکارد کرده بودند نیروی انتظامی چند تا شهید داد.زیاد با ما اخت نمی گیرند.ارمنه اشوری ها و بهاییان خودشان را در جامعه نشان می دهندولی اینان نه .شاید می خواهند اسرار امیز بمانند. یک مراسمی هم دارند که در ان غذا پخت می کنند و اگر غیر فرقه پخت غذا را ببینند ، غذا را دور می ریزند.به شیعه ، به سنی بگی مسلمانی جواب مثبت می دهند به اینان بگی فقط می گویند علوی هستند. شما خودتان نسبت به اعتقادات اینان از من وارد تر هستید ولی جناب رایش مارشال متاسفانه چند سال است وهابیت در استان ما تبلیغ می کنند مجرای ورود هم جنوب شرقی کشور است.ترکان سنی و اکراد گروه های هدف است .سخت است وقتی می بینی نوجوان روستایی که از مرز 40 کیلومتر فاصله دارد کلاهی شبیه افغانی سرش می گذارد به نظر من معرفی اسلام گولن به اینان بد نیست.

جناب رسول من نمی خواهم وارد مباحث علوی شوم ولی علویان نه در ایران و نه در ترکیه از اسلام گریان حمایت نکرده اند با علویان هم صحبت شده اید یا نه ولی هنوز درد حسن صباح را از شیعه ها دارند . مثل بهاییت سلام می کنی سعی در تبلیغ دارند. حسین ایگون نماینده تونجلی از ج.ح.پ و کرد علوی رسماً در تلوزیون گفت که علوی دینی دیگری غیر از اسلام است.مشکل اینان با مسجد شیعه یا سنی نیست بلکه اساساً با مسجد مشکل دارند .هر کس که مسلمان باشد به نظر من عبادتگاه ان باید مسجد نام داشته باشد .خانگاه و جم اوی می تواند هر نام یا در هر کلاسی باشد به غیر از عبادتگاه باشد. به نظر من همین پروژه گولن خطرناک است .برای مسلمین در یک مجموعه دو مکان مختلف برای عبادت مسلمین در نظر می گیرد .نظر دوستان در این مورد چیست؟

[quote name='death2' timestamp='1379419840' post='339227'] بحث فقط ایران نیست با مصر جدید هم مشکل دارن تو خود مصر جنبش ندیدن سریال های ترکی راه افتاده اون دوران خوب مرسی گذشت با ایران که بماند سوریه هم ک مشخصه اگه وضعیت به نفع بشار تموم شه که هیچ اگه نشه هم نیروهای تحت حمایت ترکیه با عربستان یکی نیست ک به دشمنی های اتی منحر میشه در مورد عراق شاید کردستان عراق هم برمبنای منافع رابطه[b] فعلا[/b] خوب باشه اما در عوض باعث دشمنی با دولت مرکزی شده در مرز های شرقی ک دولت باکو ک همیشه حیاط خلوت ترکیه بوده نگاهش به مواضع اسلام گرایانه محتاطانه هست تکلیف با روسیه و یونان هم ک مشخصه میمونه غرب برای غرب ترکیه ک زمانی سخنگوی انقلاب های منطقه و کلید مذاکره با جنبش های مردمی بود اون نقش استراتژیک خودش رو از دست داده رابطه ایران و ترکیه قبل اردوغان عالی یا خوب نبود اما محترمانه بود اما الان نگاه عوض شده از یک کشور مخالف به یه دشمن تغییر کرده خیلی سخت نیست درک این موضوع به بچه های همین انجمن نگاه کنید در مورد ادعا های نظامی ترکیه جدی نگیرید ترکیه اگه واقعا توان جنگ داشت به سایه باقی مونده از ارتش سوریه حمله میکرد اونم زمانی که جنگنده ترکیه رو زدن وگرنه از این شعار ها رو نه برای صدام و حافظ اسد ما در مورد امریکا هم زیاد شنیدیم اما اجرایی کردنشون کار خیلی سخت و بعیدیه [/quote] [right][font="Arial","sans-serif"]ببیند در مصر یک تب وجود دارد که اگر این تب بخوابد می توان بهتر قضاوت کرد امروزه می توان دوران مبارک را دید که در ان دوران هم روابط ترکیه گسترده بود با لیبی و تونس قبل از انقلاب هم روابط گسترده دارند.[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]به نظرم من یک دید از فرقه گرایی یا ملی گرایی وجود دارد که ان روابط با غیر خود را مشکل می کند و همسایگان را خطر می بیند. این دید در ایران وجود دارد و اعراب و سایر همسایگان را هر یک به چوبی می زند .مشابه همین تفکر را ملی گرایان لاییک ترکیه دارند .سوای اندیشه های متفاوت و پایه های متفاوت بر خواسته نتایج یکسانی به بار خواهد داشت .همسایگان دشمن. سیایت خارجی عمل گرا باز خواهد توانست که با سوریه اسد به توافق برسد.با عراق هم همینطور .روابط عراق با حوادث سوریه گره خورده است .[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]در مورد اذربایجان هم در طول 20 سال در این کشور 1500 مسجد یا ترمیم اساسی شده و یا ساخته شده است . اذربایجان قرائت اسلامی ما را ضد منافع ملی اش می بیند و گر نه یا اسلام گولن مشکلی ندارد .جماعت طرفدار گولن قبل ازاستقلال اذربایجان ، در زمان شورروی در این کشور فعال شد.[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]در روسیه هم همینطور سال های سال است که جماعت هم در قفقاز شمالی و هم در سیبری روسیه فعال است. روابط مشکلی ندارد.اما در مورد یونان نیز اردوغان بهترین روابط تاریخ دو کشور را دارد .اتن تنها پایتخت اروپایی است که مسجد ندارد.[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]در مورد روابط با غرب من فکر کنم نشان دادم که در ا.ک یک اسلامی وجود دارد که به ان اسلام هم پایبند هستند لذا استفاده از الفاظی مثل خائین اسلام دیگر برای عزیان بی مانع است. اما لفظی وجود دارد به نام نوکر غرب که دوستان به این ایمان دارند. ترکیه با غرب منافع مشترک دارد ترکیه به سرمایه و تکنولوژی غرب نیاز دارد جالب است بدانید در زمینه توریستی بیشترین توریست ها هم از روسیه به ترکیه می اید.این روابط گسترده تر از ان است که به سادگی گسسته شود ولی سیساست های متفاوت امریکا و ترکیه در عراق و پرونده هسته ای ایران نشان می دهد که این روابط نوکری و اربابی نیست .با امضا شدن قرارداد تجارت ازاد بین امریکا و اتحادیه اروپا افتصاد ترکیه متضرر خواهد شد و این به روابط امریکا و ترکیه صدمه می زند. [/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]در مورد جنگ با سوریه تمامی کارشناسان ترکیه در دو چیز متفق بودند : اول بر اساس قوانین بین الملل با سقوط جنگنده ترکیه نمی توانست علیه سوریه اعلام جنگ کند و دوم این که ترکیه مثل روسیه توان ندارد که مثل قضیه گرجستان عمل کند.اردوغان خوب یا بد یک خاصیت دارد که قبل از هر اقدام چرتکه می اندازد و منافع افتصادی در نظر می گیرد شک نداشته باشید اگر لاییک ها سر کار بودند ان زمان حمله می کردند[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]ببیند در مصر یک تب وجود دارد که اگر این تب بخوابد می توان بهتر قضاوت کرد امروزه می توان دوران مبارک را دید که در ان دوران هم روابط ترکیه گسترده بود با لیبی و تونس قبل از انقلاب هم روابط گسترده دارند.[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]به نظرم من یک دید از فرقه گرایی یا ملی گرایی وجود دارد که ان روابط با غیر خود را مشکل می کند و همسایگان را خطر می بیند. این دید در ایران وجود دارد و اعراب و سایر همسایگان را هر یک به چوبی می زند .مشابه همین تفکر را ملی گرایان لاییک ترکیه دارند .سوای اندیشه های متفاوت و پایه های متفاوت بر خواسته نتایج یکسانی به بار خواهد داشت .همسایگان دشمن. سیایت خارجی عمل گرا باز خواهد توانست که با سوریه اسد به توافق برسد.با عراق هم همینطور .روابط عراق با حوادث سوریه گره خورده است .[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]در مورد اذربایجان هم در طول 20 سال در این کشور 1500 مسجد یا ترمیم اساسی شده و یا ساخته شده است . اذربایجان قرائت اسلامی ما را ضد منافع ملی اش می بیند و گر نه یا اسلام گولن مشکلی ندارد .جماعت طرفدار گولن قبل ازاستقلال اذربایجان ، در زمان شورروی در این کشور فعال شد.[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]در روسیه هم همینطور سال های سال است که جماعت هم در قفقاز شمالی و هم در سیبری روسیه فعال است. روابط مشکلی ندارد.اما در مورد یونان نیز اردوغان بهترین روابط تاریخ دو کشور را دارد .اتن تنها پایتخت اروپایی است که مسجد ندارد.[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]در مورد روابط با غرب من فکر کنم نشان دادم که در ا.ک یک اسلامی وجود دارد که به ان اسلام هم پایبند هستند لذا استفاده از الفاظی مثل خائین اسلام دیگر برای عزیان بی مانع است. اما لفظی وجود دارد به نام نوکر غرب که دوستان به این ایمان دارند. ترکیه با غرب منافع مشترک دارد ترکیه به سرمایه و تکنولوژی غرب نیاز دارد جالب است بدانید در زمینه توریستی بیشترین توریست ها هم از روسیه به ترکیه می اید.این روابط گسترده تر از ان است که به سادگی گسسته شود ولی سیساست های متفاوت امریکا و ترکیه در عراق و پرونده هسته ای ایران نشان می دهد که این روابط نوکری و اربابی نیست .با امضا شدن قرارداد تجارت ازاد بین امریکا و اتحادیه اروپا افتصاد ترکیه متضرر خواهد شد و این به روابط امریکا و ترکیه صدمه می زند. [/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]در مورد جنگ با سوریه تمامی کارشناسان ترکیه در دو چیز متفق بودند : اول بر اساس قوانین بین الملل با سقوط جنگنده ترکیه نمی توانست علیه سوریه اعلام جنگ کند و دوم این که ترکیه مثل روسیه توان ندارد که مثل قضیه گرجستان عمل کند.اردوغان خوب یا بد یک خاصیت دارد که قبل از هر اقدام چرتکه می اندازد و منافع افتصادی در نظر می گیرد شک نداشته باشید اگر لاییک ها سر کار بودند ان زمان حمله می کردند[/font][/right]

[quote name='mahdavi3d' timestamp='1379584687' post='339601'] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اینکه قدرت‌های بزرگ گاهی تصمیماتی می‌گیرند که حتی خود به خودی و سیستمیک، مستقیم و غیرمستقیم، منجر به وقوع جنایات مختلف در جهان میشه که بحثی نداریم.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اینکه ما خودمان زخم خورده نگاه منفعت طلبانه قدرت‌ها هستیم هم حرف درستی است.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]و البته هیچکدام اینها نمی‌تواند به عنوان توجیهی برای سرپوش گذاشتن بر اشتباهاتمان مطرح بشود.[/font][/size] [size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]آنچه که اینجا مطرحه، وظیفه خود ما هست. در غائله‌ای که یک طرفش مردم یک کشور و در طرف دیگرش حکومت اون کشور قرار داره (و بعدا طرف سومی هم وارد می‌شه)، کدام طرف باید گرفته بشه؟ باز هم همان سوال پیش می‌آید که آیا ما وکیل، وصی مردم سوریه هستیم؟ آیا ما صلاح مردم سوریه را بهتر از خودشان می‌شناسیم؟ آیا آنها در مورد سرنوشت کشورشان مکلف به کسب تکلیف و مشورت با ما هستند؟ و...[/font][/size] [/quote] [right][font="Arial","sans-serif"]از اول حوادث سوریه من گفته ام که از هر دو طرف که کشته می شوند من ناراحت می شوم .دوستان می توانند دیکتاتو.ری اقلیت بر اکثریت را با مسائل مقاومت توجیه کنند ولی اسد دیکتاتوری است که ان دنیا را نداردو امیدوارم ان شا، الله این دنیا را هم دیگر هیچ وقت نداشته باشد. در هر دو طرف درگیر هم جنایتکاران جنگی وجود دارد که بویی از انسانیت نبرده اند.مسول اصلی حوادث را هم اسد می دانم چرا که به خواسته به حق و صلح امیز مردمش ماها گوش نداد و شد انچه که نباید می شد .دیکتاتوری که سبب شد مسلمانان همدیگر را مسلمان نداد و از کشته شدن سایر مسلمین خوشحال شود [/font][/right]

[quote name='death2' timestamp='1379606306' post='339675'] اذربايجان غربي خاك ايرانه به هيچ قوم وقبيله خاصي تعلق نداره گفتم در جريان باشيد [/quote]صد البته که چنین است ولی متاسفانه یک سری کج اندیشی های از زمان رضا خان باقی مانده است که ازار دهند است .پاسخ دادم چوم فکر کردم مدیریت نمی خواهد اقدامی کند پست وجود دارد ولی پاسخ ان حذف شده است. به هر حال کلماتی مثل خلق و دولت مرکزی کلماتی هستند که از طرف تجزیه طلب ها به کار برده می شوند که من به دلیل حساسیت به انان پاسخ خواهم داد.

جناب انتی وار عزیز گروه هایی در دو کشور هستند که نمی خواهند روابط دو کشور گسترده شود که در هر دو کشور اینان قدرتمند است. در زمان لاییک ها هم که می شود دوازده سال پیش من نوجوان بودم و حوادث این کشور را دنبال نمی کردم و چون دو سال است که دنبال میکنم اکثر مثال هایم مربوط به همین دو سال است و اطلاعات سال های قبلم مال مستند های تلوزیونی است ولی من می دانم که پ.ک.ک و ارگنکون ایران را به دخالت متهم می کرد. راجع به گولن و انقلاب به نطر من باید با حوادث ترکیه در نظر گرفت.یک سال پس از انقلاب در ترکیه کودتا شد. همزمان با انقلاب نیز حوادث ترکیه بود که ترکیه اغشته به خشونت بود .پس از کودتا نیز ارامنه ، اکراد ، چپ ها و سپس حزب الله گروهایی شدند که دست به خشونت زدند .گولن به نظر من تصمیم گرفت که همانند نورچی ها از اقدامات انقلابی پرهیز کند و درخت هایی به کار که 15 سال بعد میوه دهد در زمان جنگ چون هر دو کشور را مسلمان می دانستند بی طرف ماندند اما یک بار اوزال ریس جمهور ترکیه صدام را به اعدام در بغداد تهدید کرده بود که دلیل ان را نمی دانم. با شیعه ها اصلاً و اصلاً ظاهران مشکل ندارند ولی در مورد علویان چون ما در کشورمان علوی و اهل حق داریم و نظام از علویان سوریه خمایت می کنند به صلاح نیست که عقاید علویان بررسی شود. راجعه به اسراییل هماینان دو کشور را قبول دارند و مواضع ضد اسراییلی انان در همین چارچوب است و به همین دلیل در برهه ای از زمان به عنوان تنها کشوری بود که توانسته بود همزمان با اسراییل ،حماس و فتح رابطه داشت.افکار عمومی ترکیه ضد اسراییل است و هر حزبی در ترکیه برنده شود مجبور است پارامتر هایی را در نظز بگیرند و تمام احزاب مواضع ضد اسراییلی در همان چهارچوب دارند. من هم اینان را ارزشیابی نمی کنم فقط می خواهم بشناسانم برای برخی دوست شناسی می شود و برای دیگران دشمن شناسی .

[right][font="Arial","sans-serif"]جناب رسول اتحاد مسلمین در تفکر گولن یک باور است نه یک تاکتیک . خلاف این اتحاد عمل نمی کنند با شیعه ها مشکلی ندارند .مشکل شان با علویان هم کم است و در حقیقت مشکل مسلمانان با علویان است .شما یک نگاه در اعقاید علویان بکنید متوجه می شوید.علویان استان ا.غ با مردم این استان هم مشکل دارند .اگر قبول نداشته باشید بحث را باز می کنم. راجع به علویان در تاپیک تحولات ترکیه با یک کاربری دیگر بحث کرده ام می توانیید ازانان استفاده کنید و اگر نقدی دارید مطرح کنید[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]اردوغان چند ماه از مخالفین حمایت نکرد و از اسد خواست اصلاحات انجام دهد و بعد چند ماه بود که دید اسد دست به اصلاحات نمی زند از مخالفین حمایت کرد . میگویید ترکیه حکومت سنی می خواهد در سوریه این در حالی که اردوغان در سفرش به مصر حکومتی سکولار را به اخوان پیشنهاد کرد.[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]بهتر است بدانید که علویان ترکیه تمام قد از ج.ح.پ حمایت می کنند و لذا مسخره است که اردوغان بخواهد به این ها سمت دهد.راجع به وضعیت علویان در ج.ح.پ هم دبیر کل حزب یک کرد علوی به نام کمال کلیچ دار اوغلو است.[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]اگر اردوغان ضد شیعه است چرا مقامات حزب الله را چند سال پیش به ترکیه دعوت کردند و چرا حزب الله به استقبال اردوغان هنگام سفرش به بیروت رفت .اردوغان چرا در سفر به عراق در نجف به دیدار ایت الله سیستانی رفت. [/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]بارها و بارها شده که اینان از وهابیت انتقاد کنند .این حزب الله است که تفکرات رادیکالی دارد و مجاهد به سوریه می فرستد. هرچه که قدرت حزب الله یا هدا زیاد شود از قدرت اردوغان کاسته خواهد شد . [/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]جناب انتی وار راجع به رسانه های گولن صحبت کرده اید و سوالی پرسیده بودید[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]وافعیت این است که روزنامه زمان گولن در این بخش مطرح می شود .وقتی سردار حاجی زاده ترکیه را تهدید می کند و وقتی صالحی می گوید این موضع رسمی ما نیست زمان هر دو را پوشش می دهدو وقتی نماینده مجلس صحبت از قطع گاز صادراتی به ترکیه را می کند زمان ان را پوشش می دهد.وقتی باییک ریس ک.ج.ک صحبت از سخن های سردار سلیمانی در جهت حمایت از پ.ک.ک در صورت قطع اتش بس با ترکیه می دهد زمان پوشش می دهد [/font] [/right]

[right][font="Arial","sans-serif"]اسلام گولن اگر چه فضیلت جهاد را انکار نمی کند ولی حداقل من ندیده ام که تبلیغ کند .تبلیغ جهاد و وفرستادن مومنین به بهشت را حزب الله بر عهد ه دارد در ابتدای دهه هشتاد در مناطق کردنشین در مقابل چپ های پ.ک.ک اسلام گرایان حزب الله شکل گرفتند که خواستار حکومت اسلامی بود.در درگیری بین حزب الله وپ.ک.ک مجموعاً 800 نفر کشته شد. سران حزب الله پس از این درگیری ها در سال 94 تحت تعقیب قرار گرفتند و ضربات شدیدی به پیکر انان وارد شد .مجاهدین در بین ترک ها هم طرفدار داشت و گویا خدا از این ها هم می خواست خون بریزند .خواست خدا بر این شد که به یک گرد همایی علویان (در مورد شهر وسال حضور ذهن ندارم) حمله کردند و ده ها نفر را زنده در اتش سوزاندند.حق یکی است و بقیه زاله . حزب الله تمام اسرائیلی را دشمن می داند و به ادبیات کافر ، اهل کتاب ، جهاد اعتقاد دارد .علویان برای انان مثل بهایت برای ما زگیلی است که نمی توانند قبول کنند [/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]یا رسانه ها نمی خواستند اینان را ببینند یا اینان نمی خواستند در رسانه ها مطرح شوند . در بخش ترک ها حرکات منفرد سنت گرایان حزب الله هر چند یک بار دیده می شد .ارامنه که دینشان را تبلیغ می کردند و مسلمانانی که دینشان را عوض می کردند و علویان مورد ازار قرار می گرفتند.[/font][/right] [right][font="Arial","sans-serif"]حزب الله یک جریان است که امروزه رهبر ندارد هرکس اعتقادات بالا را داشته باشد جز حزب الله قرار می گیرد.از 2012 جریان حزب الله کردی دارای یک حزب نزدیک به خود به نام هدا شد.این حزب همان گردهمایی دیاربکر را ارگانیزه کرد.طرفداران ک.ج.ک با هدا در دانشگاه دجله دیاربکر بر سر سمپوزیومی در مورد رسول اکرم درگیر شدند در واقع ک.ج.ک گیر داد که دانشگاه جای ارتجاع و نقش قبر نیست.[/font] [/right]

ببینید شما اگر ملتی اسلامی باشید و کمتر از یک سومتان از فرقه ای دیگر باشد ، اگر بخواهید همچنان یک ملت باشید یا نباید اسلام را تبلیغ کنید و انرا از عنصر ملت سازی خود خارچ کنید مثل اتا تورک و یا اگر اسلامی را می خواهید تبلیغ کنید اسلامی باشد که تمام فرق ملت را در خود جای دهد و دارای تساهل و تسامح باشد مثل نورسی و گولن . بیست ملیون علوی ترکیه دارد هر گروهی که بخواهد با شیعه مشکل داشته باشد ابتدا باید با اینها مشکل داشته باشد.اسلام گولن کمترین مشکل را با اینان دارد و به نظر من قرائت اسلامی ما مشکلات بسیار بیشتری با این جماعت خواهد داشت.در هفته گذشته گولن به همراه علویان پروژه ای را کلید زد که طی ان با تقبل هزینه از طرف گولن در یک مجموعه یک مسجد ، یک خانه جم و یک اشپزخانه برای پخت غذا برای نیازمندان ساخته شود .اینان علاوه بر خلفای راشدین به امام حسین هم ارزش و احترام قائل هستند و مظلومش می دانند و به یزید لعن می فرستند.ترکیه شیعه دارد و مراسم عاشورا می گیرند .دو سال است که من دنبال می کنم یکی از مقامات بلند پایه ایرانی در روز عاشورا در ترکیه است و در میدان عاشورا برای عزاداران سخن رانی می کند. گولن ابتدا از انقلاب ایران تجمید کرد و بعد از دو سال متوقف و بایکوت کرد . تا انجایی که من می دانم این اسلام با ظهور امام زمان مشکلی ندارد ولی قرائتی که ما داریم را ندارد. حال اگر هر اسلامی وارد دنیای سیاست شد و در حکومتی شد می تواند علیه شیعه حرف بزند؟ دولت مردان احزاب بزرگ اذربایجان و ترکیه از یک ملت دو دولت نام می برند .در اینجا است که به مشکل می خورند.خود ترکیه صد ها هزار شیعه اذری دارد .لذا اسلام ضد شیعه در ترکیه نمی تواند وارد قدرت شود .اردوغان برای رای علویان هم که شده بارها گفته که علوی گری اگر حب علی است من از همه علوی ترم.به دیدار سیستانی می رود. اگر اشتباه نکنم اوزگوندوز رهبر شیعه های ترکیه است .در استانبول و انکارا و سراسر ترکیه ده ها مسجد دارند .خود ایران در ترکیه مرکز فرهنگی و مسجد دارد انان هم می گویند فشاری از سمت حکومت احساس نمی کنند .هزاران دانشجوی شیعه ایرانی در ترکیه هستند با هرکسی صحبت کرده ام می گفت فشاری بر روی ما نیست و در یک صف نماز می خوانیم البته هر کس به شیوه خود . جناب رایش مارشال اسلام گولن با اسلام وهابیت فرق دارد وشیعه کش نیست وانان را تروریست می نامد و می توان ان را یک الترناتیوی برای وهابیت دانست. جناب رایش مارشال و جناب انتی وار راجع به حزب الله در پست های اتی توضیح می دهم در ضمن یک پاسخ به جناب دیس2 و جناب رسول بدهکارم بقیه بعد‍اً

[quote name='Antiwar' timestamp='1379447193' post='339288'] ممنون از توضیحات کاملتون. با این حساب اربکان با گولن زاویه داشته. گولن با اخوانی المسلمین چطور تعامل می کرد؟ به نظر میاد اخوانی ها پیش از انقلاب ها به نگاه اربکانی نزدیک تر هستند و بعد از انتخابات به نگاه گولن. [/quote]ببینید سیاست مداران اسلام کرای ترکیه ای طیفی هستند ودر یک حزب و قالب نمی گنجند هر یک از برزگان و دیدگاه ها در بین مردم طرفدار دارد ولی الزاماً یک مرید ممکن است در بین سیاست مداران نداشته باشد .این طیف اسلام گرایی شامل ملی گرایان کرد و ترک ،لیبرال و چپ گرا می شود .کارشناسی انطور که یادم می اید اسلام گریان ترکیه را در دسته های جماعت طرفدار گولن ،ا.ک و حزب الله تقسیم بندی می کرد. اخوان المسلمین بین جماعت و ا.ک تعریف می شود همین حزب الله چند ماه پیش در یک گردهمایی در دیاربکر توانست جماعتی میلیونی را به خیابان ها بکشد دخترانی که با خواهران زینب ما مو نمی زدند. همین پراکندگی ها و طیفی بودن های احزاب در ترکیه است که کار را پیچیده می کند حزب ا.ک دو برابر حزب ب.د.پ نماینده کرد دارد یا بخشی مهمی از رای دهنده گان به ب.د.پ دغدغه های اسلامی دارند و امکان از دست دادن انها به نفع ا.ک است در مورد م.ح.پ هم همینطور است

[quote name='Antiwar' timestamp='1379420699' post='339231'] باور بفرمایید بحث رضاشاه و پهلوی ها هم به جناب گولن ربطی نداره... ========= برادر قادر، اگر می شود کمی راجع به تفاوت اربکان و گولن توضیح بدهید و این که اربکان متعلق به کدوم گروه هست؟ نورجی حساب میشه یا نه؟ روابطشون چطور بود.... [/quote]اعضای حزب ا.ک هنگام نام بردن از اربکان از پیشوند استاد استفاده می کنند اما هیچ توضیحی نمی داند زمانی که استاد از زندان ازاد شد تا زمان مرگ حزب خود را داشت و حتی به فکر اتحاد انتخاباتی با ا.ک نیافتاد.اردوغان و گل پیش اربکان مشق سیاست کردند و اردوغان از حزب اربکان شهردار استانبول شد و همان زمان بود که شعر اسلامی با وصف اینکه مناره ها شمشیر های ماست خواندو محکوم به زندان شد . اسلام گولن اسلام تساهل و تسامح است .اسلام اربکان را کمتر می توان با این پسوند نامید. قبل از کودتای پست مدرن 98 علیه اربکان نماینده مجلسی از حزب اربکان در سفر حج از ضرورت حکومت اسلامی سخن گفت .اگر اشتباه نکنم مروه کاباکچی نماینده زن مجلس از حزب اربکان بود که با حجاب اسلامی خواست در مجلس حاضر شده و سوگند یاد کند همه اینها اقدام های رادیکالی در جامعه ترکیه حساب می شد ترس از سرمایه داران مسلمان بود که با سرمایه های سبز نامیده میشد همه و همه دست به دست هم دادند تا نهایتاً ارتش به سمت کودتا بهانه برای حرکت داشتن داشته باشد.حامی مالی اصلی اربکان ،گولن بود که بعد از اقدامات اربکان و کودتا از اربکان انتقاد کرد و طرفداران افراطی اربکان گولن را تهدید به مرگ کرد.اربکان بعد از زندان و اتمام محدودیت هایش اولین سفر خارجی اش را به ایران و به شهر قم کرد. با روی کار امدن اردوغان ، اردوغان با تمام سرعت به سمت عضویت در اتحادیه اروپا رفت و اصلاحاتی در این زمینه کرد.لذا کسی نمی توانست به راحتی انان را مرتجع بنامد.اگر قدرت ارتش را کم کرد به خاطر اصلاحات اتحادیه اروپا بود قدم به قدم حرکت کردند و هیچ وقت ندویدند.حال بعد از یازده سال مشاهده می کنید چه کردند.ابتدا به مشروب مالیات اوردند بعد از ان مصرفش را محدود کردند. دانشجویان محجبه توانستند وارد دانشگاه شوند و وکلای محجبه توانستند در محاکمه ها حضور یابند. علیه سقط جنین سخن رانی کردند خوانندگان ترکیه را بعضاً بندگان بد خدا نامیدند ابراهیم تاتلیسس بارها خواست از طرف حزب نامزد شود نتوانست .امروز کودتا گران علیه اردوغان را محاکمه می کنند.در چند ماه اینده کارمندان دولت هم می توانند محجبه گردند مشکل با اسلام گریان اینجا است که نمی دانند خواست نهایی انان چیست؟ ایا حکومت اسلامی می خواهند یا نه ؟ مخالفان می گویند اینان اگر قدرت کافی و انسجام لازم را پیدا کنند مشخص نیست که چه کار کنند. التین تان نماینده اسلام گرای ب.د.پ زمانی که عضو حزب اربکان بود با اردوغان همدیگر را فقط با لفظ برادر می نامیدند.چند ماه پیش در یک برنامه زنده تلوزیونی گفت مسلمان اگرقوانین اسلام را اجرا نکنند مسلمان نیستند .اسلام خود مدعی نوعی حکومت داری است.در عین حال گفت که مثل فتح مکه عمل خواهند کرد و با کفار کاری نخواهند داشت

[quote name='death2' timestamp='1379417155' post='339218'] البته بود کلا قبل شدت گرفتن درگیری های سوریه واقعا شرایط ترکیه خیلی خوب بود اما الان دیگه نیست [/quote]در دریگری های سوریه بدترین وضعیت این است که دو طرف با هم وارد جنگ شوند , در زمان لاییک ها نیرو زمینی اولتیماتوم یک هفته ای به حافظ اسد داد. صدام را به دار زدن در بغداد تهدید می کردند.حتی طرح حمله به رم را نیز در مقطعی ریختند.روابط با ایران هم اگر دو سه برابر از این که هست بدتر شود تازه به زمان قبل از اردغان خواهد رسید

کمپانی ترکی دارنده سهام اف.ان اس.اس نورال است که نورال نفربر اژدر و خودرو اژدر را معرفی کرده است . نصف سهام اف.ان.اس.اس اگر اشتباه نکنم امریکایی است ولی در رقابت با اتوکار فکر کنم به مشکل خواهد خورد و اگر این رقابت این گونه ادامه پیدا کند دیر یا زود حذف خواهد شد

شنتاخت اسلام گولن به شناخت اسلام اردوغان کمک می کند در ایران چون کسی شناخت ندارد اردوغان را بی دین یا عوام فریب می دانند و حال اینکه اردوغان این اسلام را دارد که بر عکس اربکان امریکا را امریالیست نمی داند .بعترین دوران سیاست خارجی در زمان نه لاییک ها بلکه زمان اردوغان بوده و با شرایط امروز نیز هست.بارها گفته ام اگر اسلام ترکیه ای را با الفبای فارسی بنویسسد به مشکل می خورید .

AIM120 نام موشکی است که اف 16 با ان به هلی کوپتر شلیک کرده است ترکیه بیش از 300 تیر از این موشک ها دارد

[quote name='death2' timestamp='1379362163' post='339095'] خوب شما یادتون نره ترک ها هنوز یادشون نرفته هواپیمای اف 4 شون رو زدن کشتن در ضمن منطقا شرایط ترکیه و سوریه دیگه شامل حسن همجواری نمیشه معلوم بود این کار رو میکنن [/quote] بعد از زدن اف5، ترکیه اعلام کرد که در روابط با سوریه از قوانین شرایط جنگی استفاده خواهد کرد . بر حسب همین شرایط هر هواپیما یا هلی کوپتر نظامی سوریه که وارد خاک ترکیه می شود به عنوان هدف مدنظر قرار خواهد گرفت. بارها اتفاق افتاده بود که هنگامی که جنگنده ها یا هلی کوپترهای سوری به مرز نزدیک می شدند اف 16 ها از پایگاه هیشان به هوا بر می خواستند و تا لب مرز می رفتند.اینبار هم اف 16 ها قبل از ورود هلی کوپتر به اسمان ترکیه از پایگاه شان پرواز کرده و منتظر ورود هلی کوپتر به خاکشان بودند

[quote name='death2' timestamp='1379355020' post='339046'] [right]شما در یکی از کامنت هاتون تو تحولات سوریه نگفتید در[/right] [right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]سفری که به اروپا داشتید به فکر اتحاد مسلمانان و تشکیل چیزی مثل اتحادیه اروپا در بین مسلمانان افتادید ؟[/font][/color][/right] [/quote] نه من مه گفتم از ایران تا به حال خارج نشده ام اما قبلاً گفته ام تشکیل امت واحده اسلامی مثل اتحادیه اروپا ارزوی من است

[quote name='Antiwar' timestamp='1379351518' post='339029'] در واقع شبیه به گرایش اخوانی هایی است که بعد از وقایعی که براشون در مصر (سال ها قبل) پیش آمد به سمت درون گرایی و تربیت فردی اخلاقی رفتند. جناب قادر شما خودتون در این مدارس یا موسسات آموزشی تحصیل کردید؟ (علت سوالم این هست که اطلاعات دقیقی ازشون دارید و دوست دارم که اگر تجربه ای دارید برامون دقیق تر از تجربیات شخصیتون بگید که خوب دقیق تر از جزواتی هست که فقط جهت تبلیغ نوشته شده.) [/quote]نه بردار من تو طول عمرم تو استان اذربایجان غربی ساکن بودم و به خارج از کشور هم مسافرت نداشتم ولی به لطف اینترنت مدتی است که روزنامه های ترکیه و رسانه پ.ک.ک را می خوانم. قیام های ابتدایی حکومت اتا تورک که از جانب اکراد بود جنبه مذهبی هم داشت و همگی به شکست خوردند و لذا مذهبیان سنی و علوی دست همان درون گرایی و تربیت اخلاقی زدند

جناب شهاب ثاقب نامیدن شما با نام شهاب سنگ یک اشتباه بود که بعداً متوجه شدم و اگر شما ناراحت شدید عذر می خواهم.شما مختارید که افراد رابی شرف یا وزغ بنامید

ترجمه مفهومی بینایه ستاد مشترک ارتش ترک زمانی که یک هیلی کوپتر میل 17 سوریه در فاصله 26 ان.ام مرز ترکیه بود در ساعت 13:41 دقیقه ازطرف مرکز مشترک کنترل اخبار رصد شده و تحت نظارت قرار گرفت و در فاصله 5 ان.ام با مرز ترکیه به خلبان هشدار داده شد که به مرز نزدیک شده اید ولی خلیبان در ساعت 14:20 در ارتفاع 14200 پایی در دوکیلومتری عمق اسمان استان هاتای قرار گرفت لذا به دو اف 16 که در منطقه در حال گشت زنی بودند دستور حمله داده شد و در ساعت 14:27 مورد اصابت موشک قرار گرفت http://www.zaman.com.tr/politika_tsk-once-uyardik-sonra-vurduk_2136692.html نقشه زیر که در لینک بالا هم موجود است مسیر پروازی هلیکوپتر ،اف 16 ها و محل اصابت حمله مشخص می شود http://cmsmedya.zaman.com.tr/2013/09/16/radar.jpg مشخص است که اف 16 از فاصله نزدیک حمله کرده است ایا در این فاصله خلبانان چگونه فرصت استفاده از چتر نجات و خروج از یک هلی کوپتر در حال اتش گرفتن را پیدا کرده اند؟

جناب شهاب سنگ من متوجه دید گاه شما نشدم لطفاً دیدگاه هتان را بیشتر شرح دید ایا به نظر شما بدون وجود احمدی نژاد هم نمی شد رسید چرا که عامل اصلی امریکا است که نمی گذارد کار ما راه بیافتد و دیر یا زود ایران از تسلیم به امریکا خودش را رها می کرد و شرایط دوباره بد می شد