برای من هم اول همین طور به نظر می رسید ، فکر کردم خطای دید هست ، ولی با دیدن تصاویر دیگه : [IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/13910908152829403_PhotoL.jpg[/IMG] به نظر میاد بخش عقبی غدیر تغییر کرده ، بعید هم نیست ، چون تا جایی که اطلاع دارم پیشران و باطری های غدیر خیلی مشکل ساز هست ، سال 90 یا 89 بود که 3 نفر از خدمه ی یکی از غدیرها به خاطر لیک اسید از باطری به شدت مجروح شدن ، گفته می شد دارن یک فکر اساسی براشون میکنن ، ولی به نظرم توی غدیرهای جدید که نمیدونم چرا رنگ آبی بهشون میزنن ! به نظرم یه تغییراتی رخ داده .

به نظر میاد که خیلی طول نخواهد کشید که سومین فریگت ساخت داخل هم تحویل ناوتیپ منطقه ی یکم نیروی دریایی بشه . [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/87486038454293495403.jpg[/img][/center] سهند چند وقتی هست که ساخت بدنه اش به پایان رسیده و در مرحله ی نصب تجهیزات داخلی هست و باتوجه به این که توی کشور ما ساخت بدنه زمان بر ترین بخش کار هست ، احتمالا اوایل سال آینده (به گفته ی مسئولین) پروژه تکیمل و بعد از پشت سر گذاشتن تست ها و ارزیابی ها ، میشه تابستان بعدی رو زمان احتمالی الحاق سهند و شروع دریانوردیش دونست . [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/39324725285339089379.jpg[/img][/center] از روی تصاویر اون چیزی که مشخص هست ، طول و عرض ناو با جماران و دماوند تفاوت چندانی نداره ( گفته میشه 3 متر در طول و 1.5 متر در عرض بزرگ تر هست که من با صحبتی که با یکی از عوامل داشتم رد کرد) ولی در مورد پل فرماندهی و هال نصب شده روی بدنه ، با برادرهای بزرگش خیلی متفاوت به نظر میرسه که نشون دهنده ی بهینه سازی فضای موجود هست ، در مورد فضای داخل گفته شده که بر خلاف جماران و دماوند که از 29 بلاک داخلی تشکیل شدن ، سوپراستراکچر سهند از 20 کمپارتمان تشکیل شده که نشون دهنده ی طراحی کاملا جدید و خارج شدن از فاز مهندسی معکوس فریگت های انگلیسی هست و حالا طراحی جدید خودمون رو درش به کار بردیم . کاملا مشخص هست که اون فضایی که جلوی پل فرماندهی وجود داره و توی دماوند لانچرهای محراب رو اون جا قرار دادن ، توی سهند بزرگ تر شده ، همین طور هم پشت پل فرماندهی . [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/23009961368985107791.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/77880544052879374338.jpg[/img][/center] توی تصاویری که از قبل به عنوان ماکت سهند منتشر شده بود و حالا اون رو به عینه توی ناو سهند میبینیم ، کار شدن بیشتر روی رادارگریزی بدنه هست ، گرچه نمیشه سهند رو رادارگریز دونست ولی تلاش متخصصین برای کاهش سطح مقطع راداری و یک پارچه سازی بدنه از پهلو ها مشخص هست . [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/33503364699498773051.jpg[/img][/center] باتوجه به تغییرات انجام شده روی دماوند نسبت به جماران ، میشه انتظار یک رادار آرایه فازی رو برای سهند داشت و مثل شناورهای قبلی تجهیزات الکترواوپتیک هم تلفیقی از زایس واپتیک اصفهان خواهد بود . در مورد عرشه ی پروازی هم ادعا شده که سهند توانایی پذیرش یک استالیون یا [b]دو [/b]فروند بل رو داره . و اما یکی از مهم ترین تغییرها و پیشرفت های سهند ، نوع پیشران هست . [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/83166835922245504259.jpg[/img][/center] بر خلاف جماران و دماوند که پیشران اون ها شامل دو موتور و یک جعبه دنده بود ، توی سهند همون طور که از توی عکس مشخص هست از 4 موتور و دو گیرباکس استفاده شده و گفته شده که پیشران نصب شده . همچنین گفته شده که سهند اولین فریگت ما هست که توانایی تغییر زاویه ی پروانه ها رو داره که این توانایی تغییر بردار رانش ، چابکی و مانورپذیری بالایی رو بهش خواهد داد . وزن احتمالی سهند هم بین 1400 تا 2000 تن پیش بینی شده ، با توجه به حجم سوخت و ... نکته ی دیگه ای هم که میشه گفت ، این هست که با توجه به مصاحبه ی معاون جهادخودکفایی نداجا ، ماکت سهند و رونمایی از نیمچه فالانکس داخلی ، میشه انتظار داشت که شاید اولین سامانه ی دیوار آتش دفاع نزدیک رو روی سهند ببینیم . انشاالله توی 2 موج دیگه ای هم که در حال ساخت هستن به همین نسبت ، شاهد پیشرفت نسبت به قبلی ها باشیم

[IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/13910908152824981_PhotoL.jpg[/IMG] به نظر میاد زیردریایی های جدید کلاس غدیر دچار تغییر و تحولاتی شدن ، با مقایسه ی غدیر قدیمی (سبز رنگ) با جدید (آبی رنگ) به نظر میاد که زیردریایی جدید یک مقدار بزرگ تر شده ، توی عکس بخش عقبی 2 زیر دریایی رو کاملا میشه با هم مقایسه کرد

بنابه خبرگزاری ریانوستی روسیه (RIA Novosti) ، مسکو این روزها در حال تحویل تجهیزات نظامی به ارزش بیش از 1 میلیارد دلار به آذربایجان است ، این تجهیزات عموما شامل تانک ها ، سیستم های توپخانه و تجهیزات پیاده نظام می باشد . تحویل این تجهیزات بر اساس قراردادهای بسته شده در سال های 2011 و 2012 در حال صورت گرفتن است . از جمله تجهیزات در حال واگذاری می توان به موارد زیر اشاره کرد : نود و چهار دستگاه تانک T-90s ، صد دستگاه BMP-3 ، هجده دستگاه هویتزر Msta-S ، هجده قبضه آتشبار راکت Smerch ، هجده قبضه خمپاره انداز Vena و شش سیستم پرتابگر راکت دسته ای TOS-1A . این قرارداد در حالی در حال پیگیری است که مجموع قراردادهای تجهیزات نظامی آذربایجان با روسیه ارزشی بیش از 4 میلیارد دلار دارد که شامل سامانه های دفاع هوایی از جمله S-300 و هلیکوپترهای تهاجمی نیز می باشد . با افزایش قابل توجه خریدهای نظامی آذربایجان ، به گفته ی الهام علیف ، آذربایجان فقط در سال جاری 3.7 میلیارد دلار صرف خرید تجهیزات کرده است که شامل خرید 1.6 میلیارد دلاری از رژیم صهیونیستی هم می شود . تامین اعتبار این قراردادها هم عموما از فروش 1.55 میلیارد مترمکعب گازی است که آذربایجان به روسیه فروخته است. آن چه که مشخص است ، باتوجه به دشمنی دیرینه ی آذربایجان و ارمنستان و این که آذربایجان 20 درصد از زمین های تحت کنتزل ارمنستان را خاک خود می داند ، این خرید های تسلیحاتی وسیع ، بی هدف و صرفا جهت تقویت بنیه ی نظامی به نظر نمی رسند . آخرین بار جنگی که در دهه ی 90 میلادی بین آذربایجان و ارمنستان رخ داد ، باعث کشته شدن 30 هزار نفر گردید . جنگی که به صورت موقتی و بدون هیچ گونه توافق نامه ی صلح متوقف شده است و معلوم نیست آتش زیر خاکستر کی دوباره شعله ور خواهد شد ... تصاویری از سلاح های در حال تحویل : [img]http://8pic.ir/images/17011273765905523151.jpg[/img] [img]http://8pic.ir/images/65871691239718093798.jpg[/img] [img]http://8pic.ir/images/23705432930149374533.jpg[/img] [img]http://8pic.ir/images/05156768749749384898.jpg[/img] [img]http://8pic.ir/images/29222033989353149142.jpg[/img] [img]http://8pic.ir/images/02623510911196527119.jpg[/img] ترجمه ی خبر : آرمان مجدی (Commandant)

[quote name='hosm' timestamp='1384958717' post='349615'] همون ماکت رو نمیشد روی چرخهای خودش بکسل کرد؟؟ چرا باید بلندش کنند و بگذارند روی تریلی؟ [/quote] خب دوست عزیز ، دقیقا ماکت رو نمیشه بکسل کرد دیگه ! هر ماکتی رو که نمیشه tow بهش وصل کرد کشیدش ! گرچه فکر میکنم پروژه ی قاهر یک پروژه ی جدی و در حال کار هست ولی این عکس نشون دهنده ی هیچ چیز نیست ، چون به نظرم دقیقا همون ماکت اولی هست .

به نظر میاد این همون ماکت رونمایی شده باشه که در حال جابه جایی ازش عکس گرفته شده ! زمان عکس هم که معلوم نیست ، شاید قبل از بردن به سالن یا بردن از سالن رونمایی باشه !

عالی بود [size=4] [/size] تقریبا تو همه ی ادوار تاریخ بعد از آغاز تمدن های بشری ، قدرت دنیا کسی بوده که به دریاها تسلط داشته ... قضیه ی مرغ و تخم و مرغه ، نمیدونم اول ابرقدرت میشدن بعد به دریا تسلط پیدا میکردن یا برعکس ، شایدم چیزی بینابین ...

19 صفحه بحث و جدل ، دریغ از چند پست فنی . یه عده که فقط هر چیزی رونمایی میشه با دستاورد های سپاه مقایسه میکنن ، مقایسه بد نیست ، ولی نه با رنگ و بوی تمسخر ! سپاه و سایرین همگی در خدمت این مملکت هستن ... یه عده هم که فقط بند کردن به ظاهر و خوشگلی ! بحث اصلی تاپیک هم که اول لندیگ گیر بود ، الانم که شده 2 تا پرچ ! عکس از رونمایی ایرباس آ-400 در نمایشگاه برلین : [img]http://8pic.ir/images/92734499879895609469.jpg[/img] [img]http://img.planespotters.net/photo/311000/original/EC-404-Airbus-Military-Airbus-A400_PlanespottersNet_311138.jpg[/img] چسب کاری پروب سوختگیری ...

عکس خودشه ؟! یا تزئینه ؟! آفرین [size=4] [/size] [size=4] [/size] [size=4] [/size] [size=4] [/size] [size=4] [/size][size=4]کاملا مشخصه که اون حماسه پروتوتایپی بیش نبوده [/size]

[quote name='M-ATF' timestamp='1384697400' post='348708'] چون پست شما در پاسخ به پست من بوده ، میشه بگید از کجای صحبت های من به این نتیجه رسیدید؟ و بعد پاسخ هم دادید به این نتیجه گیریتون؟ اصلا بحث ، بحث اصولگرایی و اصلاح طلبی و احمدی نژاد و روحانی نیست. [/quote] برادر عزیز ، حرف من رو به کس خاصی نبود ، من این چند صفحه ی آخر رو که خوندم ، چند نفر در این مورد صحبت کردن ! حتی توی تاپیک صیاد 2 هم ... شما از دو وزارت دفاع صحبت کردین ولی تخریب نکردین ، تحلیلتون هم منطقیه ، بحث من با اوناییه که یا از دولت قبلی یا فعلی عقده دارن و هر صحبتی که میکنن آخرش باید حتما به این مساله اشاره کنن . یکی مثل بنده که نه کار با دولت قبلی داشتم نه با فعلی دارم ، اومدم میلیتاری که 4 تا چیز یاد بگیرم ، ولی هر جایی که میری از استاتوس گرفته تا پست فنی بعضی کاربرا و مدیرا ، آخرش ختم به اظهار نظر در مورد دولت و مقایسه میشه ! [size=4] [/size]

دوستان میشه لطف کنین و این بحث وزارت دفاع قبلی و وزارت دفاع بعدی رو تموم کنین ؟! اون بندگان خدایی که دارن زحمت میکشن با تغییر وزیر دفاع ، تغییری نمیکنن ! نه در دوران دولت قبلی کارکنان اصول گرا بودن ! و نه در دولت جدید اصلاح طلب ! اصلا دست آورد های دفاعی ، هیچ ، هیچ ، هیچ ارتباطی به [b]دولت[/b] ندارن ! نمیدونم چرا حتما هر چیزی باید آخرش ربط پیدا کنه به احمدی نژاد و روحانی ! خسته شدیم دیگه ! هر جا رفتیم ، یکی اومده گفته ... لا اله الا الله !

به درک واصل شد فقط 4 تا از ادعاهاش تایید شده هست به گفته ی ویکی و حتی سرچی که به عربی کردم (صاحب 10 اصابات ضد العدو منهم اربع اصابات مؤكده)

[quote name='M-ATF' timestamp='1384439421' post='348339'] تو تاسیسات دریایی خرمشهر یه سری سوله هست ولی فاصلشون با آب کمی زیاده بعید می دونم توشون کشتی بسازن : [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10187/khoramshar.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10187/thumb_khoramshar.jpg[/img][/url] [/quote] این جا رو چک کرده بودم ، مطمئن هستین که این محوطه متعلق به نیروی دریایه ؟ چون اصلا شباهتی نداره ، بیشتر شبیه به محوطه ی گمرک و محل دپوی فلزات هست

[quote name='M-ATF' timestamp='1384423683' post='348316'] یارد هست ولی من هیچ وقت اثری از ناوچه در حال ساخت درش پیدا نکردم. یکی در سمت شمال بر اروند بالاتر از بندر و گمرکات خرمشهر هست (تاسیسات دریایی خرمشهر) روبروی ام الراس عراق دو تا دیگه هم هست یکی به اسم کارون و یکی به اسم اروندان که تقریبا خارج از محدوده شهر خرمشهر هستند. این دو تا بر کارون واقع شدن. [/quote] سر فرصت یک دور دوباره چک می کنم البته این احتمال هم وجود داره که ساخت و ساز به هر دلیلی توی سوله و فضای بسته انجام بشه ، همون طور که پیکان تا مدت ها توی سوله بود ، اواخر آوردنش بیرون احتمال دیگه هم این هست که محل ساخت خود خرمشهر نباشه ، چون شخصی که باهاش صحبت کردم ، بیشتر منظورش این بود که قرار هست این ها تحویل ناوتیپ خرمشهر بشن . به هر حال این طور که به نظر میرسه ، در عرض 2 ، 3 سال آینده تعداد پیکان کلاس های ساخت داخل نیرو ، از 10 تا رد میشه ... موج ها هم از 5 ... انشاالله ...

توی خرمشهر هم یک ناوچه ی کلاس پیکان و یک ناو کلاس موج در حال ساخته ، بدنه رو به صورت قطعه قطعه از صنایع شهید تمجیدی (انزلی) بردن و اون جا اسمبل کردن دوستان اگه به نقشه ی خرمشهر و محل یارد نیروی دریایی آشنایی دارن با گوگل مپ یه چک بکنن ، من هر چی گشتم ، نتونستم ناوتیپ نیروی دریایی و کلا اثری از یارد پیدا کنم ! [quote name='M-ATF' timestamp='1384400019' post='348292'] علاوه بر سهندی که تو بندرعباس به آب انداخته شده و ناوچه کلاس سینا در حال ساخت تو بندرعباس، یک ناوچه کلاس موج دیگه که به نظر میاد مشابه سهند باشه و دو تا ناوچه موشک انداز کلاس سینا تو مجموعه صنایع کشتی سازی و فراساحل (ISOICO) در حال ساخته. یک زیردریایی هم در تصاویر مربوط به این منطقه دیده میشه که وزن جابجایی تخمین زدش به نظر بیشتر از وزن جابجایی فاتح میاد که شاید به دلیل خطای تخمین هست. تصاویر ماهواره ای رو چک کنید . [/quote] اون زیردریایی یکی از کیلوهاست که مدت هاست در حال اورهاله

از نیروی دریایی ما خبرای خوبی به گوش نمیرسه ، دیشب از موضوعی خبردار شدم که خیلی ناراحتم کرد ، گرچه خبرش وقتی علنی بشه ، سال آینده ، ملت خوشحال میشن ، چون از جزئیاتش خبر ندارن ، مسائل مالی ... اون وقت این سعودیا ...

فکر نمیکنم به این سادگی باشه ! بعید میدونم آقاشون (امریکا) اجازه ی هسته ای شدن بهشون بده !

[quote name='Aspahbod' timestamp='1383745862' post='347046'] خیلی جالبه. دوستان چه غم و غصه های که برای این شرکت صدرا ندارن. اما طبق توضیحاتی که همون صفحه ی قبل شنیدیم شرکت صدرا دست کمی از ایران خودرو و سایپا نداره. یعنی اگه بخوان این دو تا شرکت رو تعطیل کنن شما با هم همین قدر عصبانی میشین؟ [/quote] فکر تعطیلی کارخونه هایی از قبیل سایپا و صدرا ، از بیخ و بن مشکل داره ! و کاره آدم های ... تعطیلی کارخونه های این چنینی هم عرض با تعطیلی صنعت مملکته . اون هایی هم که منتقد ایران خودرو و سایپا هستن ، هیچ وقت دم از تعطیلیشون نمیزنن . بحث مدیریت صحیح و خارج کردن این صنایع از زیر سایه ی مافیای ایران هست ! جدای از این منظر ، مقایسه ی صدرا با مثلا سایپا ، قیاس مع الفارق هست ، سایپا و ایران خودرو سودده هستن ولی به قیمت تو شیشه کردن خون مردم ، اونم قشر متوسط و به پایین ملت . ولی صدرا حتی اگه زیان ده هم باشه ، پرچمش باید بالا باشه ، چون خدمت خاص داره میده و میتونه مارو حداقل از یه بعد استراتژیک به خارج از کشور بی نیاز کنه و حداقلش اینه که یک اهرم فشار از دست خارجی ها خارج میشه ، باری هم به دوش مردم تحمیل نمیکنه ، جبران زیانش از طرف دولت ، هم باعث حفظ تعداد زیادی شغل میشه و هم نیاز خودش تامین میشه . گرچه به شخصه فکر میکنم اگه مدیریت درست روی صدرا باشه ، سودده هم خواهد بود . باید خِر اونی رو گرفت که صدرا رو به این روز انداخت ، همونی که ...

[quote name='MacTavich' timestamp='1383645160' post='346884'] جمجمه انسان مقاومت بالایی داره و به این راحتی آسیب نمی بینه! بعلاوه، افرادی که این نیروها باهاشون درگیرن عموما سلاح سرد یا سلاحهای گرم سبک استفاده می کنن. با خرج زره شکاف که نمیکوبن تو صورت افسر پلیس!!! [/quote] دوست عزیز ، تا حالا ضربه ی مغزی به گوشت خورده ؟ برای ضربه ی مغزی (concussion) شدن ، نیازی به شکسته شدن جمجمه نیست ! ضربه ی مغزی و له شدن مغز ، میتونه بدون کوچکترین آسیب به جمجمه انجام بشه ، حتی با یک تکان شدید ، مغز توی جمجه توی یک مایع به اسم CSF شناور هست ، همون مایع مغزی - نخاعی ، در صورتی که به سر ضربه ی شدید بخوره ، یا همون حرکت و توقف ناگهانی با شدت کافی ، مثل اون چیزی که توی تصادفات پیش میاد دقیقا ، مغز به طرف مخالف فشرده میشه و دچار تروما میشه : له میشه . این ماسک هم کاملا مشخص هست که صرفا یک تکه فلز یکپارچه هست !

[quote name='pckho0r' timestamp='1383467527' post='346649'] اگه به نوع طراحی ماسک دقت کنید بیشتر روی انحراف گلوله تاثیر داره تا جذب انرژی جنبشی. نهایتآ یه ضربه ناگهانی میتونه باعث گرفتگی عضلات یا اسیب جزئی به تاندوم های گردن بشه برای شکستگی گردن باید بیش از 90 درجه به طرفین خم بشه! [/quote] شکستگی گردن نیازی به خم شدن 90 درجه نداره ! گردن با یه جابه جایی یک سانتی متری هم میتونه دچار شکستگی بشه ، به شرطی که تکانه بالا باشه ، که به نظر میاد گلوله این پتانسیل رو داشته باشه ! حتی جدای از شکستگی گردن ، ضربه ای درحدی که گلوله وارد میکنه ، میتونه باعث ضربه ی مغزی و له شدن مغز بشه که اگه مرگ آنی به همراه نداشته باشه ، قطعا ضایعاتی خواهد داشت ... در مورد انحراف گلوله هم به نظر میاد که اگه گلوله از روبرو اصابت کنه ، اون قدر انرژی جنبشی به ماسک منتقل می کنه که طرف ضربه ی مغزی بشه .

شاید گلوله از این ماسک رد نشه ! ولی فکر می کنم اگه گلوله ای از فاصله ی نه چندان دور به سر آدم بخوره ، باعث شکستگی گردن میشه !

[quote name='eshghe-mihan' timestamp='1382876048' post='345882'] اکسیژن 93 درصد احیانا خطرناک نیست؟ [/quote] احتمالا منظور از توانایی دستگاه بوده این 93 درصد وگرنه انسان اگه یه مدت اکسیژن 93 درصد با فشار 1 اتمسفر تنفس کنه ، خفه میشه ، چون تبادل کربن دی اکسید دچار مشکل میشه . اصولا توی فیزیولوژی گاز کربن دی اکسید بسیار مهم تر از اکسیژن هست ، و در واقع اون چیزی که موقع خفگی آدم رو می کشه ، تجمع کربن دی اکسید هست ، نه کمبود اکسیژن . غیر از درصد اکسیژن ، فشار اکسیژن هم یک پارامتر مهم محسوب میشه ، فشار اکسیژن توی ریه باید به طور نرمال 104 میلی متر جیوه باشه . وقتی انسان به ارتفاع میره ، مثلا 30 هزار پایی ، درصد اکسیژن تغییر نمی کنه ، همون 21 درصد هست ، این فشار اکسیژن هست که افت می کنه . ممکنه با تغییر فشار هم این اکسیژن زیاد رو واسه تبادل به خون مناسب کنن . فشار اکسیژن توی هوا در سطح دریا 160میلی متر جیوه هست و توی ریه انسان 104 (این افت فشار بخاطر مخلوط شدن هوای دم جدید با باقی مانده ی بازدم قبلی هست) و توی خون سرخرگی هم 95 میلی متر جیوه ...

جناب سینا ، مصری ها عرب نیستن ! عرب زبان هستن [size=4] [/size]

[quote name='excahlibur' timestamp='1382693267' post='345475'] سلام اگه یه سری تو ویکی بزنین ([b][i]Gerald R. Ford[/i] (CVN-78)[/b]) قیمت انین هیولا رو زده 13.5 میلیارد دلار بعد تو details نوشته sponsored by:susan ford یکی ما رو روشن کنه که با هزینه شخصی ساخته شده!؟؟!؟!؟!؟؟!؟ [/quote] ایشون دختر جرالد هستن ! این جا اسپانسر معنی حامی مالی نمیده ! معنی اسپانسر توی کشور ما بد جا افتاده ! اسپانسر بیشتر در اصل معنی کفیل رو میده ، مسیحیا به پدر یا مادر تعمیدی هم می گن اسپانسر یا همون پدرخوانده و مادرخوانده !

کلا مسائل به این کلانی رو که نمیشه با آمار و ارقام و فرمول محاسبه و رتبه بندی کرد ! الان دیگه حتی توی یه تورنومنت فوتبال هم نمیشه از قبل رده بندی کرد که بین مثلا 8 تا تیم چه نتیجه ای حاصل میشه و کی قوی تره ! قدرت نظامی کشور ها که دیگه جای خود داره ! اگه رتبه بندی کمی و بر اساس آمار باشه (که باز هم برای یک سری کشور ها از جمله ما جای شبهه هست ) باز یه چیزی ولی رتبه بندی از نظر قدرت نظامی فکر میکنم بارها توی تاریخ ثابت شده که عملی نیست از توی تاریخ بگیر و بیا تا ویتنام و جنگ ایران و عراق و جنگ [size=4]33 روزه ...[/size] [size=4]خیلی ذهنتون رو درگیر این آمار و رده بندی ها نکنین ! ارزش علمی ندارن ![/size]