[quote name='sedmammad' timestamp='1408344680' post='402733'] با تشکر از مطلب خوبتون . بنده کاربرد مثلث بندی رو در اینجا متوجه نمیشم ... وقتی گیرنده ها در یک خط و در طول ساحل در مقابل منبع تولید صدا قرار دارند چطور میشه مثلث بندی انجام داد ؟ مگر اینکه گفته بشه به دلیل کروی بودن زمین هرچه بین سواحل غربی و شرقی ایالات متحده باشه قابل رهگیری هست ... منظور اینه که اگراز مثلا ساحل شرقی شروع کنیم و دور زمین بچرخیم پس از یک دور ، دور دنیا به ساحل غربی خواهیم رسید . مشکل اینجاست که بین سواحل شرقی و غربی فقط آب نیست بلکه چندتا قاره هم قرار داره . همچنین فاصله ، در اینصورت خیلی بیشتر از ارقام ذکر شده برای رهگیری امواج عمیق هست . [/quote] خواهش میکنم سید جان در مورد مثلث بندی ، اطلاعات فنی ای اشاره نشده بود ، صرفا گفته بود که از تاکتیک triangulation استفاده میشه ، ولی با توجه به اطلاعاتی که خودم بدست آوردم توی گردآوری این مطلب ، ایستگاه های SOSUS اون ابتدا فقط سواحل شرقی و بعدا غربی رو در بر می گرفتن ولی به مرور در خیلی از جاهای کره ی زمین این مراکز ایجاد شدن ، مثلا توی بریتانیا (محل دقیقش اشاره نشده) و الان که دیگه حتی روی یک سری شناورها هم هایدوروفون ها نصب هست و کار ایستگاه ها رو انجام میدن تا جایی که من از روش مثلث بندی اطلاع دارم ، وقتی شما چند ایستگاه رو داشته باشی که یک صوت رو ثبت کنن ، با توجه به سرعت صوت (توی متن به سازوکار سرعت صوت و محاسبه ی سرعت توی عمق ها و دماهای مختلف اشاره شده) میشه فاصله ی منبع صوت رو از ایستگاه بدست آورد و وقتی فواصل مختلف از هر ایستگاه رو به مرکز میدن ، مرکز به راحتی محاسبه می کنه ، چون که فقط یک مختصات میتونه وجود داشته باشه که از ایستگاه X , Y , Z و ... مختصات مشخصی رو داره حتی اگر ایستگاه ها روی خط هم واقع باشن ، مشکلی ایجاد نمیکنه

یه جورایی برای ما نوستالژیک هستن و با ابهت 400 نفر خدمه ! هر توپش فقط 12 نفر خدمه داشت ! ولی در هر صورت کنار گذاشته شدنشون به نوعی امر خیر بوده ... احتمالا اگه رزرو میموندن و بعد مدت ها با هزینه ی های گزاف دوباره به خدمت بر می گشتن الان ما شاهد جماران و دماوند و سهند و ... نبودیم انشاالله به زودی چیزهایی بسازیم که دیگه حسرتشو که نخوریم هیچ ، برامون خاطره بشن

[quote name='Sami1993' timestamp='1407959721' post='401827'] به نظر من این فرضیه اشتباه گرفته شدن نظیم با ببر و پلنگ ، در حال حاضر درست ترین فرضیه هست ! و میزان درستی اش بیشتر از فرضیه به خدمت در آمدن ببر و پلنگ در نیروی دریایی پاکستان هست ! ادعای به خدمت درآمدن ببر و پلنگ در نیروی دریایی پاکستان ، با وجود قدمتی بیش از 10-15 ساله ، همچنان یک ادعایی هست که ادله و مدارک مستدل و محکمه پسند برای آن ارایه نشده ! من امید داشتم که دیگر اساتید نیروی دریایی هم در این بحث شرکت کنند تا به یک نتیجه ای برسیم ( به قولی ببینیم چند چندیم ) که شابد بتوانیم به این بحث 10 -15 ساله خاتمه بدیم ( و اعلام ختم این بحث هم به نام میلیتاری بخوره ) ! [/quote] اون چیزی که قطعی هست ، ببر و پلنگ به نیروی دریایی پاکستان فروخته نشدند هیچ وقت رد و بدل شدن شناورهایی در این ابعاد هیچ وقت از چشم ها پنهون نمیمونه و اطلاعاتش تا فیهاخالدون همه جا پخش میشه سرنوشت قطعی اوراق شدن هست ، حالا یا در ایران یا توسط بخش خصوصی توی پاکستان ...

[quote name='lordashrafi' timestamp='1407913424' post='401601'] در دهه هشتاد ميلادى به ازاى هر تامکت ميشد چهار ايگل خريد شما هرجورى که حساب کنيد هيچ ابلهى هشتاد تامکت رو به سيصدو بيست فانتوم ترجيه نميده چه برسه به سيصدو بيست ايگل! از نظر من يکى از دلايلى که موجب شد شاه ملعون اين حماقت رو انجام بده تلاش مافياى جهانى اسلحه براى نجات شرکت لاکهيد مارتين از ورشکستگى مالى بود شايد هم....! [/quote] در آخرین روز هایی که تامکت تولید میشد ، قیمت هر فروند 38 میلیون دلار و قیمت خرید هر فروند ایگل 30 میلیون دلار بود ، این 4 برابر رو دقیقا از کجا استناد کردین ؟ هیچ ابلهی 80 تامکت رو به 320 فانتوم ترجیح نمیده ؟! عــــــجــــــب !

[quote name='Sami1993' timestamp='1407910841' post='401585'] گفته شده که اینها در جهت آموزش خدمه چهار کید کلاس خریداری شده ! حال این موضوع تا چه حد درسته نمی دونم ! [/quote] خیر ، ابدا صحیح نیست شاید به نوعی تفکر باز کردن پای ناوشکن هابه نیروی دریایی سلطنتی پشت این خرید بوده باشه ، ولی برای آموزش کید کلاس نبوده به طور قطع ، چرا که سال ها بعد از خرید این سامنر ها اسم کلاس کید به گوش رسید ... [quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1407907795' post='401578'] مدرن سازی که هیچ ! به نظر من خرید این 3 تا عتیقه که همون موقع هم حدود 30 سال عمر داشتن از ابتدا اشتباه بود و اگه هزینه اون صرف خرید تعداد بیشتری واسپر و کومباتانت میشد هم در جنگ و هم بعد اون صرفه و کارایی بیشتری برای ما به ارمغان میاورد. [/quote] دوست عزیز ، از همون ابتدا حرفتون اشتباه هست ! چرا که به هیچ وجه نمیتونین این 2 ناوشکن رو عتیقه خطاب کنین ! یک سرچ توی اینترنت و حتی خوندن صفحه ی ویکیپدیاشون کافی هست که متوجه بشین این ها چه امکاناتی داشتن ... ببر و پلنگ به واقع قدرتمندترین جنگ افزار نیروی دریایی ما بودن ... نیازی به اثبات نداره شما فکر می کنید همون سامنری که سال 1944 ساخته شد رو ما خریدیم ؟! خیر ، ابدا ، قبل از این که این 2 ناوشکن تحویل نیروی دریایی ما بشن ، پروسه ی مدرن سازی بسیار گسترده ای روشون اعمال شد ، که حدود 2 سال (دقیق تر بگم 20 ماه) طول کشید ، مقایسه کنین با زمان ساخت یک شناور ... زمان شاه کشور ما تحریم نبود و مشکل مالی هم برای عرصه ی نظامی نداشت ، رضاشاه و محمد رضا برای هر چیزی پول خرج نمی کردن برای ارتش خرج می کردن ، شما به هیچ وجه در زمان شاه خریدی قابل مقایسه با خرید های بعد انقلاب که دیگه اسم نمیبرم پیدا نمی کنین که خرید های اول کاملا پول دور ریختن بودن سامنر کلاس های دوران جنگ جهانی ، صرفا ناوشکن هایی بودن با چند توپ و مسلسل ! همه ی کشتی ها این طور بودن ... ولی سامنر هایی که ما تحویل گرفتیم ، به کلی زیر و رو شده بودند و به روز ترین سامانه های دوران رو دریافت کرده بودند ...سونار عمق متغیر ... رادارهای بسیار قدرتمند که کل خلیج فارس رو پوشش می داد (هنوز که هنوزه بین افسر ها اسم ورسمی داره) ... موشک های استاندارد ... لانچرهای اژدر های مارک 44 ... قابلیت حمل بالگرد (دوران جنگ جهانی اصلا بالگرد داشتیم ؟!) و ده ها سامانه ی ریز و درشت دیگه ... فقط هزینه ی تعمیر و نگهداری بالایی داشتن که به همین دلیل هم کنار گذاشته شدن توانایی دریانوردی سامنرها رو هم لحاظ کنین ، تنها یگان های ما بودن که توی هر شرایط جوی اعزام به ماموریت می شدن ، اون وقت شما میگین کمبتانت و واسپر ؟!

[quote name='Mohebbi' timestamp='1407863394' post='401469'] [color=#0000cd][font=tahoma,geneva,sans-serif]صرف نظر از دلایل اتقاق این حادثه، توجه دوستان رو به علت سقوط قطعی در دو حادثه در ایران در مهراباد جلب میکنم:[/font][/color] [color=#0000cd][font=tahoma,geneva,sans-serif]1- سال 1384: سقوط هواپیمای C-130 ارتش در نزدیکی مهراباد - خلبان سعی در فرود اضطراری داشته که بال هواپیما به ساختمان های چند طبقه مسکونی برخورد میکنه و ............[/font][/color] [color=#0000cd][font=tahoma,geneva,sans-serif]2- سال 1393: سقوط هواپیمای انتونوف در نزدیکی مهراباد - خلبان سعی در فرود اضطراری داشته که بال هواپیما به یک منبع آب بلند برخورد میکنه و ............[/font][/color] [color=#0000cd][font=tahoma,geneva,sans-serif]نتیجه: نمی دونم چرا اجازه داده شده در اطراف مهراباد ساختمان های و تجهیزات بلند نصب بشه (حتی برای نیرو هوایی) ؟!!!!!!!! خداییش به چقدر سوئ مدیریت؟؟؟؟؟؟؟؟[/font][/color] [/quote] توی کشورهای اروپایی ، تخلفات ساختمانی راه حلی جز تخریب نداره شما اگر یک سانت توی ساختمانت تجاوز از حدود رو داشته باشی ، میان خرابش می کنن و هزینه اش رو هم ازت می گیرن ... ما توی کشوری زندگی می کنیم ، که هر جور دوست دارن میسازن ، بعدا خلافیش رو پرداخت می کنن ! سازنده و شهرداری و شورا و ... هم همه راضی ... جای لق آدم ناراضی ...

راه انداختنش شاید اشتباه بود ولی قطعا تعطیل کردنش اشتباه بزرگ تری هست ، بعد از میلیاردهاتومن پولی که روش هزینه شد بهترین کار بهینه سازی و رفع نقص ها هست حذف پروژه ها پاک کردن صورت مساله میشه

[quote name='Sami1993' timestamp='1407839222' post='401358'] ممکنه دانشجویانی که اون زمان رفتن پاکستان ، کشتی دیگری رو با ببر و پلنگ اشتباه گرفته باشند ؟!؟!؟ دوستان چک کنند که آیا در نیروی دریایی پاکستان کشتی ایی بوده که به ببر و پلنگ شباهت هایی بدهد ! این نکته رو بگم که پاکستان خواهران آرتمیس رو در خدمت داشته ( که البته گفته می شه که آرتمیس در خود ایران اوراق شده ) البته من چند جا دیدم ( یکیشون سنترال بوده ) که گفته شده که این 2 ناو بعد رفتن به پاکستان ، یک سفر به ایران داشته اند ! [/quote] من بارها در این مورد سرچ کردم همه چیز در حد شایعه است ، هیچ مدرکی ندیدم ، 3 شایعه ی اصلی : یه عده ای میگن که توسط خود صنایع ایران (اگه اشتباه نکنم فولاد مبارکه سپاهان) اسقاط و بازیافت شدن یه عده میگن پاکستان خرید و اسقاط کرد یه عده هم میگن پاکستان خرید و وارد خدمت کرد و خیلی ها میگن ما به چشم دیدیمش توی پاکستان اون کشتی ای که احتمالا دوستان توی پاکستان دیدن و اشتباه گرفتنش ، کشتی نظیم بوده ، ناوشکنی از کلاس Gearing که بسیار شبیه کلاس سامنر هست (همون کلاس ببر) و اوایل که دنبال ببر و پلنگ میگشتم توی نیروی دریایی پاکستان ، خودم هم فکر کردم همون ببر ماست... احتمالا به ایران سفر داشته ... نظیم هم از رده خارج شده ... این که اوراق شدن قطعی هست با این وجود ... حالا یا بدست ما ، یا پاکی ها ...

دوستان پاکستانی که کلا منکر شدن ! یارو میگه پاکستان هیچ وقت از ایران کشتی نخریده میگه اگه خریدی انجام شده ، شرکت خصوصی بوده برای اوراق کردن ...

[quote name='Sami1993' timestamp='1407783234' post='401173'] بنظر من بهتره تاپیک های ببر و پلنگ با هم ادغام بشن ! دوستانی در نیروی دریایی دستی دارن ، بلاخره تونستن از ببر و پلنگ بعد از انتقال به پاکستان تصویر ، چیزی پیدا کنند ؟!؟!؟!؟ کاربرانی که در فروم های پاکستانی هم هستند ، اگر می تونند در اینباره از کاربران پاکستانی پرس و جو بکنند ، شاید اونها چیزی بدونند و عکسی داشته باشند ! [/quote] ادغام شد من مدت ها پیش خیلی گشتم ، ولی نتونستم چیزی پیدا کنم ، به نظر میاد که بعد از یک مدت خدمت اوراق شده باشن اگرچه کم نیستن کسانی که میگن هنوز فعال هستن و حتی میگن به چشم دیدیم فروم های معتبر پاکستانی رو لینک بدین ، اگه دارین خودم میرم از این پاکی ها میپرسم با ببر و پلنگ ما چکار کردن

[quote name='Sami1993' timestamp='1407240704' post='399180'] من فنی نیستم و به همین دلیلی این سوال رو دارم که آبی که از ناو خارج می شود ( در تصویر آخر مشخص هست ) مربوط خنک کننده پیشرانه هست ؟!؟! همینطور آیا توپ 35 م م دولول اورلیکن کارایی بهتری نسبت به 40 م م تک لول ندارد ؟!؟! ناوهای الوند مجهز به توپ 35 م م دولول هستند ، آیا این توپ بر روی این ناوها کارایی خوبی نداشته که نیروی دریایی در زمان ساخت موج ها به سمت توپ 40 م م رفته ؟!؟ [/quote] خروجی آب خنک کننده ی ژنراتور هست در مورد توپ ، فکر می کنم مشکل توی تامینش باشه ، بحث بهتر و بدتر نیست ، این اوریکن ها عموما از قطعات به جا مونده توی انبار سرهم میشن و محض خالی نبودن عریضه هستن واقعا توی اون نقطه جای یک CIWS خالیه ...

[quote name='TALASH' timestamp='1407182098' post='398994'] همین کوته فکری ها باعث شده سی سال در جا بزنیم . در حالی که دشمنان ما دارن سلاح های لیزری و مغناطیسی و امثال تروفی و گنبد اهنین رو عملیاتی میکنن ما هنوز اندر خم پوکه و میدون تیر مانده ایم . البته این به خودی خود زیاد زبطی به موضوع نداره اما اگه همین اخلاق رو تعمیم بدیم به سایر متوجه وخامت اوضاع میشویم. [/quote] [b]مشکل از ذات خودمونه ، [/b][b]مساله این است ![/b] توی امریکا هر کسی میره از سره کوچش گلوله با هر کالیبری که دوست داشت میخره ، ولی توی کشور ما نه ، کما این که توی مملکتمون کم اسلحه ی غیر مجاز اون هم اتوماتیک و نیمه اتوماتیک نداریم ، هنوز میشناسم کسایی رو که از زمان انقلاب و جنگ کلاش و ژ3 تو خونه مخفی کردن ... ماشاالله همه ی ایرانی ها هم که دست جمعی از بسیجی تا سرباز وظیفه عاشق بلند کردن پوکه و گلوله هستن ! فراموش نمیکنم اردوی آمادگی دفاعی خودم رو که یکی از دوستان موقع برگشت به مدرسه گلوله ی کالیبر 23 ی ضد هوایی با خودش آورده بود مدرسه ! گلوله ! نه پوکه ! آخرش هم متوجه نشدیم از کجا دزدیده که کسی متوجه نشده ! اگر وضعیت نرمال بود ، حرف شما کاملا متین ، ولی مساله این جاست که با همین کنترل شدید همچنان مشکل وجود داره ، چه برسه به این که بخوان چشم پوشی کنن ...

11 نفر شهید شدن : [quote][color=#CC0000][font=Tahoma][size=1]شهدای جاویدالاثر(علی زارع نعمتی. ابراهیم حرآبادی. مسعود انشایی. محمد باقری. محمدرضا خوشزاد.) و علیرضا ولی پور. ماشاالله عباسپور. محمد هاتفی شرق. کاظم شیروانی. ناصر حسن نژاد. منصور مبارکی[/size][/font][/color][/quote] 32 نفر هم بازمانده داشت که تعداد زیادیشون جانباز شدن : [quote][color=#000099][font=Tahoma][size=1]عباس ملک. باقر داربند. حسنعلی نعمت الهی. غلامرضا چهارلنگی. فتح اله کلانتری. یوسفعلی قادری. حسین مصنوعی(پارسایان). احمدتقی منتغمی. جهانبخش جلیلی. محمدعلی ستوده نیا.حسن پیمان. [/size][/font][/color][color="#990000"][font=Tahoma][size=1]جانباز شهید[/size][/font][/color][color=#000099][font=Tahoma][size=1] [/size][/font][/color][color="#990000"][font=Tahoma][size=1]غلامحسین[/size][/font][/color][color="#990000"][font=Tahoma][size=1]بابااحمدی.[/size][/font][/color][color=#000099][font=Tahoma][size=1] عباس صادقی. عبدالمحمد کاکی زاده. امراله رییسی. امراله رضایی. مختار رشیدی. عباس تقوی. یونسعلی طهماسبی. حمیدرضا سلکی. حسین زارعی.حسنعلی حاجیان. علی براتی بخش. احمد بارسالار. احمدرضا کریم زاده. علیرضا طاری نوکنده. حسین جهانگیر. سعید رستگار. مصطفی شهبازی. علی حیدر عبدی پور. نورعلی تدینی و مهدی روشن صفت.[/size][/font][/color][/quote]

[quote name='samalizade' timestamp='1406469858' post='396934'] ناوهای ما از نظر تسلیحات خیلی ضعیف هستند منظورم تعداد موشک هست مثلا شما در ناوهای دیگر کشورها با همین تناژ تقریبا 2 تا 3 برابر موشک و تسلیحات میبینید با توجه به کمبود تعداد این تناژ ناو ایا این کار عقلانیه که مثلا ناوهای ما این تعداد کم تسلیحات رو داشته باشن؟ یا عاقلانه نیست ما تعداد بیشتر تسلیحات رو فدای برد عملیاتی این ناوها بکنیم ؟ اخه به طور مثال این ناو نهایتا بتونه با یک ناو درگیر بشه چون موشکهاش دیگه کفاف نمیده [/quote] ضعف موشکی ناوهای تناژ بالای ما فقط توی بحث موشک های ضدهوایی هست ، که خب مشکل توی کمبود فضا و مسائل تکنولوژیک هست 4 موشک ضد سطحی کاملا معقول و مکفی هست و در صورت نیاز به راحتی میشه لانچرها رو چهارتایی (quadruplet) کرد [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/800px-C-802_anti_ship_missile.JPG[/img][/center] [center]لانچرهای 4 تایی C-802 ، کشتی پاکستانی[/center]

[quote name='Sami1993' timestamp='1406445752' post='396859'] [b]ساخت بالگرد شاهد 278 :[/b] [b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/2~55.jpg[/img][/b] [b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/3~42.jpg[/img][/b] [b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/4~43.jpg[/img][/b] [b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/5~30.jpg[/img][/b] [b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/6~27.jpg[/img][/b] [b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/7~19.jpg[/img][/b] [b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/8~17.jpg[/img][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/9~11.jpg[/img][/b] [b]دوستان فکر می کنند که تعداد این بالگردها به چند فروند رسیده ؟!؟![/b] [/quote] از روی عکس های فراوونی که ازش هست فقط میشه گفت بالای 10 تا ... حالا 20 تا ، 30 تا یا چقدر خدامیدونه ولی مشخص هست که خط تولید فعالی داره و هر سال تعدادی تولید میشه

صادق جان مخاطبت دقیقا چه کسی هست ؟! کسی تحلیل خاصی انجام نداده !

دوستان ! هواپیمای تصویر سمت چپ همون هواپیمایی هست که در تصویر سمت راست کنار تامکت هست ، فقط جاشو تغییر دادن کاملا مشخص هست که فالکروم ئه ! به نظر میاد این پرنده ها گراند هستن و در انتظار تعمیرات و اورهال ، شاید بخش انتهایی و موتورهاش هم باز شده باشن توجه هم داشته باشین که تصاویر گوگل خیلی کیفیتش بد هست و بارها پیش اومده برای خودم که چیزی که از نزدیک دیدمش رو توی گوگل مپ چیزه دیگه تصور کردم هواپیمای در حال ساخت رو بیرون ول نمی کنن ! به زمان دو تصویر هم توجه کنین بد نیست ! از اون جایی که گوگل به تازگی آپدیت شده ، یک سال و 3 ماه فرق زمانیه دو تصویر هست که خودش گویایه همه چیزه ... شایعه سازی نکنین

[quote name='hammed' timestamp='1406152358' post='395931'] چرا استحصال هیدروژن سخته؟ مگه با الکترولیز کردن آب به راحتی به دست نمیاد. [/quote] از نفت خام تهیه می کننش هیدروژنی که از الکترولیز آب بدست میاد در برابر فراوری از نفت خیلی کم هست ، کمتر از فقط 5 درصد هیدروژن مصرفی دنیا از الکترولیز بدست میاد البته الکترولیز آب هم نیست ، الکترولیز آب نمک هست : [quote][color=#252525][font=sans-serif][size=4]2NaCl + 2H[/size][/font][/color][sub]2[/sub][color=#252525][font=sans-serif][size=4]O → Cl[/size][/font][/color][sub]2[/sub][color=#252525][font=sans-serif][size=4] + H[/size][/font][/color][sub]2[/sub][color=#252525][font=sans-serif][size=4] + 2NaOH[/size][/font][/color][/quote] به دلیل سختی خالص سازی هم هیدروژن تولیدی توی این روش فقط جاهای خاصی مصرف میشه

آشیانه ی خالی کافی نیست ، برای حمل بالگرد طی دریانوردی باید سوخت بالگرد حمل کنه ، پرسنل پروازی و تعمیراتی رو اسکان بده ، تعمیرگاه بالگردی با یه حداقل هایی داشته باشه و ... آشیانه هم معمولا برای این هست که ناوهایی که ظرفیت بیش از یک بالگرد رو دارن ، مثلا 2 یا 3 فروند ، برای خالی کردن عرشه ی پروازی که ظریفت یک بالگرد رو داره معمولا بقیه رو به اون جا انتقال میدن عرشه ی پشتی اگر امتداد پیدا کنه هم که دیگه اصلا بالگرد نمیتونه فرود بیاد ظرفیت این ابعاد و تناژ بیشتر از این نیست

[quote name='Sami1993' timestamp='1406014081' post='395354'] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/661345_147.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/661344_646.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/661343_639.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/1~108.jpg[/img] [b]علارغم انتشار این تصاویر در زمان کنونی ، اما مشخص است که تاریخ گرفتن شان متعلق به اسفند ماه 91 هست ![/b] [/quote] درسته دقیقا اگه به خروجی های خنک کننده ی موتور و اگزاست توجه کنین ، متوجه میشین که موتور خاموش هست برای تست شناور سازی با یدک کش بردنش تا نزدیکی خروجی موج شکن و برش گردوندن

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10248/Besmellah_03.png[/img][/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/Wolfpack.jpg[/img][/center] کارل دونیتز ، فرمانده ی ناوگان زیردریایی نیروی دریایی آلمان در جنگ جهانی دوم ، استراتژی جدید و موفقی برای یگان های زیردریایی ابداع کرد. او این استراتژی را Rudeltaktik یا " تاکتیک دسته ای از حیوانات" نامید که توسط انگلیسی ها wolfpack یا دسته ی گرگ ها ترجمه شد. [center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/361px-Bundesarchiv_Bild_146-1976-127-06A2C_Karl_Donitz.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/thumb_361px-Bundesarchiv_Bild_146-1976-127-06A2C_Karl_Donitz.jpg[/img][/url][/center] [center]کارل دونیتز[/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/HuntersCvr.JPG[/img][/center] [color=#0000cd][size=5][b]تاکتیک ها[/b][/size][/color] [center] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/p020n41n.jpg[/img][/center] در نیروی دریایی آلمان ، تمامی تحرکات U-boat ها (زیردریایی های آلمان) توسط فرمانده ی زیردریایی ها (Befehlshaber der Unterseeboote) مدیریت می شد ، درست مانند زیردریایی های امریکایی ، این عمل باعث داشتن خودمختاری کامل در هر گشت دریایی می شد. در نتیجه ، زیر دریایی ها هر یک به تنهایی به ماموریت گشت می پرداختند. زمانی که یک زیردریایی در مسیر یک کاروان (معمولا تجار یا ناوشکن های کوچک و آسیب پذیر) قرار می گرفت ، فراخوان تشکیل یک Rudel می داد ، یک Rudel یعنی تعدادی از زیردریایی ها که می توانستند برای آغاز حمله خود را به محل برسانند. با توجه به تعداد U-Boat های حاضر که توانستده بودند خود را به محل برسانند و با بررسی سنگینی کفه ی ترازو در برابر تهدید اسکورت های نظامی کاروان ، فرمانده این تصمیم را می گرفت که آیا حمله کردن منطقی است یا خیر. [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/Leyte_Gulf_-_Copy.jpg[/img][/center] [center][b][font=courier new,courier,monospace][color=#808080][size=3]اگر زور گرگ ها به رزمناوها نمی رسید ، از حمله منصرف می شدند[/size][/color][/font][/b][/center] در مجموع آلمان ها حدودا 150 بار از این تاکتیک بر علیه متفقین استفاده کردند. [center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/u_boat_600.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/thumb_u_boat_600.jpg[/img][/url] [/center] [color=#0000cd][size=5][b]نخستین گردهم آیی گرگ ها[/b][/size][/color] در پنجم اکتبر سال 1940 یک کاروان بزرگ متفقین شامل 35 کشتی تجاری و 6 اسکورت تحت کد SC-7 از سیدنی کانادا عازم دریا به مقصد لیورپول شدند. 11 روز بعد در میانه ی اقیانوس یکی از زیردریایی های آلمانی این کاروان را رهگیری کرد. [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/the-battle-of-the-north-atlantic-allied-convo-L-QZQh3B.jpeg[/img][/center] فراخوان اعلام شد و 5 زیردریایی دیگر در منطقه حضور بهم رساندند. فرماندهی را خود کارل دونیتز بر عهده داشت. نتیجه عملیات بسیار درهم شکننده بود. از کاروان کشتی ها ، 20 کشتی غرق شدند و 2 کشتی هم به شدت آسیب دیدند. 141 نفر کشته شدند و 80 هزار تن محموله به اعماق آب فرستاده شد. اسکورت ها سراسیمه بودند و نمی دانستند که همراه کاروان بمانند ، مشغول نجات خدمه شوند یا از ترس اژدر ها که در تاریکی شب شلیک می شدند فرار کنند. سرانجام گله ی گرگ ها با اطلاع از حضور یک کاروان دیگر به نام HX-79 از SC-7 جدا شدند و به مختصات جدید عازم شدند و موفق شدند از کاروان HX-79 هم 12 کشتی شکار کنند. [center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/746_1_135973_01_240x104_-_Copy.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/thumb_746_1_135973_01_240x104_-_Copy.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/Boot_Periscope.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/thumb_Boot_Periscope.jpg[/img][/url][/center] در هر دو نبرد آلمان ها حتی یک زیر دریایی هم از دست ندادند ... هجدهم و نوزدهم اکتبر تلخ ترین روز متفقین در نبرد اقیانوس آرام بود... [center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/800px-Atlantic_Merchant_Casualty_-_Copy.JPEG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/thumb_800px-Atlantic_Merchant_Casualty_-_Copy.JPEG[/img][/url][/center] [font=arial,helvetica,sans-serif][color=#0000cd][size=5][b]اقدامات متقابل[/b][/size][/color][/font] اگرچه در ابتدا تاکتیک گله ی گرگ ها یک تهدید بسیار جدی برای متفقین بود ، ولی به مرور آن ها اقداماتی را در تقابل با این تاکتیک آلمان ها انجام دادند که باعث شد که این تجمع U-boat ها به ضرر خود آن ها تمام شود. نکته ی مهم این بود که گله ی گرگ ها برای برقرای ارتباط با هم و دادن مختصات حملات نیاز به برقراری ارتباطات رادیویی داشتند. این مساله ، U-boat ها را در معرض آسیب پذیری قرار داد ، نیروهای متفقین موفق به ساخت دستگاهی شدند که کمک می کرد که مختصات شناورهای دشمنی که از ارتباطات رادیوی استفاده می کردند را بدست آورند ، این دستگاه HF/DF نام داشت (High Frequency Direction Finder : جهت یاب فرکانس بالا) و به طور عامیانه هاف داف (Huff-Duff) نامیده می شد. [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/250px-HMS_Belfast_-_Huff_Duff.jpg[/img][/center] به این ترتیب درست در زمانی که زیردریایی های آلمانی مشغول برقراری ارتباط با هم و رد و بدل کردن فرامین بودند و منتظر بودند تا با فرا رسیدن شب حمله ی خود را آغاز کنند ، متفقین با شناسایی محل آن ها ، پشتیبانی هوایی در خواست کرده و ناوهای هواپیمابر وهواپیماهای برد بلند مجهز به رادار خود را به منطقه احضار می کردند. [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/768px-Convoy_en_route_to_Capetown.jpg[/img][/center] [color=#0000cd][size=5][b]استفاده ی امریکایی ها از این تاکتیک[/b][/size][/color] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/776px-USS_Grayback_28SS_20829.jpg[/img][/center] گله گرگ های امریکایی که به طور رسمی "گروه تهاجمی هماهنگ" نامیده می شد معمولا شامل 3 زیر دریایی می شد که نزدیک به هم گشت می زدند و تحت فرماندهی یک فرمانده ی ارشد قرار داشتند و برخلاف آلمان ها که در دریا و به فراخور سناریو برنامه ریزی می کردند ، امریکایی ها قبل از این که زیر دریایی ها از بندر عازم دریا شوند گله گرگ های خود را سازماندهی می کردند. موسس این تاکتیک برای یانکی ها فرمانده مومسن ، ملقب به "سوئدی" بود که اولین بار زیردریایی های Cero SS-225 ، Shad SS-235 و Grayback SS-208 را در قالب یک گله گرگ در اول اکتبر 1943 به دریا فرستاد. [center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/220px-Charles_Momsen.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/thumb_220px-Charles_Momsen.jpg[/img][/url][/center] [center][b][color=#696969][size=3][font=courier new,courier,monospace]فرمانده مومسن[/font][/size][/color][/b][/center] [center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/Aerial_view_of_a_convoy.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/thumb_Aerial_view_of_a_convoy.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/1949nyc04.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/thumb_1949nyc04.jpg[/img][/url] [/center] [color=#0000cd][size=5][b]جنگ سرد[/b][/size][/color] گله های گرگ ها در دوران جنگ سرد کم کم از هم جدا شدند ، چرا که به مرور زمان و با پیشرفته شدن زیردریایی ها دیگر نیازی نبود که آن ها با هم به انجام ماموریت بپردازند. البته یکی دو مورد استثنا هم وجود دارد. به طور مثال گروهی کار کردن یگان ها در اسکورت های ناوهای هواپیمابر امریکایی و همچنین باستیون های روس که شامل محافظان زیردریایی های بالستیک روسی است. [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/800px-Earnest_Will_Gas_King.jpg[/img][/center] [center][size=3][color=#808080][font=courier new,courier,monospace][b]اسکورت کشتی تانکر توسط ناوگان امریکایی ، اکتبر 1987 ، خلیج فارس[/b][/font][/color][/size][/center] [size=5][color=#0000cd][b]پس از جنگ سرد[/b][/color][/size] در مارس سال 2003 ، عبارت گله ی گرگ ها جان دوباره یافت. این لقب به دسته های زیردریایی اتمی امریکا و انگلستان اطلاق شد که از دریای سرخ موشک های خود را به اهدافی در عراق شلیک می کردند. اخیرا هم لقب "گله ی گرگ ها" به تاکتیک استفاده ی نیروهای مسلح ایران از قایق های موشک انداز در تعداد پرشمار بر علیه ناوگان امریکا داده شد. این تاکتیک می تواند با اشباع کردن قابلیت سامانه های Aegis ، موثر بودن خود را تثبیت کند. [center][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/1~3~0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/thumb_1~3~0.jpg[/img][/url][/center] [center][b]ترجمه و تالیف : آرمان مجدی (Commandant)[/b][/center] [center][b][color=#000080]کپی برداری بدون ذکر منبع ممنوع[/color][/b][/center] [center][b][b][color=#FF0000]copyright [size=3][font=arial, sans-serif]©[/font][/size] Military.ir[/color][/b][/b][/center]

[quote name='AmirAzad' timestamp='1405958935' post='395113'] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10273/9~15.jpg[/img][/center] [url="http://www.military.ir/forums/topic/27235-%d9%82%d8%a7%db%8c%d9%82-%d8%aa%d9%86%d8%af%d8%b1%d9%88-fb-42-stab-%d9%88-mil-55-%d9%86%db%8c%d8%b1%d9%88%db%8c-%d8%af%d8%b1%db%8c%d8%a7%db%8c%db%8c-%d8%a7%d8%b1%d8%aa%d8%b4-%d9%88-%d8%b3%d9%be%d8%a7%d9%87/"]قایق هجومی شهاب[/url] متعلق به نداجا بنظرم در صنایع سپاه ساخته میشه ، مثل لندینگ کرافت کربلا که ارتش برای سپاه ساخت ... تقریبا" مطمئنم خودشه ، اصلی ترین دلیل عرض بسیار کم نسبت به طول ، یک دلیل دیگر هم زائده ی مکعبی عقب قایق ! اون یکی هم سال هاست در رزمایشات مشاهده نشده ، از نظرم [url="http://www.military.ir/forums/topic/25442-%d8%b4%d9%86%d8%a7%d9%88%d8%b1%d9%87%d8%a7%db%8c-%da%a9%d9%84%d8%a7%d8%b3-mig-g-1900-%d8%b3%d8%a7%d8%ae%d8%aa-%d8%a7%db%8c%d8%b1%d8%a7%d9%86/"]mig-g-1900[/url] باید باشه ... به دو زائده ی انتهایی ، محل توپ 23 و روسازه ی کوچک در تصویر mig-g-1900 نگاه کنید ... در تصویر فوق بجز مواردی که مشخص کردید ، میشه گفت دلوار کلاسی ، هندیجان کلاس و پروین کلاس هم حضور داره ؟!! [/quote] اونایی که خودم دوست داشتم رو گفتم پروین کلاس 2 عدد ، دلوار کلاس 3 عدد و یک عدد هم هندیجان کلاس رویت میشه ، 2 شناور بزرگ هم ناشناس هستند بابت معرفی قایق ها هم تشکر [size=4] [/size]

[quote name='iran_400' timestamp='1405948022' post='395050'] کاش عنوان تایپک به[b] (فرگیت های پروژه کلاس موج) [/b]تغییر داده میشد بنظر صحیح تر هست. [/quote] از نظر کلاس بندی ، [b]کلاس جماران[/b] هستن و اگه به صورت نام پروژه بخوایم بهش اشاره کنیم ، میشه [b]فریگت های پروژه ی موج [/b]که[b] [/b]در عنوان تاپیک هر دو لحاظ شدن دلیلش هم پیدا کردن راحت تر مبحث توی موتور های جست و جو گر هست شاید اشاره ی خالی به پروژه ی موج برای کاربرای سایت کافی باشه ولی بخش عظیمی از بازدید کننده های سایت که عضو نیستن به صورت عامیانه این ناوهارو جماران 1 ، جماران 2 و ... می شناسن پی نوشت : حبیب جان خوب شد زود ارسال کردی جواب رو تازه میخواستم جواب دوستان رو بدم که نوشت 1 پست جدید ارسال شده

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/7~2.jpg[/img][/center] ناوی که روی داک هست نقدی هست ، یا برای تمیز کاری پروانه و دور کشتی یا برای رنگ آمیزی رفته روی داک احتمالا [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/6~0.jpg[/img][/center] سازه ی ناشناس رو اندازه گرفتم ، دقیقا هم اندازه ی جماران و سهند هست ، قطع به یقین موج در حال ساخت بعدی هست با توجه به این که سازه ی یک موج دیگه توی محوطه ی صنایع فراساحل (یا اون حوالی) قبلا رویت شده بود و از نظر فیزیکی پیشرفت بیشتری از این موج داشت و توی تصاویر جدید نیست ، احتمالا به داخل سیلوی شهید درویشی منتقل شده برای ادامه ی کار احتمالا بندرعباس 3 پروژه همزمان در حال ساخت هست ، بیشترین پیشرفت متعلق به سهند هست که ادعا شده موتورهاش هم نصب شده کمترین هم متعلق به موج بالایی تصویر هست که هنوز سازش کامل منتاژ نشده و پاشنش ناقص هست دیگری هم توی مرحله ای بیابین این دو باید باشه به گفته ی یکی از مهندسین پروژه (البته حدود 4 ماه پیش) بدنه ی یک موج هم به صورت کمپارتمنت های جدا در شهید تمجیدی ساخته شده و برای مراحل بعدی ساخت به خرمشهر منتقل شده ... مگر این که بعدا به بندرعباس منتقل شده باشه و یکی از موج هایی باشه که اون جا در حال ساخته ... [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/8~1.jpg[/img][/center] جایگاه الوند خالی هست ، احتمالا دریانوردیه [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/5~1.jpg[/img][/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/4~2.jpg[/img][/center] [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/9.jpg[/img][/center] 10 قایق تندرو توی تصویر مشخص هست ، کسی میتونه مدلش رو تشخیص بده ؟ [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/3~2.jpg[/img][/center] اسکله ی سابق زیردریایی فاتح ، احتمالا دوباره برگشته توی سوله ، یا شایدم زمان عکس برداری ماهواره دریا بوده [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/1~6.jpg[/img][/center] ناوهواپیمابر ماکت سفارشی سپاه ، به نظر کامل شده احتمالا بزودی یه خبرایی ازش میشه [center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10265/2~2.jpg[/img][/center] با توجه به طول 47 متری پیکان کلاس ها و طول 50 متری کشتی اقیانوس شناسی ، احتمالا اون بالاییست ، دقیقا 50 متره [quote][color=#000000][font=Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif][size=3]این شناور تحقیقاتی با ۵۰ متر طول، ۱۰متر عرض و ۱۲ متر ارتفاع و ۵/۳ آبخور و ۴ آزمایشگاه قادر است با آب و سوخت کامل به مدت ۴۵ روز با ظرفیت ۲۷ نفر سوار بر آب‌های خلیج فارس، دریای عمان و شمال اقیانوس هند در حدود ۳هزار مایل دریا، کارهای تحقیقاتی و میدانی خود را به انجام رساند.[/size][/font][/color][/quote] خرمشهر نرفتم تا الان ، اگه کسی از دوستان آشنایی داره با گوگل تاسیسات شهید موسوی خرمشهر رو چک کنه ، آدرس : خرمشهر - کوت شیخ یک موج اون جا در حال ساخته

[quote name='Sami1993' timestamp='1405831371' post='394586'] [size=5][b]به نظر دوستان اون شناوری که با فلش مشخص کردم ، یک سینا کلاس هست ؟!؟![/b][/size] [size=5][b][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/2014-07-20_091152.jpg[/img][/b][/size] [/quote] مین روب سلمان هست عزیز http://www.military.ir/forums/topic/27995-ناوهای-مین-روب-شهباز-شاهرخ-سیمرغ-و-کرکس/