[quote name='DEXON' timestamp='1363600729' post='304497'] این مرکز میتونست در ایران باشه چون از لحاظ جغرافیایی موقعیت ایران خیلی از ترکیه بهتر هست ... [/quote] افسوس و صد افسوس كه نميشه......

موشك هاي دفاع هوايي هم كاملا محرزه كه استاندارد هست يعني محراب خودمون. من نميدونم موشك هاي استانداردي كه ما قبل از انقلاب از آمريكا خريديم از كدوم ورژن هستن . اگر كسي از دوستان ميدونه لطفا راهنمايي كنه. فقط چيزي كه مسلم و قطعيه اينه كه يا RIM-66A هست يا RIM-66B . RIM-24 تارتار هم كه اصلا ما نخريديم. اگر ميشد روي محراب هم مثل شاهين و شلمچه رادار پسيو يا هوم آن جم ميذاشتيم خيلي عالي بود. الان رادار موشك ها نيمه فعال و با هدايت راديويي ديتالينك هست كه معايب خودش رو داره.

جناب مهدوي در مورد رادار كه ماشالا خود شما چند مورد عكس عالي تو تاپيك ناوشكن دماوند قرار دادي . جناب گوبلز هم مثال هاي خوبي زد . منم الان حضور ذهن ندارم ولي مطمئن هستم يه رادار PESA چرخان كه خيلي شبيه مدل ما بود روي يه شناور چيني ديدم. فكر كنم سايت سينودفنس بود. تنها دليل و توجيه من هم براي اينكه احتمال دادم رادار ما بايد PESA باشه ، دقيقا هموني هست كه آقاي اسپهبد اشاره كرد. يعني مقتضيات و مقدوريات تكنولوژيك ما هست. البته من از سطح تكنولوژي رادار سازي خودمون آنچنان با اطلاع نيستم كه بخوام با اطمينان گمانه زني كنم ولي عقل و منطق به من ميگه وقتي هنوز ما يه رادار آرايه فازي پسيو ( PESA ) نتونستيم بسازيم ، چگونه ميتونيم يه دفعه رادار آرايه اسكن الكترونيكي فعال ( AESA ) بسازيم؟؟؟ من يه مثال براي شما بزنم تا متوجه بشيد رادارهاي PESA اصلا و ابدا ضعيف و به درد نخور نيستن. ناوگان دريايي آمريكا به اون عظمت و پيشرفتگي هنوز كه هنوزه توي ناوشكن هاي ايجس خودش يعني كلاس آرلي برك و رزم ناوهاي ايجس كلاس تيكوندروگا ي خودش از رادار AN/SPY-1 استفاده ميكنه كه يه رادار PESA ي بسيار قدرتمند، قابل اعتماد و با دقت خارق العاده است . جالبه بدونيد اين رادار به دليل اين كه قدرت اكوييزيشن و تفكيك در حد چند سانتيمتر داره ، به عنوان رادار اصلي جستجو ، كشف و هدايت موشكهاي SM-3 به كار ميره. و در چند سال آينده قراره با رادار AN/SPY-3 كه يه رادار AESA هست جايگزين بشه. اوليش هم روي كلاس جديده ناو هواپيمابر آمريكا يعني كلاس جرالد آر فورد نصب بشه. يا مثال ديگه رادار AN/MPQ-53*65 هست كه رادار اصلي سيستم پاتريوت هست. و رادار AN/TPS-59 هم يه رادار PESA هست كه تو آمريكا و چند كشور ناتو به منظور رصد آسمان و كشف اهداف هوايي و موشكها به كار ميره. همچنين رادار 91N6 بيگ برد كه در سيستم اس-400 به عنوان رادار نظارت و كشف استفاده ميشه يه رادار PESA هست. البته بايد ياداوري كنم كه تو بيشتر كشورهاي دنيا و در همه پلتفورم ها شامل رادارهاي زميني و دريايي و هوايي ، تقريبا بيشتر رادارهاي PESA در 10 سال آينده با رادارهاي AESA جايگزين خواهند شد اونم به دليل توانايي بسيار بيشتر اين انواع رادار.

عجب خودكارهايي تا حالا واقعي اينارو نديده بودم .هميشه فكر ميكردم تو فيلم هاي جيمز باند و اكشن-تخيلي اين جور چيزا وجود داره. اينا البته خيلي تابلو هستن بايد فلزي و سنگين باشن كه تو دستگاه هاي اسكن اشعه ايكس راحت كشف ميشن. اگر مواد منفجره و خرج براي پرتاب گلوله داشته باشن هم توسط حسگرهايي كه بوي مواد اكسپلوسيو رو تشخيص ميدن كشف ميشن.

[quote name='Thundar' timestamp='1363560006' post='304451']من که پاسخ هاتون رو قانع کننده ندیدم؟؟؟...مثلا اینجا که میگید بوک تو فاصله 150 متری......اولا شما از کجا همچین اطلاعات دقیقی داری دوما متاسفانه برخی دوستان دایما میگن بوک بوک درحالی که اونی که ایران داره رعده نه بوک که قطعا از بوک برتره[/quote] البته چون شما از آقاي آر پي جي سوال كردي ، ايشون به شما جواب بده بهتره و منم اطلاعاتي كه ايشون از دقت و نحوه عملكرد بوك ارائه كردن رو نه ميتونم تاييد كنم و نه تكذيب. ولي بنده براي شما تو پست قبليم توضيح دادم كه اصلا مقايسه موشك اشتيل يا اصلا موشك طائر-2 خودمون با موشك استاندارد ( از قديمي ترين ورژن تا جديدترينش) از پايه و اساس غلطه. دلايلش رو هم گفتم.اصلا موشك اشتيل با انواع ديگه موشك هاي سيستم بوك هم فرق ميكنه چه برسه به طائر. ببينيد اشتيل جديدترين و آخرين موشك دفاعي [size=5]برد متوسط[/size] ناوگان دريايي روسيه هست و بايد اون رو با همتاي خودش مقايسه كرد.همتاي اون هم موشك RIM-162 ESSM هست و روي كاغذ و با توجه به فاكتورهاي مختلف پرفورمنس از اشتيل سرتره. علاوه بر اون شخصا معتقدم كيفيت، دقت ، عملكرد و قابليت اطمينانش خيلي بالاتر از اشتيل هست. منبع براي RIM-162 ESSM : [url="http://www.seaforces.org/wpnsys/SURFACE/RIM-162-Evolved-Sea-Sparrow-Missile.htm"]http://www.seaforces...row-Missile.htm[/url] [url="http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=2200&tid=950&ct=2"]http://www.navy.mil/...00&tid=950&ct=2[/url] منبع براي اشتيل: [url="http://www.deagel.com/Ship-Air-Defense-Systems/Shtil_a001461001.aspx"]http://www.deagel.co...a001461001.aspx[/url] [url="http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system"]http://en.wikipedia...._missile_system[/url] و هيچ كدام ازانواع موشك استاندارد از قديمي ترين ورژن SM-2 RIM-66 تا جديدترين كه همه رو تو پست قبلي نام بردم تو كلاس اشتيل نيستن. مثلا ابتدايي ترين و قديمي ترين ورژن يعني[size=5] [color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]SM-1MR Block I-IV با نام [/background][/font][/color][color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)][color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]RIM-66A كه 45 سال پيش عملياتي شد [/background][/font][/color]، بين 32 تا 45 كيلومتر برد داشت كه مساوي و بيشتر از برد موشك اشتيل در زمان حال هست.[/background][/font][/color] [color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]ورژن هاي بعدي هم كه رفته رفته تا 75 ، 170 ، 240 و... افزايش برد داشتن.[/background][/font][/color] [color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]منبع براي [/background][/font][/color][color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]RIM-66A و [/background][/font][/color][color=#000000][font=Times New Roman][background=rgb(255, 255, 255)]RIM-66B :[/background][/font][/color][/size] [url="http://www.designation-systems.net/dusrm/m-66.html"]http://www.designati...dusrm/m-66.html[/url] [url="http://www.navweaps.com/Weapons/WMUS_Standard-1_MR_RIM66AB.htm"]http://www.navweaps...._MR_RIM66AB.htm[/url] طائر هم با توجه به اينكه بردش 50 كيلومتر و ارتفاع پروازش بين 22 تا 25 كيلومتر عنوان شده ، ميشه يه چيزي مشابه موشك 9M317 با كد شناسايي 9K317E BUK-M2E و با نامگذاري ناتوي SA-17 كه از سال 2007 در خدمت ارتش روسيه هست. و همون طور كه گفتم از لحاظ عملكرد با اشتيل متفاوت هست. http://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system

آقا پس من كلا چپكي متوجه قضيه شدم. آخه تاپيك يه جوريه آدم هر عكسي رو ميبينه فكر ميكنه تروريسته. منم فكر كردم اينا از مخالفان هستن كه از اين اسلحه دارن. به هر حال هر جوري اين تفنگارو گير آوردن دمشون گرم خيلي طراحي زيبايي داره. مثل تفنگ هاي توي بازي مس افكت هست.

ممكنه كشورهاي ديگه صادر كننده هواپيما هاي نظامي مثل انگليس و فرانسه و آلمان و روسيه هم همچين كاري بكنن؟؟ اگر اين جوري باشه كه همه خريداران چنين تسليحاتي رسما و عملا اسكل شدن از نوع عظمي!!!!

اين راداره كه تخت هست فكر كنم يه رادار جستجو و كشف باشه و احيانا PESA.

اصلا مقايسه كردن موشك اشتيل با موشك استاندار2 از ورژن SM-2 RIM-66 اونم چه از مدل هاي قديمي و چه جديد، از اساس غلطه . حالا ديگه RIM-67 و RIM-156 بماند. RIM-161 هم كه اصلا ولش كن. چون اين دو به جز شباهت هايي در جثه و وزن و قيافه در پرفورمنس هيچ ربطي به هم ندارن.برد موشك در ورژن هاي جديد موشك ريم-66 بين 70 تا 170 كيلومتره ولي برد اشتيل فقط 32 كيلومتره !!!! اشتيل يه جورايي با RIM-162 ESSM قابل مقايسه هست تازه بازم جلوي اون تو اكثر فاكتورها در جايگاه پايين تري قرار ميگيره.

مبارك باشه . آقا يه سوالي. يادم نيست دقيقا، ولي شنيده بودم موشك R-77 آدر يا همين موشك R-27 تو آزمايشات عملياتي خيلي بد از آب در اومده و انتظارات رو براورده نكرده وبعد از اين قضيه روسيه هر چي مشتري داشته از خريد اين موشك انصراف دادن.اسم موشكه يه دونه عدد 7 داشت. مشتريش هم اندونزي يا مالزي بود. درباره اون داستان چيزي هم تو اينترنت پيدا نكردم. اگر كسي از دوستان چيزي ميدونه لطفا راهنمايي كنه.

قابل توجه عزيزاني كه قدرت نظامي ژاپن رو دست كم ميگيرن و همش مسخره ميكنن كه اينا هيچي نيستن و از اين حرفا. جونورايي كه اين غول بي شاخ و دم رو 70 سال پيش ساختن يعني الان نميتونن چيزي بهتر از شناورهاي شرقي و در حد غربي بسازن؟ تازه با منابع طبيعي و خدادادي بسيار محدود و نيروي انساني اي كه در برابر كشوري مثل چين و هند و روسيه ناچيز به حساب مياد. اون هم تو سرزميني كه هي زلزله هاي مهيب ويرانش ميكنه و اونا هم مثل مورچه هاي كارگر دوباره ميسازنش از اولش هم بهتر. سرگذشت اين ناو و نيروهاش بسيار تاثيرگذار و عبرت آموزه.

جاسوسي بودن يا نبودن يه وسيله تكنولوژيك و ارتباطي مثل اسكايپ دقيقا و مطلقا برميگرده به فرد يا افراد استفاده كننده از اون. يعني همون طور كه خود مقاله هم ميگه آدماي كله گنده اي كه سرشون به تنشون مي ارزه. وگرنه بقيه ملت مثلا ميخوان چه چيزي لو بدن؟؟ حرفاي خاله زنكي و خصوصي و ...........

اين ويديو رو حدود 2 سال پيش ديدم چند تا ديگه هم از رونمايي و ويديوي تبليغاتي انيميشن از نيروي هوايي كره جنوبي دارم كه وقت بشه ميذارم. الان كه فكر ميكنم، يادم اومد تو ويديوهاي منم همشون سايلنت ايگل نبودن. يكيش كه فكر كنم هميني هست كه اينجا گذاشتن، يه دونه استرايك ايگل بود و فقط سيستم محفظه نگهدارنده دروني تسليحات روي اون نصب كرده بودن تا طرز كارش رو آزمايش كنن. اين پرنده قراره يه كلاس جديد رو توي هواپيماهاي جنگنده به دنيا معرفي كنه. يعني كلاس 4+++ كه در واقع چيزي بسيار شبيه به نسل 5 هست ولي نسل 5 نيست.

ياد پروژه شكوفه افتادم. همين چند روز پيش داشتم تو سايت دربارش ميخوندم. تو اون برنامه هم قرار بود ايران و اسراييل با همكاري همديگه زيرآبي برن كه نشد . شايدم آمريكا نذاشت؟؟؟

[quote][size=4] برای همیشه از داشتن ارتش خلع شد[/size][/quote] پس الان اين تشكيلات عريض و طويلي كه اين همه سرباز و بمب و موشك و هواپيما و ناو و زيردريايي و.... چيزاي نظامي جور واجور ديگه ، كه تو ژاپن هست اسمش چيه؟؟ مگه ارتش نيست؟؟ يكي از دوستان يه توضيح مختصر بده چون اصلا خبر ندارم بعد از جنگ جهاني دوم قرار شد ارتش ژاپن چه جوري بايد باشه. البته اسمش كه ظاهرا نيروهاي دفاع شخصي ژاپن هست !!!

من از روزي كه تنش ها تو سوريه نظامي شد با خودم همش ميگفتم ، اگر مثل داستان افغانستان( كه سيا مجاهدين رو ب استينگر مسلح كرد) استينگر به دست مخالفان برسه ، اون روزيه كه ارتش سوريه بايد با بخش بزرگي از نيروي هواييش شامل هواپيما و هلي كوپتر ،خداحافظي كنه. همين الانم كه انگار ايگلا و QW-1 دارن. اگر به دست مخالفان AT4 و SRAW پردتور هم برسه كه ديگه واويلاست.

اووووههههووووو. يارو FN F2000 داره با سايت ليزر و مسافت سنج و نارنجك انداز ساعتش هم جيشاكه .اينارو كي بهشون داده؟؟ فرانسه و انگليس كه از اينا ندارن تازه هنوز به مسلح كردن هم نگرفتن. آمريكا هم كه فقط بيسيم و تجهيزات ارتباط ماهواره اي و شنود و جاسوسي و جليقه ضد گلوله و..... ميده. پس ميمونه عربستان و ليبي و پاكستان و نيجريه كه تو ويكي نوشته از اين تفنگ دارن. حتما اونا دادن.

بله شما درست ميفرماييد. مرسي از دقت و توجه شما. ولي به قول آقاي مهدوي[size=5] آمممممممما[/size] موشك هاي زيادي وجود دارن كه هدايتشون الكترو اپتيكال و ايميجينگ اينفرارد هست ولي [size=5]موقع لانچ[/size] شما هيچي از سيكر نميتوني ببيني . چرا؟ چون كه يه پوشش محافظ روي اون رو كاملا پوشانده تا از عوامل محيطي و نور و گرما محفوظ باشه. تعداد اين انواع كه داراي پوشش محافظ روي جستجوگر فروسرخ هستن و بعد از لانچ پوشش جدا ميشه، اونقدر زياده كه از حوصله همه خارجه فقط براي نمونه 2 مورد رو ميگم: در موشك تاد سيكر فروسرخ از زماني كه توي كنيستر لانچ ميشه تا مراحل پاياني قبل از برخورد و زماني كه از اتمسفر خارج ميشه ، با يك پوشش بسيار مقاوم و سبك پوشيده شده كه اين پوشش با كمك ميكرو رانشگرهاي سوخت جامد و يه سيستم مكانيكي كمكي از كله موشك كنده ميشه و به يك جهت خاص هدايت ميشه. [url="http://media.defenceindustrydaily.com/images/ABM_THAAD_Missile_Components_Early-Phase_lg.gif"]http://media.defence...ly-Phase_lg.gif[/url] و اين هم عكس خود سيكر بدون پوشش: [url="http://www.arnold.af.mil/shared/media/photodb/photos/061201-O-0000U-004.jpg"]http://www.arnold.af...O-0000U-004.jpg[/url] [url="http://www.arnold.af.mil/shared/media/photodb/photos/061201-O-0000U-001.JPG"]http://www.arnold.af...O-0000U-001.JPG[/url] [url="http://static.progressivemediagroup.com/uploads/imagelibrary/THAAD%20IR%20seeker.jpg"]http://static.progre...D IR seeker.jpg[/url] [url="http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT38XWPsnmJQLBO7HEgB6yeUK_4m-n1ygxBjm6DYipJUv68OIFzLw"]http://t0.gstatic.co...DYipJUv68OIFzLw[/url] و همچنين موشك استاندارد 2 با كد RIM-66 M5 كه سيكر فروسرخ داره و پوشش محافظ. اين عكسي كه ميذارم متعلق به RIM-156 بلاك 4 هست كه ساختار جستجوگر اون مشابه موشك مورد نظر هست: اين موشك در حال لانچ با پوشش محافظ: [url="http://www.raytheon.com/newsroom/rtnwcm/groups/public/documents/image/rms12_sm2_pic04.jpg"]http://www.raytheon....2_sm2_pic04.jpg[/url] و اين ساختار سيكر فروسرخ زير پوشش: [url="http://www.globalsecurity.org/space/systems/images/30176b.pdf"]http://www.globalsec...ages/30176b.pdf[/url] حالا چرا نبايد تامير هم چنين ساختاري داشته باشه؟؟

با بيشتر صحبت هاي آقاي فرهاد29 موافقم. چنين وقايعي تو همه جنگ هاي تاريخ سابقه داشته و اصلا عجيب نيست. فقط تنها چيزي كه اين ماجرا رو خيلي عجيب ميكنه اينه كه تو عمليات هاي مشترك آمريكا و كانادا تو جنگ جهاني دوم اين دو كشور خيلي با هم هماهنگ بودن و يه جورايي مثل يك روح بودن در دو بدن. حالا چرا تو اين مورد اومدن سوتي به اين بزرگي دادن و اسكل بازي در آوردن خيلي جاي سوال داره !!!!! يادم رفت بگم. جسارتا اسم عمليات با تلفظ درست انگليسي ميشود: كاتج يا كاتيج = KATEYJ

نه بابا به نظر منم اين خبر شديدا مشكوكه . اسراييل كه تو چند سال گذشته شده رفيق گرمابه و گلستان هند. از موشك باراك 8 بگير تا فروش اسپايدر و پيشنهاد فروش آرو . با اون همه فروش تجهيزات الكتروني و راداري و مهمات تانك و......... شركت هاي روسي هم كه ديگه توضيح نميخواد. رسما شدن ناموس صنايع نظامي و فضايي هند.

يارو انگار موقع جون دادن داشته ميخنديده

خواهش ميكنم دوست عزيز. من از شما معذرت خواهي ميكنم. از منبعي هم كه گذاشتين استفاده كردم.

چشم تحقيق هم ميكنم. اصلا قبول كردن من به جهنم. ان شا الله كه بقيه كاربران سايت فرمايش شما رو چشم بسته و زبان بسته 100 درصد قبول كنن. به هيچ منبعي تو اينترنت هم نميشه اعتماد كرد. اصلا اينترنت بزرگترين عامل دروغ پراكني در تاريخ بشريت است واصلي ترين و تنها عامل اشاعه حرف هاي صد من يه غاز . هيچ كدوم از منابع هم بي طرف نيستن و اجير شده دست يه ديدگاه و تفكر خاص هستن. ويكي هم كه رسما تو روحش.... شما فقط يه لطف كوچولو كن همون منبع صهيونيست هاي فلان فلان شده رو كه توصيفات بالا رو در موردش ذكر كردم ، و اين فرمايش شما رو منعكس كرده رو تو پيغام خصوصي برام بذار.

بالاخره يه سيلويي،پستويي،غاري، كانالي ، آشيانه اي چيزي بايد داشته باشن ديگه. كه تو مواقع وضعيت سفيد و غير ضروري داخلش مخفي شده باشن تا از شرايط آب و هوايي و عوامل فرسايش طبيعي در امان باشن و از همه مهمتر زير ديد مستقيم ماهواره ها و هواپيما هاي بي سرنشين نباشن. اگر واقعا تائه پودونگ هاشون رو بيست چاري روي سكو و آماده لانچ نگه ميدارن كه واقعا به يابو گفتن زكي. سوخت گيري و آماده سازي خود اينا خودش يه ماه رمضون وقت ميگيره و قصدشون براي پرتاب رو شديدا تابلو ميكنه.و اين جوري خيلي بدتر هم هست چون تازه تو شرايط جنگي يه گله اف-15 ژاپني و كره اي و آمريكايي و چند گله اف-18 آمريكايي تو آسمون منطقه گشت ميزنن و به سه سوت هر چي جي سو و جسم و بمب كم قطر و اسلم اي-آر هست ول ميدن سمت سكوهاي موشكي كره شمالي. كره جنوبي هم تعداد زيادي (نزديك به 220 تا) موشك بالستيك اتكمز با برد 300 كيلومتر داره. به اضافه موشكهاي بالستيك بومي خودش به نام هيونمو hyunmoo با برد 180 تا 500 كيلومتر. همچنين موشكهاي كروز بومي هيونمو3 با برد 500 تا 1500 كيلومتر. http://en.wikipedia.org/wiki/Hyunmoo http://en.wikipedia.org/wiki/Hyunmoo_III http://en.wikipedia.org/wiki/ATACMS خوب فكر ميكنيد تو شرايط جنگي اين موشك ها روي چه اهدافي قفل شدن؟؟

[quote]نفراتی که از داخل ساختمان ها با تانک درگیر میشوند را باید با تیربار ها ساکت کرد نه توپ! تیربار ها علاوه بر کاهش خسارت به ساختمان زاویه اجرای اتش به مراتب گسترده تری میتوانند نسبت به توپ داشته باشند![/quote] آقاي گوبلز حرف شما كاملا درسته ولي اون چيزي من از فيلم درگيري ها ديدم اين رو به ذهن متبادر ميكنه كه ، انگار اصلا به نيروهاي ارتش سوريه دستور داده شده بزنيد تا اونجا كه ميتونيد بتركونيد و ويران كنيد. يعني با ديدن فيلماي نبرد، آخرين چيزي كه آدم ممكنه تصور كنه اينه كه عمرا يارو تانكيسته و بر و بچه هاشون ، سالم موندن در و ديوار و ساختمون و شهر ، به مخيله شون هم خطور نكنه. البته يه جورايي هم حق دارن . با خودشون ميگن حالا كه ارتش آزاد سوريه يا محور غربي-عربي يا تروريستاي القاعده يا هر چي كه دوست دارين بهشون بگين، كمر بستن به نابودي همه چي و به خون ما تشنه هستن، ما هم بهشون امون نميديم و يكي رو كه از بالا ساختمون داره با كلاش تير اندازي ميكنه رو ، ميزنيم با كل ساختمون مياريم پايين . كي به كيه