اگر منظور شما بنده هستم بايد بگم به خدا قسم كه اصرار روي هيچي ندارم نه ميخوام بگم چيزي دروغه نه اينكه چيزي رو زير ابهام و سايه ببرم. بنده دقيقا اون چيزايي رو گفتم كه منابع ميگن و بعضي از جاهاي صحبتم مثل تفاوت سيستم هاي مقابله كننده با اهداف هوشمند و غير هوشمند، در واقع فكت هاي علمي و ثابت شده بودند. در مورد موضوع اين تاپيك ان شا الله كه حقيقت محض باشه. حرف شما در مورد جنگ 33 روزه و غيره رو هم كاملا قبول دارم همون طوري كه تو يه تاپيك ديگه هم گفته بودم.

[quote]دوست عزيز خيلي ببخشيد ولي فكر نمي كنيد توقعتان كمي بالاست؟ بنده كه بيكار نيستم بگردم ببينم در كدام مطلبي كه خوانده بودم به اين عدد اشاره شده!! بنده هم بر صحت اين عدد اصرار نمي كنم ولي همونطور كه گفتم منبع خود صهيونيست ها هستند.[/quote] دوست عزيز باور كنيد توقع من بالا نيست بلكه دقيقا مبتني بر اصول اوليه و جدايي ناپذير يك تحقيق علمي هست يعني هرگز و هرگز نبايد چيزي رو بدون سند و مدرك و منبع عنوان كرد اونم توي يه بحث كارشناسي و سايتي مثل ميليتاري كه ظاهرا مثل آب خوردن ملت هر چيزي كه تو تاپيك ها ميخونن باور ميكنن. خود من هيچ وقت حرفي نميزنم كه بعدا نتونم ثابتش كنم. در مورد بيكار يا باكار بودن شما هم هيچ نظري نميتونم بدم ولي ميتونستيد خيلي راحت بگيد سرچ كردم ولي پيداش نكردم . قضاوت در موردش هم ميمونه با اعضا كه با خودشون فكر كنن ما هم نگرديم چون كه نيست يا چيزاي ديگه

[quote]اولا اگر کره شمالی بخواهد از موشک اونها به عنوان حامل بمب استفاده کند هیچ چیزی در آمریکا فرود نخواهد آمد ... چون موشک قبل از خروج از جو منهدم می شود ...[/quote] آقا سهيل ميشه مطلب رو واضح بگيد. منظور شما هدف قرار دادن موشك با ليزر هوا پايه آمريكا YAL-1 هست يا استفاده از SM-3 ناوگان ايجس آمريكا يا ژاپن مستقر در درياي ژاپن؟؟ يا زدن موشك با PAC-3 هوا پايه كه طبق خبرهاي غير رسمي روي اف-15 هاي ژاپن نصب هست؟؟ يا شايدم منظورتون اينه كه اينقدر موشكاي كره شمالي بنجل و آشغاليه كه خودش كله ميكنه رو سر چينيا ؟؟؟ به نظر من كه اصلا نميذارن از سيلوش بياد بيرون و همون جا دخلش اومده.

توي اين چند تا منبعي كه ميذارم گفته شده هدايت ترمينال موشك يعني درست قبل از برخورد الكترو اپتيكال هست و يه دونه گفته تصويرساز فروسرخ: [url="http://www.rafael.co.il/Marketing/186-1530-en/Marketing.aspx"]http://www.rafael.co.../Marketing.aspx[/url] [url="http://www.army-technology.com/projects/irondomeairdefencemi/"]http://www.army-tech...meairdefencemi/[/url] [url="http://www.technologyreview.com/news/507736/why-israels-iron-dome-missile-defense-system-actually-works/"]http://www.technolog...actually-works/[/url] [url="http://www.alternativenews.org/english/index.php/news/economy-of-the-occupation/5669-gaza-attacks-as-ad-for-sale-of-military-equipment.html"]http://www.alternati...-equipment.html[/url] ويكي هم كه ميگه الكترواپتيكال و قيمت هر عدد موشك تامير رو منابع مختلف از 35 هزار تا 50 هزار و بعضي 90 هزار عنوان كردن كه فكر نميكنم ارزون باشه. در مورد قسمت دوم فرمايشات شما بايد برم اون بحث هايي كه در سايت شده و موجود هست رو بخونم. در مورد سيستم هاي ضد بالستيك گذشته كه مجهز به سرجنگي هسته اي بودن كاملا حق با شماست و منم موافقم كه از مسخره هم يه چيزي اون ور تر بودن.ولي شما در نظر بگير كه نسل فعلي و آينده سيستم هاي ضد موشكي آمريكا بر پايه سرجنگي هاي برخورد مستقيم هست كه هيچ گونه ماده منفجره اي ندارن و 100 درصد از انرژي جنبشي حاصل از برخورد مستقيم با هدف اون رو نابود ميكنن. كاملا درسته . مقامات آژانس دفاع موشكي آمريكا هميشه گفتن و ميگن و در واقع شعار سرلوحه اين برنامه از سال 1999 به بعد اين بوده كه: [size=5][color=#000000][font=Arial,Helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]It is the policy of the United States to deploy, as soon as is technologically possible, an effective National Missile Defense system capable of defending the territory of the United States against limited ballistic missile attack (whether accidental, unauthorized, or deliberate) with funding subject to the annual authorization of appropriations and the annual appropriation of funds for National Missile Defense.[/background][/font][/color] [color=#000000][font=Arial,Helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]— National Missile Defense Act of 1999 (Public Law 106-38 signed by President Clinton)[/background][/font][/color][/size] [url="http://www.mda.mil/about/mission.html"]http://www.mda.mil/about/mission.html[/url] [size=5][color=#000000][font=Arial,Helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]يعني همون چيزي كه شما فرمودي . يعني فقط در حد مقابله با تهديدات محدود و پرتاب هاي اتفاقي. [/background][/font][/color] [color=#000000][font=Arial,Helvetica,sans-serif][background=rgb(255, 255, 255)]خوب حالا به نظر شما اين حرف براي چه كساني و بهتر بگم براي بستن دهن چه كسي زده شده؟؟؟‌ خوب معلومه روسيه . چون اگر بيان بگن ميخوايم يه سيستمي درست كنيم كه ميتونه جلوي يه[/background][/font][/color][/size] حمله تمام عيار و همه جانبه هسته اي رو از سوي يك كشور بگيره ، خوب اين جوري قدرت زدن ضربه اول هسته اي از كشور مهاجم كه روسيه باشه گرفته ميشه و در نتيجه دكترين MAD رسما و علنا نقض ميشه و آمريكا دست بالاتر رو خواهد داشت. خوب براي همين اومدن اين جوري گفتن و يه دنيايي رو گول زدن. ولي آيا كسي ميتونه تضميني بوده كه آمريكا سيستمش رو در اون حد وسيع توسعه نده؟؟؟؟

آقا دستت درد نكنه عكس هاي نابي بودن. اين فليكر خيلي سايت توپيه. يك عكسايي ميذاره كه تو دكان هيچ عطاري پيدا نميشه. اون ربات كوچولوهه خيلي با نمكه

آقا ممنون.اين توپ ها عجب نره غولايي بودن. ولي به نظرم يه توپ اصلا پلتفورم امن و قابل اعتمادي براي يه سرجنگي هسته اي نيست. اگر به هر دليلي يه اشكال فني پيش بياد نتيجه فاجعه بار ميشه. تازه نميشه از قدرتي بيشتر داخل گلوله توپ بمب اتمي گذاشت. چون مثلا برد اين توپ 36 كيلومتر هست و محاسبه شده كه حتما سرجنگي 10 كيلوتن باشه تا اثرات انفجار خطري براي خود توپ ايجاد نكنه و اگر قدرت بشه مثلا 30 كيلوتن ، خود توپ هم كن فيكون ميشه. شايد هم اينو براي مواقعي طراحي كردن كه اگر شليك كرد و خودش هم نابود شد، مهم نباشه.

آقاي مهدوي حالا خودمونيم شما انگار جاي اون آقاهه كه اسمشو به من گفته بودي رو يواش يواش داري ميگيريا

[quote]اين كارخانه اگر كلي زور بزند نمي تواند روزي بيشتر از 12 موشك تامير بسازد.[/quote] لطفا لينك مستقيم سايت يا سايت هايي كه همين جمله شما رو ذكر كردن و سخن شما با استناد به اونهاست ،براي ما بذاريد.

جناب واريور اين عكسي كه ميذارم مربوط به برنامه اي مشابه گنبد آهنين هست و در اون برش شماتيك موشك نشون داده شده: [url="http://defense-update.com/wp-content/uploads/2010/11/iron_flame1.jpg"]http://defense-updat...iron_flame1.jpg[/url] [url="http://defense-update.com/20101110_iron_dome_delay.html"]http://defense-updat...dome_delay.html[/url] [url="http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT-MVj0uY00W2mCk3v_stDzXeppHl4OUFO0n-4NYCwrSe9ncGNAWg"]http://t0.gstatic.co...NYCwrSe9ncGNAWg[/url] جناب ارنستو رومل: [quote] من میگم سپر دفاع موشکی توی یک جنگ واقعی یعنی کشک .... ![/quote] اين ديدگاه شخصي شماست و از نظر من كاملا قابل احترام. ولي يه سوالي از شما دارم. آيا به نظر شما كشوري مثل روسيه كه از 40 سال پيش سيستم هاي ضد بالستيك به اون عريض و طويلي توسعه داد و عملياتي كرد ، با اون همه مغز متفكر و دانشمند و متخصص و استراتژيست سياسي-نظامي ، متوجه نبود كه اين همه زمان و هزينه و انرژي و نيروي انساني رو داره براي چي صرف ميكنه؟؟ يا آمريكا كه از 1984 تا الان چند صد ميليارد دلار و به قول خودشون معادل هزينه برنامه سفر به ماه در دهه 60 ، براي برنامه سپر دفاع موشكي هزينه كرده و اون همه نيروي متخصص و چندين سال زمان خرجش كرده، تفكر شما رو داشتن؟؟ يا چين كه با دزدي هاي اطلاعاتيش از برنامه دفاع موشكي آمريكا تونسته يه چيزي تو مايه هاي سيستم GMD آمريكا براي خودش دست و پا كنه و سال 2008 يه چشمه ازش رو با انهدام ماهوارش تو مدار نشون داد. اين سيستم قراره تو دو سه سال آينده عملياتي بشه. اونا هم حتما متوجه نيستن كه اين كاراشون بي ارزشه. يا اتحاديه چند كشور اروپايي كه به سختي روي سيستم دفاع موشكي مشترك قاره اروپا دارن كار ميكنن؟؟ شركت آستريوم شاخه فناوري هاي فضايي شركت EADS داره روي توسعه يه كيل ويه كل به نام EXOGUARD كار ميكنه و قراره بعد از 2020 عملياتي بشه.اينام منابعش: [url="http://www.navyrecognition.com/index.php?option=com_content&task=view&id=718"]http://www.navyrecog...ask=view&id=718[/url] [url="http://www.senat.fr/rap/r10-733/r10-73362.html"]http://www.senat.fr/.../r10-73362.html[/url] خوب حالا همه ملت دنيا عقل ندارن كه چنين سيستم هاي توسعه دادن يا دارن ميدن؟؟

[quote]یعنی میفرمایید ، اگر اسراییل به ما حمله هوایی بکنه و هواپیماهاش دچار نقص فنی بشن و بمب ها رو در بیابون رها کنند ، این موفقیت پدافند ما بوده که اونها رو ناکام گذاشته و نیازی نبود که این جنگنده ها زده بشن ... [b]اساسا این تفکر شما غلط هست ، حداقل در اولین بکارگیری این سامانه ، از نظر تبلیغاتی و استراتژی بسیار بهتر هست که هر موشکی که میتوانند بزنند تا اعتبار نظامی جنگسالاران و توان فنی اسراییل اثبات بشه ، ...[/b] [/quote] آقاي واريور باورم نميشه اين صحبت رو دارم از جانب شما ميشنوم. آخه شما داري چي رو با چي مقايسه ميكني عزيزم؟؟ ما داريم درباره يه[size=5] پرتابه بالستيك[/size] صحبت ميكنيم. از منهدم كردن راكت. يعني خود عامل تهديد يعني چيزي كه خودش به تنهايي مهاجم و مخرب هست و در ضمن هيچ كنترل و هدايتي نداره.اگر داره روي منطقه مهم و پرجمعيت اصابت ميكنه تهديد هست و بايد منهدم بشه. اگر هم بخوره تو منطقه خالي و بي ارزش كه ديگه تهديدي به حساب نمياد. موشك از زماني كه پرتاب ميشه به محض اينكه در خط ديد رادار قرار بگيره ، كامپيوتر سيستم مياد ترجكتوري هدف بالستيك رو ترسيم ميكنه و در هر لحظه مكان بعدي اون رو با داده هاي به دست اومده از رادار تخمين ميزنه. اصلا درباره يه موشك برد بلند اگر اينقدر CEP پايين داشته باشه و سيستم تصحيح مسير فاز ترمينالش هم خيلي ضعيف باشه و سيستم دفاعي تشخيص بده تو مثلا 5 كيلومتري هدف فرود مياد ، چه لزومي هست كه يه موشك چند ميليون دلاري خرجش كرد.حالا اين سيستم وقتي هوشمند باشه و اهداف بي خطر رو نزنه كه هنر سيستم محسوب ميشه. اما هواپيما چي يه موجود باهوش به اسم خلبان داره هدايتش ميكنه. اونم با اختيار خودش بمب ها رو به قول شما تو بيابون خالي ميكنه.[size=5] سيستم دفاعي هم كه از قبلش علم غيب نداره كه بدونه هواپيما قراره يه بلايي سرش بياد تا خلبانش مجبور بشه بمب و موشك هاش رو يه جاي پرت خالي كنه. رادار سيستم دفاعي ميبينه كه هواپيما داره در از يه جهت مشخص و با سرعت مشخص به سمت فلان نقطه ميره. و در هر لحظه هواپيما ميتونه مسيرش رو عوض كنه و به سمت هدف ديگه اي حمله كنه.[/size] پس هواپيما يه تهديد هوشمند و غير قابل پيش بيني هست كه اگر فرار كنه دفعات بعدي هم حمله ميكنه و به هر روي بايد منهدم بشه و مسلما اگر در هرزمان و هر نقطه در برد موشهاي سيستم دفاعي قرار بگيره بايد منهدم بشه. در مورد قسمت دوم فرمايش شما :چه توجيه عقلاني وجود داره كه بگه بايد 50 هزار دلار موشك تامير رو براش ول داد؟؟ فقط حفظ پرستيژ سياسي-نظامي و جنگ سالارها؟؟؟ اگرفكر اسراييليها اين باشه به نظر من يكي كاملا غير قابل توجيه و ساده انگارانه هست. [quote]دراین روش اصلیترین روش شناسائی و شکار موشک که اثر حرارتی مادون قرمز است از دست میرود[/quote] دوست عزيز هدايت موشك هاي تامير الكترو اپتيكال هست . يعني خود هدف رو ميبينه. راه هاي ديگه اي هم كه فرمودين همگي عالي هستن ولي آيا به كار گيري اونا تو راكت هايي مثل فجر و .... كه حماس و حزب ا... دارن اصلا مقرون به صرفه هست؟؟؟ ميدونيد با اين تدابير قيمت هر راكت چقدر ميشه؟؟

منابع اسراييلي و بين المللي اعلام كردن كه سيستم آيرن دم [size=5]84% از راكت هاي حماس كه به نقاط مسكوني، صنعتي اداري با اهميت و پر ازدحام[/size] رو رهگيري و نابود كردند. و اصلا شما خودتون فكر كنيد راكتي كه مسيرش نشون ميده به يه منطقه بيابوني يا خالي از جمعيت و كشاورزي و ..... برخورد ميكنه، چه نيازي هست كه يه موشك 40 تا 50 هزار دلاري تامير خرجش كنن ؟؟؟!!!! اصلا هنر يه سيستم دفاع ضد راكتي يا موشكهاي كوتاه برد دقيقا همينه. يعني سيستم هاي از اين دست مثل آيرن دم قراره با انبوهي از راكت ها و موشك هاي بسيار ارزان قيمت روبرو بشن و چنين تهديداتي رو رهگيري و منهدم كنن. خوب حالا شما اصلا فرض كن سازنده و به كار گيرنده چنين سيستمي رو گنج خوابيده و پول هاي مفت دستش مياد مثل اسراييل. ديگه اينا انقدر عقل دارن كه ميليارد ميليارد پول بي زبون رو الكي پلكي حروم نكنن. بالاخره مقتضيات اقتصادي سيستم هاي نظاميشون رو هم در نظر ميگيرن با احتساب بودجه شون. حالا طراح و اپراتور چنين سيستمي مياد براي سيستمش اين رو تعريف ميكنه كه : اي رادار سيستم شما همه تهديدات رو شناسايي كن و كارت رو انجام بده ولي اي كامپيوتر كنترل كننده آتش شما فقط اهدافي رو بزن كه ميخورن تو سر جاهايي كه من مختصات مكاني اون نقاط رو بهت ميدم و بي خود ميكني همشون رو بزني چون اگر بخوام اين همه موشك گرون قيمت حروم كنم ، بيچاره و ورشكست ميشم . خيلي ساده و قابل فهم براي عامه گفتم. حالا داستان سيستم آيرن دم و جنگ 8 روزه به نظر من اين جوريه. به احتمال خيلي زياد اين 5 درصدي كه گفتن از محاسبه تعداد اهداف منهدم شده نسبت به تعداد كل و مجموع راكت هاي پرتاب شده توسط حماس ، به دست اومده كه كاملا هم درست بايد باشه. بازم ميگم اين چيزيه كه من از خوندن منابع مختلف اينترنت دستگيرم شده و هيچ اصراري روي صحت و سقمش ندارم.

والا ما كه گفتني ها رو گفتيم. من هم كه از خودم مطمئنم و از شما هم اطمينان كامل دارم كه هيچ تعصب و قصد و غرضي براي تاكيد روي مواضع و ديدگاه هامون نداريم كه بخوايم به طرف مقابل يا بقيه ملت بقبولونيم كه آيا آمريكا 4 تا عكس با SR-71 از ناف شوروي گرفته يا نگرفته. با توضيحاتي كه من و شما داديم قضاوت ميمونه با كساني كه مطلب رو ميخونن و الحمدلله خدا به همه عقل و قدرت درك و اراده داده. والسلام.

[quote]برای اولین بار بعد از بیست سال، مردم تلاویو عین سگ فرار کردن از تو خیابونا و چپیدن تو پناهگاه‌ها....!!!!!!![/quote] اولا كه همين اول بسم الله دوباره تكرار كنم كه من تو پست قبليم هم بدون هيچ تعصبي گفتم كه تاريخ قضاوت خواهد كرد كه در بعد [size=6]نظامي[/size] چه كسي برده و كي باخته و...(مثل واقعه عاشورا) از اين واضح تر هم نميشه. اما در ابعاد ديگه....... اما در مورد اين گفته دوستمون كه نقل قول كردم. عزيز من خود نفس كار فرار كردن غير نظامي ها و پناه بردن به پناه گاه هاي امن (حالا به شكل هر جونوري چه سگ ، گربه، سوسك، كرگدن... ) ، كه كار بدي نيست و نشونه شكست نظامي هيچ طرف جنگي هم هرگز نبوده ، نيست و نخواهد بود.در واقع اين واكنش طبيعي انسان نسبت به احساس خطر هست كه غريزش بهش ميگه بايد فرار كني و بري جاي امن. مردم شهرها تو همه جنگها از همون دوران باستان و 5000 سال پيش وقتي جنگي در ميگرفت فرار ميكردن به جاهاي امن مثل كوه و غار و بيابون. زمانه هر چقدر هم جلوتر رفت پناه گاه هاي ويژه زماه جنگ ساخته شد. تو جنگ جهاني اول و دوم مردم شهرهاي انگليس و فرانسه هم مثل چي در ميرفتن تو پناه گاه ولي نتيجه جنگ چي بود؟؟ زمان جنگ 8 ساله خودمون با عراق اگر از بزرگترها كه يادشون مياد بپرسيد براتون تعريف ميكنن كه مردم تو تهران و شهرهاي ديگه مثل چي ميرفتن تو پناه گاه ها . خوب اين مگه كار بد و بزدلانه اي بود؟؟؟ ملت ميرفتن تا جونشون در امان باشه. زمان جنگ عقل سليم ميگه هر كاري بكني تا جون غير نظامي ها در امان بمونه. [quote]وقتي انبار موشك هاي تاميرشان بعد از هشت روز ته كشيد مجبور شدند آتش بس را با تمامي شرايط حماس بپذيرند[/quote] منبع معتبر لطفا براي تمام شدن موشك هاي تامير در انبار.

[quote]فقط این رو بدونید روسیه و چین برای دست یافتن به رنگ و جنس بدنه این هواپیما چیزهایی را به ایران پیشنهاد کردند که اگر بفهمید که ایران چه چیزهایی رو رد کرده. البته کار درستی بوده ! چیزی که ما بدست آوردیم خیلی با ارزش تر از چند سیستم راداری و موشکی شرقی هست ![/quote] ان شا الله كه همين طوري كه شما ميگي باشه و اگر چنين كرده باشن درست ترين و منطقي ترين كاري رو كردن كه ميتونستن. و تاريخ هم به اين كار درست شهادت خواهد داد. حتما روسيه اومده گفته چند ميليارد دلار لاستيك چرخ ميگ 29 ميدم . چين هم اومده گفته 10 ميليارد دلار موشك PL-5 به همراه چند صد تن گوشي موبايل تقل و عروسك باربي ميدم

ببين عزيز اولا كه پدافند هوايي و موشكي موسكو از بيخ و بن با شهرهاي ديگه روسيه و كلا همه دنيا فرق ميكنه و غير قابل مقايسه هست. موسكو علاوه بر اينكهبزرگترين شهر و پايتخت شوروي بود و الان پايتخت روسيه هست ، قلب اقتصادي-سياسي-فرهنگي و صنعتي هم هست. در عين حال تنها شهر روسيه با جمعيت بالاي 10 ميليون هم هست يعني جمعيت الانش 11.5 ميليون هست. موسكو پاشنه آشيل شوروي در گذشته و روسيه در حال حاضر هست. اين شهر اينقدر اهميت استراتژيك داره كه بايد هم براش اين چنين پدافند هوايي و موشكي تهيه بشه. ولي آيا شهرهاي مهم و پرجمعيت بعدي روسيه مثل سن پترزبورگ ، يكاترينبورگ ، نيژني نووگورود و... داراي سيستم پدافندي به قدرت مسكو هستند؟؟ براي درك بهتر مساله بايد به چگالي سيستم هاي پدافند هوايي و موشكي در آمريكا توجه كرد.آيا هيچ كدوم از شهرهاي آمريكا همچين دفاعي مثل مسكو دارن؟؟ خير . ميدونيد چرا؟؟ چون اصلا نيازي ندارن به اين خاطر كه : 1- در هيچ شهر آمريكا همه امكانات و اماكن استراتژيك كه اهميت ملي داشته باشن يك جا جمع نشدن و مراكز سياسي،اداري، صنعتي،كشاورزي،فرهنگي،علمي و اجتماعي در تمامي شهرهاي آمريكا به شكل يكنواخت پخش شدند.درست برخلاف چيزي كه در روسيه هست و مسكو قلب اونه. اما آيا كسي ميتونه بگه مثلا واشينگتن يا نيويورك يا لس انجلس قلب آمريكا هستن و اگه تو يه حمله سنگين با خاك يكي بشن آمريكا موجوديتش به خطر ميفته؟؟ قطعا خير. اما اگر مسكو با خاك يكي بشه روسيه فاتحه اش رو بايد خوند و حلواش رو هم بايد خورد. 2- شهرهاي آمريكا در معرض خطر يك حمله هوايي عظيم از جانب دشمنانش قرار ندارند. ولي در مورد مسكو كه بيخ گوش اروپا و كشورهاي عضو ناتو هست، كاملا ضروري بود كه مقامات شوروي همچين دژ مستحكم دفاع هوايي براش بچينند. پس براي آمريكا هيچ گونه توجيه عقلاني،نظامي و اقتصادي وجود نداشته و نداره كه بخواد براي شهرهاش پدافندي مثل مسكو علم كنه. لازم به ذكره كه برپا كردن چنين خطوط دفاع هوايي چگال و در هم تنيده اي براي خود شوروي هم مقرون به صرفه نبوده كه بخواد جاي ديگري به جز مسكو چنين كاري كنه چون كه هزينه هاي بسيار كمر شكني رو متحمل اقتصاد ذغاليش ميكرد. همه اين توضيحات رو دادم كه بگم آيا شما يا هر كس ديگه ميتونه ادعا كنه شوروي اطراف پايگاه ها و مراكز نظامي و صنعتي ديگرش به غير از مسكو و در همون فاصله 150 كيلومتري (كهSR-71 توانايي عكاسي داشته) چنين دژ دفاعي مثل مسكو داشته ؟؟؟ مثلا اطراف پايگاه سيلوهاي موشكي و فرودگاه هاي نظامي مهم. http://www.fas.org/n...icbm/index.html بعدش يه مساله ديگه برد موشكهاي اس-200 در انواع ورژن هاي قديمي تا جديد از 150 كيلومتر تا 300 كيلومتر ذكر شده. و بازم ميخوام سوالم رو تكرار كنم آيا كسي ميتونه ادعا و ثابت كنه كه در سال مثلا 1971 در اطراف پايگاه موشكي مثلا كارتالي در مركز روسيه فلان تعداد اس-200 از ورژن فلان با برد 300 كيلومتر با فلان چينش و مكان دقيق نصب شده بوده و بياد با استناد به اونا بگه كه نفوذ SR-71 كه سهله ، نفوذ جن و پري هم به آسمان اون منطقه غيرممكن و معادل 0% بوده؟؟؟؟؟ اين نكته اي كه تو پست قبليم هم گفتم مد نظر داشته باشيد:

ممنون از شما به خاطر توضيح. پس خودم بايد دست به كار بشم.

اين راكت هاي KOR هدايت پذير خيلي خوب هستن. هم ارزون و هم سبك و كم حجم كه ميشه به تعداد زياد توسط يه پهپاد حمل بشه. فقط بايد ديد كه دقتشون در حد چند متره. الان تو پهپادهاي آمريكايي هم در حال جايگزين كردن موشك هاي سنگين هل فاير(كه JAGM در آينده جاشون رو ميگيره) با موشك ها و بمب هاي پرنده سبك تري مثل موشك گريفين (GRIFFIN) ، بمب وايپر استرايك (VIPER STRIKE) ، بمب پايرس (PYROS) و بمب اسكورپيون (Small Smart Weapon scorpion) و راكت هدايت شونده دگر (DAGR) ، هستند.

احتمالا اين چيزي كشف شده فقط يه قطره از دريا بوده و اسراييليا بد جوري دارن تو سوريه كار اطلاعاتي ميكنن. ولي بازم دمشون گرم كه كشف كردن و راه براي كشف راحت تر اين وسايل و شگردها باز شده.

آقا كسي تو سايت هست كه متخصص سيستم هاي سپر دفاع موشكي آمريكا باشه؟؟ اگه هست بياد يه مختصر توضيحاتي بده. من خودم در حد چند تا PDF و ويديو از آژانس دفاع موشكي آمريكا ، اطلاعات خاصي ندارم.

آقا اين تاپيك رو من الان كشف كردم و حقيقتا كشف بهترين و برازنده ترين چيزي هست كه ميشه براش به كار برد. عكسا خيلي ناب بودن و ميتونم شرط ببندم عمرا تو هيچ نمايشگاه دفاع مقدس و موزه جنگي نميشد پيداشون كرد. يه دنيا نكته تو عكسا هست كه اگه بخوام بگم حوصله سر بر ميشه. ولي با اين خيلي حال كردم: [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10259/62.jpg"]http://gallery.milit...cs/10259/62.jpg[/url] يارو تو ميدون جنگ با پيرهن نظامي شلوار جين كابويي پاش كرده يه عكس هم كه الان گمش كردم مال يه بنده خدايي بود كه كپي فردين خدابيامرز بود. كلا تيپ اين بندگان خدا منو ياد سربازاي آمريكايي تو جنگ ويتنام ميندازه. براي اين عزيزاني كه عكساشون رو ديدم اگر الان تو اين دنيا و ميون ما هستن آرزوي موفقيت و سربلندي تو زندگيشون ميكنم و اگر هم به فيض شهادت رسيدن به حالشون قبطه ميخورم. براي شادي روح عزيزاني كه از بين اين عكس ها شهيد شدن [size=6]رَحِم الله مَن قَراَ الفاتحةَ مَعَ اخلاص و صلوات علي محمد و آل محمد[/size]

[quote]توانایی مشخص پدافند زمینی و سام های شوروی در انهدام SR-71 ، شما ببنید در زمانی که Sr-71 وارد شد دیگه پدافند های شوروی محدودیت ارتفاع عملیاتی نداشتند و راحت تا 35 کیلومتر ارتفاع رو پوشش موشکی میدادند اما SR-71 نهایتا 25 کیلومتر ارتفاع پروازی داشت لذا مصونیت ارتفاع پروازی خاصی نداشت (برخلاف U-2 در زمان خودش)[/quote] ببين شما همش داري روي موشك هاي اس-200 و غيره تاكيد ميكني كه سرعت فلان داشتن و تا ارتفاع فلان رو ميزدن. اصلا درست 35 كيلومتر كه هيچ ،بيشتر هم اگر ميتونستن بزنن ولي شما يا هر كس ديگه اي ميتونه ادعا كنه كه اون زمان شوروي همه نقاط خاكش رو با اين سيستم و سيستم هاي مشابه فرش كرده بود؟؟ اصلا آيا اطلاعات دقيقي الان وجود داره كه نشون بده چند تا اس-200 تو مرزها و نقاط داخلي خاك شوروي مستقر بود؟؟ مطمئنا اين اطلاعات شديدا طبقه بندي بوده و اگر الانم چيزي از اطلاعات از طبقه بندي فوق محرمانه خارج شده باشه ، هيچ احدي به غير از خود مقامات روسيه كنوني نميتونه صحت و سقم اونارو تاييد كنه.البته آمريكايي ها شايد بتونن بفهمن. توجه داشته باشيد كه مساحت شوروي در اون زمان خيلي خيلي وسيع بود . اين كه كسي ادعا كنه تمام سوراخ سمبه هاي آسمان به اون وسعت عظيم رو با سيستمي مثل اس-200 و غيره تونسته پوشش بده، ادعاي خيلي بزرگ و دور از ذهنيه. اگر بخوايم اين جوري فكر كنيم ، شوروي ميبايست سيستم هاي پدافنديش رو تو شكم هم و جوري مستقر ميكرد كه مساحت برد تحت پوشش اونا با هم هيچ فضاي خالي بينشون باقي نذاره و حتي تا مقدار زيادي با همديگه هم پوشاني هم داشته بشه. حالا شما فقط طول مرز هاي اون موقع شوروي رو ببين چند هزار كيلومتر ميشد و چند تا سيستم لازمه چنين كاري بود. بعدش بايد هچين پوشش دهي رو تو تمام سطح خاك داخل شوروي انجام ميداد. آمريكا هم كه با اون لشگر چند 10 ميليارد دلاري ماهواره هاي نظارت و شنود و جاسوسيش از جمله كي هول كه همه باهاش آشنا هستن ، غير ممكن بود از مكان دقيق سامانه هاي پدافندي شوروي با خبر نباشه. اصلا سيستمي به غول آسايي و سنگيني و كم تحركي اس-200 رو نميتونستن تا مثلا كي هول يا هر ماهواره ديگه اي مياد بالا سرش جا به جا كنن و ببرن يه جاي ديگه. حالا سيستم هاي متحرك رو بگي يه چيزي تازه اونا هم مثل آب خوردن توسط كي هول كشف ميشدن. من كشف راداري رو از جانب رادارهاي پيش اخطار و پدافندي رد نميكنم. ولي ميگم اين كه فكر كنيم شوروي وجب به وجب خاكش رو اس-200 چيده بود تا بتونه اين هواپيما رو بزنه خيلي غيرمنطقي و دور از ذهن به نظر ميرسه. در مورد رهگيري توسط ميگ-31 ولي كاملا با شما موافقم كه عملي و شدني بوده همون طور كه انجام گرفته.حالا شما 1% فقط 1% ناقابل احتمال بده ميگ-31 ها نتونسته باشن رهگيري كنن. خوب اس آر-71 وارد خاك شوروي ميشه و بعدش اصلا توسط 500 تا رادار جور واجور شوروي كشف ميشه. حالا ميرسيم سر بحث تعداد سيستم هاي اس-200 و كورگ كه دربارش روضه خوندم. عقل من بهم ميگه كه بالاخره يه درز و دورزايي وجود داشته كه زير پوشش سيستم هاي پدافندي نبوده و هواپيما ميتونسته به فاصله مورد نياز به هدفش( كه خود شما گفتي حدود 150 كيلومتري) برسه و عكس برداري كنه و از كانال هاي امن فرار كنه. با همه اين بحث هايي كه تو اين تاپيك مطرح شد ، منظور كلي من اينه كه غير ممكن بود كه سوراخي ، كانالي ، كريدوري چيزي وجود نداشته باشه كه اس آر-71 نتونه وارد بشه.

منم در راستاي واكنش آقاي مهدوي دقت كردين قيافه و كاراي كره شمالي هميشه اين جوريه البته از اين در و ديوونه هاي كره شمالي هيچي بعيد نيست. يادم نيست كي بود ولي زيردرياييشون يه دونه ناو جنگي كره جنوبي رو زده بود. بعدش هم توپخونه كره شمالي چند تا هدف رو تو جنوبي زده بودن. كلا تصور اينكه كره شمالي بخواد به آمريكا حمله هسته اي بكنه براي من غير ممكن و شديدا خنده داره . اگر هم بكنه شك ندارم قبل از اينكه كلاهك هاي اتميشون بالاي سر آمريكا برسه ، كشوري به نام كره شمالي روي كره زمين موجوديت نخواهد داشت.

چي بگم والا . خدا ميدونه. من فقط چيزي كه تو ويكي پديا خوندم رو منتقل كردم. http://en.wikipedia.org/wiki/Hamburger

داداش دستت درد نكنه. اما اگه فقط كاربرد POINT TO POINT داشته باشه كه خيلي بده يعني فقط توانايي ارتباط لاين آو سايت (LINE OF SIGHT) داره و به غير از اين نميتونه كاري بكنه.

[quote]مثل این که شما یه دونه بزنی زیر گوش یکی اون تورو تا حد مرگ بزنه بعد که گفتی غلط کردم و دعوا تموم شد ، رفیقات که بهت گفتن کتک خوردی بگی من فقط میخواستم ادبش کنم و به هدفم رسیدم[/quote] يعني شما واقعا فكر ميكني اسراييل تا الان تو درگيري هاش با حزب ا... تا حد مرگ كتك خورده؟