...

ارتش قوی تر است یا سپاه؟؟؟ ما (اتحاد) قوی ترین است ...

تقدیم به جناب patak عزیز و در ادامه ی گفته های ایشان ... [color=#0000ff]۱۳۹۲/۳/۲۴ - انتخابات ریاست جمهوری[/color] [size=5][color=#0000FF]آیت الله خامنه ای[/color][/size]... [quote][color=#0000ff].....اخیراً شنیدم که از شورای امنیّت ملّی آمریکا کسی گفته که ما این انتخابات ایران را قبول نداریم.[/color][color=#ff0000] [b]خب به درک که قبول ندارید![/b][/color][color=#0000ff] [/color][color=#ff0000]اگر قرار بود ملّت ایران منتظر بماند که شما چه چیزی را قبول دارید و چه چیزی را میل دارید، آن‌طور عمل بکند، که کلاهش پسِ معرکه بود. ملّت ایران نگاه میکند ببیند خودش چه چیزی را احتیاج دارد و مصلحت او در چیست، آن را دنبال خواهد کرد[/color][color=#0000ff].....[/color][/quote] یادمون باشه که آمریکا نوک هرم غربه ... پس غرب هر چیزی میخواد بخواد ... به ما چه؟ ... [right][font=Arial","sans-serif]..............................................................................................................[/font][/right] [right][font=Arial","sans-serif]به شخصه امیدوارم که مسئولین متوجه باشند ، رونمایی کردن چیزهای کت و کلفت اگر مشکلاتی رو در روابط ظاهری ما با غرب ایجاد میکنه ، رونمایی نکردن هم مشکلات خودش رو داره که در مواردی ممکنه ضررش از بروز مشکل در دوستی و مسالمت جوییه با غرب بیشتر بشه ...[/font][/right]

[quote name='senaps' timestamp='1389724814' post='359436'] همیشه همینگونه می‌فرمایید!! که وقتی علم ساختن چیزی رو داریم، یعنی توان ساختنش و امکان تولیدش رو هم داریم( و البته قطعا شما میدونی ساخت با تولید تفاوت دارن) [/quote] یک سوال ... علم از دید شما یعنی چی؟ شما وقتی زیرساخت داشته باشی ، دانش (علم - آگاهی) طراحی و ساخت داشته باشی ، اگر نقشه ها و الگوهای طراحی یک چیز بهت برسه ، یعنی نمیتونی تحلیلش کنی و بسازیش و خط تولیدش رو راه بندازی؟ ... ببین برادر بنده ... من تا حالا بارها گفتم ، سرم میشه که مثلاً ما امروز اگر علم ارسال موجود زنده به فضا رو داریم ، هنوز هم نمی تونیم به این زودی ها انسان بفرستیم فضا ، چون خیلی از آگاهی های دیگه رو نداریم ... و باز هم بارها گفتم ، طرف اومده رفته یک جای مخفی از چشم دنیا ، پاره ایی از فناوری یا ایده های قابل تحقق رو اونقدر سرمایه گذاشته روش و انقدر مدیریت کرده که شده X ، حالا این X چون از موارد خاص بوده هم از مباحث روتین و جاری کشور خودش جلو افتاده و هم بقیه ، حالا هم که رسیده دست ما ، چون آشنایی اولیه نداشتیم و به نوعی برامون ناشناخته بوده ، میشه 2040 ، و ما هم با این زیرساختهای موجود امکان ساختش برامون هست و اگر هم نباشه متناسب با طرفی که تو دستمونه با دانشی که از طراحی و تولید داریم زیرساخت هاش رو ایجاد میکنیم ... این کجاش نتیجه ی حرف شما رو در بر داره؟؟؟ اون علم روزی که مد نظر شماست ، ما هم سرمون میشه که کو تا بشه صنعت ... بحث ما از اول هم سر چیزهای نهان شده از چشم دنیا بود نه علم روز ...

[quote name='samalizade' timestamp='1389723343' post='359433'] بسم رب شهدا اقایون مدیر تورو به جدتون قسم این تاپیک ارزشمندو نزارید تبدیل بشه به محل کل کل دوستان اقا بخدا این تاپیک خبریه الکی با پستهای غیر مرتبط و کل کل گونه خرابش نکنید در صورت صلاح دید مدیران حذف شود پیشاپیش عذر خواهی میکنم [/quote] شدیداً موافقم ، خدا هم خیرت بده ... [color=#0000ff]اما یه سوال جدی دارم ، چرا همین که بحث صراحت و شفاف بودن میشه ، همه نگرانیشون گل میکنه؟؟؟ ... چرا اون موقعی که کلی اطلاعات بی بنیه، بدون پشتوانه و تحلیلهای مسموم کننده ی اذهان ، در لا به لای پستهای به ظاهر اصولی و سنجیده شده ، به خورد ملت میره ، کسی احساس نگرانی نمیکنه؟؟؟ ... خدا انصاف بدهد ... [color=#0000ff] [/color][/color]

[quote][color=#ff0000]1-ضمن تشکر از تمامی دوستانی که با هر لحن و ادبیاتی حقیر را مورد بنده نوازی قرار دادند؛[/color] [color=#ff0000]2-متأسفانه این مدل بحث کردن ها از حوصله و توان و البته وقت حقیر خارج است و از اینکه از ادامه ی بحث با شما عزیزان سر باز می زنم پیشاپیش عذرخواهی می کنم.[/color] [color=#ff0000]3-هرچند که اگر هم وقت و حوصله و توانی بود، باز هم امکان ادامه ی چنین بحث هایی را نداشتم.[/color] [color=#ff0000]4-چرا که اساساً با سفسطه و احساس و البته نگاه جانبدارانه و قضاوت صورت پذیرفته، امکان مباحثه نیست و بیشتر به مجادله می ماند تا مباحثه.[/color] [color=#ff0000]5-درست بسان بحث های استقلالی - پرسپولیسی که تنها کافیست یکی از طرفین، از خود تعصب بخرج دهد تا دیگر راه بحث منطقی بسته شود و دو طرف دیگر امکان تغییر نظراتشان را نداشته باشند.[/color] [color=#ff0000]6-پس امیدوارم جسارت حقیر را به بزرگواری خود ببخشید.[/color] [color=#ff0000]7-البته از ابتدا عرض کرده بودم که قصد ورود به بحث را نداشته و گفتنی ها را قبلاً گفته ام.[/color][/quote] 1-بنده نوازی و ادبیات به ظاهر تند آن دست از کاربران ، تصویری از انعکاس [color=#0000ff]وطن نوازی[/color] و [color=#0000ff]نظام نوازی [/color]شماست. 2-بنده هم از جانب ایشون عذر خواهی میکنم که چون بحث به صراحت و شفافیت رسید ، اوفتاد مشکل ها. 3-جالب است ... حوصله و وقت و توان و امنیت روانی کاربران دیگر ، به گمانم اساساً اهمیتی ندارد که عده ایی فقط میبافند و میبافند و میبافند و آنگاه که موسم جواب میشود و تحلیلگری ، میگرخن. 4-جانب دار بودن و جبه داشتن بعض به ظاهر بی طرف بودنه ... بارها گفتم ، باز هم میگم ، اگر هنری در کار است ، [color=#ff0000]به سوی بت سفسطه گریزان نشوید و هی چالش های جدی رو به نا روایی سفسطه خطاب نکنید[/color] ، بریزید بیرون دانسته های مستندتون رو. 5-حالا [color=#0000ff]سفسطه[/color] رو در یابید. 6-شما هم جبه دار بودن ما رو ببخش ... ما رو ببخش که به اسم واقع بینی نمیتونیم چیزها و ارزش های حقیقی خودمون رو که ملتهای دیگه ی دنیا بت و بدلش رو برای خودشون میسازند، زیر سوال ببریم. 7-آدمها رو به رفتار و گفتار میسنجند در عالم واقع و انسانی نه قصد ورود و یا خروخ.

[quote name='senaps' timestamp='1389714293' post='359402'] شما همچنان علم رو برابر صنعت تولید میدونین؟! [/quote] کجا؟ کی؟ و چطور؟ ... تا توضیح بدم منظورم چی بوده ...

[quote name='senaps' timestamp='1389713137' post='359398'] خوب، قسمت بد ماجرا اینه که نتونسته چیزی بفرسته با خودش از این هزاران اسناد و مدارک، قسمت خوش‌بینانه هم اینه که شاید قبلا چیزای باحالی برامون فرستاده باشه...!! قسمت بد بینانه هم اینه که احتمالا چیزی از روی اونها تولید نشه به دلایل اقتصادیش! [/quote] یه قسمت خوب دیگه ایی هم داره ... آدم ها و تشکیلاتی که این فرد رو تور کرده اند ، هنوز هستند و فعالند (با فرض صحت خبر) ... یکی دیگه از قسمتهای خوب هم اینه که ما وقتی نمونه برسه به دستمون یا نقشه ها و اطلاعات تحقیقاتی-عملیاتی ، خود به خود انگار 60 درصد مسیر علمی و تحقیقاتی رو رفته ایم ، حتی اگر اون چیز ناشناخته باشه ... قسمت بدبینانه اش هم اینه که خبر دروغ باشه ...

[color=#0000ff](دوستانی که به خاطر اسم و رسم دیگران قصد منفی بارون دارید ، کمی تامل کنید ، مثل تاپیک تحریف تورات به سر ما نیارید ، این مثبت ها رو ما با جگر خونی جمع میکنیم ، نه اسم رسم دارم ، نه سابقه و نه بیان شیوا ، پس حداقل یه دلیل موجه داشته باشید برای منفی دادن)[/color] ................................................................................................... [size=5]جناب mostafa_by ...[/size] در باب مواردی که در [color=#ff0000]پست 4673# [/color]با بیانی شیوا و دلکش به خورد ما دادید ، بدک نیست دلایل، تحلیلهای معتبر و اسنادی هم برای برخی از گفته هاتون، ارائه بدید ... [quote]از قضا این، [color=#ff0000]اول[/color] ایران بود که وارد [color=#ff0000]معرکه ی سوریه[/color] شد[/quote] 1-تعریف و منظور شما از اول چیه؟ 2-معرکه ی سوریه رو کمی برای ما باز کنید؟ [quote]نه تنها جنایات اسد در برخورد با [color=#ff0000]تظاهرات های عمدتاً آرام مخالفینش[/color] را [color=#ff0000]محکوم نکرد و حتی از رسانه ای کردن آن خودداری کرد (گویی اصلاً خبری در سوریه نیست)[/color]، [color=#ff0000]بلکه سعی کرد مدل های سرکوب این دست تظاهرات ها را نیز به ارتش خشن اسد بیاموزد![/color] [/quote] 3-این مخالفین اسد رو برای ما تفسیر کنید ... 4-محکوم کردن ، رسانه های ما و خبری در سوریه بودن ... میشه بفرمایید چه ربطی با هم دارند؟ ... شما از کجا مطمئنی که محکوم کردن این قضایای اتفاق افتاده از محکوم نکردنشون ، بهتر میبود؟ و همین طور رسانه ایی کردن؟ 5-شدیداً پافشاری میکنم که کلمه ی [color=#ff0000]سرکوب[/color] و ماهیتش رو در اینجا برای ما روشن کنید ... ([color=#ff0000]این رو الان من به عنوان یک تهمت به نظام جمهوری اسلامی ایران در نظر گرفتم[/color]) ... 6-ارتش خشن اسد!!!!!؟؟؟ ([color=#0000ff]به نظر میاد شما جمهوری اسلامی ایران رو با ایالات متحده ی آمریکا اشتباه گرفته اید[/color]) [quote]همچنین [color=#ff0000]مدل های حمایت های مردمی از نظام[/color] ([color=#ff0000]با آن راهپیمایی های فرمایشی و مضحک به ظاهر مردمی[/color]) و [color=#ff0000]پروپاگاندای رسانه ای برای مثبت نشان دادن اوضاع![/color] و [color=#ff0000]همچنین حمایت از اسد برای ادامه ی جنایات خود[/color].[/quote] 7-مدلهای حمایت مردمی از نظام ، راهپیمایی های فرمایشی و به ظاهر مردمی رو برای ما جوانان ناپخته ، باز کنید ، چون متاسفانه در اینجا به دلیل نوع بیانتون ، ذهن مخاطب به سمت راهپیمایی ها و حمایتهای مردمی در ایران منحرف و مسموم میشه ، حتی با این وجود که موضوع مستقیماً سوریه است ... 8-مرز میان اوضاع مثبت و منفی رو در سوریه برای ما روشن کنید ... 9-این موضوع جنایات اسد برای یکی مثل من خیلی جالبه و جای بحث داره ولی تا حالا از سوی کسی ندیده ام که مصداق هم برایش بیاورد ، حال شما جدای از (ریاست جمهوری مادام العمر) این بشر اگر چند نمونه برای تحقیق و پژوهش معرفی کنید ، ممنون میشم ... [quote]وقتی که مردم با سلاح روبرو شدند و کشته دادند، لحظه به لحظه فضا تندتر و افراطی تر شد. در ابتدا بخشی از بدنه ی ارتش که تاب این جنایات را نداشت از ایشان جدا شد و شورای مخالفین، عمدتاً از بین معتدل های مخالف اسد تشکیل گردید. البته اسد هم شیوه ی مشت آهنین پدرش را ددمنشانه ادامه داد و مردم سوریه هم به این نتیجه رسیدند که با اعتراض کلامی، تنها جانشان را از دست می دهند و کم کم دست به اسلحه شدند![/quote] پرسشهای قبلی من و احتمالا بعدی رو که جواب بدید ، تازه میرسیم سر این بحث ... [quote][color=#ff0000]طبیعی است[/color] از این آب گل آلود، همسایگان منطقه ای هم استفاده ی کافی و وافی را برده و به قول دوستان [color=#ff0000]زامبی پروری[/color] کنند!![/quote] 10-یعنی الان ما هم اگر از وضعیت عراق سو استفاده کنیم؟ طبیعی است؟ ... چه جالب! 11-زامبی پروری در نزد ما استعاره ایست از ... اتحاد حرفه ایی اطلاعاتی و پشتیبانی از گروهک های تروریستی و در عقبشان سرویسهای اطلاعاتی غربی و عربی ... میشه بدانیم دید شما در این مقوله چیست؟ [quote][color=#ff0000]پس از قضا اصل بازی را ایران و روسیه شروع کرده و با حمایت های خود سوریه را به جنگی داخلی کشاندند[/color] که [color=#ff0000]نه مخالفین اسد جز به رفتن و کشتن وی راضی شوند[/color] و [color=#ff0000]نه خود اسد تا ویران نکردن کامل کشورش، از اسب قدرت پیاده شود![/color] درست به سان معمر قذافی که تا وقتی که مرد، حاضر به ترک کرسی قدرت نبود!! (از قضا تنها همین دو نفر (اسد و قذافی) بودند که با [color=#ff0000]اعتراضات بهار عربی[/color] در کشورهای خود، [color=#ff0000]خشن ترین برخوردها را کردند[/color] و [color=#ff0000]در پاسخ شعار، گلوله های فراوان نثار مخالفان و تظاهرات کنندگان کردند و از قضا تنها در همین دو کشور هم جنگ داخلی به این وسعت براه افتاد[/color]!! [color=#ff0000]کشته های همین دو کشور هم بود که از هزاران فراتر رفت[/color]! ولی باز صد رحمت به لیبی و قذافی!!!)[/quote] 12-الان لازم شد ما رو با معنی و مفهوم برخورد خشن هم آشنا کنید ... 13-اعتراضات بهار عربی رو شما برای ما توضیح دهید تا ما هم با متوسل شدن به سخنان رهبرمون اسلامی بودنش رو توضیح بدیم ... باز هم میگم ، تا مادامی که پاسخ سوالات قبلی و احتمالاً آینده رو ندید ، به این نتیجه گیری ها ابداً نخواهیم رسید... جالبه ، مثل اینکه همیشه پای ایران در میان است ... کم کم دارم به این نتیجه میرسم که همه چی گل و بلبله و اصلاً استکبار بزرگترین دروغ قرنه ... [quote]حال خنده دار این است که دوستان معتقدند اول بروجرد، دوم شد و دوم خرم آباد، اول!!! این، همان ضعف حافظه و دانش تاریخی است که کشور عزیزمان همواره از آن رنج می برد! ضعفی که بارها و بارها در بزنگاه های تاریخی خود را نشان داده است ...! طبیعی است که با این ضعفف، هرکسی که صدای بلندتری داشته باشد، داستان خود را تعریف می کند و ظاهر امر هم این خواهد بود که این، صحیح ترین داستان هاست ...! ولی برای کسانی که اهل تحقیق و بررسی باشند ...! علی ای حال هرکس مختار است داستانی را که خود می پسندد دنبال نماید. فارغ از درست بودن یا نبودن آن!![/quote] [color=#0000ff]جدای از درست بودن این گفته ها شاید بد نباشه ، کنار گذاشته شوند ، چون بحث جدی و اصلی ما رو منحرف میکنند ... ما اینجا شفاف بودن لازم داریم ، نه پیچیده شدن در ادبیات شیوا و تعابیر زیبا ...[/color] [quote]حکومت خاندان اسد (فارغ از اینکه در محور مقاومت هستند یا محور خودرو یا هر محور دیگری)، از نظر ساختار قدرت، آزادی های مدنی و سیاسی، آزادی های احزاب، آزادی بیان، رعایت حقوق ملت، اقتصاد، برخورد و تعریف رابطه ی حاکمیت با ملت، دموکراسی، تقسیم قدرت با مردم، تقسیم قدرت بین قومیت ها و گروه های مختلف و ... و بطور خلاصه تمامی ویژگی هایی که حکومت ها را بر اساس آن می سنجند، دقیقاً چه تفاوتی با حکومت های بن علی در تونس، مبارک در مصر، قذافی در لیبی، آل سعود در عربستان، آل خلیفه در بحرین، صالح در یمن و ... داشت؟![/quote] 14-من میگم اصلاً همه چیزش به کنار در اینجا پاسخ به یک سوال از جانب شما اولاتره و اون هم اینه که موقعیت جغرافیایی و ژئوپلیتیک در کجای ابعاد تحلیلی شما (به صورت کلی) جای گرفته است؟ و یک سوال دیگر به نظر شما ، این مواردی که گفتم ، میتونه برای یک کشور تهدیدزا باشه؟ [quote][color=#ff0000]چرا حرکت های آزادی خواهانه و ضد استبدادی مردم منطقه، می شود بیداری اسلامی![/color] [color=#ff0000]ولی مردم سوریه اگر طالب حق و حقوق و آزادی خود باشند می شوند عمال امریکا و اسرائیل و عربستان و ارتجاع عرب و ترکیه و تروریست و چه و چه و چه ...!![/color][/quote] اولاً ، این منطقه یک منطقه ی اسلامی است ، دوماً در باب اسلامی بودن و یا عربی بودن این حرکتها فردی مشرف و علم سیاست و کیاست آموخته (رهبرمون) ، توضیحات مناسبی رو ارائه کرده اند ، شک دارید بفرمایید بروید در تاپیک دیگری طرحش کنید تا پاسختان داده شود ... 15-در این وانفسا واجب شد که تکلیف ما رو سر مردم سوریه روشن کنید ، مردم سوریه کی هستند؟ اینهایی که زیر دست و پا هستند؟ یا اینهایی که ملت خودشون رو به آتش میکشن؟ یا دولت و ارتش؟ شایدم آن تایلندی ها و عربستانی ها و افسران سرویس اطلاعاتی کشورهای مختلف اند؟ [quote]یعنی طالب حق بودن، ارتباط مستقیمی دارد با منافع ایران؟ یا حضور در محور مقاومت، باعث نفی حقوق ملت خواهد شد؟!![/quote] 16-منافع ایران و ایضاً حقوق ملتها رو هم برای ما روشن کنید ، ممنون میشم ... بلاخص در باب ملت سوریه به همراه مصداق عینی و قابل قبول ... ([color=#0000ff]این رو هم بگم تمامی این مواردی که به عنوان حقوق ملت سوریه تعریف کرده ایی تا حالا ، تماماً نسبی ایست ، یعنی اینکه اصلاً ممکنه اعتراضی که منظور جنابعالیست وجود خارجی نداشته ، بدین گونه که شما کدام مدرک محکم و قابل قبول رو دارید که ملت سوریه خواهان ، کنار زدن اسد بوده اند؟؟؟[/color]) [quote]اینکه تاریخ را از انتها به ابتدا بخوانیم، جز سر کار گذاشتن خود نفعی نخواهد داشت. مسلم است که در حال حاضر [color=#ff0000]نه کسانی که اسلحه به دست گرفته و به جنایت می پردازند، حق هستند[/color] و [color=#ff0000]نه ارتش جنایتکار اسد که دست خود را تا مرفق در خون مردمانش آغشته نموده و هر روز با آن غسل ارتماسی[/color] می کند. ولی تعریف اینکه چون طرف مقابل باطل است، پس این طرف لابد حق است، از آن دست مسائلی است که شاید تنها برای کسانی که سر در برف فرو می برند، پاسخی مناسب و قانع کننده باشد؛ نه کسانی که طالب [color=#ff0000]حقیقت[/color] بوده و البته عمل به دینشان را، حداقل در کلام، به توجیحات ماکیاولیستی با پوشش توجیهات دینی و مذهبی و محور مقاومتی و آرمانی و امثالهم، ترجیح می دهند![/quote] 17-بد نیست شما هم به جای این ادبیات و تکرار مکررات و آمیخته کردنه حق و باطل و به خورد ما دادن ، این حقیقت مورد نظرتون رو در باب سوریه ، صریح و شفاف باز کنید و نیز با تمسخر اعتقادات دیگران به بازی با حقایق نپردازید ... امیدوارم که در پاسخ سوالات و شبهات بنده ، شما به همچین ادبیات سردرگم و غلط اندازی متوسل نشید و کاملاً شفاف باشید ... [quote]جمله ی معروفی وجود دارد که مضمون آن این است : «آرمان وقتی تبدیل به سازمان شود، می میرد.»[/quote] جمله ایی هم من بگم : [color=#ff0000]وقتی نه معنی آرمان رو میدونیم و نه سازمان رو بهتره به هم ندوزیمشون[/color] ... آرمان و سازمان با هم تناقض ندارند ، به این معنی که میشه آرمان ها رو سیستماتیک پیگیری کرد ... یک جمله ی دیگر هم بگم ، [color=#ff0000]آرمان سازمان پذیر نیست ، در ایران[/color] ...

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389660042' post='359257'] اونجا که حرف شما رو نقل کردم به این دلیل بود که بگم ما نمیتونیم یه کشور ایزوله باشیم که فقط ما بگیم مرگ بر فلان و اینکه این کشور حق داره این کشور نداره . اون نوکره . این یکی نیست . لابد این کشورها هم دارن نوکری ما رو میکنن . [/quote] من که چیزی حالیم نشد ... در اونجای اول ... من گفتم مگه سیا منبع ماست؟ ... شما گفتی دویست و خورده ایی کشور مثل ما فکر نمیکنند (روی سخن من با CIA بود) ... بعد من گفتم کشورهای دیگه ، به ما چه؟ شاید بخوان نوکری آمریکا رو هم بکنند (بحث سر منبع بودن CIA بود) ... [color=#ff0000]حالا این که من سیا رو منبع قابل اعتمادی نمی دونم ، یعنی اینکه میگم کشور رو ایزوله کنیم؟[/color] ... بابا منطقت و استدلالت من رو هلاک کرد ( ) ... [quote] لابد این کشورها هم دارن نوکری ما رو میکنن . [/quote] اگر بگی از کجا این نتیجه رو گرفتی که منظور من نوکری کشورهای دیگه برای ماست ، ممنون میشم ... ( )

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389658964' post='359255'] نمیشه یه کشور رو ایزوله کرد. [/quote] گفتم که ، گمون کنم من آدم کند ذهنی هستم ... بیشتر توضیح بده ... الان شد دو تا مورد ، یکی دلیل بازگردوندن بی مورد حرف من به خودم و یکی هم کشور ایزوله ...

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389658492' post='359253'] دویست و خورده ایی کشور دیگه شاید بخوان نوکری آمریکا رو هم بکنند ، اصلاً آمریکا رو خدا بدونند ، به ما چه ربطی داره؟ در این جوابتون گفتم. [/quote] به گمونم من آدم کند ذهنی هستم ... میشه توضیح بدی که [color=#ff0000]چه ربطی داشت؟[/color]

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389653879' post='359233'] وقتی که ما میگیم فلسطین . در حالی که فلسطین دو منطقه است و قسمتهایی که اسرائیل تصرف کرده . ریشه یابی کنیم : با تقسیم سرزمینی که تحت قیومیت انگلستان و پیش از ان تحت قیومیت فرانسه بود دو سرزمین اسرائیل و فلسطین به وجود اومد. تو این مقطع اسرائیل کشور تشکیل داد. ولی فلسطین هرگز تشکیل نشد. دلیل این کار نه اسرائیل بلکه اعراب بود. سالش فکر کنم 1948 بود. یک روز بعد هم کشورهای عربی به اسرائیل حمله کردن. ما میگیم به اسرائیل اشغالگر حمله کردن ولی صد و خورده ای کشور دیگه میگن به یک کشور حمله کردن . اصلا به من چه . خوب پس چرا ما درباره ی فلسطین حرف میزنیم؟ [/quote] این هم بیانات آیت الله خامنه ای در پنجمین اجلاس بین المللی حمایت از انتفاضه فلسطین ... برای شفاف سازی بیشتر ... [left]....................................................................[/left] [left][url="http://rajanews.com/detail.asp?id=103327"]http://rajanews.com/...l.asp?id=103327[/url][/left] [quote]امروز رژيم صهيونيستي از هميشه منفورتر و ضعيفتر و منزوي‌تر، و حامي اصلي‌اش آمريكا از هميشه گرفتارتر و سردرگُم‌تر است.[/quote] [quote]اكنون صفحه‌ي كلّي و اجمالي فلسطين در شصت و چند سال گذشته،‌ پيش روي ما است. آينده را بايد با نگاه به آن و درس‌گيري از آن تنظيم كرد. دو نكته را پيشاپيش بايد روشن كرد: اول: اينكه [size=5][color=#FF0000]مدّعاي ما آزادي فلسطين است، نه آزادي بخشي از فلسطين.[/color][/size] هر طرحي كه بخواهد فلسطين را تقسيم كند، يكسره مردود است. طرح دو دولت كه لباس حق به جانبِ « پذيرش دولت فلسطين به عضويت سازمان ملل » را بر آن پوشانده‌اند، چيزي جز تن دادن به خواسته‌ي صهيونيستها يعني « پذيرش دولت صهيونيستي در سرزمين فلسطين » نيست. اين به معني پايمال كردن حق ملت فلسطين، ناديده گرفتن حق تاريخي آوارگان فلسطيني، و حتي تهديد حق فلسطينيان ساكن سرزمينهاي ١٩٤٨ است. به معناي باقي ماندن غده‌ي سرطاني و تهديد دائمي پيكره‌ي امت اسلامي، مخصوصاً ملتهاي منطقه است. به معناي تكرار رنجهاي دهها ساله و پايمال كردن خون شهدا است. هر طرح عملياتي بايد بر مبناي اصل: « همه‌ي فلسطين براي همه‌ي مردم فلسطين » باشد. فلسطين، فلسطينِ « از نهر تا بحر » است، نه حتي يك وجب كمتر. البته اين نكته نبايد ناديده بماند كه ملت فلسطين همانطور كه در غزه عمل كرده‌اند، هر بخش از خاك فلسطين را كه بتوانند آزاد كنند، به وسيله‌ي دولت برگزيده‌ي خود، اداره‌ي امور آن را برعهده خواهند گرفت ولي هرگز هدف نهائي را از ياد نخواهند برد. نكته‌ي دوم: آن است كه براي دستيابي به اين هدف والا، كار لازم است نه حرف؛ جدي بودن لازم است نه كارهاي نمايشي؛ صبر و تدبير لازم است نه رفتارهاي بي‌صبرانه و دچار تلوّن. بايد به افقهاي دور نگريست و قدم به قدم با عزم و توكّل و اميد به پيش رفت. دولتها و ملتهاي مسلمان، گروههاي مقاومت در فلسطين و لبنان و ديگر كشورها، هر يك ميتوانند نقش و سهم خود از اين مجاهدتِ همگاني را بشناسند و باذن‌ الله جدول مقاومت را پر كنند. طرح جمهوري اسلامي براي حلّ قضيه‌ي فلسطين و التيام اين زخم كهنه، طرحي روشن، منطقي و منطبق بر معارف سياسي پذيرفته شده‌ي افكار عمومي جهاني است كه قبلاً به تفصيل ارائه شده است. [size=5][color=#FF0000]ما نه جنگ كلاسيك ارتشهاي كشورهاي اسلامي را پيشنهاد ميكنيم، و نه به دريا ريختن يهوديان مهاجر را، و نه البته حكميّت سازمان ملل و ديگر سازمانهاي بين‌‌المللي را. ما همه پرسي از ملت فلسطين را پيشنهاد ميكنيم. ملت فلسطين نيز مانند هر ملت ديگر حق دارد سرنوشت خود را تعيين كند و نظام حاكم بر كشورش را برگزيند. همه‌ي مردم اصلي فلسطين از مسلمان و مسيحي و يهودي ـ نه مهاجران بيگانه ـ در هر جا هستند؛ در داخل فلسطين، در اردوگاهها و در هر نقطه‌ي ديگر، در يك همه پرسي عمومي و منضبط، شركت كنند و نظام آينده‌ي فلسطين را تعيين كنند. آن نظام و دولت برآمده از آن پس از استقرار، تكليف مهاجران غير فلسطيني را كه در ساليان گذشته به اين كشور كوچ كرده‌اند، معين خواهد كرد.[/color][/size] اين يك طرح عادلانه و منطقي است كه افكار عمومي جهاني آن را به درستي درك ميكند و ميتواند از حمايت ملتها و دولتهاي مستقل برخوردار شود. البته انتظار نداريم كه صهيونيستهاي غاصب به آساني به آن تن در دهند، و اينجا است كه نقش دولتها و ملتها و سازمانهاي مقاومت شكل ميگيرد و معني مي‌يابد. مهمترين ركن حمايت از ملت فلسطين، قطع پشتيباني از دشمن غاصب است، و اين وظيفه‌ي بزرگ دولتهاي اسلامي است. اكنون پس از به ميدان آمدن ملتها و شعارهاي قدرتمندانه‌ي آنان بر ضد رژيم صهيونيست، دولتهاي مسلمان با چه منطقي روابط خود با رژيم غاصب را ادامه ميدهند؟ سند صداقت دولتهاي مسلمان در جانبداريشان از ملت فلسطين، قطع روابط آشكار و پنهان سياسي و اقتصادي با آن رژيم است. دولت‌هايي كه ميزبان سفارتخانه‌ها يا دفاتر اقتصادي صهيونيستهايند نميتوانند مدّعي دفاع از فلسطين باشند و هيچ شعار ضد صهيونيستي از سوي آنان، جدي و واقعي تلقي نخواهد شد. سازمانهاي مقاومت اسلامي كه بار سنگين جهاد را در سالهاي گذشته بر دوش داشته‌اند، امروز نيز با همان تكليف بزرگ روبرويند. مقاومت سازمان يافته‌ي آنان، بازوي فعالي است كه ميتواند ملت فلسطين را به سوي اين هدف نهائي به پيش ببرد. مقاومت شجاعانه از سوي مردمي كه خانه و كشورشان اشغال شده، در همه‌ي ميثاقهاي بين‌المللي، به رسميت شناخته شده و مورد تحسين و تجليل قرار گرفته است. تهمت تروريزم از سوي شبكه‌ي سياسي و رسانه‌ئي وابسته به صهيونيزم، سخن پوچ و بي‌ارزشي است. تروريست آشكار، رژيم صهيونيستي و حاميان غربي آنهايند؛ و مقاومت فلسطيني، حركتي ضّد تروريستهاي جراّر و حركتي انساني و مقدس است. در اين ميان، كشورهاي غربي نيز شايسته است صحنه را با نگاهي [size=5][color=#FF0000]واقع بينانه[/color][/size] بنگرند. غرب امروز بر سر دو راهي است. يا بايد دست از زورگوئي طولاني مدت خود بردارد و حق ملت فلسطين را بشناسد و بيش از اين از نقشه‌ي صهيونيستهاي زورگو و ضّد بشر پيروي نكند، و يا در انتظار ضربه‌هاي سخت‌تر در آينده‌ي نه چندان دور باشد. اين ضربه‌هاي فلج كننده فقط سقوط پي در پي حكومتهاي گوش به فرمان آنان در منطقه‌ي اسلامي نيست، بلكه آن روزي كه ملتهاي اروپا و آمريكا دريابند كه بيشترين گرفتاريهاي اقتصادي و اجتماعي و اخلاقي آنان منشأ گرفته از سلطه‌ي اختاپوسي صهيونيزم بين‌الملل بر دولتهاي آنهاست، و دولت مردان آنان به خاطر منافع شخصي و حزبي خود، مطيع و تسليم در برابر زورگوئيهاي كمپاني‌داران زالو صفت صهيونيست در آمريكا و اروپايند، آنچنان جهنّمي براي آنان به وجود خواهند آورد كه هيچ راه خلاصي از آن متصور نيست. رئيس جمهور آمريكا ميگويد كه امنيت اسرائيل خط قرمز اوست. اين خط قرمز را چه عاملي ترسيم كرده است؟ منافع ملت آمريكا يا نياز شخص اوباما به پول و پشتيباني كمپانيهاي صهيونيستي براي به دست آوردن كرسي دومين دوره‌ي رياست جمهوري؟ تا كي شماها خواهيد توانست ملت خود را فريب دهيد؟ آن روزي كه ملت آمريكا به درستي دريابد كه شماها براي چند صباح بيشتر باقي ماندن در قدرت، تن به ذلت و تبعيت و خاكساري در برابر زر سالاران صهيونيست داده‌ايد و مصالح ملت بزرگي را در پاي آنان قربان كرده‌ايد با شما چه خواهد كرد؟[/quote] ............................................................................ تکراریه ، ولی مفید می باشد ... [quote]خوب پس چرا ما درباره ی فلسطین حرف میزنیم؟[/quote] منظورت رو نفهمیدم ...

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389653556' post='359229'] مشکل اینه که دویست و خورده ای کشور دیگه مثل ما فکر نمیکنن. [/quote] دویست و خورده ایی کشور دیگه شاید بخوان نوکری آمریکا رو هم بکنند ، اصلاً آمریکا رو خدا بدونند ، به ما چه ربطی داره؟

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389653027' post='359225'] تو [color=#ff0000][size=5]کتاب حقایق سیا[/size][/color] کشوری به نام فلسطین نیست. کشوری که ما تعریفش رو داریم. یا کرانه ی رود باختری هست یا غزه. فلسطینی که ما میگیم هم دو قسمته . [/quote] مگه ما حقایقمون رو از CIA میگیریم؟؟؟ موزی تر و بی اخلاق تر از CIA (سیا) و نشریات مربوط بهش ، منبع پیدا نکردی؟؟؟

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389652161' post='359220'] Palestine, officially the State of Palestine is a de jure sovereign state[13][14] with limited recognition in the Levant that declared independence on 15 November 1988 by the Palestine Liberation Organization (PLO) and its government-in-exile in Algiers. In 2012, it was granted observer status by the United Nations لفظ limited recognition که تا حدودی به رسمیت شناخته میشه . و تا اکنون هم برای فلسطین به کار برده میشه. تاریخ تاسیس فلسطین 15 نوامبر 1988 به قنل از ویکپدیا [/quote] به جز ویکیپدیا هم هست؟ آیا؟ ... بدک نیست مربوط به یک بخش بی طرفی از نقالان و نویسندگان بشه ...

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389651584' post='359217'] اینکه اسرائیل بیش از سی درصد عرب داره؟ یا اینکه منبع بیارم که اعراب به اسرائیل حمله کرد؟ ببینید من خیلی اخطار دارم . نمیخوام اخراج دایم بشم. [/quote] [quote]زمانی که فرصت این بود که کشور فلسطین تشکیل بشه خود اعراب به اسرائیل حمله کردن و [color=#ff0000]فلسطین متولد نشده رو تو نطفه خفه کردن[/color] .[/quote] [size=4][size=6]؟؟؟[/size][/size] واقعاً میگم من مطلع نیستم ... میخوام آشنا شم ... اگر منبع رو لطف کنید که ببینم چطور چنین نتیجه ایی حاصل میشه ، ممنون میشم ...

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389651263' post='359212'] مشکل اینه که یه زمان روم هم مال ما بود . ترکیه افغانستان و غیره . ولی الان نیست . شما میخوری برو بجنگ پس بگیر [/quote] چه ربطی داشت؟ من گفتم منبع برای حرفت بیار ...

[quote name='mohmohammadi20' timestamp='1389650211' post='359203'] تازه به حرفهای من میرسید. اسرائیل بیش از 30 درصد عرب و مسلمان داره . زمانی که فرصت این بود که کشور فلسطین تشکیل بشه خود اعراب به اسرائیل حمله کردن و فلسطین متولد نشده رو تو نطفه خفه کردن . به واقعیات نگاه کنید . [/quote] اخوی ، منبع معتبر تاریخی میدونی چیه؟ لطفاً منبع معتبر ... اینی که شما گفتی به حتم یه سندی ازش پیدا میشه ، چون بزرگه و موضوع غیر رسمی حساب نمیشه ...

[quote name='MissileMan' timestamp='1389633547' post='359117'] جنگ تبليغاتي همواره يكي از بزرگترين ابزار ما بر عليه دشمن بوده است. 80 % اين تبليغات و تجهيزات همگي تبليغاتي هتسند. اين مساله نه تنها باعث قوت قلب مردم ميشود بلكه موجب مايوس شدن دشمن از حمله نيز ميشود يعني ئيشگيرانه هست. جنگ ما& جنگ واقعي نيست بلكه "نبرد انديشه ها" است. [/quote] یاد ماجرای بازار سیاه افتادم ... شرمنده داداش ما آدمهای ساده ، مغز کوچیک و کوری هستیم ، هنوز اونقدر بزرگ نشدیم که بتونیم گفته های صریح و روشن رهبر مملکت رو نقض کنیم ... علم واقع بینیمون هم اونقدر پیشرفت نکرده که خودمون رو مورچه ببینیم و دشمنان رو مورچه خوار ...

از این قبیل دانش ها و فناوری ها که علاقه ایی به عملیاتی کردنش نیست ، ما هم داریم ... چون نه نیازش هست و نه پولش ...

آمریکا در حال ساخت پهپادی هست که 6 ماخ سرعت داره ، اما کی بهش میرسه؟؟؟ [color=#ff0000]2030[/color] نکنه تصور میکنید بی نهایت ظرفیت تحقیقاتی سرّی و مخفی دارند؟ نکنه فکر میکنید علم طول عمر دارند؟ خوب اگر اینجوریه ، لابد قدرت عقیم سازی سیستم دفاعی ما رو با یک بمب هم دارند؟ ای آمریکا ، سپاس گذارم که به ما رحم کرده ایی و ما را قورت نداده ایی ... عمرتون رو سر این چیزهایی که خودشون هم علاقه ایی به عملیاتی کردنش ندارند ، صرف نکنید ...

[quote name='SoheilEsy' timestamp='1389630440' post='359096'] این چیزیه که تو فروم ناسا اسپیس فلایت از یه متخصص علوم فضایی شنیدم ... مثل اینکه شرکت لاکهید مارتین ماهواره های نظامی جدیدی ارائه داده که این توانایی رو دارن ... شما اگر مطلبی دارید که این موضوع رو نقض می کنه ارائه کنید تا استفاده کنیم ... [/quote] من مطلبی برای ارائه ندارم ... آخرین خبری که داشتم از SAR بر میگرده به سیستم های هوابرد ، اون هم 15cm ... با این تفاسیر ، حکماً خوانده های من هم در مورد سیستم پیشرانش بینهایت اسکانک ورکز ، صحت داره و در آینده ی دور اتفاق نمیافته ... حتماً پهپاد 10 ماخ سرعت سیا هم واقعیت داره ... بوم آفت بدیه ... [color=#ff0000]تکنولوژی ماست نیست که بشه فله ایی توسعه اش داد... [/color]

[quote name='SoheilEsy' timestamp='1389628193' post='359088'] میزان رزولوشن دقیق این ماهواره ها جز اطلاعات محرمانه نظامی هست ... ولی شما می تونید برای آمریکا زیر یک سانتی متر را در نظر بگیرید ! [/quote] سهیل! یا همیشه از اینور بوم میافتی یا از اونور بوم ... سهیل شوخی میکنه ... در واقع منظورش زیر 50cm هستش ... این بحث 1cm و اینها اگر وجود خارجی هم داشته باشه (در طراحی ماهواره ها) هنوز در حد نمونه های اولیه ی زمینی هستش و راه زیادی رو داره تا عملیاتی شدن ...

[quote name='SoheilEsy' timestamp='1389625810' post='359071'] برای تشخیص رد لاستیک به رادار SAR احتیاج هست ... رادار SAR بر روی ماهواره های سنجش از دوری نصب میشه که در مدار خورشید آهنگ (SSO) قرار دارند ... نصب رادار SAR بر روی ماهواره هایی که در مدار ژئو قرار دارن هیچ موضوعیتی نداره ! [/quote] بالاترین Resolutionیی که از ماهواره های SAR سراغ داری ، چنده؟