[quote]عماد مغنيه تو حزب الله چه پست سازماني داشت؟ يك طراح جنگي؟ نظير صياد شيرازي؟ يا بيشتر !!؟[/quote] ایشون طراحی عملیات های گوناگونی بر عهده داشت! منابع غربی می گند ایشون: در هایجک هواپیمای اسرائیلی، منفجر کردن بانکر سربازان آمریکا و فرانسه، منفجر کردن آمیا آرژانتین، یو.اس.اس کول در خلیج فارس، منفجر کردن 19 خلبان آمریکایی! و... شرکت داشتند که بیشتر این ادعاها رو نمی شه تایید کرد! مثلاً یو اس اس کول که کار بن لادن اینا بود! بن لادن کجا حزب الله کجا! و منفجر کردن خلبانان آمریکایی هم که القاعده مسئولیتشو پذیرفت من نمی دونم اینا چرا اینقدر دروغ به این بنده خدا بسته اند! ایشون کسی بودند که وقتی می خواستند شهرک های صیهونیستی رو موشک باران کنند به ساکنین اخطار می کردند! و مرد خدا ترسی بودند.

هادی جان اگر تا حالا به دانش موتور جنگنده دست پیدا نکرده بودیم توی این 3 سالی که قطعات یدکی برای تام کت ها تولید نمی شه تام کتی نداشتیم!! قطعات یدکی اف-4 هم که به ما نمی دن! بقول شما داخل بازار سیاه که تولید انبوه نمی کنند! بالاخره با مهندسی معکوس و کپی زنی دارند این ناوگان هوایی رو نگه می دارند! و تا حدودی هم توسعه می دن! راستی هادی جان برای کشوری که موتور موشک می سازه موتور جنگنده که کاری نداره!

کرکس جان منظور من بیشتر ساختن بدنه بود! بدنه که می تونیم بسازیم انشالله؟! بعد موتور فانتوم که موتور قدرتمندی هم هست رو مهندسی معکوس کنیم! فوق یکم تراستش رو بالاتر می بریم!!!!! منظور من این نیست که خود اف-4 رو تبدیل به رهگیر کنیم! بلکه از موتورش یا از مهندسی معکوس موتورش برای ساخت جنگنده استفاده کنیم!

[quote][b]يا ايها المنحرفون ! بازگرديم به اصل تاپيك ![/b] در مورد 71 ميليون تومن ! من هم نظر شما رو دارم ! منتها قيمت تاو رو يه نفر ديگه گفت و قيمت ميثاق رو يكي ديگه ! حالا اگر قيمت تاو رو قبول كنيم ميثاق گرانتر باشه باور پذير تره ! منتها نظر خود من در مورد قيمت ميثاق 7 ميليون تومن زياده و براي تاو حدود 3 تا 4 ميليون ! مگر اينكه .....[/quote] آره همین حدود هاست برادر تازه بیشتر همین هزینه هم صرف موتور و سیستم الکترونیکی فرو سرخش می شه! می دونم می خوای چی بگی برادر! ولی آخه مگه می شه این موشک ها از خارج بیان! ما ماهواره فرستادیم هوا!

کاوشگر ماه! دارند می سازند!

اگر پرتابشون موفق باشه مطمئن باشید که می گند ایران از کره شمالی تکنولوژی رو گرفته!!!! واری جان خوب این افراد می تونند بدون استعفا بیان ایران در غیر اینصورت اونا نمی تونند ترورشون کنند! وقتی اومدن ایران دیگه اونا هیچ غلطی نمی تونند بکنند! راستی واری جان یکم واقعگرایانه نگاه کنیم! هند الان خیلی وقت است که ماهواره فرستاده، همکاری گسترده ای هم با تمام جهان غیر از چین و پاکستان داره! خیلی هم ایستگاه زمینی داره و بودجه اش هم خیلی بیشتر از ماست ولی هنوز موفق به فرستادن فضانور نشده و تازه می خواد کاوشگر بفرسته! اونوقت ما با این بودجه چطور می خواهیم به این هدف دستیابی پیدا کنیم اونم قبل از هند؟! البته مسلماً قبل یا بعد از هند ما کشوری خواهیم بود که فضانور خواهیم فرستاد! البته مشکلی نیست می فرستیمش اون بالا ولی دیگه بر نمی تونه بگرده پایین! الان داشتم لینکی که مارشال عزیز داده بود می خوندم نوشته بود که کره شمالی تکنولوژی رو از ایران وارد کرده! جالبه! تا قبل از پرتاب همه برعکس اینو می گفتند!

آره واری جان لاف زدند ایشون! مگه تاموهاوکه؟! چیزی که داخل کشور تولید بشه قیمتش خیلی ارزونتر می شه! یعنی اختلاف قیمتش با شهاب-3 چیزی حدود 400 میلیونه؟! اصلا با عقل جور در نمی اد!

رومل جان می دونم چی می گی! ولی ما مشتاقانه منتظریم که بشنویم! واری جان خوب شبیه ساز بسارند! شبیه ساز درست حسابی! اون آقایی که ازش پرسیدی شلیک کردی با این ها یا خیر راجب کیفیت شبیه سازها چی می گفت؟ گلوله تانک ها حالا زیاد در نمی اد می شه یک کاریش کرد برادر! 400 هزار تومن که چیزی نیست!

[quote]آموزش عمومي خيلي خوبه و در شرايط بحراني واقعا به كمك مياد ! از اين خدمت سربازي هم خيلي استفاده هاي فرهنگي ميشه ! [/quote] آره برادر دیگه! ببین این یعنی آموزش ها در سطح خیلی خوبی قرار داره!!

واریور جان پس شما مخالف این هستی که آموزش ها ماستی هست دیگه؟!!!!!

خوب رومل جان انشالله اینها که قراره انجام بشه؟! آمادگی دفاعی دوران دبیرستان من یادمه که دبیر نمی امد وقتی می اومد سوالایی که قرار بود توی امتحان بیاد رو می داد و می رفت! آخه این شد آموزش؟!!!!!!!!!!!

[quote][quote]مطمئن باشید روسیه به ما نه میگ میده نه سوخو بهتره روی پروژه ای که لیچ و کرکس دارن درموردشون حرف می زنن بهتره چون تمامی گزینه های خارجی مال اون کشور هاست کرکس جان ایا میشه رادار فانتومو عوض کرد یا اونو به یه رهگیر تبدیل کرد اگه چنین پروژه ای بگیره مطمئن باشید با سوخو35 قابل مقایسه است[/quote] دوست عزیز صحبت شد کرکس عزیز فرمودن رهگیر درسته حسابی از اف 4 بیرون نمیاد ولی خوب فکر کنم تا پله اول رو رد نکنیم به پله 5 نمی رسیم به نظر من اول همین اف 4 رو تولید کنیم تا بعد پیشرفت کنیم[/quote] هادی جان عزیز دل شما خیلی نامیدی! باید روی این جنگنده فانتوم کار کرد و اون رو به یک رهگیر پیشرفته مبدل ساخت! بدنه رو که متخصصین می سازند، رادار رو هم وارد می کنیم و همزمان کار می کنیم تا به تکنولوژی دسترسی پیدا کنیم، موتور رو هم مهندسی معکوس می کنیم، تکنولوژی ساختن وسائل دیجیتالی داخل کاکپیت هم که الحمدالله داریم و متخصصین در شرکت های صنایع الکترونیک ایران چندی پیش پروژه دیجیتال کردن سیستم های کنترل ناو شکن جماران و نوسازی تجهیزات سایر ناوگان دریایی و هلیکوپتر ملی رو هم برعهده داشتند!

[quote][quote]راستی اون کارمندای ناسا هم اگر خیلی وطن دوست هستند بیاند ایران! حالا درسته که حقوقش از ناسا کمتره ولی در عوض به کشورشون خدمت می کنند! [/quote] عزيز جان ! الان اگر 3 هزار كارمند كاركشته بياد توي ايران همشون بايد غاز بچرونند ! اول بزاريد زيرساختش فراهم بشه بعد آروم آروم خودشون ميان . خوب وقتي ميان بايد يكاري بكنند ديگه فعلا كه برنامه ماه مريخ نورد يا شاتل نداريم كه ! اگر چنين پروژه هايي در دست برنامه باشه با تپجه به وضع اقتصادي غرب ميان ! حقوقشون هم 5 ميليون نيست ميانگين 8 تا 10 ميليون در ماه ![/quote] واری جان اصلا آمریکا نمی زاره اینها بیان ایران احتمال داره که ترورشون هم بکنه! درست می گم؟!

روحش شاد! شهید مغنیه به غیر از اون دو تا سرباز صیهونیست بلاهای بسیاری به سر آمریکا و اسرائیل و فرانسه آورد! از جمله اخراج آمریکا و فرانسه از لبنان، طراحی جنگ 33 روزه و... حزب الله هم قرار بود انتقام بگیره که معلوم نیست چه شد؟! هرچند که فعلا باید مواضعش رو در لبنان تحکیم کنه فعلا!

رومل جان! الان چه کنیم؟! حتی اگر با این ارتش کنونی جنگی هم در بگیره و پیروز هم شویم تلفات خیلی زیادی بهمون وارد می شه! باید روی این معضل کار بشه! جدیداً که سربازی اینقدر مسخره شده که همه سرو دست می شکنند براش! فکر می کنند پیک نیکه! بابا امنیت مملکت به آموزشهایی که در سربازی داده می شه بستگی داره! آخه نگهبانی دادن از یک زمین خالی شد آموزش سربازی؟! ما از لحاظ فناوری روز به روز درحال پیشرفت هستیم ولی از لحاظ آموزشهای نظامی پیشرفت چندانی نداریم! این مسائل باید به گوش مسئولین برسه! ظاهرا خبر از آموزشهای ضعیفی که در پادگان های آموزشی داده می شه ندارند! حداقل اگر برنامه ارتش حرفه ای ندارند کیفیت آموزشی رو در سطح ارتش حرفه ای بالا ببرند!

کرکس جان تنها جنگنده آمریکایی که سرعتش از فانتوم بیشتر بود اف-22 آمریکا با 2.25 ماخ در برابر فانتوم 2.23 ماخ! سیستمه چقدره؟ دیگه 2 میلیون دلار بیشتر که نباید باشه؟ اگر بخواهیم از بازار سیاه گیرش بیاریم ممکنه تا چقدر افزایش قیمت داشته باشه؟!

نصیر جان جدا؟! خبر جالبیه؟! ولی من پیداش نکردم هنوز توی اینترنت! حالا واقعیه؟! روسیه از اتحادیه اروپا دل کند با ایران می خواد همکاری کنه جالبه! ولی من نمی دونم چرا با چین که فضانور هم فرستاده و با هند این همکاری ها رو پیشنهاد نداده؟! یکم شک بر انگیزه!

کرکس جان با توجه به قدرت مانور و سرعت خارق العاده اف-4 آیا می تونه از چنگ موشک های هوا به هوای پیشرفته بگریزه؟ اگر خیر، در صورت نصب سیستم های پیشرفته جنگ الکترونیک چطور؟

[quote]ليچ عزيز در اي مورد منبع نخواه. چيزي حدود صدها و شايد هم بيشتر فقط در رسته گردانهاي عاشورا اموزشهاي خاص ديدند. فقط رزمي؟؟؟ ميتونم به جرات بگم يك كماندوي خوب و حرفه اي. لي نه تعدادش و نه ماهيت اموزشها رسانه اي نيست. همينقدر بدونيد در جنگهاي (خداي نكرده) اينده از دستور گيري و وابسته بودن به يك فرماندهي بي نياز هستيم و هر استاني خودش يك كشور خواهد بود.اين يك بلوف نيست. (همه منو ميشناسين).منتها نياز هست كه در وقت خودش در بهترين شرايط گفته بشه.( تركيب سلاحها هم متفاوت شده ) در كل نيروي بسيج در حال مقتدر شدن و رسيدن به يك نيروي سازمان يافته هست كه نياز مجدد به انتخاب فرماندهي و رسته گزاري نداره. به خارجيها بگيد نيروهاي مردمي يك سورپرايز فوق العاده براتون تدارك ديدن.انشاالله[/quote] خوب آدم مطالب اینها رو می خونه یکم تضعیف روحیه می شه قبول کن برادر! الان ترکیه حدود 7500 کماندوی آموزش دیده حرفه ای داره! تازه جمعیتش هم کمتر از ماست! احتمال می دید مال ما چقدر باشند آرمانی جان؟!

[quote]ناو هواپيما بر براي ايران ! اتوبوس بدون مسافر ! [quote]چندسال پیش فکر می کنم وزیر دفاع گفته بود که فناوری ساخت ناو هواپیمابر رو داریم ولی به کارمون نمی آد! [/quote] شايد در آينده نه خيلي دور كه توان توليد هواپيما با كيفت مناسب و قابليت هاي مختلف بدست آورديم بشه براي اين ناو هم تصميم گرفت اما باز هم به صرفه نيست! منتها ناوهاي هليكوپتر بر و يا هواپيمابري كه كوچك باشه و بتونه هواپيما هاي عمود پرواز رو حمل كنه در آينده بشه براش تصميم گرفت چون نياز به اين ناوها از اون هواپيما بر براي ما كاربردي تره و ارزان تر ...[/quote] الان خود آمریکا اصلا جنگنده های عمود پرواز رو به خاطر همین کمتر جا اشغال کردن داره می سازه! یکدفعه دیدی که یک ناو هواپیمابر 120 تا جنگنده روش بود!!

با پرچم حزب الله و فلسطین بد طور هستم! ولی فلسطین غربی نه شرقی! خوبیشون هم اینه که نمی تونن ادعا بکنند بگند کار ما بوده! اگر بکنند همه بهشون می خندند! بلکه 200 300 سال دیگه بگند! راستی اون کارمندای ناسا هم اگر خیلی وطن دوست هستند بیاند ایران! حالا درسته که حقوقش از ناسا کمتره ولی در عوض به کشورشون خدمت می کنند! من معلم دوران دبیرستان خودم داداشش یعنی پروفسور الهی یکی از CEO های ناسا است و توی بخش سوخت برای فضاپیماها کار می کنه! حالا زنگ می زنم بش سایتشو می گیرم اطلاعاتو می زارم اینجا برا دوستان! بهش پیشنهاد داده بودند ماهی 5 میلیون تومن نیومد ایران! البته سالیانه می اد و می ره! هر بار هم که میاد می ان جلو استقبالش! اگر گفتید از کجا؟

[quote]در نيروي مقاومت بسيج مدتهاست اين طرح عملي شده و براي نيروهاي زبده و با سابقه دوره هاي عملي زيادي برقراره. اشنايي با علوم نظامي روز يكي از اين موارد هست و دهها طرح اموزشي ديگه كه در اينجا صلاح به گفتن نيست. در كل مطمئن باشيد كار اساسي در حال انجامه.[/quote] خوب آرمانی جان لطف کنید منبع بدید تا من به انگلیسی ترجمه کنم تا دفعه دیگه شاهد نباشیم که ادعا کنند ارتش ایران نه مدیریت داره و نه آموزش و تجهیزات برای نیروی زمینی! البته آرمانی جان مگه چند نفر نیروی زبده بسیج به این صورت وجود داره آخه؟! دوره های ارتش مختلفه! غواصی داره، تک تیر اندازی داره، هنرهای رزمی داره، کار با سلاح های گوناگون از قبیل آر.پی.جی و انواع ضد تانک ها، اسلحه شناسی و کار با سلاح های گوناگون کشورهای مختلف داره! رانندگی تانک و نفربر و آشنا شدن با سیستم های آنها داره و... خوب دوست عزیز حالا کدومیک از اینها در بسیج آموزش داده می شه؟! می دونم هنرهای رزمی تا حدودی آموزش داده می شه! ولی ما داریم راجب جنگ صحبت می کنیم نه ورزش! به ما حتی توی دوره های آموزشی هم اجازه نمی دن که با آر.پی.جی کار کنیم!! (البته من خودم به شخصاً سربازی نرفتم هنوز ولی از وضع بخوبی مطلعم!). این دوره های آموزشی می دونید تا چه حدودی تلفات احتمالی (خدای نکرده). می تونه کاهش بده؟ همچنین باید بیشتر روی موارد ضد اطلاعات در بین نظامیان کار بشه!

خوب کرکس جان با تشکر از اطلاعاتی که در اختیار ما قرار دادی، خواستم ببینم که از تکنولوژی هایی که بالا فرمودین کدومش رو فکر می کنید ما دارا هستیم؟! با توجه به سخنان مسئولین مبنی بر جنگنده رادار گریز! کرکس جان می گم داخل ویکی فکر می کنم برد عملیاتی اف-5 یا اف-4 رو زده بود 2.700 کیلومتر خواستم ببینم که صحیحه یا خیر؟!

بسیار جالب بود نصیر جان ممنون! خوب از کی قراره این کار انجام بشه؟! هر چه زودتر بهتر! بخاطر اینکه ما هم اکنون در وضعیت خیلی جالبی از لحاظ امنیتی به سر نمی بریم!! این تلفاتی هم که با حملات تروریست ها ایجاد می شه بیشتر بدلیل عدم آمادگی سربازان و یا بیخیالیشونه! مگه یادتون نیست در اون حادثه ای که در پاسگاه مرزی اتفاق افتاد مشخص شد که یکی از سربازان داخل پاسگاه با گروهک ریگی در ارتباط بوده؟! این طرح خودش کاهش هزینه ها هم به دنبال داره! ما که سالیانه باید یک میلیون سرباز وظیفه بگیریم! این پول رو خرج سربازان حرفه ای می کنیم! درسته که پول اندکی به سربازان داده می شه! ولی خوب کل این سرباز ها هم در نظر بگیرید! 1 میلیون نفر بگیم نفری 10 هزار تومن حقوق می دن! (مثل اینکه بیشتر شده؟). با این حال رقم نجومی به دست می آد! بهرحال این سربازان بیشتر موقع ها هزینه حمل و نقلشون به پادگان با نیروهای مسلح است! کرایه اتوبوس، هزینه های خورد و خوراک، بیمه و غیره... با این هزینه ها می شه یک ارتش آموزش داده شده حرفه ای رو دارا بود و از نیروهای بسیج هم در کنار این سربازان بهره گرفت. این قضیه هم شد جریان داور خارجی که باید برای داور خارجی 30 میلیون تومن خرج کرد ولی داور ایرانی با تمام مخارج 1.5 میلیون تومن بیشتر خرج نداره؟!

الان آلیاژ بدنه جنگنده های به روز چیه؟ فکر می کنم ترکیبی از آلومینیوم و یک آلیاژ دیگه باشه؟! فکر می کنم توان ساختن بدنه رو داشته باشیم! موتور اف-4 بسیار قویه! اگر بتونیم مهندسی معکوس کنیم و روی بدنه های جدید بزاریم به نظرتون با نصب رادار و تجهیزات جدید نمی شه چیز خوبی ازش در آورد؟! بابا بمب اتم هم توی بازار سیاه پیدا می شه رادار پیشرفته که سهله گیر آوردنش!