سلام رضا جان :rose:   به نظرم این دید چندان منطقی نیست   ما مدت هاست که دلمون می خواد دروغ بشنویم و یک دید غیر واقع بینانه داریم نسبت مسائل وصنایع نظامی . پروژه ای مثل قاهر نسل پنجم هست دیگه؟ قبول داریم؟  نسل پنجم ها مگر قرار نیست رقبای نسل پنجم های دیگه باشن؟ خب؟   نسل پنجمی که در حال حاظر عملیاتی هست اف 22 هست . بیا یه نگاهی بهش بندازیم رضا جان . اف22 کی شروع شد و کی به پرواز در آمد؟  برنامه طراحیش از اوایل دهه ۱۹۸۰ آغاز شد و 1997 اولین پیش‌نمونه اون پرواز کرد ( تاکید می کنم پیش نمونه)   اون هم توسط غول های صنایع هوایی ایلات متحده که ما با داشتن اف14  چند دهه پیشش هنوز تو منطقه حرف داریم برا گفتن.  اونوقت کدوم مغز متفکری به شما این رو قبولونده که ما می تونیم ظرف 5 سال جنگنده نسل پنجم قابل رقابت با حتی جنگنده های پائین تر از اف22 رو بیرون بدیم؟ با کدوم منابع و مدیریت و سیستم طراحی وتولید؟ با کدوم ابر صنایع؟لابد با تجربه ساخت صاعقه دیگه؟    من منکر پیشرفت های نظامی کشورم نیستم و بسیار شگرف هم بوده. ما تراز اول منطقه هستیم در تولید و ساخت وسایل و ادوات نظامی ... اما در کل سطح توقع رو در این حد دیگه بالا نبریم بهتره . لاقل تو ذوق خودمون نمی خوره. :)      در کل  دلیل تعجب شما رو نمی دونم از اینکه جنگنده اموزشی رو میزارن تو اولویت!  خب جنگنده اموزشی / رزمی در حد کوثر که اینهمه سال هم روش کار شده نیاز فعلی ماست . تا اینکه بخوایم 20 سال نیروی هوایی رو بخوابونیم که آیا جنگنده ی نسل پنجمی بیاد یا نه!   در ضمن ربط سیاستمدارا و افت صنایع نظامی رو متوجه نشدم . با سرکار اومدن این دولت فعلا که داره اتفاقات خوبی میفته الظاهر و نه تنها افت نمی بینم خیلی جاها داره کار میشه انصافا ... حداقلش شفاف شدن خیلی مسائل هست ... دیگه لاقل دروغ نمی شنویم. مثل اینکه که برای خوش خوشان یک رئیس جمهور اومدن هول هولکی یک پلتفرم رو رونمایی کردن و اسمش رو گذاشتن جنگنده نسل پنجم....     الحمدلله اوضاع داره خوب پیش میره اگه خدا بخواد ... تکمیل شدن زنجیره دفاع هوایی کشور با ورود اس 300 و باور ( که مطمئنم ارتقا های زیادی رو در اینده به خودش میبینه) ... پیگیری بهتر تانک بومی با دسترسی داشتن بهتر به علوم مربوطه در دنیا و کشور های صاحب سبک.... ورود جنگنده های سر حال و قدرتمند سوخو30 برای پر کردن یک فاصله بزرگ بین ما و رقبای منطقه ای .... چابک تر شدن و تغییرات اساسی در سپاه پاسداران به علت تجارب سوریه که الحق چیزیه که هیچ کدوم از کشور های منطقه نمی تونن هرگز بهش دست پیدا کنن . و خب ساخت موشک های نسل جدید عماد و صد ها دست اورد پیدا و پنهون دیگه در سایه دور شدن "فعلی" تهدیدات نظامی علیه ما چون بالاخره با دقت و کیفیت بیشتری کارها پیگیری میشه تا زمانی که سایه تهدید رو سرمون بود     یا حق :rose:

یکبار جستی ملخک ... دوبار جستی ملخک ....   روحمون شاد شد شب امتحان :laughing:   یا حق

سلام   به نظرتون فرق کوه های لاذقیه و کوه های قلمون تو چی هست که لاذقیه رو توش اینطوری دارن اذیت میشن اونم با پشتیبانی های هوایی و زمینی مناسب و نیروهای بسیار گسترده زمینی . در حالی که قلمون رو اونطور با سرعت نجومی پاکسازی کردن اونم بدون پشتیبانی هوایی درخور توجه مثل پشتیبانی روسیه؟   یا حق

سلام         اگه ساخت تانک با فولاد های معمولی مد نظرتون هست که بله کار خاصی نداره اما اگه تانک درست حسابی مد نظرتون هست تکنولوژی متالوژی بالایی می خواد که در ایران یا علمش موجود نیست یا کارخونه ساخت اون ماده وجود نداره و یا علم به کار بردن اون ماده برای ساخت زره و بدنه تانک رو نداریم ... بعد می مونه ساخت شبکه ارتباطی و و مباحث الترونیکی که از ما بر میاد و کار خاصی نداره .  مسئله بعدی قدرت پیشرانه هست که موتور مناسب می خواد . موتوری که سرعت لاقل70 کیلومتر بر ساعت رو برای یک تانک 45-50 تنی به ما بده بعلاوه ترمز های مناسب برای مهار این سرعت .  جنس لوله تانک هم خیلی مهم هست . چون حتی لوله های اسلحه های معمولی هم بعضا اگه غیر استاندارد و کم کیفیت باشن می ترکن . لوله تانک برای شلیک گلوله های مختلف جای خود دارد . البته بعید می دونم مشکل خاصی تو این باشه .   در کل بیشتر مشکل ما دانش متالوژی هست + موتور+ نبود دانش برای طراحی یک سیستم تعلیق کار آمد و به روز ...است   و نه خود ریخته گری یا تراشکاری   یا حق

سلام   تا همین دو سه سال پیش که تو تاپیک ها بچه ها آرزوی تی90 رو داشتن . چه شد الان شد قوطی حلبی؟  hee_hee   بالاخره این تانک در "بیابان و دشت های باز " شاید نتونه همپای آبرامز ها و لئوپارد ها به پیش بره اما در عوض در جنگ شهری و مناطق جنگلی و کوهستانی مطمئنا ویژگی های منحصر به فرد خودش رو داره که همپایان سنگین غربی از اون بی نصیب هستند . (رجوع شود به جنگ یمن - جنگ سوریه- نبردهای حزب الله و مرکاوا مارک4 (از جهت انهدام عرض نمی کنم بلکه منظورم این هست که از توانایی های خودشون به اون صورت نتونستند استفاده جامع رو ببرند )  و در عوض توانایی های تی90 در نبرد های خودش رو ببینید . کما اینکه الان امثال داعش از همون تی 72 ها  و تی 55 های غنیمتی (اجداد تی90)  همون بهره ای رو می برند که امثال ارتش عراق از ابرامز نمی برند پس بحث های این فرمی فرای توانایی ها روی کاغذ هستند   http://www.yamchi.net/wp-content/uploads/2015/11/t90.jpg   دوستان عزیزم . ما سه حالت رو داریم در آینده : 1- جنگ با کشور های غربی  2- درگیری با کشور های همسایه 3- درگیری با گروه های تروریستی         در نبردی که ان شالله به وقوع نپیونده با کشور های غربی مسلما سلاحی به نام تانک به درد ما نمی خوره . یعنی به کار میاد اما دیگه فرقی نمی کنه چه مدل تانکی باشه . چه آرماتا چه تی 90 در برابر تهاجمات هوایی دشمن فرق چندانی با هم ندارند مسلما ( جاولین و ... که بماند) و کلا استراتژی ما فرق می کنه   در نبرد با کشور های همسایه که باز هم به امید خدا شاهدش نباشیم این نوع استراتژی ما هستند که برنده رو مشخص می کنند نه نوع تانک ها . البته نوعشون بی تاثیر نیست اما تاکتیک ها مهم تر هستند . نمونه عینی اش حال و روز عربستان و امارات در نبرد یمن که رسما ابروی رزمی ابرامز و بردلی  و انواع اقسام سلاح ها رو بردند . به نظر شما تی72 های عهد خیارشور شاه ارتش یمن  با ابرامز های سعودی چه فرقی می کنن وقتی نوع نگرش فرمانده با سلاحی به اسم تانک اینقدر می تونه اسف بار باشه و اونو سیبل می کنه؟    در نتیجه در مقابل کشور های همسایه ما جهت دفع حملات تانک های پرقدرت اونا از سلاح های ضد تانک قدرتمندی که داریم استفاده می کنیم و به جهت پیشروی هامون هم همین تی 90 خیلی هم برامون مناسب هست چون اصولا اگه نتونیم با تی90 پیشروی کنیم اگه لئوپارد هم داشته باشیم نمی تونیم این کار رو انجام بدیم .   در نبرد با گروهک های تروریستی هم کارنامه ابرامز رو دیدیم که چه افتخاراتی!!  کسب کرد (تصاویرش در تاپیک تحولات عراق خود نمایی می کنه) . شاید بهترین نوع تانک در مقابل گروه های چریکی که تا به حال عرضه شده یکی مرکاوا باشه و یکی هم همین تی90  . این گروه ها اگه در کوهستان بجنگند که دیگه بحث وزن و حجم تانک ... مطرح نمیشه و اتفاقا مایه ضعف ان تانک محسوب میشه و اگه در شهر باشه که باز هم همین قضیه هست. ما میدونیم که بحث مقابله با سلاحی مثل تاو بیش از وزن و حجم اضافی وقطر زره , به یک سیستم دفاع فعال نیاز داره که باید روی اون کار بشه وگرنه قطور ترین زره ها هم بالاخره نقطه ضعف هایی دارن . همین ابرامز مگه همه قسمت هاش 1100 میلیمتر زره اورانیومی رو دارا هست؟          بالاخره کسی منکر برتری های نسبی خیلی از تانک ها روی کاغذ نیست . منتهی در نبود دسترسی به این امکانات باید اینور قضیه رو هم دید که باید بیایم خرید های هدفمند انجام بدیم نه دهن پر کن (از این هم بگذریم که دهن پر کن هاش رو هم بهمون نمیدن که بخوایم بخریم ) اگه از جهت قیمت هم حساب کتاب هامون رو انجام بدیم در مقابل هر تانک سنگین میشه 2 عدد تی90 سفارش داد(در تاپیک مقایسه ابرامز و تی90 مطرح شد و لینکش هست) . که صد البته هزینه های نگهداری کمتری هم از امثال اون تانک ها خواهند داشت و ما می تونیم کمیت بیشتری رو در جبهه های مختلف داشته باشیم و در مقابل کیفیت رزمی "نسبی" خوبی رو شاهد باشیم .  در کنار اینها به قول دوستانمون ان شالله شاهد ارتقا تانک های کنونی هم باشیم که وضعیت مطلوبی رو ندارند حتی در مقابل همون گروه های تروریستی. ان شالله که مشکل کار از بودجشون باشه نه از نوع تفکراتشون!      یا حق

    با بزرگ بودنش موافقم اما به هیچ وجه با چالاک نبودنش موافق نیستم ! فیلم هاش هست ولی از جهت نت وضعیت خوبی ندارم که اپلود کنم در حال حاظر . از جهت حفاظت هم از هاموی یک سرو گردن بالاتر هستن قطعا بخصوص اینکه تا حد زیادی در مقابل مین و تله های انفجاری مقاوم هستند .   در مورد اون اولویت ها هم بگم که عرض کردم " در بخش زرهی" . بله مسلما مسائل زیادی هست که باید برطرف بشه به امید خدا   ممنونم   یا حق

    حدودی بود . مساحت کشور رو تقسیم کردیم بر مساحتی که موشک برد 200 کیلومتر این سامانه پوشش میده و عدد 13.2سامانه بدست اومد . منتها خب کشور شکل نا منظم هندسی داره و در مقابل این سامانه شعاعش دایره ای هست مسلما و باید تعداد سامانه ها رو بالاجبار افزایش بدیم به عدد 18  (روی نقشه با مقیاس 1/2.50.000  -18 عدد سامانه اکثر نقاط نقشه رو پوشش میداد وقتی امتحان کردم به صورت ترسیمی)   یا حق

سلام   کیه که قبول نداره باید اولویت اول نیروی زمینیمون در زمینه زرهی ها این باشه:   مهمترین نیاز فعلی سوریه   خودروی تاکتیکی Oshkosh M-ATV       مقایسه ظاهری این خودرو با هاموی:     http://images.military.com/media/equipment/military-vehicles/m-atv/m-atv-02.jpg   https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cc/Mine_resistant_ambush_protected_ATV.jpg   (اینها بهتر فرماندهان ما رو حفاظت می کنن یا سفیر؟)   هم نیاز های زمان جنگ (کلاسیک و نا مقتارن)رو تامین می کنه و هم نیاز های صلح ( که لاقل سربازان مظلوم مرزبانی گوشت دم توپ نشوند)   ساخت تانک خوبه (و البته پروسه زمان بر) اما در حال حاظر نیاز عاجل ما خودروهای ارزان حفاظت شده هست (البته ارزان نسبت به تانک)     یا حق

    سلام خدمت شما   بنده نیز عرض کردم ایراد این قضیه رو :       ولی خب اگه بخوایم در هر کوی و برزن و هر نقطه کور راداری یک اس300 استفاده کنیم به جهت پوشش نقاط کور راداری که مسلما از پس هزینه های اون بر نمیایم و ثانیا نکته ساده تری هم هست و اون این که کی هست که حاظر هست این تعداد رو به ما بفروشه؟  مطمئن هستین همون روسیه هم حاظر هست اسمان ایران نفوذ ناپذیر باشه؟ بالاخره وقتی به قول جناب MR9 بحث منافع ملی کشور ها به میون میاد چیزی به نام متحد و غیر متحد نداریم ( کاری نداریم که روسیه متحد ما باشه یا خیر)     در کل شبکه راداری ما شامل 18 سامانه اس 300 میشه برای پوشش کشور با اولویت نقاط حساس . بعد استفاده از پدافند های برد متوسط کافی برای پوشش همین سامانه های برد بلند و هم برای استفاده در حفاظت کلان شهر ها به جای استفاده از پدافند های توپخانه ای . البته توپخانه قابل حذف هم نیست اما تعدادشون مطمئنا باید خیلی کمتر از گذشته باشه هم به جهت تعداد کاربر که برادر عزیزمون اشاره کردن و هم به جهت دقت و در عوض خب میشه با اتومات کردن سیستم های پدافند توپخانه ای هم اونا رو بسیار دقیق کرد و هم اگر تعدادشون بره بالا تعداد کاربر های انسانیمون نیاز نیست جهش قابل توجهی بکنه . ( رجوع شود به سیستم گل کیپر بر روی ناو های امریکایی و ....)   ببینین بالاخره نقاط کوری اگه ما داریم مسلما در قسمت بین کوه ها هست که ارتفاع اینها بین یکی دو کیلومتر بیشتر نیست ( ارتفاع از دامنه نه از سطح دریا.. اونم به صورت ماکسیمم) و اگه جنگنده از اونها بالاتر بیاد در تیرس اس 300 قرار میگیره . ما میتونیم این نقاط رو با پدافند های کوتاه برد و برد متوسط ارزان قیمت موشکی پوشش بدیم که بسیار هم مواثر هستن . سیستم های باک(1-2-3) سیستم های گرانی نیستند سیستم های هاوک و به وفور در داخل هم تولید میشن - سیستم های تور ام ا1 ( که خب باید در نقاط حساس تر نصب بشن) و سیستم های دیگه که همه میشناسیم . پانیستر و قص لی هذه.... از نقش موشک های دوش پرتاب هم چشم پوشی نکنین...   شاید در ارتفاع بالا ما نیاز به سیستم های گران داشته باشیم اما برای پوشش نقاط کور راداری که همگی در ارتفاع زیر 2 کیلومتر هستن و حتی اگه تا 5 کیلومتر(بعید میدونم کوهی با این بلندی در دنیا داشته باشیم از دامنه) هم باشن مشکلی نیست و نیاز نیست حتما اس 300 نصب کنیم. در ارتفاع پائین ضعیف ترین پدافند ها هم میتونن تلفات بالا بگیرن چون خلبان جنگنده فرصت مانور و جم کردن نخواهد داشت.       در یک جمع بندی بگم خدمتتون که همینطور که میبینین یک سیستم پدافند یکپارچه متشکل هست از همه نوع تسلیحات اعم از سلاح های دور برد گران قیمت استراتژیک تا دوش پرتاب های کوتاه برد و توپخانه و.... . یک فرمانده خوب سعی می کنه به هوشمندانه ترین روش های ممکن ضعف ها رو پوشش بده و برنقاط قوت اضافه کنه. به عقیده من این کار به جای بالا بردن کمیت به شکل نجومی میتونه مواثر باشه . بله کسی از 100 سامانه اس 300 بدش نمیاد اما خب با وجود خوبی هایی که هست هزینه های نجومی هم برای ما در پی خواهد داشت در حالی که جای خیلی از این سامانه ها رو می تونستن بدن به یک سامانه بسیار ارزان تر داخلی ( داخلی بودن مساوی نیست با ضعیف بودن :winking: ) که در آینده انشالله جا برای سامانه های برد بلند داخلی هم باز بشه     یا حق

سلام     : سامانه pmu2        ما اگه این برد رو در نظر بگیریم به طور متوسط چنین محوطه ای رو پوشش میده:    نقشه رو با مقیاس 1/2.500.000 در نظر گرفتم       ممنونم ازتون   با توجه به مساحت ایران که ۱٬۶۴۸٬۰۰۰ کیلومتر مربع هستش و مساحت تحت پوشش هر سامانه اس 300 که عبارت هست از 125600 کیلومتر مربع وبا یک تقسیم ساده متوجه میشیم برای پوشش کل کشور 13.12 عدد سامانه نیاز هست ( به 14 گرد می کنیم)  البته چون شکل هندسی ای که این سامانه پوشش میده (دایره) و شکل نا منظم کشور ما همخوانی ندارند مجبور هستیم از تعداد سامانه های بیشتری استفاده کنیم که در خیلی جاها  همپوشانی دارند  .  اگه یک تقریب بزنیم میشه گفت حدود 18 سامانه می تونه نیاز ما رو بر آورده کنه یعنی 9 هنگ (هر هنگ2 گردان) سامانه اس 300 pmu2 .       یا حق

    سلام   اسف بار تر از موازی کاری این هست که شما کجای دنیا دیدی که یک نیروی نظامی هم اسلحه بسازه هم بجنگه ؟ تا اونجایی که من دیدم هیچ ارتشی در دنیا خودش اسلحه نمی سازه . نه شرقی ها نه غربی ها .. در این مورد منحصر به فرد هستیم واقعا . انگار ارتش یک شرکت هست و سپاه هم یک شرکت که با هم رقابت می کنن.... چیزی که باید در اصل می بود سفارش و اعلام نیاز از طرف نیروهای نظامی و تولید و طراحی هم از طرف شرکت های اسلحه سازی ( حالا چه دولتی چه خصوصی چه نیمه خصوصی فرقی نمی کرد)   یا حق

ممنونم از جناب MR9     ---     یک چیزی بود که در این همه مدت زیاد می شنیدیم و اون این شایعه بود که روسیه در قبال هزینه هایی و امتیازاتی کد های این سامانه رو به رژیم اسرائیل فروخته و از این دست مسائل   اما چیزی که دوستانمون فراموش کردن این بود که کل کشور روسیه رو همین سامانه پوشش میده و روسیه کشوری نیست که با امنیت ملی خودش بازی کنه . مانند این هست که ما سامانه باور رو داشته باشیم و تمام کشور رو باهاش پوشش بدیم از اونور به خواطر چند میلیون دلار (یا حتی میلیارد دلار)  کد های این سامانه رو بطور غیر مستقیم در اختیار دشمنمون قرار بدیم  ( در این مورد بالاخره دادن کد ها به اسرائیل = دادن کد ها به آمریکا= دادن کد ها به ناتو)   حال از این نکته هم بگذریم که چنین کد هایی وجود خارجی دارن یا خیر ( یعنی کد هایی که با دونستن اونها بشه یک سامانه رو از مدار خارج کرد و در عین حال اون کد های خاص قابل تعویض نباشن) . چون بالاخره در تمام دنیا سلاح های مختلفی داریم که نمونه هائیش در دست دشمن هاشون قرار داره .  مثلا همین سامانه های سام (از مدل های اول تا اخر) به وفور در اختیار بلوک غرب هست اما این باعث نشده که هیچوقت این سامانه ها از سازمان رزم پدافند های هوایی کشور های مختلف کنار گذاشته بشن چون لزوما داشتن یک سامانه ویا حتی رمز گشائی از قسمت های مختلف اون مساوی نیست با بی مصرف شدنش چون بالاخره به همون تعداد هم روش هست برای ابدیت کردنش بطوری که فقط ظاهر سلاح شبیه مدل همسان خودش در کشور دشمنش باشه     یا حق

    سلام ممنونم     یک سئوال پیش میاد اینجا و اون اینکه خب بالاخره هر سامانه ای رادار خودش با مقدار توانایی خاص خودش رو داره . مطمئنا توانایی تفکیک کردن اشیا مختلف از چندین سانتیمتر  تا چند ده متر در رادار های اس 300 نهادینه شده بوسیله کارهای نرم افزاری و سخت افزاری . حالا چطور میخوایم شبکه ای یکدست داشته باشیم؟ به عبارت دیگر ممکن هست یک جنگنده پنهانکار در فضای تحت پوشش سامانه اس 200 باشه و  شناسایی نشه و در همون مکان اگر اس 300 باشه شناسایی بشه در نتیجه شاید شبکه وسیعی به جهت مقدار زمین تحت پوشش رو داشته باشیم اما اینکه کیفیت پوشش در همه جای اون یکسان باشه خودش بحث مهمی هست     نکته دوم اینکه ما در قسمت های غربی و شمال غربی کشور ارتفاعات پست و بلند زیادی رو داریم و نقاط کور راداری ما هم کم نیست با این اوصاف . آیا این عوارض جغرافیایی مشکل جدی برای عملکرد این سامانه ایجاد نمی کنن؟ یعنی اینکه درست هست که شعاع بر فرض 150 کیلومتری رو میتونه پوشش بده اما در این شعاع مسلما کوه ها و ارتفاعات زیادی موجود هستن . برای پوشش این نقاط در شعاع عملکرد اس 300  چه راهکار هایی هست؟   یک چیز مهم هم که میتونه توان ما رو در استفاده بهینه تر از این سامانه افزایش بده استفاده گسترده از ماکت های هوشمند (همراه با بروز دادن تشعشع و حرارت برای فریب رادار ها و ماهواره های جاسوسی دشمن)  هست در نقاط بسیار زیادی از کشور . عرض می کنم  "مهم" چون  قبلا که چنین سامانه ای رو در اختیار نداشتیم شاید نمی شد زیاد روی این قضیه مانور داد . اگر هم امکانش بود مسلما فایده ای جز بازدارندگی نمی داشت اما الان اگه این کار صورت بگیره جز بازدارندگی ای که عدم اطلاع صحیح اونا از محل پدافند های اس 300 ما داره مطمئنا تایم می خره برامون که اس 300 های واقعی شناسایی نشن و ما بتونیم راحت تر جنگنده مهاجم رو بدون اطلاع یافتن اونا از محل اصلی شلیک موشک های پدافندیمون مورد اصابت قرار بدیم . یعنی فریب ما جز ترسوندن حریف باعث ضربه زدن بهشم میشه   و نکته اخر هم اینکه ممنون میشم ارتفاع قابل عملیات کردن برای بمب افکن هایی مثل اسپریت ها و نایت هاوک ها هم ذکر بشه که بدونیم آیا بمباران در ارتفاع بالا می تونه به جهت مقابله با این سامانه صورت بگیره یا خیر     یا حق

سلام     خب خداروشکر که شاهد ورود این سامانه به سازمان رزم نیروهای مسلح هستیم که جای خالی پدافند برد بلند ما رو به خوبی هرچه تمام تر پوشش میده   به طور قطع برای پوشش خود این سامانه به مکمل هایی هم نیاز هست به مانند تورام1 و سامانه های برد متوسط در کلاس باک2 و باک3 (نمونه داخلی برخیشون رو هم داریم)   حالا سئوالم از عزیزان این هست که کمینه ارتفاع مورد پوشش  سامانه اس 300 چه ارتفاعی هست؟  چون یکی از تهدید هایی که عراق رو هم با همین روش مورد هدف قرار دادند استفاده از بالگرد های آپاچی در هدف قرار دادن رادار ها و پدافند های برد بلندشون بود با پرواز اونها در ارتفاع پائین   سئوال دیگرم اینکه آیا اصولا رادار این نوع سامانه ها در درجه اول با سامانه های راداری مجزای برد بلند نصب شده در دیگر نقاط کشور و همچنین در نمایی بلند تر با شبکه راداری کشور قابلیت لینک شدن رو دارند؟ در درجه دوم آیا این سامانه ها با دیگر سامانه های اس 300 در سطح کشور ارتباط میتونن داشته باشن؟     از نکات جالب این سامانه جدا از قدرت بسیار زیادش در نرخ اتش و قابلیت تفکیک رادار هاش و قص علی هذه ....  قدرت انتقالش هست که دیگر باید با جاسوس بازی در لو دادن مکان این سامانه ها و ... خداحافظی کنیم . چون در هر صورت می تونیم با هر سرعتی پایگاه های اینها رو جابجا کنیم با توجه به تهدیداتی که داریم     یا حق

      داره جالب میشه   تصفیه خانه (آب) - سیلوی گندم(غذا)  - .....      ظاهرا روسیه میخواد مردم مناطق زیر دست مسلحین رو با جهنم واقعی رو برو کنه . اخه شنیدم بشار به مردم این مناطق که تحت کنترل دولت نیست حتی حقوق هم میده . از این به بعد روسیه سیاست یا با ما یا برو به جهنم رو اجرا می کنه ...     یا حق

چه باور کنین چه نکنین خیلی از ماها تو میلیتاری ایام نوجوانی و جوانیمون رو با قرارداد اس 300 بزرگ شدیم . شب ها با فکر اس 300 خوابیدیم و ده ها تاپیک رو پر کردیم از گمانه زنی ها , نق زدنامون ,  گاهی فحش دادن روسیه گاهی هم تمجید از این سامانه ...  جدا از قابلیت های نظامیش این اس 300 برا ما شخصیتی فانتزی شد و بهش تا حدی پرو بال هم میدادیم تو ذهنمون..   داستانی شد برا خودش این اس 300 :)   گه گاه مادرم که چیزی از اس 300 نمیدانست و فکر می کرد این هم یه موشک بالستیک هست که میتونیم باهاش بمباران کنیم و هم موشک ضد هوایی و هم موشک ضد تانک ( :mrgreen: icon_cheesygrin ) میگفت تو اخبار نشون داده که بهمون اس 300 میدن . منم به قول امروزی ها یه لبخند ملیح الن دلونی می زدم و تمام خاطراتمو مرور می کردم که بقیه چه راحت اسمش رو به زبون میارن و ماها عشق نظامیگری ها چه ساعت ها و روزهایی رو با فکرش نگذروندیم...       یا حق :sleepy:

  بزرگوارید . احتمال درگیری رو عرض نکردم البته چون بنا به فرمایش خود شما که درست هم هست احتمال درگیری شاید بالا هم نباشه .در کل مقصود اینکه اگر درگیری بشود چه اتفاقی خواهد افتاد که به اون نکات رسیدم نه اینکه درگیری بشود یا نشود . در کل ممنونم ازتون   ---     در مورد اینکه تروریسم در سوریه عمیق شده باید عرض کنم هر چقدر خون ریخته بشه از غربی ها ( که خونشون رنگین تر هست! ) به سود ما خواهد بود . کسی از کشته شدن انسانهای بی گناه خوشحال نمیشه منتها راه دیگری هم نیست جز این که منتظر باشیم که بمبی غیبی در بلاد کفر منفجر بشه و پرچم ها و رجز خوانی یاران خلیفه خود خوانده رو اونجاها ببینیم. شاید غربی ها فکر نمی کردن این دامی که برای سوریه و ایران پهن شده بود یکروزی به این شدت دامن خودشون رو بگیره . نمی دونیم واقعا خداروشکر کنیم از کشته شدن غربی ها ( به خواطر جدی شدن دولت های اونها در مبارزه علیه دواعش رو عرض می کنم ) یا ناراحت بشیم از بد نام شدن اسلام در میان افکار عمومی جهان  یا ناراحت بشیم از پیروزی دشمنان خونی ما یا دوباره باز خوشحال بشیم از سرگرم شدن اروپا و خسارت دیدن اونها و منحرف شدن افکار عمومی از ایران ..... بازار شام که میگن این هست     ولی به طور کلی داعش منافع زیادی رو برای ما ایجاد کرد ... مناطقی که یکروزی قرار بود در دست ارتش ازاد و نیروهای میانه رو تر باشه که خب مسلما حمایت شدید امریکایی ها رو می داشتن الان در دست داعشی هست که کل جهان بسیج شدن اونو محو کنن و این وسط ارتش سوریه میتونه با هر چه بیشتر تضعیف شدن داعش ( که این وسط نیروهای میانه رو رو محو کرد واقعا با حملاتش) مناطق تحت اشغال اونو باز پس بگیره . یه جورایی ایران و سوریه مناطق تحت کنترل خودشون رو دادن دست داعش موقتا که نیروهای میانه رو نتونن دست بزنن و بعدا پس بگیرن . خوبی دیگر این تصرفات داعش اینکه مردم اون مناطق از اینهمه جنایت خسته شدن و کلا از مسلحین چه میانه رو چه تند رو  بریدن و خسته شدن و اون نیم بند ازادی+امنیت و پول زمان بشار رو ترجیه میدادن به این فاجعه امروز. در نتیجه اون انقلاب انقلاب کردن مردم سوریه خوابید و کنترل این مناطق در اینده دور برای ارتش اسد ( در صورت بازپس گیری) مسلما مثل اب خوردن خواهد بود . از نتایج دیگر داعش اب دیده تر شدن نیروهای پیشمرگ کردستان عراق هست که باز هم به سود ماست چون اینها اختلاف ایدئولوژیک دارند با  نیروهای مارکسیست و چپ گرای پ ک ک و پژاک و .... و در صورت درگیری مسلما پیشمرگه با ما خواهد بود.    از دیگر خوبی های داعش که بگیم می رسیم به اینکه داعش باعث شدن سنی های عراق منزوی تر از همیشه بشن . کردهایی که سنی بودن مذهبا  الان دیگه ملتا  کرد هستن و دم از مذهب نمی زنن اینطوری دیگه به کل از صحنه سیاست عراق حذف میشن برای همیشه .   داعش برای هر که بد بود . برای ما که چرخش خوب چرخید هرچند خسارات جانی کمی هم نداشتیم منتها خب بالاخره سودهاش می چربید.     دست مریزادی هم بگم به بچه های وزارت اطلاعات عزیز که میبینیم دواعش راحت تر میبینن برن تو قلب اروپا چند هزار کیلومتر اونور تر تو هفت نقطه پایتخت فرنسه 500 کشته و زخمی به جا بزارن تا اینکه پاشون رو بزارن چند ده کیلومتر اینور تر تو کشور خونی ترین دشمنشون کاری بکنن .. درود بر شرفشون :applause: :rose:

  سلام   ممنون جناب گریپن عزیزبابت توضیح منتها  چی باعث میشه فکر کنیم اگه درگیری تو سوریه بین نیروهای روسی و ناتو پیش بیاد (نه درگیری محدود)  و چند ناو از دو طرف غرق بشه یا چند جنگنده سقوط کنن و ده ها و صد ها نفر از دو طرف کشته بشن و چندین بالگرد سقوط کنن و قص علی هذه.... . این قضیه رو دو طرف جنگ تمام عیار علیه خودشون ندونن؟ یعنی تو سوریه ارتش دو طرف درگیر بشن ولی در مرز های سیاسی خودشون هیچ تغییری حاصل نشه؟   یا حق

    سلام   مگه مطابق قوانین جنگی حمله به تاسیسات آب اشامیدنی و غذا و دارو ممنوع نیست؟  پس چرا به این وضوح ازش تصویر هم منتشر کردن؟ icon_eek    -------   نکته دوم اینکه بچه ها به وضوح میگن که روسیه توانایی مقابله با ناتو رو نداره ( با اون عظمت در نیروی هوایی + توان زمینی+ نیروی دریایی قوی و اتمی+  توان موشکی و اتمی ( توپول و...) و اقتصاد وجمعیت به مراتب قدرتمند تر از ایران) یا لاقل تردید دارن در این قضیه.....  تازه با اون متحدانی که به طور سنتی روسیه  داره. ولی نمی دونم چرا تا حرف حمله ناتو و امریکا به کشورمون میشه این معادلات نادیده گرفته میشه و طوری جمع و تفریق می کنن که ما انگار دست برتر تکنولوژیک واقتصادی و ... رو بر ناتو و امریکا داریم و پیروز جنگ احتمالی خواهیم بود.... . کاری ندارم به این چیزا چون اف تاپیک هست ولی کلا غرض از این صحبت اینکه برام جالب اومد که وقتی تحلیل ها دقیقتر میشه که ما در مورد دو کشور غریبه صحبت می کنیم نه خودمون . نتایجی که از این تحلیل ها گرفته میشه رو میشه بدور از تعصبات به خودمون هم تعمیم بدیم.       یا حق

        .......     پی نوشت:   هر چی نقل قول کردیم و نوشتیم پرید . صرفا جهت اطلاع داشتم راه حل مهندسی اون خرابی جاده که بمباران شده بود رو توضیح می دادم با توجه به رشته ام (عمران)

با یک شهروند کرد در سنجار صحبت می کردن. میگفت وقتی داعش یورش برده به سمت شهرشون، عرب های سنی سنجار از خونه هاشون بیرون اومدن و به روی همسایه های کردشون که چندین ساله با هم زندگی میکنن اتش گشودن و اونا رو به رگبار بستن .... کرد ها قومی هستن که خودشون قربانی تصفیه های نژادی بزرگ تاریخ هستن. از بمباران های شیمیایی مختلف تا قصابی شدن توسط گارد صدام. ... ولی تو این قضیه بعید میدونم دیگه عرب های سنی رو بتونن تحمل کنن که این بنفع ایران هست ... چون بخش عمده ای از سنی های عراق و سوریه رو کرد ها تشکیل می دادند و با این قضایا عملا اونا از دایره سنی بودن خارج شدن و ملی گرا شدند. ... این کار باعث میشه سنی ها در اقلیت قرار بگیرن و هر روز منفورتر بشن ..... یاحق

سلام   بوی سگ کشی میاد در آینده نزدیک ... سگ های اردوغان ...   یا حق :rose:

    سلام.عرض ادب :rose:   به نظرتون گرگ های اب دیده النصره در سوریه با این سابقه عملیات چریکی ده ها ساله و فرماندهان قلچماق القاعده پشت سرشون  گدای اموزش های امریکا هستن؟     من فکر نمی کنم اموزش های القاعده کمتر از اموزش های نیروهای امریکایی باشه و اموزش های امریکایی صرفا برای اموزش دادن مبتدی ها و تبدیلشون به سرباز های متوسط به بالا خوبه وگرنه برای قاتل های بلفطره القاعده با اون ورزیدگی که ازشون سراغ داریم و خصوصا تو سوریه جنگ دیده تر از قبل شدند نکته تازه ای نداره     یا حق

سلام         ما در گردان امام حسین که بودیم در تمام تمرینات و اموزش هامون از این کلاه استفاده می کردیم که حدود 1 کیلو وزن داره و تا حدی سنگینه ولی خب وقتی بهش عادت می کنی دیگه عادی میشه برات . اینا نمونه های اموزشی هستن که در برابر ترکش و گلوله مقاومت ندارن و جنسشون مخصوص اموزشه  . کلاه بسیار مفیدی هست برای عادی سازی استفاده از کلاهخود نظامی .                           یا حق :rose:

سلام   شاید بچگانه و احمقانه به نظر بیاد اما اگر من مهندس مکانیک تسلیحات می بودم می رفتم سراغ موشک هایی که وقتی منفجر می شن تا شعاع 20 متر رو به شدت با رنگ های مقاوم بپوشونن اینطوری چه تروفی منفجرش کنه چه خیر تمام لنز ها و رادار ها و ... رو می پوشونه و تانک تبدیل به سیبل میشه . جز تروفی تمام مقر های دید راننده و فرمانده تانک و... رو هم کور می کنه . در شلیک بعدی به راحتی میشه اونو با موشک های معمولی مورد هدف قرار داد.     یا حق