ایشان فرمودند بازار سیاه هست! مثل ریختن اب سرد بر روی سرم بود. والا راست و دروغش با خودش بود اما من بعد از شنیدن این حرفها دیگر اخبار هوایپیما را خیلی خیلی کم پیگیری میکنم ! بعد گفتم که راست هست ما شفق و آذرخش میسازیم و اینها صد در صد بومی هستند؟ خنده تلخی کرد و گفت به عقلت رجوع کن ببین کشوری که هنور نمیتواند یک چیز ساده را تولید کند میتواند هوایپیما بسازد!؟ اینها همه جنگ تبلیغاتی است.

[quote name='MissileMan' timestamp='1388858558' post='357439'] سلام برگشتم جناب سهیل از دیدار قبلی در سایت حدود یک ماهی میگذرد اما شما هنوز زیاد موضوع را نگرفتی! و به قول معروف در باغ نیستی! چند مطلب را جا دارد تا آنجا که اجازه دارم بگویم : ۱- تجزیه و تحلیلهای شما از روی ماکت است و بنابراین اشتباه میباشد ۲- هنوز هم علاقه به خواندن پستهای ایران میلیتاری فوروم دارم. زیاد به حرفهای کاربر yasser (اگر اشتباه تلفظ نکرده باشم) توجه نکنید که ۹۰درصد بزرگنمایی و اشتباه است ۳- امسال اگر شانس بیاریم فقط یک پرتاب خواهیم داشت. البته عذر موجه هم داریم بدی شرایط و آب و هوا. پس شما هم زیاد گیر ندهید به تاخیرها ! ۴- سیمرغ کپی ۱۰۰درصد از unha نیست بلکه تغییراتی به عبارت بهتر، بهینه سازی های دیگری هم در آن صورت گرفته است. ۵- موشک سوخت جامد شهید بزرگوار برای فرستادن ماهواره به مدار ژئو بوده است (تایید میشه) ۶- جناب سهیل، انتظار نداشته باشید ایران در عرض ۳ یا چهار سال ماهواره بری بسازد برای تزریق در مدار ژئو. به عنوان مثال به هند یا چین نگاه کنید که حداقل ۲۰ سال طول کشید به این مراحل برسند. کار یک روز یک ماه که نیست برادر من ! [/quote] در ادامه پاسخ به جناب سهیل ۱- دو پرتاب شکست خورده مربوط به سفیر۱-سی است. این تغییرات موفقیت آمیز نبودند. ۲- به نظر شما چرا اگر یادتان باشد قرار بود مانور ماری انجام دهند. الان دیگه تبلیغ نمی کنند؟ مگر قرار نبود با موتور پلاسما این کار را بکنند؟ (گندی که دانشگاه ایکس در پروژه زد) ۳- به نظر شما علت تاخیر در پرواز سیمرغ سی یاسی بوده است یا واقعا؛ مشکل فنی بوده است؟

والا چی بگم؟ من همین یکی دوسال پیش با یکی از خلبانان صحبت میکردم میگفت اینها همش حرفه و تبلیغات هست. ما توانایی تولید موتور و اینجور چیزها را نداریم و تمام تجهیزات جنگنده‌ها از بازار سیاه تامین می شود و خودش میگفت بطور آکبند از جعبه درمیاد! من که سرم را انداختم پایین.

سلام برگشتم جناب سهیل از دیدار قبلی در سایت حدود یک ماهی میگذرد اما شما هنوز زیاد موضوع را نگرفتی! و به قول معروف در باغ نیستی! چند مطلب را جا دارد تا آنجا که اجازه دارم بگویم : ۱- تجزیه و تحلیلهای شما از روی ماکت است و بنابراین اشتباه میباشد ۲- هنوز هم علاقه به خواندن پستهای ایران میلیتاری فوروم دارم. زیاد به حرفهای کاربر yasser (اگر اشتباه تلفظ نکرده باشم) توجه نکنید که ۹۰درصد بزرگنمایی و اشتباه است ۳- امسال اگر شانس بیاریم فقط یک پرتاب خواهیم داشت. البته عذر موجه هم داریم بدی شرایط و آب و هوا. پس شما هم زیاد گیر ندهید به تاخیرها ! ۴- سیمرغ کپی ۱۰۰درصد از unha نیست بلکه تغییراتی به عبارت بهتر، بهینه سازی های دیگری هم در آن صورت گرفته است. ۵- موشک سوخت جامد شهید بزرگوار برای فرستادن ماهواره به مدار ژئو بوده است (تایید میشه) ۶- جناب سهیل، انتظار نداشته باشید ایران در عرض ۳ یا چهار سال ماهواره بری بسازد برای تزریق در مدار ژئو. به عنوان مثال به هند یا چین نگاه کنید که حداقل ۲۰ سال طول کشید به این مراحل برسند. کار یک روز یک ماه که نیست برادر من !

[quote name='MERCEDES' timestamp='1387203528' post='353771'] قابل دانلود نیست پیوند از آپلودباز نداره؟ [/quote] فیلم را نیمه شب از نسخه یوتیوب نگاه کردم! خوب، حالا نقد فیلم : فیلم عاری از هرگونه عنصر مذهبی است (برخلاف فیلم های جنگی و دفاع مقدس کشورمان که هموراه عنصر رفیع شهادت و مذهبی در آنها دیده می شود). صرفا تنها عنصری که باعث میشود سربازان عراقی به جنگ بروند دفاع از وطنشان هست. در ابتدای فیلم می بینیم که یک گروه کماندوی عراقی (که بازیگران اصلی فیلم را تشکیل میدهند) با کمین و حمله به مواضع ایرانیها، تعداد بسیاری از آنها را میکشند و دو فرمانده ایرانی را به اسارت میگیرند. نکته جالب استفاده سربازان یارانی از سلاح ژ-۳ است که به خوبی در فیلم به نمایش گذاشته میشود درحالیکه سربازان عراقی از سلاح کلاشینکف استفاده میکنند. بگذریم که نیروهای ما خیلی خنگ نشان داده شده اند و تعداد خیلی زیادی از انها در درگیری کشته میشوند و فقط یک سرباز عراقی در مقابل، کشته میشود!! (اغراق فیلم) در ادامه این گروه کماندویی به یکی از تپه های ایرانی حمله میکنند و دو سرباز ایرانی را میکشند و وارد کمینگاه آنها میشوند. در اینجا این دو کماندوی عراقی یاد خاطرات قدیم خود می افتند. یکی از آنها یاد زنش می افتد و دیگری یاد مادر پیرش و برادرهایش می افتد. او به به خاطر می آورد در شورش بعثی ها ۰اگر درست متوجه شده باشم؟) پدرش به ناحق توسط مخالفین کشته میشود و خودش و برادرانش با مادرش به تنهایی باید زندگی را ادامه بدهند. سالها بعد وقتی بزرگ میشود او و برادرانش به خدمت فراخوانده میشوند. جالب اینجاست که عناصر تبلیغاتی فیلم به شدت هر ازچند گاهی در فیلم نمایان میشوند مثلا در خانه این سرباز، عکس بزرگی از صدام وجود دارد. در انتهای فیلم که فکر کنم یکی از بزرگترین توهین ها را به شعور ایرانیها کرده است نشان میدهد که نیروهای ایرانی صرفا افرادی نوجوان هستند که اصلا قدرت جنگیدن ندارند و با موج های انسانی خودشان را روی مین و سیم های خاردار می اندزاند و نیروهای عراقی هم با مسلسل و خمپاره آنها را درو میکنندو بعد از ا» تازه نیروهای اصلی ایرانیها وارد کارزار میشوند. نیمی از فیلم جنگ با چاقو و دشنه هست و کارگردان به نظرم زیاده روی کرده مثلا سربازان عراقی در جنگ با سربازان ایرانی با سرنیزه تعداد زیادی از یارانی را می کشند !! آدم یاد فیلم های جومونگ و چینی می افتد و نه جنگ های کلاسیک قرن بیستم ! در ضمن در آخر فیلم در یک صحنه می بینیم که سرباز عراقی وقتی میخواهد یک سرباز یارانی با سرنیزه بکشد میبیند که او، نوجوانی بیش نیست و اور ا نمی کشد و اسیر میکند ! (ترحم عراقی!!) و بعد دوربین روی اسرای یارانی مرود و نشان میدهد همه نوجوانانی ۱۴ یا ۱۵ ساله بیش نیستند! همین نوجوان ناگهان از پشت با اسلحه نامردی میکند و ناجوانمردانه سرباز عراقی را میکشد!! (نه بابا، یعنی ما اینقدر نامرد هستیم ! ) در ادامه فیلم میبینم که برادر دوم همین کسی بوده اینجا کشته میشود یعنی این مادر پیر سه تا از فرزندانش را درجنگ از دست میدهد! در آخر فیلم هم حمله ایرانیها به شکست میخورد و در آخرین احظه، میگ های ۲۱ عراقی مواضع آنها را بمباران میکنند و همه لت و پار میشوند و در صحنه آخر، پرچم عراق بالا میرود و سربازان باقیمانده عراقی ادای احترام به پرچم میکنند. تنها نقطه قوت فیلم صحنه های درگیری و انفجار هست که به نظرن بهتر از فیلم های یارانی بوده است هرچند خشونت با سرنیزه خیلی زیاد نشان داده میشود. نصف بیشتر فیلم هم در خندق و نبرد تن به تن میگذرد. چهره های همه عراقی ها همه سبیل دارند و ریش ندارند (مثل صدام) و ایرانیها برعکس همه ریش دارند!

[quote name='farid_mov2006' timestamp='1387176179' post='353662'] دوست عزیز میدونم زحمتت میشه ولی ممکنه همینجا یا تاپیکی دیگه (جداگانه)با جزییات و ریز همه موارد رو توضیح بدید ......راستی فیلم این پرتاب رو هنوز نشون ندادن درسته؟(منظورم مثل پیشگام هستش که دوربین گذاشته بودن برا لانچر و کاوشگر و تمام مراحل رو نشون میداد) [/quote] فیلم داخل سفینه را بطور کامل نشان دادند. خیلی هم انصافا خوب فیلمبرداری شده بود. حدود ۱۲ دقیقه بود از مرحله پرتاب تا وقتیکه به زمین خورد و افرادی آمدند درب کپسول را باز کردند. زمین کروی آبی کاملا مشخص بود. میمون در لحظات بی وزنی و اوج خودش را به خواب زد و احساس خواب میکرد فکر کنم چون با شرایط عجیب بی وزنی روبرو شده بود! در ضمن باید بگویم که پرتاب زیرمدری تا ۲۰۰ یا ۳۰۰ کیلومتر هم ممکنه پرتاب شود یعنی همان قانون R/2 یعنی نصف میزان حداکثر برد یک موشک بالستیک برابر است با حداکثر ارتفاع آن. برای قرار گرفتن یک جسم در مدار نیاز به سرعت ۷ تا ۸ کیلومتر بر ثانیه هست پس بنابراین هر جسمی زیر این سرعت داشته باشه باز به زمبن برمیگردد.

دوستان لطفا با هم دعوا نکنید هرچیزی باید در حد معقول باشد نه تفریط و نه افراط. اینکه کلا برنامه فضایی را رها کنیم اشتباه هست اینکه تمام بودجه مملکت صرف برنامه فضایی هم شود اشتباه هست بنابراین همیشه باید حالت میانه روی داشت در ضمن یکی از چیزهایی که تاحالا به فکر هیچکسی نرسیده فرستادن تلسکوپ توسط کشورمان به فضاست کاری که امریکا و ژاپن و اتحادیه اروپا تا آنجاکه میدانم انجام داده اند.

[quote name='SoheilEsy' timestamp='1387134179' post='353579'] [color=#0000ff][size=5][b]یاد اون افرادی افتادم که رفتن پیش حضرت آقا گفتن :[/b][/size][/color] [color=#0000ff][size=5][b]تهرانی مقدم بودجه ی مملکت را هدر می دهد ![/b][/size][/color] [/quote] مصاحبه با خانواده شهید بزرگوار http://www.mashreghnews.ir/fa/news/267792/برخی-به-رهبری-می‌گفتند-تهرانی-مقدم-بودجه-مملکت-را-هدر-می‌دهد بعضی از این اساتید دانشگاه انسانهایی طماع هستند و فقط به خاطر پول کار میکنند. من خودم از نزدیک دیده ام و گند میزنند به پروژه‌ها.

راستی جناب سهیل خان، البته از یک لحاظ هم نباید زیاد به این جناب Norbert ایراد گرفت. بگذار با توهمات خودشان خوش باشند. حالا که میبینم اینها چقدر سر کار رفتند کلی خنده ام میگیرد ! آن عکسهای موزه دفاع مقدسی را فکر میکنم باور کرده واقعی هست. در ضمن، این نقاشی‌های نوربرت برای خودش هست یا شما برای ایشان کشیده اید؟ با چه نرم افزاری می کشید؟ فتوشاپ ؟

یعنی به همین راحتی، نوربرت رفت R16 را پاک کرد !؟ جلل الخالق، اینها دیگه کی هستند؟ یعنی خودش رفته R16 فکر کرده و بعد هم الان منصرف شد و از حرفش برگشت و آنرا پاک کرد. تا آنجا که میدانم آلمانیها آدم های دقیق و سخت گیری هستند و به همین راحتی حرفی نمیزنند که بعدها زیرش بزنند.

ذوالفقار علی بوتو، رئیس جمهور وقت پاکستان در سال ۱۹۶۵ حرف معروفی میزند : اگر هند به بمب اتم دست پیدا کرد ما ‍پاکستانی ها حتی اگر شده از گرسنگی علف و برگ هم بخوریم به بمب اتم دست پیدا می کنیم!!! مگر ما از پاکستانیها کمتر هستیم که یک سری از دوستان میگویند که در کل باید برنامه ها را همه تعطیل کنیم؟

این هم یک لینک مفید در مورد پرتابگرها : فصل هشتم : چگونه اجسام را به فضا بفرتسیم : راکت‌ها و موارد مورد نیاز برای پرتاب www.amacad.org/publications/Section_8.pdf‎ تمامی سوالات شما در آنجا پاسخ داده شده است.

لطفا به لینکهای زیر مراجعه کنید : http://www.wired.com/dangerroom/2007/02/irans_new_space http://lewis.armscontrolwonk.com/archive/1411/irans-scud-stunt So, what do we get? For a maximum altitude of 150 kilometers, we get a burnout speed of 1.7 km/s – about 3,800 miles per hour. And what do you know – the burnout speed of a SCUD-B, with a 300 kilometer range, just happens to be about 1.4 km/s. Of course, if we wanted to be lazy, we could have followed the “1/2 Rule” – the maximum height a rocket can achieve, fired straight up, is about equal to half its maximum range, fired for distance. Or, we could be even lazier, and note that the good old SCUD-B, with range of 300 kilometers and potential vertical launch height of 150 kilometers, is the favorite example of basic texts on ballistic missiles.

ایشان واقعا گفته که اسکاد به ارتفاع ۱۲۰ کیلومتری نمیرسه!؟ موشک وی ۲ آلمان تا ۸۰ یا ۹۰ کیلومتر ارتفاع میگرفت. قاعده کلی این هست که حداکثر ارتفاع پروازی یک موشک بالستیک یک دوم تا یک سوم حداکثر برد آن هست. پس این اقای نوربرت حتمن زمین شناس هستند. البته خیلی هم بی ربط به فضا نیست. استراتوسفر و لایه های آسمان و این جور چیزها حداقل بین فضا و زمین مشترک هستند! البته انصافا؛ وبسایت جالبی زدند حداقل اطلاعاتش در زمینه صنایع فضایی بنان و عراق که بینظیره ! دیشب که مصاحبه کردند با رئیس سازمان فضایی و هم پژوهشکده ارسال محموله های فضایی که یک ساعت کل برنامه مصاحبه بود. امشب هم در گفتگوی خبری ساعت ۱۰ و نیم قرار هست بازهم یک مصاحبه در این باره داشته باشند. در ضمن، یک سوال. چرا در فیلم پرتاب میمون وقتیکه میمون به نقطه بیشنیه ارتفاع و بی وزنی میرسه احساس خواب به آن دست میدهد و خودش را ظاهرا به خواب میزند !؟

جناب soheil، بنده قصد بی احترامی نداشتم البته شاید یک کم تندرویی کردم. بحث بنده، شکست خوردن آزمایشهای فضایی نیست زیرا این یک مساله ای طبیعی هست و در هر کشوری نیز اتفاق می افتد. خود روسیه، امریکا یا هند چند بار پرتاب ناموفق داشتند. مگر میشه پرتابی شکست نداشته باشه؟ من منکر این شکست ها نیستم. حتی در خود آن سایت هم آمده است موفقیت نسبی و نه شکست کامل. چرا راه دور برویم؟ به کره شمالی نگاه کنید؟ مگر ماهواره اش را در مدار قرار نداد؟ ماهواره به خوبی در مدار قرار نگرفته بود اما خود رسانه های کره شمالی و حتی کره جنوبی که دشمنش بودند گفتند پرتاب کاملا موفقیت آمیز بوده. دیگه وقتی شما بیایی اینجور شکستها را بزرگ کنی دیگه چه انتظاری از دیگران هست؟ البته شکست فوریه سال قبل مربوط به ماهواره بر نبوده است والا کلا سایت پرواز باید نابود میشد! شما از یک طرف می گویید که چرا ما ماواره پرتاب نمی کنیم و صنایع فضایی ما مرده است و هزارتا چیز دیگر و از یک طرف دیگر می گویید که چرا ما پرتاب ناموفق داشتیم؟ خوب، اگر قرار هست چیزی را پرتاب کنیم خوب بطور یقین ممکن است با مشکل هم روبرو شویم. حالا قسم حضرت عباس را قبول کنیم یا دم خروس را !؟ همیشه گفتم نباید رویایی فکر کنیم. ما مثل هند حداقل ۲۰ سال زمان نیاز داریم تا یک ماهواره بر خوب بسازیم. بقیه کشورها هم همین مسیر را طی کرده اند. در مورد آقای brugge ایشان بالاخره یک متخصص فضایی هستند و از من و شما اطلاعات بیشتری دارند. والا این قضیه R16 و اینجور چیزها هم خیلی مضحک هست. البته با توجه به همکاریهای خیلی زیادی که بین ما و کره شمالی دارد انجام میشود (تفاهم نامه علمی بین دو کشور) باید در آینده تصور داشت که شباهت اینجور چیزها باید به همدیگر بیشتر هم بشه. بالاخره این تاخیرها هم که رد پرتاب میبینید همه مصلحت هست و بجا هم هست. ببینید پارسال کره شمالی یک ماهواره هوا کرد چه بلایی سرش آوردند! به هرحال باید در اینجور چیزها بیگدار به آب نزد و تدبیر به خرج داد.

فکر کنم چند سال پیش، کلیپش را در یوتیوب یا جای دیگری دیده بودم یادم نمی اید. در ضمن به اسم فیلم هم دقت کنید : مرزهای ناآرام یعنی عراق در بحبحه جنگ، زیاد تحت فشار نبوده و صرفا یک سری ناآرامی در مرزها بوده است! این هم از آثار دفاع مقدس عراق ! البته شباهتهای زیادی به هم به فیلمهای ما دارد منهای آن بی حجابی ها !

[quote name='death' timestamp='1387122649' post='353498'] والا به تهمت هايي كه به جناب سهيل وارد شد كاري ندارم خودش بايد از خودش دفاع كنه ماشاالله تو اين زمينه هم توانمند ولي ورود اينجوري تو يه سايت خيلي جالب نيست از من گفتن بود يه سوال هم داشتم ما انسان بفرستيم فضا چي ميشه ؟ مگه به كجا ميرسيم ؟ چند كشور فرستادن چرا بقيه نميفرستن بهتر نيست ما رو توان موشك هامون كار كنيم ماهواره هاي سنگين تر و بيشتري رو به ارتفاغ هاي بالاتر پرتاب كنيم كه بتونن يه 4 روز اون بالا بمونن و واسمون كار كنن ؟ [/quote] البته شاید از یک نظر حق با شما باشد به عنوان مثال، JAXA یا همان سازمان فضایی ژاپن با این همه تبحر در ساهت ماهواره بر و ماهواره، هنوز انسان به فضا پرتاب نکرده است اما هند قرار هست تا چند سال دیگر انسان به مدار بفرستد. ساخت و توسعه ‍پرتابگرهایی که میتوانند انسان به فضا پرتاب کنند یقینا منافع زیادی برای ما دارد. دهه های آینده، عصر کلونیزاسیون قمرها و سیاره هاست. بشر به سراغ سیاره های دیگر خواهد رفت. الان به امریکا نگاه کنید که قرار هست در ماه کاهو بکارد یا چین که قرار هست سایت موشکی در کره ماه ایجاد کند. پس چرا ما غافل باشیم؟ [quote name='Stuka' timestamp='1387122723' post='353500'] الان کاوشگر که پرتاب شد عمل مداري انجام داده يا فقط مسير بالستيک رو طي کرده? مسير بالستيک يعني همون مسيري که کلاهک شهاب دو طي ميکنه که پرتابگر هم از همين نوع هست...? [/quote] شاید این قضیه درست بوده اما احتمالا زاویه پرتاب ۹۰ درجه بوده به جای ۴۵ یا ۶۰ درجه (زاویه پرتاب بالستیک). این هم از اثرات جناب SOHEIL‌ خان : http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Sarir-IRILV/Description/Frame.htm Although Iran's Simorgh launcher so far is not been in use, is it already a "phase-out model". By a reliable source it is reported that already a new and stronger launcher "Sarir" is in development. کی گفته که سیمرغ یک مدل منسوخ شده است!!؟؟ یک منبع معتبر !!!؟؟؟ چرا دستاوردهای مملکت را به سخره میگیرید؟ The use of SS-4 engines RD-214 for the Sarir is but not probable. The thrust is smaller than the thrust of the Nodong engine. Therefore, if the speculations are right, can not be excluded that it is SS-7 (R-16) or SS-8 (R-26) technology. The R-26 has never been finished. All three types use UDMH/AK-27 as fuel. R-16 دیگه چیه؟ هرچیزی که تو رویا یا خواب میبینی که نباید بیایی بگویی؟