MR9

Forum Admins
  • تعداد محتوا

    8,882
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    1,467

تمامی ارسال های MR9

  1. بسم ا... این فاکتورهای کمی یک جاهایی جواب میدهد ، ولی یک جاهایی هم جواب نداده ، نمونه بارزی هم که در همین مملکتی که درآن زندگی می کنیم ، به عینه دیدیم ، همین امریکایی ها ششماه محاسبه عددی کردند ، از مصر بلند بشوند ، در مصیره سوخت گیری کنند ، زیر پوشش راداری پرواز کنند ، بروند تهران و برگردند و به ریش بنده وشما بخندند ولی در محاسبات عددی آنها ، فاکتورهای غیر قابل پیش بینی وجود داشت که کل محاسبات را برهم زد .. نمونه های دیگری هم وجود دارد که هم شما اطلاع دارید و هم بنده ، طبیعتا محاسبه عددی و کمی ، فقط یک بخش ماجراست ، سایر مواردی که عرض شد ( و اتفاقا محاسبات کمی هم درآن بود و مشاهده نفرمودید یا عمدا ان را ندیدید ) هم در تحلیل وضعیت دخیل هست .. نوه نگاه عددی و کمی شما که نزدیک به سی سال پیش استفاده میشد همون طور که عرض شد ، ذهن مهندسی فقط یک بخش ماجرا می بیندو از تحلیل بقیه ان عاجز هست . این نوع نگاه به قدرت ملی در قرن بیست و یکم هست که با آن سروکار داریم پی نوشت : 1- با نوع نگاه شما ، ما الان حتی اجازه زنده بودن هم نداریم ، چه برسد به سایر مسائل ..... 2- البته با توجه به پست دوم شما در این تاپیک که از بین پیغمبرها ، جرجیس را انتخاب کردید ، قرار نبود پاسخی داده بشود ، ولی برای روشن شدن ماجرا ، سعی شده توضیح مختصری بدیم ، ذهن کنجکاو هم می رود دنبال اینکه منظور از وارد کردن فاکتورهایی غیر از عدد و رقم دقیق چی هست .. 3- ضمنا"دعای جنابعالی هم مستجاب شد و الان جمهوری اسلامی وزیر صمت هم دارد ...( این که ادبیات این پاسخ یک مقداری سخت هست ، بر می گردد به اولین پست شما در تاپیک که علیرغم ارادت قبلی به جنابعالی ، شأنیت مطلب و وقت و زحمتی که برای آن رفته را در نظر نگرفتید )
  2. بسم ا... حالا این موردی که ذکر کردید ، نظر نویسنده است و باید دید انتهای این مقاله را این شخص مورد نظر چه شکلی تمام می کند ولی ذات دانش ژئوپلیتیک در گستره فضا-مکان هست و عنصر مرکزی تشکیل دهنده این گستره ، انسان ها ( یا بطور خاص همون تصمیم گیرها / تصمیم سازهای حاکمیتی ) هست . بطور طبیعی هیچ تضاد و مخالفتی بین این دو موردی که فرمودید مشاهده نمیشود . ذات تصمیمات سیاسی ، در گستره مکان اتفاق می افتد و بطور همزمان ، همه تصمیمات سیاسی ، ماهیت جغرافیایی دارند ( در اینجا جغرافیای ایران و جهان اسلام ) .. البته این بحث مستقیم برمی گیرد به فلسفه جغرافیا و پشت سرآن ، دو مسیر جغرافیای سیاسی و بعبارت درست تر ، سیاست جغرافیایی ( که این هم برای خودش داستان جداگانه ای هست ) مشکل ذهن های مهندسی این هست که هرگز نمی توانند از دایره بسته ای که برای انها ایجاد شده بیرون بیایند . تعریف که جغرافیای سیاسی از قدرت دارد ، بلحاظ ماهیت پیچیدگی بسیار بیشتری نسبت به تعاریف ان در سایر دانش ها دارد و فرصت تشریح کامل ان نیست ولی در بطور خلاصه ، ما در تعریف قدرت ، در کنار فناوری ، مفاهیمی مثل شجاعت و تهور ملی ، در کنار منابع مالی و سرمایه ای ، منابع انسانی را در جایگاه خودش تعریف می کنیم (در حوزه منابع ملی ) . ضمن اینکه در حوزه ( کارکردها و اقدام ملی ) ما در کنار ظرفیتهای زیربنایی و زیرساختی (در هر کیفیتی ) تضییقات و تنگناهای خارجی و در کنار آنها هم ظرفیتهای اندیشه ای و نظری هم در نظر می گیریم و درنهایت اینکه به شکل خاص ظرفیت نظامی را جداگانه تعریف می کنیم و ان را معادل منابع استراتژیک + ظرفیت تبدیل و تغییر ( که این هم برای خودش قصه مفصلی هست و یک بخش هایی از ان را الان شما در صنعت دفاعی با همه انتقادات به ان ، می بینید ) قرار می دهیم. مصداقهای این موارد را هم ذهن منصف ( و نه ذهن هایی که نسبت به روند پیش داوری دارند ) می رود دنبالش برای بررسی ...
  3. بسم ا... پشت صحنه مراحل تولید و نصب دیوارنگاره میدان ولیعصر(عج) به سفارش برادر عزیز @arminheidari https://www.aparat.com/v/UvYPt
  4. امضاء قرار داد خرید گریپن ... آبان 93 تحویل اولین نمونه گریپن به نیروی هوایی برزیل ..... مهر 99
  5. نیروی هوایی کره شمالی بدنبال خرید سوخو-35 آیا کره شمالی بدنبال تقویت نیروی هوایی به منظور مقابله با جنگنده های پنهانکار نیروی هوایی ایالات متحده است ؟! تصویر دستکاری شده است نمای احتمالی از طرح استتار سوخو-35 های نیروی هوایی کره شمالی ارتش کره شمالی ، امروزه یکی از بزرگترین صنایع دفاعی بومی را در اختیار دارد که به شکل نسبی می تواند تمامی نیازهای ارتش خلق کره (KPA) را از زیردریایی های تهاجمی با پیشرانه های مستقل از هوا تا تانکهای اصلی میدان نبرد مجهز به زره های پیشرفته را تامین نماید که دراین زمینه ، می توان از تانکهای اصلی میدان نبرد پونگ-هو مسلح به زره های واکنشی تا موشکهای بالستیک مافوق صوت در دو حوزه تاکتیکی و راهبردی را نام برد . با این وصف ، علیرغم موفقیتهای چشمگیر این کشور در نوسازی سازمان رزمی ارتش در 15 سال گذشته ، نیروی هوایی کره شمالی ، همچنان در انتهای صف نوسازی با کمترین میزان پیشرفت قرار دارد و برهمین اساس در حال برنامه ریزی جهت تقویت سازمان رزم خود به منظور مقابله با دشمنان بالقوه خود نظیر ایالات متحده است . با توجه به این مساله ، نیروی هوایی ارتش کره شمالی در حال حاضر به 4 گونه متفاوت از جت های رزمی میان وزن نسل چهارم ( MIG-29 ) و گونه های قدیمی تر MIG-23 و MIG-21BIS و برخی نمونه های بسیار قدیمی تر فیشبد مسلح است . اما از این تعداد ، تنها جنگنده های میگ-29 این نیروی هوایی از قابلیت رزم دوربرد با در اختیار داشتن موشکهای R-27RE با برد درگیری130 کیلومتر برخوردارند که تصور می شود در حدود 60 فروند از انها در خدمت باشد . براساس اطلاعات موجود ، خط مونتاژ / تولید !!! فالکروم چند سال پیش از روسیه خریداری شد و با سرعت 5 فروند در سال ، مشغول تحویل به نیروی هوایی این کشور است . فیشبد- فالکروم . پیشرفته ترین جتهای خط مقدم نیروی هوایی ارتش کره شمالی !!!!!!! با این حال ،گرچه فالکروم بلحاظ قدرت مانور در میان رقبای فعلی در جایگاه قابل توجهی قرار دارد ،اما قابلیتهای تهاجم زمینی این جنگنده در مقایسه با جتهای همرده ، بسیار ضعیف ارزیابی میشود ، در عین اینکه با ورود جتهای پیشرفته تر F-15K نیروی هوایی کره جنوبی و عملیاتی شده جنگنده های اف-22 نیروی هوایی ارتش ایالات متحده به صحنه رزمی در شرق آسیا ، عملا نیروی هوایی این کشور بیشتر از گذشته به حاشیه رفته است . بدین ترتیب ، کمیت بسیار پایین فالکروم های کره ای و منسوخ شدن سایر جنگنده های نیروی هوایی این کشور ، ناوگان تدافعی / تهاجمی کره شمالی در موقعیت ضعیفی قرار گرفته و درصورت بروز بحران ، قابلیت دفاع از آسمان این کشور با چالش مهمی روبرو خواهد شد . با این وصف ، ارتش کره شمالی با در پیش گرفتن استراتژی جدید و اولویت دادن به مدنیزه نمودن شبکه پدافند هوایی زمین پایه خود و تولید سامانه های بومی نظیر KN-06 با توانایی پرتاب سرد ، تا حدود زیادی این ضعف را جبران نموده است . با این وجود ، حتی با ایجاد یک شبکه متراکم و مهیب دفاع هوایی ، اتکاء بیش از حد به سامانه های زمین پایه ، ارتش کره شمالی را برای مقابله با سامانه های موشکی قابل شیک از پیکربندهای هوایی مهاجم نظیر B-52H و یا حتی F-15K با محدودیتهای بسیار خطرناکی مواجه می سازد تا جایی که این شکاف می تواند موجبات اخلال در توانایی های تهاجمی موشکی کره شمالی برای حمله به اهداف حیاتی فراهم آورد . جنگنده ضربتی F-15K نیروی هوایی کره جنوبی با توجه به مواردی که بیان شد ، گزارشهایی در دست است که نشان میدهد کره شمالی از میانه سال 2010 میلادی ، برنامه ریزی های گسترده ای را برای خرید جنگنده های سنگین نسل ++4 سوخو-35 روسی در دست اقدام قرارداده که این اطلاعات ازسوی نهادهای اطلاعاتی کره جنوبی منتشر شده است . علیرغم این اطلاعات ، کیم جونگ اون ، بعنوان رییس حزب کارگران کره شمالی ، بطور خاص از میانه سال 2020 علاقه مندی خود را به نوسازی نیروی هوایی نشان داده و در حالی که طیف وسیعی از تسلیحات هوا-پرتاب مورد نیاز خود را در داخل تولید می کند !!! دو گزینه برنامه مدرن سازی هواگردهای موجود یا خرید خارجی پیش روی قرار خواهد گرفت . جتهای میگ-23 نیروی هوایی کره شمالی بدین ترتیب ، با علم به تهدیدات هوایی علیه کره شمالی ، سوخو-35 بعنوان توانمند ترین جنگنده روسی در نبردهای هوابه هوا و برخورداری از پتاسیل رودرویی با جتهای رزمی اف-22 و اف-35 ، می تواند جذاب ترین گزینه برای نیروی هوایی ارتش این کشور باشد . اگر چه سوخو-35 بدلیل قرار گرفتن در کلاس جتهای سنگین وزن ، هزینه های عملیاتی بالایی دارد ، اما برای کشور کوچک کره شمالی ، خرید 12 تا 14 فروند با هزینه ای معادل یک میلیارد دلار می تواند مقرون به صرفه ترین روش باشد . برخی کارشناسان پیش بینی می کنند که با سرعت گرفتن رشد اقتصادی کره شمالی ، این انتظار وجود دارد که این کشور در وضعیت بهتری برای خرید جنگنده های سوخو-35 نسبت به سال 2020 ( حال حاضر ) برخوردار باشد . در حال حاضر ، موانع مهمی بر سرراه دستیابی کره شمالی به جتهای سوخو-35 وجود دارد که مهمترین آن، تحریم های تسلیحاتی شورای امنیت سازمان ملل است که از سال 2006 علیه این کشور و برای جلوگیری از دستیابی ارتش کره شمالی به تسلیحات پیشرفته وضع شده است . با این حال ، در حالی که روسیه تمایل آشکار خود را برای تحویل فناوری های جدید تسلیحاتی ، قطعات هواپیما و حتی تسلیحات هواپایه نشان داده است ، بعید به نظر می رسد که تمایلی برای نقض مشهور تحریم های سازمان ملل با فروش جتهای جدید به کره شمالی وجود داشته باشد . ولی در صورتی که به هر علتی ، این تحریم ها لغو شود یا اینکه بدلیل افزایش تنش میان اعضای شرقی و غربی شورای امنیت ، تصمیمات و اختیارات این شورا ، کاهش یابد ، فرصت خوبی برای کره شمالی به منظور باز سازی نیروی هوایی بدست خواهد آمد . میگ-35 اما برخی کارشناسان معتقدند که کره شمالی ، حتی درصورت ایجاد چنین فرصتی ، بدلایل معلومی از یک خرید چند میلیارد دلاری صرف نظر نموده و با هزینه این مبلغ در بخش دفاعی بومی خود ، سامانه های دفاع هوایی زمین پایه و موشکهای بالستیک خود را توسعه خواهد داد . درهر صورت ، فرض بر تمایل جدی این کشور بر نوسازی نیروی هوایی ، وجود گزینه های جذاب تری در مقایسه با سوخو-35 به منظور پاسخ به نیازمندی های ارتش کره شمالی است ، بعنوان مثال برخی ناظران براین عقیده اند که دو جت رزمی سوخو-57 و میگ-35 می تواند خلاء حاصل از عدم وجود توان هوایی در ارتش این کشور را بهتر پاسخ دهد . در واقع ، میگ-35 هزینه عملیاتی و مصرف سوخت کمتری را بعنوان یک مزیت در اختیار دارد ، در حالی که از بسیاری از جهات ، حسگرهای به نسبت جدید تری را در مقایسه با سوخو-35 حمل می نماید . ضمن اینکه خرید احتمالی سوخو-57 پس از افزایش بودجه دفاعی این کشور نیز میتواند گزینه جذابی برای پیونگ یانگ برای ایجاد یک برتری محدود کیفی باشد ، در حالی که یک رقیب جدی ( جی-10 سی ) نیز می تواند به یک عامل مهم تبدیل گردد . در مجموع ، اگر کره شمالی برای تجهیزنیروی هوایی خود ، بسمت خرید سوخو-35 گرایش پیدا کند ، حتی بصورت محدود ( 12 تا 36 فروند ) این رویداد ، یک انقلاب واقعی در توان پدافندی این کشور خواهد بود . پایایی رزمی قابل توجه و مجهز بودن سوخو-35 به پیشرفته ترین تسلیحات رزمی ، بعنوان مکملی برای زرادخانه موشکی بالستیک کره شمالی در نظر گرفته میشود و به ارتش این کشور اجازه میدهد تا پایگاه های هوایی و شناورهای متخاصم را در بردی فراتر از سامانه های زمین پایه ، تهدید کند . علاوه بر این ، رادار توانمند IRBIS-E سوخو-35 در ترکیب با موشکهای هوابه هوای R-36M (برد 400 کیلومتری و سرعت 6 ماخ ) توانایی رهگیری بمب افکن های مهاجم را در فاصله ای بسیار دورتر از حریم هوایی کره فراهم می سازد . ورود احتمالی سوخو-35 به سازمان رزمی نیروی هوایی کره شمالی ، به ارتش این کشور اجازه میدهد تا حدودی با تمامی جتهای پیشرفته حاضر در منطقه مقابله نماید ، هر چند با ورود جتهای نسل ششم در ابتدای سال 2030 این معادله تغییر خواهد کرد ، اما در حال حاضر ، خریداری این جتها ، مرهمی بر شکاف بزرگ توان هوایی کره شمالی و همسایگان جنوبی و شرقی خواهد بود . پی نوشت : 1- بن پایه 2- متن جالبی به نظر می رسد . با توجه به شباهتهای آشکار میان استراتژی نظامی کره شمالی و ایران ، تلاش احتمالی کره برای بازسازی نیروی هوایی ، علیرغم در اختیار داشتن یک نیروی سهمناک بالستیک قاره پیمای مسلح به کلاهک های هسته ای ، برای اهل فن و مطالعه ، نکات روشنی را فراهم می کند . 3- استفاده از مطالب برگردان شده به پارسی در انجمن میلیتاری ، براساس قاعده " رعایت اخلاق علمی " منوط به ذکر دقیق منبع است . امیدواریم مدعیان رعایت اخلاق ( بخصوص رسانه های مدعی ارزشمداری ) بدون احساس شرمندگی از رفرنس قرار گرفتن بزرگترین مرجع مباحث نظامی در ایران ، از مطالب استفاده نمایند./ MR9 
  6. MR9

    IRIAF & F-4

    تصاویر جدید اف-4 از مهر نیوز
  7. بسم ا... ظاهرا 26 فروند تحویلی و 6 فروندی هم که از قبل سفارش داده شده الان دارد در نیروی هوایی افغانستان عمل می کند کار نشد ، نداریم ، وقتی هواگردهای پیچیده تر را چک رده A تا D را انجام میدید ، یعنی قابلیت مسلح سازی توکانوها وجود دارد ولی بحث بر سر اولویت گذاری هست که به اندازه کافی در تاپیکهای دیگر بحث شده
  8. بسم ا... تحویل هواگردهای پشتیبانی سبک سوپرتوکانو (A-29) به نیروی هوایی افغانستان پی نوشت : تجمیع مطالب مربوط به نیروی هوایی افغانستان . سی ام شهریور 1399 خورشیدی
  9. MR9

    روزی که جنگ را باختیم ...

    خدمت جناب کیانی عزیز لیست تلفات IRIAF قبل از شروع جنگ : پیش از شروع رسمی جنگ و در جریان عملیات رزمی نیروی هوایی، چهار فروند جنگنده و یک فروند هلیکوپتر نیروی هوایی ساقط شد و شش خلبان جان خود را از دست دادند 1- روز ۱۷ شهریور خلبان کابین عقب اف-۴ ستوان یکم علی ایلخانی به علت برخورد گلوله‌های پدافند خودی جان خود را از دست داد. 2- روز 19 شهریور فانتوم دیگر از پایگاه سوم شکاری تاکتیکی به خلبانی سروان علی شمس‌بیگی و ستوان احمد رمضانی پس از زدن یک پل در نزدیکی مرز ایران و عراق در آسمان عراق هدف پدافند ضد هوایی (روشن نیست خودی یا غیر خودی) واقع شده و خروج اضطراری می‌کنند و در خاک عراق فرود می‌آیند. کمی بعد یک فروند هلیکوپتر جست و جو و نجات بل ۲۱۴ از پایگاه وحدتی نیروی هوایی آنها را نجات می‌دهد اما این هلیکوپتر مورد اصابت پدافند ضد هوایی سپاه قرار گرفت (به دلیل عدم هماهنگی و آشنایی با مدل هواپیما) و خلبانان فانتوم و هلیکوپتر (سروان بیژن فعلی و علی اکبر رشیدی) جان خود را از دست دادند. در گزارش رسمی سانحه علت سقوط، از عبارت "پدافند برادران" ذکر شده بود 3-روز ۲۷ شهریور دو فروند اف-۵ئی پایگاه چهارم شکاری وحدتی در حین مأموریت گشت رزمی هوایی یک دسته از نیروهای زرهی عراق را در مناطق اشغال شده در آبدانان و شلمچه مشاهده می‌کنند، اما این دو هواپیما هدف موشک زمین به هوای عراق قرار گرفته و خلبانان آن مجبور به خروج اضطراری می‌شوند، سروان محمد زارع نعمتی جانش را از دست داد و سروان حسین لشگری به اسارت در آمد و ۱۷ سال را -تا سال ۱۳۷۶- در زندان‍های عراق سپری کرد. === """"روز 23 شهریور فانتوم‌های نیروی هوایی ایران یک میگ ۲۱ عراق را در حین بمباران روستاهای مرزی ایران ساقط کردند .""" یک روز قبلش ، یعنی 22 شهریور ، یکفروند تامکت ایرانی ، یک فروند سوخو-22 عراقی را به زیر کشیده بود""" حالا این وسط ، کدوم اف-14 بود که ساقط شد داخل خاک عراق ، لطف کنید تشریح بفرمایید ( چون بنده تا الان چنین چیزی نشنیده بودم ) . لطفا با تاریخ و مشخصات .. ازشما بعید بود رضاجان ، مرکز اسناد دفاع مقدس در کتاب خرمشهر در جنگ طولانی ، فصل چهارم ،(خرمشهر در جنگ انفجارات ) به تفصیل ، تلفات ناشی از بیلان عملکرد عوامل اطلاعاتی عراق رااز یکسال قبل از شروع جنگ ، توضیح داده ( تا جایی که یادم هست ، 74 انفجار با تاریخ و محل و تلفات در این کتاب ذکر شده ) اگر قرار به تجاوز باشد، بازهم این عراقی ها هستند که باید جواب بدهند ، ضمن اینکه ان ملعون تکریتی ، قرارداد 1975 را جلوی دوربین رسانه پاره کرد .... فرض هم این صحبت اگر درست باشد ، عکس العمل طبیعی هست که تیم های اطلاعاتی ما هم برود آن سمت مرز که یک حال حسابی به طرف مقابل بدهد روی این باید بحث بشود .. همین جوری که نمیشود حکم داد که نمی شد حفظ کرد ، نمی شد حفظ کرد با چرا حفظ نشد متفاوت هست اجازه بدید یک مقداری با این تحلیل شما مخالفت کنم ، در کتاب "نبرد فاو" ( معاونت سیاسی ستاد کل سپاه ) علتهای ورود به فاو ذکر شده و در ظاهر امر هم استدلال ها منطقی به نظر می رسد ، ضمن اینکه برای یاد آوری واحدهای سپاه که از پشتیبانی کامل هوانیروز ارتش ( 4 تا پایگاه و 80 فروند هواگرد بال ثابت و بالگرد ) و توپخانه ارتش برخوردار بود ، بیشتر از 75 روز جلوی قوی ترین واحدهای ارتش عراق ( گارد ) دوام آورد ، (بخصوص وقایع جاده فاو- البحار را اگر فرصت کردید مرور بفرمایید ) حالا اینکه چرا درسال آخر جنگ طرف 36 ساعت عراق ان را پس گرفت ، بحث دیگری هست ..
  10. بسم ا... گسیل پدافند هوایی مدرن باور-373 به سوریه/ ایران اجازه زدن بدون هشدار قبلی هواپیماهای اسراییلی را در آسمان سوریه دریافت کرده است منابع اطلاعاتی رژیم صهیونیستی می گویند، ارتش روسیه اجازه هدف قرار دادن بدون هشدار قبلی هواپیماهای اسرائیلی را در سرتاسر آسمان سوریه به ایران داده است. سفررییس ستاد کل نیروهای مسلح به سوریه
  11. هدف : امپراتوری !!! اردوغان تلاش فرانسه برای فروش با تخفیف فوق العاده 18 فروند جنگنده رافال به نیروی هوایی یونان آتن : براساس اطلاعات منتشره شده ازسوی منابع مختلف ، فرانسه درصدد است تا 18 فروند جنگنده دو موتوره رافال را با هدف تقویت نیروی هوایی ارتش یونان ، همزمان با افزایش تنش ها میان این کشور و ترکیه تحویل دهد . در حال حاضر سازمان رزم نیروی هوایی ارتش یونان شامل جتهای نسل سوم اف-4 و جنگنده های نسل چهارم سبک اف-16 ومیراژ 2000 است ، هر چند علاقه مندی های این نیرو برای خرید جتهای نسل پنجم خط مقدم نظیر اف-35 و بروزرسانی اسکادران های اف-16 موجود به استاندارد v نیز از گذشته اعلام شده است . با این وجود ، ارزش رزمی رافالهای فرانسوی ، بدلیل قابلیت تحویل سریعتر از سایر گزینه های در دسترس و همچنین علاقه نیروی هوایی فرانسه برای افزایش کمی ناوگان عملیاتی خود قابل توجه به نظر می رسد . با این حال هنوز این مساله که جنگنده های تحویلی به یونان به رادارهای پیشرفته تر AESA یا نمونه قدیمیتر با قابلیت محدود مجهز خواهند شد یا خیر ، مشخص نیست . اما نکته مهم در این پیشنهاد ، وجود خبرهایی مبنی بر ارائه این جنگنده ها از سوی کشور تولید کننده با تخفیف های قابل توجه بصورت 10 فروند فروش کامل و هشت فروند بعنوان کمک نظامی است . با این وصف ، شرکت فرانسوی سازنده این جنگنده از ابتدای حضور در بازارهای فروش هواگردهای نظامی سخت براین تلاش قرار داشته که سهم بیشتری را در اختیار گیرد و با توجه به انگیزه های سیاسی و اقتصادی قابل توجهی که پس از هر فروش خارجی نصیب شرکت سازنده میشود ، مقرون به صرفه نبودن خرید احتمالی رافال از سوی یونان با توجه به حضور رقبای چینی ، روسی و آمریکایی قابل توجیه به نظر می رسد . با توجه به این مساله و ناکامی فرانسوی ها در مناقصات فروش رافال به کشورهایی نظیر امارات ، مراکش ، سنگاپور و کره جنوبی و لغو بیش از دو سوم سفارشات ( بیشتر از 36 فروند ) به نظر می رسد انگیزه فرانسه از این پیشنهاد بسیار بالا باشد . علاوه براین سفارش نیروی هوایی هند که براساس خبرهایی موجود با فساد نیز آمیخته شده ، رقم هر فروند رافال را به حدود 240 میلیون دلار رسانده و بلژیک نیز علیرغم ارائه گزینه های فوق العاده از سوی فرانسوی ها و همچنین فشارهای سیاسی ، به جتهای مقرون به صرفه تر اف-35 رضایت داد . راست : میکا چپ : میتیور بنابراین جای تعجبی نخواهد داشت که فرانسه انگیزه های زیادی برای ارائه رافال به نیروی هوایی یونان داشته باشد که 8 فروند جت رزمی رایگان وتحویل فوری از موجودی نیروی هوایی فرانسه از جمله آن است .در حوزه رزمی ، نیروی هوایی یونان پس از خرید جنگنده های میراژ-2000 که درواقع سلف مستقیم رافال بشمارمیرود ، از زیرساختهای فنی لازم برای دریافت رافال برخوردار بوده و این بدان معناست که ادغام رافالهای جدید در سازمان رزم نیروی هوایی سرعت بیشتری را خواهد داشت . در آنسوی جبهه ، نیروی هوای ترکیه با ناوگانی ترکیبی از جنگنده های سبک اف-16 و جتهای قدیمی تری اف-5 و اف-4 دربرابر یونان صف آرایی نموده و اگر چه ترکها پس از ایالات متحده یکی از کاربران بزرگ جتهای اف-16 بشمارمی رود ، اما گونه های عملیاتی در این کشور شامل نسخه های پیشرفته تر E یا V نمیشود ،ضمن اینکه تنها مهمات قابل توجه نسخه C فالکون های ترک ، موشکهای AIM-120B با برد 80 کیلومتری است و این می تواند در زمان بحران موجبات فاجعه را فراهم کند . با این وصف ، رافالهای تحویلی به یونان نیز احتمالا به موشکهای قدیمی "میکا" مسلح خواهد شد ، هر چند درصورتی که رافالهای مجهز به رادارAESA تحویل شود ، احتمالا مهمات پیشرفته میتیور نیز همراه با آن در اختیار نیروی هوایی یونان قرارمیگیرد . این درحالی است که پیش ازاین ،نیروی هوایی ترکیه قراربود با دریافت جنگنده های اف-35 به بزرگترین مشتری گونه صادراتی لایتینیگ تبدیل گردد که در ردیف بالاتری از رافال قرار می گرفت ، اما با تصمیم ترکیه به خرید اس-400 ، خرید این نمونه به تقریب منتفی گردید . هر چند ترکیه در حال حاضر مشغول مذاکره برای خرید جتهای سنگین وزن روسی نظیرسوخو-35 و سوخو-57 بود که در مجموع کارایی بالاتری نسبت به اف-16 و رافال را خواهد داشت . با این حال ، تاآن زمان ، خرید رافال این گزینه را برای نیروی هوایی یونان فراهم می آورد که مزیت کیفی مشخصی را نسبت به ترکیه بدست آورد . پی نوشت : 1- بن پایه 3- نکته جالب در مورد رافالهای احتمالی تحویلی ، نوع رادار مورد استفاده و تاثیر ان بر کیفیت رزم هوایی خریدار است. نکته ای که در خرید احتمالی از سوی ایران نیز می بایست در صدر توجهات قرار گیرد. 2- استفاده از مطالب برگردان شده به پارسی در انجمن میلیتاری ، براساس قاعده " رعایت اخلاق علمی " منوط به ذکر دقیق منبع است . امیدواریم مدعیان رعایت اخلاق ( بخصوص رسانه های مدعی ارزشمداری ) بدون احساس شرمندگی از رفرنس قرار گرفتن بزرگترین مرجع مباحث نظامی در ایران ، از مطالب استفاده نمایند./ MR9 
  12. بسم ا... کاشف-99 امروز 10:15 AM تاکتیکی است و بردش هم خیلی کمه البته با توجه به وظایفش قابل درک هست ولی آیا نیرو را میتونه از همین خودرو تامین کنه؟ angel20 امروز 10:17 AM @alala توان الکتریکیش چجوری تامین میشه؟؟ alala امروز 10:20 AM @angel20 همین منظورم بود. اگر سیستم نظارت و کنترل و تامین توانش از خود خودرو و درونش نباشه سوار کردنش روی خودرو معنا نداره. alala امروز 10:22 AM بعد هم کشف توی 12 کیلومتری باید به سلاح سریع و موثری سپرده بشه مقابله باهاش.
  13. جالب هست ، اگر مبنای ما مختصات داده شده جناب @bds110 باشد و فاکتورهای مکان یابی نظامی را در حوزه های آب و هوا ، دما ، رطوبت ، بارش ، شیب ، جهت شیب ، قرار گیری در میان ارتفاعات ، فاصله از جاده ، سد ، رودخانه ، مناطق مسکونی ، پوشش گیاهی و چندین عامل دیگر ببینیم ، مهمترین ویژگی موقعیت این مکان ، قرار گرفتن از سه جهت میان ارتفاعات هست که حمله هوایی را به ان مشکل می کند ( مثل تاسیسات هسته ای ایران براساس یکسری تصاویر موجود ) ضمن اینکه این مرکز درست در مرکز ترکیه و نزدیکی آنکارا قرار دارد ( که به معنای قرار گیری در حصار کامل شبکه پدافند هوایی زمین پایه و هواپایه ارتش ترکیه است ) که دسترسی ان را به منابع مالی و علمی و سیاسی و امنیتی تسهیل می کند . نکته اینکه نزدیکترین پاسگاه پلیس با این مرکز 4 کیلومتر فاصله دارد ( اگر در نقشه خوانی اشتباه نکرده باشم ) که در صورت پیش امد امنیتی ، میشود واکنش سریعی را از ترکها انتظار داشت . پی نوشت : کتاب پدافند غیرعامل منتشر شده از سوی دانشکده فرماندهی و ستاد سپاه ، منبع خوبی هست برای تحلیل انتخاب مکان های نظامی
  14. سلام یادتون هست در بحث معروف 72 ساعت پیش در بروزرسانی چه چیزی خدمت شما عرض شد ؟؟ رسما" از هشت جهت جغرافیایی علیه ما تهدید وجود دارد .. الان این تهدید از جنوب لبنان یعنی 1000 کیلومتر دورتر ، منتقل شده به فاصله 50 کیلومتری جنوب ایران هر حرکتی ما در حوزه تست موشکی بزنیم یا شبکه پدافند را گسترش بدیم و یا حتی یک روزی خواستیم موشکهای خودمون آماده شلیک به سمت اسراییل کنیم ، فاصله زمانی کشف حمله برای اسراییل کوتاه تر شده ...
  15. بسم ا... خوب ، 30اوت 2020 ، سرفصل جدیدی از جنگ اطلاعاتی اسراییل علیه ایران را باز کرد نخستین پرواز رسمی خطوط هوایی عبری به ابوظبی از این تاریخ ، خط مقدم درگیری با اسراییل در کنار جولان و جنوب لبنان یک خط آمد عقبتر و رسید پشت دروازه های جنوبی ایران حالا باید دید اسراییل برنامه مستقلی برای رصد تستهای موشکی و گسترش شبکه پدافندی ما دارد یا اینکه همچنان اطلاعات را از برادر بزرگتر دریافت می کند!!!
  16. تاج گذاری تزار روسی 1961 https://www.aparat.com/v/NvGny
  17. بسم ا... می دونید چرا ؟؟ چون ان عزیزی که شیعه پراکنده را زیر چتر یک ستون واحد جمع کرد ، برای درازمدت برنامه داشت ، بدون تعارف ، ما هر وقت روی اصول جلو رفتیم و برنامه ریزی درستی را دنبال کردیم ، ضربه های مرگ اوری حواله طرف متخاصم شد . این فرموده شما ، یکی از همون کارهای بلند مدتی هست که بدون هیاهو جلو رفت و الان دارد ثمر میدهد .. رونی برگمن در کتاب خودش ، صریحا با عنوان "خیزش طوفان سبز" معترف هست که اسراییل تنها سه سال بعد از انقلاب ایران ، با دشمنی روبرو شد که هیچ شباهتی با قبلی ها نداشت ، نه فتح ، نه ساف و نه سایر گروههای چپی که پرچم مبارزه با اسراییل را مدعی بودند .. این برای ما یک الگوی مطلوب از هدف گذاری درست و برنامه ریزی مطلوب هست .
  18. در باب رفع نیاز برای خنثی کردن تهدید در زمان حال و نه اینده سال 1944 ، پس از حمله به نرماندی .... هیتلر : برای اطلاعت باید بگم که این بمب ها ( موشکهای وی-2 ) نخستین سلاحی هست که تمام جهان را به نفع ما دگرگون خواهد کرد رومل : الان مساله مورد بحث برای ما همین حالاست پیشوای من هیتلر : من امکانات دیگری دارم که بزودی می تواند جهان را زیر و رو بکند رومل : تکلیف حالا چی هست !!! پیشوای من ، ما فردا صبح باید چه کار کنیم ؟ پی نوشت : بخشی از دیالوگ فیلم روباه صحرا . محصول 1951
  19. زنبور قاتل چینی !!! گام به گام با پروژه چنگدو- شنیانگ جی-14 بخش سوم و پایانی بدین ترتیب ، در حالی که جی-20 با مقداری تفاوت ، سریعتر (سرعت 2.5 ماخ ) در مقایسه با 2 ماخ برای جی-31 است ، جنگنده چینی قابلیت رسیدن به برد رزمی 2000 کیلومتر (1242 مایل ) را در اختیار کاربران احتمالی خود قرار می دهند. درواقع ، برخی گزارش های موجود نشان می دهد که تحلیلگران ، قابلیتهای فعلی جی-31 را معادل جتهای نسل چهارمی نظیر F-15 و F/A-18 قرار میدهند و در برخی از موارد نیز پتانسیل رزمی گونه چینی را در رتبه ای بالاتر محسوب می نمایند که در این خصوص ، اف-22 یا اف-35 می تواند به یک هماورد جدی برای این محصول شرقی تبدیل گردد . اما در خصوص جی-14 ، گمانه زنی ها تا حال حاضر (2020 ) براین باور قرار دارد که این جنگنده با طول تقریبی 19.8 متر و ارتفاع 3.6 متر و دهانه بال 15.2 متر با وزن برخاستی در حدود 31000 کیلوگرم ، در ردیف یکی از جتهای رزمی با ابعاد قابل توجه قرار خواهد گرفت . مضاف براین ، تسلیحات قابل حمل طبق برآوردهای موجود ، شامل 2 تا 8 موشک هوابه هوا ، 4 تا 6 مهمات هوا به زمین ، یک قضه توپ 30 م.م و درنهایت طیف متنوعی از تسلیحات هواپرتاب سقوط آزاد یا هدایت شونده است . با توجه به ان مساله ، جی-14 را می توان در رده هواگردهای چند ماموریته طبقه بندی نمود . ضمن اینکه دقت در نوع طراحی این هواگرد رزمی ، تحلیلگران را به این نتیجه رسانده که شرکت سازنده از ابتدای روند طراحی ، علاقه مندی قابل توجهی به قرار دادن مهمات قابل حمل در درون دهلیز بدنه داشته و این نیز به نوبه خود ، هدف گذاری طراحی و تولید مهمات با حجم کم را نشان میدهد ، علاوه براینکه قرار گیری مهمات در درون بدنه ، موجبات افزایش مانورپذیری و سرعت را برای این نمونه چینی فراهم می آورد . ترکیب بندی دهلیزهای حمل سلاح در جی-14 نیز جالب به نظر می رسد . براساس تصاویر منتشر شده ، جی-14 حداقل از 3 دهلیز داخلی ، شامل دو دهلیز جانبی با فضای محدودتر و قابلیت حمل یک تیر موشک هوا به هوای کوتاه برد و دهلیز میانی با قابلیت حمل 4 تیر موشک هوابه هوای میانبرد برای حمل سلاح بهره می برد و زمانی که نیازی به استفاده از قابلیت پنهانکاری نیست ، جی-14 می تواند تسلیحات اضافی و مخازن سوخت خارجی را در بخش بیرونی بدنه حمل نماید . ازآنجایی که بدنه جی -14 به احتمال بسیار زیاد با مواد ترکیبی ، شامل 36 درصد فیبر کربن ، و بخش محدودی از آلیاژ فولاد و آلومینیوم ، تیتانیوم استفاده می کند ، حدس زده می شودکه در مقایسه با نمونه های مشابه از عملکرد پنهانکاری بهتری برخوردار بوده و در برابر حرارت مقاومت بیشتری داشته و درنهایت سبکتر و مقاوم تر است . در نهایت اینکه بدلیل روابط نزدیک چین و روسیه در حوزه فناوری و کسب امتیاز تعداد قابل توجهی از فناورهای توسعه یافته توسط صنعت هوا- فضای روسیه ، می توان پیش بینی نمود که جی-14 نمونه جالبی از یک هواگرد تولید شده از فناورهای ترکیبی روسی- چینی باشد . پی نوشت : 1- بن پایه 2 - استفاده از مطالب برگردان شده به پارسی در انجمن میلیتاری ، براساس قاعده " رعایت اخلاق علمی " منوط به ذکر دقیق منبع است . امیدواریم مدعیان رعایت اخلاق ( بخصوص رسانه های مدعی ارزشمداری ) بدون احساس شرمندگی از رفرنس قرار گرفتن بزرگترین مرجع مباحث نظامی در ایران ، از مطالب استفاده نمایند./ MR9 
  20. نحوه تعیین مرز دریایی براساس کنوانسیونهای بین المللی پذیرفته شده 1- خط مبداء : خطی که حدود خارجی دریای سرزمینی و سایر مناطق دریای دولت ساحلی از ابتدای آن شروع می شود . - طبق ماده 5 کنوانسیون 1982 : خط مبداء عادی برای دست یابی به عرض دریای سرزمینی ، خط پست ترین جزر آب در امتداد ساحل که توسط دولت ساحلی تعیین می شود 2- آبهای داخلی : طبق قرارداد 1982، آبهای داخلی ، آبهایی هستند که در پشت خط مبداء و میان خط مبداء و ساحل بدنه خشکی قرار گرفته اند . - در این منطقه دولت ساحلی حاکمیت کامل دارد و ورود و خروج هرگونه شناور خارجی باید با هماهنگی کشورساحلی باشد . 3- دریای سرزمینی : نخستین منطقه بعد از خط مبداء / در کنوانسیون 1982 ، عرض دریای سرزمینی 12 مایل دریایی و حداقل 3 مایل دریایی تعیین شده است . دولت ساحلی در این منطقه حق اعمال حاکمیت مطلق و انحصاری دارد در سطح آب / فضای بالا / بستر و زیر بستر 4- منطقه نظارت : منطقه مجاور دریای سرزمینی / در قرار داد 1982، عرض این منطقه 12 مایل پس از دریایی سرزمینی تعییین شد . - دولت ساحلی حق حاکمیت محدودتری دارد / این منطقه جزء دریای آزاد محسوب نمی شود و دولت ساحلی در زمینه اعمال قوانین گمرکی ، مالی ، بهداشتی و مهاجرتی در آن حق اعمال نظر دارد . 5- منطقه انحصاری – اقتصادی : این منطقه بر اساس قرار داد 1982 ، (ماده55) در ماوراء و مجاور دریای سرزمینی قرارردارد و منطقه نظارت بخشی از آن بحساب می آید . -حد این منطقه از خط مبداء 200 مایل (321 کیلومتر)
  21. انقدر با اطلاعات در شکل های مختلف سرو کار داریم ، این اتفاقات می افتد ،بارها در همین میلیتاری برای بنده رخ داده ، بعدش خودم تصحیحش کردم
  22. با اجازه ، اگر منظور فانتوم های ایرانی هست ، تا جایی که یادم هست هیچ موشک شرایکی به ایران تحویل نشد ( علیرغم اصرار IIAF در سالهای قبل از انقلاب ) . در سالهای جنگ ، معدود ماموریتهای سرکوبی که توسط دیزلهای نیروی هوایی صورت گرفت ، با استفاده از توپ در جایگاه مرکزی زیر بال و راکتهای 2.5 اینچی بود )
  23. بسم ا... بازخوانی اطلاعات جعبه سیاه هواپیمای اوکراینی رئیس سازمان هواپیمایی کشوری با بیان اینکه جعبه سیاه داخل کابین خلبان تا ۱۹ثانیه بعد از انفجار موشک، مکالمات خلبانان را ضبط کرده، گفت:هر دو موتور در ثانیه‌های پس از انفجار روشن بوده است. معاون وزیر راه تاکید کرد: این اقدامات (تشریح اطلاعات جعبه سیاه هواپیمای سانحه دیده) با هدف ایمنی و جلوگیری از رخدادهای مشابه صورت می‌گیرد و هر نوع استفاده سیاسی از این فرآیندها علاوه بر اینکه در تعارض با اهداف صریح ایکائو قرار دارد، روند رسیدگی به سانحه را تحت‌الشعاع قرار خواهد داد. پی نوشت : این تاپیک برای بررسی جنبه های فنی این حادثه ایجاد شده ، لطفا" برای استمرار دسترسی به تاپیک و ایجاد فضای نقد درست ، این مساله را رعایت کنید .
  24. زنبور قاتل چینی !!! گام به گام با پروژه چنگدو- شنیانگ جی-14 بخش دوم :  در واقع ، پیشنهاد اصلی سرطراح شرکت شنیانگ ، سازه هوایی تک سرنشین با پیشرانه دو تایی ( دوقلو ) ، در قالب جنگنده ای سنگین با وزنی درحدود 15 تن و شباهت بسیار زیاد به رپتور ، اما مجهز به پیشبال ( کانارد ) بود ، با این حال ، طراحان این شرکت چینی ، قبل از رسیدن به طرح نهایی موسوم به NEW93 حداقل 4 نمونه آزمایشی را مورد بررسی قرارداده بودند . نکته جالبی که دراین میان قابل بررسی است ، فناوری پنهانکاری مورد استفاده در این جنگنده بود که سطح مقطع راداری آن را به ادعای سازندگانش به 0/5 مترمربع رسانده است . علاوه براین ، کاربرد فناوری خروجی های بردار رانش به موجب اطلاعات منتشر شده از سوی چینی ها موجب شده تا مانورپذیری جی-14 با قدرت پیشرانش 8000 کیلوگرم ، از سوخو-27 پیشی گیرد . علیرغم تمامی خوش بینی ها در خصوص روند طراحی وتولید احتمالی جی-14 ، نگاهی به سابقه شرکتهای چینی در حوزه تولید هواگردهای رزمی ، موجب میشود که این تحلیل پدید آید که جی-14 احتمالا یک چالش جدی برای نیروی هوایی چین خواهد بود . این چالشها شامل وجود پیشرفته ترین فناوریها در حوزه مواد ،پیشرانه با کارایی بالا ، الکترونیک ،نرم افزارهای کنترل پرواز و درنهایت فناوری های مربوط به پنهانکاری است . مضاف براین ، پروژه ای در این مقیاس ، نیازمند سرمایه گذاری هنگفت و دانش قابل توجه در زمینه های مدیریت برنامه های پیچیده خواهد بود . بااین وصف ، برخی اطلاعات منتشر شده موجود نشان می دهد که چین از برخی فناوریهای در دسترس تجاری با کاربرد دوگانه و همچنین منابع سنتی تامین فناوری نظیر روسیه و اسراییل نیز بخوبی بهره برداری می کند ، هر چند دو منبع فوق الذکر ، تجربه تولید نمونه عملیاتی در چنین کلاسی از جتهای رزمی را در کارنامه خود ندارند . سه سال بعد ، سرتیپ گودین .ام . نایر در مقاله ای تایید نمود که جنگنده پنهانکاری که با شناسه XXJ شناخته میشود و به تقریب آن را می توان معادل اف-22 دانست ، در سال 2015 وارد خدمت خواهد شد ، در حالی که جانشین ستاد مشترک ارتش چین ، معتقد بود که اولین جنگنده نسل پنجم برای نیروی هوایی این کشور در بازه زمانی 2019-2017 خدمت عملیاتی را تجربه می کند . به تقریب یک سال بعد ازاین دو تحلیل ( 2006 ) ، مقاله ای دریک بولتن فناوری نظامی چینی ، به سه طرح شنیانگ جی-12 و جی-14 که توسط موسسه شماره 601 و طرح جی-13 که توسط موسسه چنگدو دنبال می شد ، اشاره ای نمود که در این میان ، تصاویر متفاوتی نسبت به طراحی جنگنده پنهانکار چینی درآن چاپ شده بود و نویسنده ادعا می نمود که جی-14 بعنوان پیشنهاد اصلی شنیانگ ، در حال رقابت برای تامین نیازمندی نیروی هوایی چین با نمونه های جی-13 و جی-12 است . در واقع ، شنیانگ پیش از این مسئولیت توسعه جنگنده سنگین جی-8 و همچنین تولید تحت امتیاز سوخو-27 اس کا تحت شناسه جی-11 را بر عهده داشت و چنگدوبعنوان شرکت رقیب ( موسسه شماره 611 ) نیز پیشبرد برنامه JF-17 را در دستور کار خو داشت. پس از دوسال از انتشار تصاویر فوق ، یعنی در ژانویه 2007 ، دوشرکت فوق الذکر ، بنا بر یکسری توافقات داخلی ،برآن شدند تا بصورت مشترک و با ترکیب تجارب بدست آمده خود در تولید جنگنده های رزمی ، برنامه تولید هواگرد پنهانکار جدیدی را برای نیروی هوایی ارتش این کشور دنبال کنند تا در سال 2015 به نیروی فوق تحویل گردد . اما ، چنگدو که سابقه طراحی جی-10 را در اختیار داشت ، با استفاده از همین تجربیات مشغول توسعه نسخه نسل چهارم دوموتوره آن با شناسه جی-13 شد و هم زمان شنیانگ نیز بر روی جنگنده ای پنهانکار در کلاس نسل 5 با شناسه جی-12و با تمرکزروی طراحی اف-22 بود ، کار می نمود ، در حالی که این اعتقاد وجود داشت که ژن اصلی هر دو برنامه ، فناوری روسی را در خود دارد . علیرغم توافق نامه اولیه هم افزایی این دوشرکت و اعلام رسمی برنامه از سوی ارتش جمهوری خلق چین برای تدوین مفهوم اولیه و سپس طراحی جنگنده نسل پنجم خود را برای نیروی هوایی و سپس تصاحب بازارصادرات نظامی ، گروه صنایع هوایی چنگدو ( با نمونه جی-20) وشرکت هواپیماسازی شنیانگ ( با نمونه جی -31) در تلاش بودند تا ابر جنگنده ای را با خاصیت پنهانکاری توسعه داده و تولید کنند . بدین ترتیب ، پس از 10 سال تلاش، طرح شرکت چنگدو ( جی-20) به ثمر رسید و پیش بینی ها درآن زمان نشان می داد که این نمونه در سال 2018 به قابلیت عملیاتی اولیه نزدیک شود ، ولی اکنون در سال 2020 ، هر دونمونه طراحی شده ، بدلیل اینکه هنوز در مراحل اولیه آزمایش قرار دارند ، چندان قابل قضاوت نیستند . با این وجود ، گمانه زنی ها نشان می دهد که جی-20 یک سیستم تسلیحاتی برد بلند با توانایی پوشش تمامی گستره حوزه اقیانوس آرام غربی (براساس ادعای چینی ها ) است و وظیفه خواهد داشت تا تاثیر سامانه های کشف طرف متخاصم را به حداقل رسانده و جی-31 نیز بعنوان یک هواگرد رزمی مکمل، تاکتیکهای ضد دسترسی و منع منطقه ای (A2AD) را به اجرا گذارد . پی نوشت : 1- ادامه دارد ..... 2 - استفاده از مطالب برگردان شده به پارسی در انجمن میلیتاری ، براساس قاعده " رعایت اخلاق علمی " منوط به ذکر دقیق منبع است . امیدواریم مدعیان رعایت اخلاق ( بخصوص رسانه های مدعی ارزشمداری ) بدون احساس شرمندگی از رفرنس قرار گرفتن بزرگترین مرجع مباحث نظامی در ایران ، از مطالب استفاده نمایند./ MR9  3- انتخاب لقب زنبور قاتل ( killer bee ) برای مطلب ، اشاره ای است به یکی از القاب پیشنهادی برای اف-22 ( علی الحساب این هواگرد چینی معادل اف-22 شرقی محاسبه شده )