سوال اینجاست که چه پیچیدگی تو موتور فونیکس بوده که به جای مهندسی معکوس ان از موتور هاگ استفاده کردند با توجه به اینکه به هر حال کشور ما تجربه خوبی رو موشک داره

اگر بتوان رادار اف 14 و رادارهای زمینی رو شبکه کرد همچین امکانی وجود دارد ولی بسیار کار سختی است. اگز مستند اف 14 را دیده باشید خلبانان اف 14 برای اطمینان از برخورد فونیکس با هدف همیشه تلاش میکردند که هدف را در ساعت 12 خود قرار دهند که معمولا کار بسیار سختی بوده است. نکته بعدی اینکه اگر فونیکس با اطلاعات رادار زمینی به هدف نزدیک شود رادار موشک باید نقش رادار جستجو را بازی کند یعنی در نزدیکی هدف انرا پیدا و روی ان قفل کند. یعنی رادار هم نقش جستجو هم تعقیب را بازی کند. نمی دانم رادار یک موشک این قابلیت را دارد یا نه. یک راه هم شاید این باشد از سیکرهای حرارتی در موشک استفاده شود که موشک تا نزدیکی هدف با کمک رادار زمینی رفته بعد سیکرهای حرارتی ان هدف را پیدا و روی ان قفل کند. در هر حال قطعا یک مشکل اخلال در امواج رادیویی بین رادار زمینی و هواپیما و موشک توسط هدف است. کلا گفتن ان راحت است ولی فکر کنم کار سختی باشد

در کل چه بردش 160 چه 130 چه حتی 80 کیلومتر باشه من فکر نمی کنم تفاوت زیادی ایجاد کنه. هدف از افزایش برد موشک های هوا به هوا داشتن قابلیت شلیک اول نسبت به دشمن یا به عبارتی داشتن دست بلند تر برای ضربه زدن است. الان نقطه گلوگاه تو این مسئله برد موشک نیست توانایی رادارها و سطح مقطع راداری هواپیماها است. الان در مورد نسل پنج صحبت نکنیم همون نسل 4.5 ها مثل یوروفایتر یا اف 15 سایانلس ایگل رو در نظر بگیریم. من فکر نمی کنم رادار اف 14 بتونه زیر 50 کیلومتر اونها رو بگیره تا بخواد روشون قفل کنه. حالا توانایی جنگ الکترونیک انها کنار. از طرفی فونیکس قابلیت مانور بالایی نداره. سیستم های هشدار دهنده نوین خلبان رو خیلی زود از نزدیک شدم موشک اگاه میکنند و هواپیما با مانور سنگین میتونه موشک رو رد کنه. مگر اینکه رو فونیکس جدید یا فکور سیستم های ترکیبی گذاشته باشند و رادار هواپیما قابلیت شبکه شدن با رادارهای زمینی رو داشته باشه. اون موقع برد بلند معنی داره. یعنی هواپینا با اطلاعات رادار زمینی موشک رو شلیک کنه. کلا تو دو دهه اخیر کشورها زیاد دنبال افزایش برد موشک های هوا به هوا نرفته اند. شاید علت همین کاهش سطح مقطع راداری هواپیماها باشه. چیزی که من شنیدم برد 160 کیلومتر درسته. نهاجا تعاریفی برای خودش گذاشته مه 160 کیومتر شده میان برد. همون مقصود قرار برد بلند باشه که بردی حدود 300 کیلومتر داره

توی جنگ تحمیلی هم ما و عراق و عربستان و دیگر کشورهای عربی خیلی هزینه کردیم. کلا به نظر میرسه که این بازی ها رو دست کشورهای اسلامی میدن که هزینه کنن. به عبارتی پول و توانشون تو این راه نابود بشه. ما تا ابد فرصت نداریم. نفتی بودن همیشه کارگشا نیست. همین ده ساله تکنولوژی نفت شیل خیلی توسعه پیدا کرده و شاید زمانی برسه که ما نتونیم از نفت خوب پول دربیاریم. اون موقع اگر رشد نکرده باشیم تبدیل به یک کشور فقیر میشیم. تنها مدل موفق تو این منطقه ترکیه بود که خودشو چهار دهه از منازعات دور نگه داشت و الان یک قدرت اقتصادی شده است. چین هم همینطور موفق بود. من بعضا فکر میکنم بسیاری که فکر میکنن در حال مبارزه مستمر با امریکا و اسراییل هستند متاسفانه ناخواسته تو مسیر مورد علاقه انها حرکت میکنند. اگر تو این داستان سوریه مارو از سوریه بیرون کنند واقعا کل داستان به نفع انها تمام شده.

من پاسخ حرف های شما رو نمیدم چون اولا تاپیک این نیست دوما حرف هاتون تقریبا نشون میده تو این امور خیلی کم اطلاع هستین.

نبرد کشورها مثل نبرد فوتبال میمونه. شما از هر نقطه ای ضعف داشته باشی از همون نقطه بهت گل میزنن. زمانی میتونی تو بازی قدرت بری که از نظر اقتصادی تکنولوژی مدیریتی و ساختاری و نظامی قدرتمند باشی. ما باید مثل مدل ترکیه و یا چین چند دهه رو قدرت اقتصادی خودمون کار میکردیم بعد برای جهان گردن کشی میکردیم. نتیجه همین شد که از نظر من دو دهه یعنی بعد از خاتمی تمام منابع مالی ما رفت و دستمون به هیچ جا هم نرسید.

عزیز من حرف های شما به نظر من زیاد به موضوع مرتبط نیست. بحث حضور این و ان در وزارت خارجه یا ورود سرمایه های سرمایه داران دوران پهلوی نیست. بحث این است که اخر جنگ انها با کاهش قیمت نفت و بستن کانال های خرید نظامی ایران عملا قدرت نظامی ما را کاهش داده و ورق را به نفع عراق برگرداند. الان هم دارن با بستن کانال های بانکی و کانال های فروش نفت اقتصاد ما را قفل میکنند. سوال اینجاست که قبلا عقل شون نمی رسید این کارها رو بکنن؟؟ یا نخواستن بکنن. به نظر من اینها به نوعی بازی دادن ما بوده.

فکر میکنم تا حالا به امار رشد اقتصادی کشور نگاهی نداخته اید http://eghtesadgardan.ir/fa/news/4189/نرخ-رشد-اقتصادی-ایران-در-سال-های-90-1380

اگر اینجا چند پاسخ داده شد و احساس شد رو موضوع بحث و حرف زیاده حتما این کار رو میکنم

شرمنده نمی تونم اهمیت زمانی که من به این نتیجه رسیدم رو درک کنم میشه لطفا بیشتر توضیح بدین.

من تقریبا دارم به یک جمع بندی میرسم. اونهم اینه که کلا بیشتر دوران پس از انقلاب رو بازیچه غرب و اسراییل بوده ایم. از جنگ شروع میکنم. دو کشور ایران و عراق با هم در حال جنگ بودند که هیچکدام صاحب تکنولوژی نظامی نبودند. لوله ای به هر یک از طرفین پول و سلاح میرساند که شیر فلکه ان دست غرب بود. هر وقت میخواستند از کانال های غیر قانونی که در اصل زیر کنترل انها بود به ایران سلاح و قطعات هواپیما و موشک میرساندند هر وقت ایران زیادی جلو میرفت قیمت نفت را از طریق عربستان پائین میاوردند و به عراق سلاح و اطلاعات نظامی و کمک مالی(از طریق کشورهای عربی) میرساندند تا این جنگ در حال یک موازنه مثبت به نفع ایران ادامه بیابد و کشورهای اسلامی و عربی به همراه ایران منابع خود را خرج این راه کنند و عرب ها اسراییل را فراموش کنند. ما هشت سال این بازی رو خوردیم. زمانی هم که تصمیم به تمام شدن جنگ گرفتند شیر عراق را تا ته باز کردند و شیر فلکه ما رو بستند به نحوی که کل نیروی هوایی ما از کار افتاد و ما مجبور به پذیرش صلح شدیم 8 سال هم منابع مالی ما صرف انرژی هسته ای شد. زمانیکه به نتیجه رسید انرا هم هوا کردند. تو اون 8 سال هم میتوانستند این کار را بکنند هدف انها این بود منابع کشور 8 سال صرف انرژی هسته ای شود. اگر هم پافشاری میکردیم با حمله مستقیم هوایی تاسیسات ما را نابود میکردند 8 سال سوم کاری کردند که پول های ما در عراق و سوریه و یمن خرج شود. اون هم حالا که به نتیجه رسیده دارن تلاش میکنن که مارا از سوریه و یمن بیرون کنند. کلا از 40 سال پس از انقلاب 16 سال دوران هاشمی و خاتمی تونستیم با عدم ورود به منازعات جهانی و منطقه ای یک رشد اقتصادی و صنعتی خوب داشته باشیم وگرنه 24 سال انقلاب این گونه گذشت

دو حالت داره یا ترامپ موفق میشه ایران رو به زمین بزنه به عبارتی مجبور به عقب نشینی کنه یا خیلی ضعیف کنه یا قطعا خودش شکست میخوره. به عبارتی اگر در این مسیر موفق نشه قطعا دور بعد ریاست جمهوری رای نمیاره چون یک افتضاح و سرشکستی برای امریکا محسوب میشه. حالا تو این مسیر عده ای هم نه از روی دوستی با ایران بلکه به خاطر دشمنی با ترامپ به ایران کمک خواهند کرد. مثلا اروپایی ها کلا از ترامپ خوششون نمیاد. علاوه بر این گروه هایی در خود امریکا عمدتا دمکرات ها تلاش خواهند کرد ترامپ در این کار شکست بخوره. همین الان جان کری داره خیلی فعالیت میکنه. کلا هم اگر ترامپ موفق بشه دور جدیدی از سیاست امریکا که بر مبنای گردنکشی حتی برابر متحدان اروپایی هست شدت و قوت پیدا میکنه. و جهان پیش از پیش با یکه تازی و کدخدا پنداری امریکا مواجه خواهد شد. با این تفاسیر من فکر میکنم اروپا تا حد توان به خاطر خودش هم که شده از ایران حمایت میکنه. ظواهر هم همین رو نشون میدن. در کل ایران باید روی همین مسیر دیپلماسی پیش بره. من هنوز هم فکر میکنم برجام برای ما منفعت داشته چون به جز دلایل داخلی تونستیم اردوگاه طرف مقابل رو به دو قسمت بشکونیم

خیلی خوبه که شما نهج البلاغه میخونین و اینجا مطالب رو کپی میکنید. ببیند یک ضرب المثل هم هست که میگه بهشت را به بها دهند نه به بهانه. مردم چندتا مشکل دارند که باید حل بشه 1- فساد در طبقات مختلف حکومتی و کل سیستم 2- عدم کفایت در اداره مملکت: الان 20 ساله چند تا دولت هم عوض شده که پاییز که الودگی هوا زیاد میشه مسئولین جلسه میذارن و برای حل مشکل طرح میدن. اخر پاییز مطلب فراموش میشه تا سال بعد که یاد الودگی بیفتن. دریاچه ارومیه خشک شده. ابهای زیرزمینی رو کشیدن بیرون باهاش هندونه کاشتن فرستادن کشورهای عربی ابهای زیر زمینی داره خشک میشه و صدها و هزاران بی مبالاتی دیگر. کی مسئوله؟؟؟ حالا مردم ناراضی هستند به قول شما باید سرانشون و خودشون رو سرکوب کرد.!!!! همون امیرالمومنین می فرماید حکومت به کفر میمونه به ظلم نمی مونه. طبق فرمایش امام علی سیستم یا این مسائل رو حل میکنه یا سقوط میکنه. اینکه امریکایی ها دارن موش میدونن حرفی نیست ولی مشکل اصلی داخلی است. مشکل دوم این است همون عده که مرگ بر امریکا از دهنشون نمی افته خیلی هاشون به قول دوستمون گرین کارت امریکا دارند. با این تفاسیر مردم قبول نمی کنن که اون طرف قضیه رو حکومت ظلم و الحاد بدونن این طرف رو حکومت امیرالمونین.

ببین عزیز من این سوال رو خودم جوابش رو میدونستم. خواستم خودت یک کم فکر کنی نظراتت رو به اسلام و امیر المومنین نچسبونی. حکومت اگر میخواد نارضایتی رو از بین ببره اول بره این مفاسد و اختلاس ها که عمدتا از بدنه نظام هستند. این اقازاده ها که فرزندان روحانیون درجه 1 مملکت هستند رو جمع کنه به عبارتی بر مبنای سیره امیرالمومنین و پیامبر عمل کنه بد بیاد خودش رو حکومت اسلام و جبهه مخالف رو جبهه کفر و الحاد بدونه. امیر المومنین در حکومتش بالاترین سطح دموکراسی برقرار بود. هر کسی حق مخالفت انتقاد داشته است. مردم هم سر همین امور ناراضی هستند.

ابن هرمه چه کرده بود که امام همچین دستوری در موردش دادند؟

تنها موتوری که در ایران ساخته شده موتور اف 5 بوده که اون هم هنوز رو بعضی قطعاتش مشکل دارن و از قطعات اصلی استفاده میشه. هواپیماهای نسل 4+ رادار گریز نیستند ولی سطح مقطع راداری کمی دارن. اف 14 سطح مقطع بالایی داره. ساخت هواپیما هم با تعمیر و اورهال اون فرق داره

اولا اف 14 اصلا 4+ محسوب نمیشه. دوما مگه ما اف 14 تولید میکنیم؟ کدوم پروژه کاهش سطح مقطع راداری در کشور انجام شده؟ در چه حدی جواب داده؟؟؟ موتور چی؟ فکر میکنید یک موتور توربو جت اف 5 رو ساختیم موتور توربو فن رو هم میتونیم؟؟ الیاژهاش متفاوت است. اصلا توربو فن ما در کشور فقط موتور پر مشکل اف 14 رو داریم که الان هم تکنولوژی ان قدیمی است. مقاله رو که براتون گذاشتم بخونین. زیاد خیال پردازانه فکر میکنید

اصلا این حرف رو قبول ندارم.ما توانایی طراحی و یا حتی کپی سازی یک هواپیمای نسل 4+ رو نداریم ارجاع تون میدم به این مقاله http://www.militarynews.ir/2017/12/09/investigating-irans-ability-to-produce-fighter-planes/

بر چه مبنایی میگید ما توانایی تولید جنگنده نسل 4+ را داریم. همون صاعقه که حتی نسل 3 هم محسوب نمیشه رو هنوز نتونستیم به تولید برسونیم.

البته من کلا با صحبت های شما موافق هستم ولی سر اتمی به نظر من چاره ای نبود.در مورد پیشنهاد من یعنی اینکه ما بگوییم جاضر به پذیرش محدودیت های موشکی در صورت امکان خرید سلاح های روز هستیم این کار فایده ای که دارد این است که تاکتیک انها مبنی بر نشان دادن ایران به عنوان یک تهدید در منطقه را خنثی کرده ایم. یعنی دیپلماسی ما میتواند با تبلیغ بر اینکه تمام منطقه به پیشرفته ترین سلاح ها و هواپیماها مجهز شده اند و ما برای دفاع مجبور به ساخت موشک هستیم و اگر به ما اخرین سلاح های دنیا فروخته شود ما روی تولید موشک بالستیک محدودیت را می پذیریم تاکتیک تبلیغاتی دشمن را خنثی میکنیم. البته اخر کار انها حاضر به فروش هواپیما به ما نیستند فقط این میتواند یک مانور تبلیغاتی باشد. حتی اگر هم بپذیرند بازی را برده ایم زیرا ما به تکنولوژی ساخت موشک دست پیدا کرده ایم و حتی اگر تولید انرا متوقف کنیم احیا ان خیلی زود میتواند اتفاق بیافتد. نکته بعدی اینکه اگر جنگی اتفاق بیافتد معلوم خواهد شد ضعف هوایی ما چه پاشنه اشیل بزرگی است. خود جنگ تحمیلی زمانی جنگ به ضرر ما برگشت که توان هوایی ما نزول کرد.

من موافق برجام موشکی هستم در صورتیکه شرایط زیر عمل بشه 1- به برجام اتمی کامل عمل بشه 2- در صورتی ایران محدودیت موشکی رو بپذیره که در مقابل اروپا و روسیه حاضر به فروش سلاح بخصوص هواپیماهای نظامی به روز به ما بشن. در واقع در مقابل تضعیف این توانایی نظامی ما توانایی جایگزین رو در ااختیار ما بذارن

عزیزم خیلی خوش بین هستی. داری در مورد تقابل ما با امریکایی حرف میزنی که امریکا قدرت اقتصادی و نظامی و علمی اول دنیا است ما تمام قول هایی که به مردم در اول انقلاب دادیم با شکست مواجه شده. عامل اصلی شکست هم در داخل بوده است نه خارج از کشور. برو یک نگاه به شرایط کشور بنداز تمام اشکال فساد از مالی اخلاقی رانت اعتیاد و.... همه به صورت نمایی ذر این کشور در حال رشد بوده است. این رشد پیوسته هم از بعد جنگ تا الان پیوسته جریان داشته. سیستم بانکداری اسلامی رو بنا گذاشت که توش نرخ بهره 35% است. بانکداری کفار یهره پول 1% تا 6% است. بسیاری از فرزندان روحانیون رده بالای کشور به قول معروف اقازاده ها در حال تجارت و دارای درامدهای ملیونی هستند. فرزندان خیلی از این اقایون تابعیت امریکا دارد. یکیشون دخترش رو داده به یک خانواده شهید پرور ساکن امریکا!!! حالا تو داری میگی برجام ظهور اقا رو به تاخیر انداخت؟؟؟؟ اقتصاد رو به ورشکستگی است. یک مشکل الودگی هوا رو نمی تونن حل کنن. کجاها سیر میکنی!!!!!!! برو یک سر اروپا و امریکا ببین دروغ و عدم رعایت حقوق دیگران اونجا بیشتره یا اینجا!!!!!

میشه لطف کنین چه جنبه مثبتی در این کشور است که امریکا به ان به عنوان تهدید تمدنی نگاه کند.

کاملا روشنه که تحرکات اخیر اسراییل در سوریه و حمله به پایگاه های ایران به علت نزدیکی موعد اعلام نظر کاخ سفید در مورد برجام است. هدف اینه که ایران تحریک بشه و پاسخ نظامی بده بعد دستگاه های تبلیغاتی اسراییل شروع به تبلیغ علیه ایران و لزوم گنجاندن محدودیت های موشکی و حضور ایران در سوریه در یک توافق کنند. ترامپ هم همین رو میخواد. ما هم این رو میدونیم و برای همین تا حالا واکنش نشون ندادیم

دوست عزیز تا حدی که من اطلاع دارم فقط یک نمونه از قاهر پریده اون هم نمونه اولیه رادیو کنترل. اگر نمونه دومی بقول شما 50%پریده من بی اطلاع هستم. این پروژه در صنایع هوایی صها انجام شد. صها قبل از انقلاب برای تعمیر هواپیماها ایجاد شدو ساختار اولیه اون تا حدی تکنسینی بود. بعد داخلش صنعت موتورهای توربینی صمت رو ایجاد کردند که دفتر طراحی داشت. بعد دیدن ساختار این بخش مهندسی به ساختار کل صها که تکنسینی است نمی خوره و جداش کردند. حالا دوباره توش اومدن یک بخش طراحی هواپیما درست کردند. دو دفتر طراحی دیگر هم داریم یکی هسای اصفهان یکی پژوهشکده مالک اشتر که توش پروژه شفق انجام شد. این دو دفتر هر دو بسیار قوی تر و با تجربه تر از صها هستند اولین انتقاد این است که چرا این پروژه رو دادن صها. اینکه زحمت کشیدن درسته ولی من نشنیدم انفاقا تیم خیلی قوی باشن. تنها تجربه قبلیشون مشارکت در دو کابینه کردن اف 5 بوده که اتفاقا غجیبه کابین قاهر رو هم خیلی کوچک و غیر استاندارد در اوردند.