خبری رو امروز خوندم که امریکا ادعا کرده وارد شدن گلوبال هاوک به حریم هوایی ایران در واقع یک طعمه بوده تا سامانه ضد هوایی بومی ایران روی RQ4 قفل کنه و p8 که در اون منطقه بوده فرکانس و کدهای این سامانه ایرانی رو کشف کنه و البته همون روز با وارد کردن ویروس به سیستم یکپارچه دفاعی ایران اونها رو از کار انداخته البته گفتندکه فکر نمیکردند ایران به سمت RQ4 شلیک کنه اما چند نکته در این ادعا وجود داره اول اینکه شبکه یکپارچه شامل رادارهای شناسایی برد بلند میشن که در صورت کشف هدف به نزدیکترین سامانه دستور درگیر شدن میدن پس اگر هم ویروسی فرستاده شده باشه فقط روی این سامانه تاثیر گذاره اما نکته شک برانگیز دیگه اینه که چرا RQ4 طبق نقشه پروازی که منتشر شده ابتدا در مرز هوایی ایران پرواز میکنه و در مسیر بازگشت به سمت سامانه سوم خرداد تغییر مسیر میده تا خودشو در تیر رس این سامانه قرار بده(شاید در ابتدا مکان استقرار سامانه رو کشف میکنه و در بازگشت برای تحریک کردن سوم خرداد وارد حریم هوایی ما میشه) و نکته دیگه حضور P8 در نزدیکی اون منطقه

به این هم فکر کنید که این ریز پرنده ها میتونند یک تصویر سه بعدی زنده از میدان رزم به فرمانده هان بدهند کارکرد دیگر اونها ایجاد یک دیوار الکترو مغناطیس جلوی امواج راداره که هر پرنده ای اصلی پشت این دیوار پنهانکار خواهد بود

مدتی هست که من دنبال اطلاعاتی راجب این موشک هستم اگر کسی اطلاعاتی درباره مشخصات فنی مدلهای مختلف این موشک و نحوه استفاده اون در نیروی دریایی ایران داره لطفا به من کمک کنه با تشکر

واریور اون قسمت بالا مربوط به تو نیست مخاطیم کس دیگه ایه که خودش بهتر میدونه ببین اقا صدرای عزیز امارات طبق یک توافق نامه به همراه UH-60M و سیستم PAC3 و سیستم تاد و غیره 288 موشک AIM-120-C-7 سفارش داده www.defensenews.com/story.php?i=3722961 یک چیزی رو باید توضیح بدم متاسفانه در سایت یک جبهه گیری نسبت به من شده که فکر میکنند بنده دشمنشون هستم و با کوبیدن من دشمنشون رو کوبیدن البته شاید بعضی مواقع بنده تند روی هایی داشتم ولی به هیچ عنوان قصد تخریب توان نظامی کشور رو ندارم ولی به هر حال با فحش دادن به من چیزی عوض نمیشه قبلا توی سایت بحثهای بسیار خوبی در میگرفت بدون اینکه به کسی توهین بشه اما متاسفانه یکی دو سال هست که دیگه از اون بار علمی سایت به هیچ عنوان خبری نیست اگر دوست دارید هر خبر رو بدون هیچ بحثی قبول کنید و دیدن ظاهر هر خبری راضیتون میکنه بنده هم حرفی ندارم فقط همین رو بدونید بنده هم مثل شما با شنیدن ساخت یک سلاح در کشور قند تو دلم آب میشه از این به بعد هم بنده هرگز در سایت پست نخواهم داد اگر کسی رو به ناحق ناراحت کردم معذرت میخوام

چه ایراداتی از من گرفته فرموده بودند ببین قلبمو شکستی حالا چطوری جوابتو بدم شوما بپرداز به این جور صحبتها: یا اینکه با هواپیمای رئیس جمهور چندتا اسکورت هم میرن دنبالش سفر (برای تازه کردن اب و هوا ) اما بریم سر بحثمون قبلا هم شما گفتی : این عمل میکنه یعنی اینکه چه به لحاظ مقاومت در برابر جمینگ و چه سرعت و چه امنیت دیتالینک موشک و البته چه به لحاظ قابلیت مانور و شلیک کن فراموش کن که البته در هاوک نیست که البته در هیچکدوم برتر نیست در ضمن با اومدن نمونه c و D که عربستان هم نمونه C رو داره و البته امارات در نتیجه به لحاظ برد هم به پای امرام های منطقه نمیرسه البته باید وضعیت اب و هوای اون موقع رو هم دید همونطور که میدونی کلاترهای هوا روی فرکانسهای بالاتر تاثیر بیشتری میگذارند و چون رادار تامکت در باند X کار میکنه و رادار پیش اخطار معمولا در باندهای پایین پس میتونه این دلیل کاهش برد رادار تامکت بوده باشه

نه خیر حدس شما نبود توی خود متن گفته VSTT اینکه گفتم MQM107 بوده به خاطر این هست که در رژه ها فقط این درون به نمایش در میاد اگر BQM74 یا 34 بود اونها رو هم نمایش میدادند چون این موشک تونسته یک پهباد رو از فاصله 63 کیلومتری شکار کنه پس حتما به لحاظ برد بهتر از امرام عمل میکنه؟ عجب نتیجه گیری قبلا هم گفتم فینیکس توی آزمایشاتش تونست همین درون 107 رو از فاصله 201 کیلومتری شکار کنه ایا در یک جنگ واقعی تونست به این برد برسه یک مشکل بزرگ این موشک اینه که اگر به هر دلیلی تامکت نتونست این موشک رو به موقع شلیک کنه و وارد نبرد نزدیک با جنگنده های دشمن شد اونوقت دیگه فاتحش خوندس پس غیر از یک مشکل فنی بزرگ که داره و نمیشه هر جایی ازش استفاده کرد این مشکل هم به قبلی اضافه میشه به همین خاطر هم هست که نیروی هوایی روی این موشک حساب نمیکنه

شما فکر میکنی ایران r33 داره اصلا میدونی برای نصب یک موشک روی هواپیما باید چه اطلاعاتی در دسترس باشه ؟ میدونی چرا اسراییلی ها دارن به امریکا برای دادن کدهای کامپیوتر هواپیمای F35 التماس میکنند تا بتونند موشکهای ساخت داخلشون رو روی F35 نصب کنند میدونی شرط انگلیس برای شرکت در پروژه F35 داشتن همین کدها بود پس نصب یک موشک بر روی یک هواپیما فقط در انحصار سازنده موشک و هواپیما هست در مورد نصب استاندارد بر روی فانتوم هم کیت نصب به همراه اطلاعات در جنگ به ایران داده شد اما در مورد نصب هاوک بر روی F14 هم اینجا جای گفتنش نیست خوب سعی کن زود نتیجه گیری نکنی چون درون موجود در ایران که MQM107A باشه در حداکثر ارتفاع پروازی خودش که 12000 پا باشه تنها به سرعت 520 ناتیکال مایل یعنی 960 کیلومتر بر ساعت میرسه اما یک توضیح راجب این آزمایش اگر در این ازمایش از TRX-4A که بر روی MQM107 نصب میشه استفاده شده باشه این هدف دارای RCS بین 1/ تا 1 متر مربع (بسته به زاویه دید رادار) هست این هدف در ارتفاع 12000 پایی از کشنده خود جدا شده و توسط کابلی که بهش متصل هست کشیده میشه این هم تصاویری از این هدف نصب TRX-4 بر روی T38 اما در آزمایش میشه خود MQM107 رو هم به عنوان هدف استفاده کرد که در این صورت مطمئنا دارای RCS بالاتری خواهد بود

به همون دلیلی که گفتی ریسکش بالاست در عمل با آزمایش تفاوت زیادی وجود داره خود امریکایی ها تونستند با فینیکس یک درون رو از فاصله 201 کیلومتری شکار کنند توی خاطرات خلبانان نیروی هوایی هم بارها به شکسته شدن قفل راداری توسط میراژها اشاره شده که مثلا از فاصله 100 کیلومتری روی میراژ قفل میکردند و در فاصله 30 کیلومتری میتونستند به سمتش شلیک کنند و حتی بارها کار به درگیری نزدیک هم میکشیده اتفاقا یکی از دلایل مهمش همین بوده مثلا در عملیات سلطان میگ 23 ها حتی نتونستند بفهمند که رادار یک جنگنده روشون قفل شده یا میراژهای اولیه که در اختیار عراق بود از سیستم های rwr ضعیفی بهره میبردند که موجب شد یک میراژ از فاصله 150 کیلومتری هدف قرار بگیره یا یکی دیگه از فاصله 80 کیلومتری ولی در ادامه جنگ با نصب rwr های پیشرفته تر اوضاع به کلی متفاوت شد <

[quote]با این حساب، تامکت(برای حفظ قفل راداری) به قدری به هدف نزدیک می شه که حین یا بعد از هدایت اولین موشک به ناچار وارد نبرد نزدیک(Dog Fight) با سایر پرنده های دسته پروازی دشمن خواهد شد و این اصلاً خوب نیست! می دانیم که تامکت برای این مواقع ساخته نشده. از طرفی اسپارو(AIM-7) هم اگر بخواهیم شلیک کنیم، باز همین وضعیت پیش خواهد آمد. برای این موضوع چه فکری کرده اند؟ رادار تامکت در حالت هدایت راداری فعال فینیکس، می تواند همزمان شش هدف رو رهگیری کنه یا در حالت نیمه فعال هم از پس این کار برمی آید؟!! اگر نیمه فعال هم بتواند انجام بدهد، یعنی ممکنه رویش کار کنیم تا همین کار رو با اسپارو و هاوک بکنه؟!؟!! آخه باید تا حد امکان از نزدیک شدن تامکت به پرنده دشمن جلوگیری بشه.[/quote] تامکت تنها قادر به هدایت یک موشک نیمه فعال راداری هست و اگر میبینید که شش موشک فینیکس رو همزمان میتونه شلیک بکنه مربوط به عهدایت INS موشک فینیکس برای هدفهایی هست که در یک مسیر مشخص پرواز میکنند اما در مورد برد در طول جنگ هم فینیکس در برد های زیاد (بالاتر از 50 کیلومتر) استفاده نشد که معمولا به صورت نیمه فعال راداری استفاده مشد که دلیلش بر میگرده به سیستم RWR جدیدی که فرانسه روی میراژ ها نصب کرده بود در مورد هاوک هواپرتاپ اگر بشه از فاصله 30 کیلومتری برای هدفهای نزدیک شونده استفاده کرد به نظر خوب میاد یک نکته راجب تفاوت فینیکس و سجیل هواپرتاب در اینه که فینیکس بعد از شلیک ارتفاع خودش رو افزایش میده و بعد از نزدیک شده به هدف روی اون شیرجه میره ولی هاوک هواپرتاب مسیر مستقیم تا هدف رو طی میکنه که این یک حسن برای فینیکس هست هم به جهت سرعت گرفتن که به سرعت 4 ماخ میتونه دست پیدا کنه و هم به جهت افزایش برد این روش تنها در موشک R37 روسها به کار فت و یکی از برتریهای فینیکس نسبت به R33 همین مسئله بود [quote]تا آنجا که موشک های آر 37 27 60 نیز بر روی این هواپیما عملیاتی شد[/quote] R37 اون هم در اون تاریخ و ...این دیگه از اون حرفهاست هنوز R37 در روسیه به صورت انبوه تولید نشده و عملیاتی هم نشده

سیستم های مختل کننده موشک های فروسرخ: ارتش امریکا علاوه بر روشهای قدیمی برای منحرف کردن موشک های هدایت فروسرخ که استفاده از فلر بود امروزه با گسترش موشک های پیشرفته هدایت فروسرخ اقدام به توسعه سیستم های پیشرفته تر برای منحرف کردن این موشک ها کرده است . موشکهایی که امروزه بوسیله دریافت امواج فروسرخ کار میکنند به سیستم آشیانه یاب مجهز شده اند که علاوه بر دنبال کردن امواج فروسرخ با تطبیق دادن هدف با الگوریتم از قبل تعیین شده قادرند تا هدف اصلی را از منحرف کننده ها بازشناسی کنند این موشک ها در اختیار سازمانهای تروریستی و کشورهای جهان سوم نیز قرار دارد که میتواند تهدید موثری برای هواگردهای امریکایی باشد که در ارتفاع پایین پرواز میکنند. سیستم Directional Infrared Countermeasure(DIRCM) : خواسته هایی که از این سیستم انتظار میرود : - رهگیری چند هدف به صورت همزمان و منحرف کردن تمامی انها در شرایط وجود کلاترها - شناسایی تهدیدات با سرعت و دقت بالا و ایجاد جمینگ در تمامی باندهای خطر (منظور باندهایی است که برای هدایت موشک ها به کار میرود در واقع امواج فروسرخ به سه دسته یا باند تقسیم میشوند طول موج باند اول از .8-2.5 میکرو متر دوم از 2.5-30 میکرو متر و سوم از 30-1000 میکرو متر که به تبع چون باند اول دارای فرکانس بالاتری هست دارای انرژی بیشتری هست و موشکهای فروسرخ بیشتر در این محدوده کار میکنند برای مطالعه بیشتر تایپیکی در مورد امواج فروسرخ و کاربرد نظامی اون توی سایت هست که میتونید مراجعه کنید ) - برای همه موشکهای تهدید کننده ای که در میدان نبرد ثبت شده اند از یک شکل موج مختل کننده استفاده میشود - چک کردن خودکار سیستم توسط خودش برای کاهش دوره های تعمیر و نگهداری - سازگاری با امکانات پشتیبانی کننده موجود در این رابطه شرکت نورثروپ گرومن سیستم AAQ-24 را توسعه داده است که بر پایه لیزر کار میکند. این شرکت برای این منظور از سیستم های هشدار دهنده موشکی , مختل کننده ها و انتقال دهنده استفاده کرده است . این سیستم برای بروز آوری سیستم های قدیمی و نصب بر روی هواگردهای بدون تغییر بدنه انها توسعه یافته است. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/guardianpod.jpg[/img] نمونه ای از این سیستم که برای هواپیماهای تجاری توسعه یافته اما قلب سیستم AAQ24 Viper™ Mid-IR Laserr است . در واقع این سیستم کم وزن چند بانده لیزری برای اقدام متقابل در برابر موشک های گرمایاب است. تمام قطعات Viper شامل تبدیل طول موج و کنترل کننده بیم اپتیک و منبع تغذیه در اندازه 13 اینچ قطر و 2 اینچ ارتفاع و دارای وزن کمتر از 10 پوند است. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/viperlaser.jpg[/img] اما Viper™ laser امتحان خودش را در قالب سیستم AAQ-24 ملقب به الهه انتقام در جریان چند آزمایش پس داده است. در این امتحان که بدون اطلاع قبلی و در مکان نامعلومی انجام شد این سیستم توانست موشک شلیک شده را منحرف کند. اولین آزمایش موفقیت امیزدر سپتامبر و اکتبر 1999 توسط نیروی دریایی انجام شد که در ان موشکهایی با بردهای متفاوت و از لانچرهای متفاوت(منظور هوایی و زمینی و دریایی) آزمایش شد. دومین آزمایش بر روی یک هواپیمای غولپیکر c17 نیروی هوایی در ماههای ژوئن و جولای 2002 انجام شد. این سیستم از سال 2003 به حالت عملیاتی در امده است. یک سیستم دیگه هست که اگر بتونم اون رو هم معرفی میکنم استفاده از این مطلب با ذکر مترجم و سایت بدون اشکال است

[quote]تازه ساخت هست یعنی هنوز آزمایشیه تا عملیاتی ....[/quote] اینرو اواخر دهه 90 میلادی ساختن و بعد از دو آزمایش سال 2003 رسما وارد خدمت شده چطور میگی تازه ساخت هست در ضمن اسراییلی ها از یک چیزی شبیه این سیستم ساخت داخل هم هست بر روی بالگردهای خودشون استفاده کردند که در جنگ 2006 با حزب الله خوب جواب داد (تقریبا هیچ هواگردی در این جنگ توسط موشکهای دوشپرتاب ساقط نشد با اینکه استفاده زیادی از این موشکها شد) [quote]و ایران سیستم مشابهی هست ؟؟؟ یعنی این تکنولوژی تو ایران بومی شده یا نه ؟؟؟[/quote] بگذار اول چین بسازه بعدا

[quote]کاربردش برای هواپیماهای بزرگ هست که زمان بلند شدن از باند توسط دوشپرتابها قدف قرار نگیرند ...[/quote] و البته روی بالگردها [quote]البته نمیدونم چطور میتونه موشک رو کشف کنه و باریکه های لیزر رو روی آشیانه یاب موشک بندازه ؟)[/quote] متن رو دقیق بخون سیستم VIPER در واقع جزئی از سیستم AAQ-24 هست که اقدام متقابل رو انجام میده و اخطار شلیک موشک توسط قسمتی دیگر از این سیستم که همون سیستم اخطار شلیک موشکMWS(که در این نوع فکر کنم از سیستم AAR-54 استفاده شده) هست انجام میشه

[quote]لطفا منبع را معرفی نمایید تا تاپیک منتقل شود.[/quote] northropgrumman.com

با تشکر به نظرتون قابل رقابت با u212 هست

تا اونجایی که من میدونم بزرگترین معضل ما در ساخت هواگردها مشکل نبود فناوری و علم مواد هست متاسفانه در این ضمینه به شدت عقب هستیم مثلا برای ساخت پره های توربین جت هنوز به فناوری ساخت ابر آلیاژها دست پیدا نکردیم یا در ضمینه ساخت بدنه هواپیما البته مشکلات در ضمینه رادار و اویونیک هم به اینها اضافه میشه اما از مشکلات فنی در گذر مشکل بی اهمیت بودن ساخت هواپیما برای مسولین سیاسی و بعضی نظامیان هست اما در بعد اقتصادی نداشتن یک شریک خارجی در این ضمینه هست

[quote]سپاس دوست عزیز یه عکس از نمونه ایرانی؟ [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Iranian_army_equipment_002.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Iranian_army_equipment_002.jpg[/img][/url][/quote] فکر کنم این خودرو رخش هست که برای صادرات در نظر گرفته شده بود توی لوگوی وزارت دفاع نوشته بود در برابر کالیبر 7.62 مقاوم هست

[quote]علت برخورد هواپیما ها فرو ریختند در حالی که درست عمودی فرو ریخته بودند مثل انفجارهای طراحی شده!) نعش هلیکوپتر ها درسا مثل مال C130 میمونه انگار آتشش زده باشند! در ضمن در هیچ کدوم از عکسهایی که من تا به حال از این محل دیدم اثری از اصابت بمب به زمین نبود.(فکر نکنم هیچ خلبانی بتونه اینقدر با مهارت بمب سقوط ازاد رو با دقت میلی متری پرتاب کنه!)[/quote] درسته منم قبول دارم شاید خود امریکایی ها تجهیزاتشون رو اتش زدند یک نکته رو هم بگم دو فروند از این بالگردها سالم مونده که یکیش در بندر عباس زمین گیره و دومی عملیاتی هست

[quote]خوب شد که رفتی یه تحقیقی کردی و در ویرایش به مطلبت اضافه کردی![/quote] اول که پست دادم اصلا جواب تو رو ندادم چون فکر کردم باعث کسر شانمه ولی 10 دقیقه بعد گفتم ممکنه فکر کنی جوابتو ندارم و کم اوردم اقای نینو و بلیز قیبل از ادیت من پست داده بودند شاید اونها دیده باشند ولی کاش جوابتو نداده بودم اشتباه از خودم بود اینم ادیت کردم کمتر ناراحت بشی [quote]اولش فکر کردم به اشتباهت پی بردی و واقعا رفتی دنبال یاد گرفتن، ولی مثل اینکه بعد از دعواهای لفظیت با واریور و سعید و . . . حالا نوبت بنده است!! تو مثل اینکه ذاتا آدم ناراحتی هستی؟![/quote] اگر ادم عادلی باشی میتونی توی اون تایپیک ها ببینی که من هیچ وقت اول شروع به رد کردن حرف اونها نکردم و حرف خودم رو در مورد تایپیک گفتم و اونها بودن که به دلیل مخالف بودن با نظر من به حالت توهین این رو بیان کردن مثل جناب عالی که حرف من به تو ربطی نداشت ولی توهین کردی مطمئنا در جواب توهین قربون صدقه کسی نمیرن ولی اگر کسی بوده که من بدون دلیل بهش توهین کردم ازش معذرت میخوام من حرف اقای هگزم رو که از جناب مدرسی مطلبی رو گذاشتن قبول میکنم ولی تو نمیتونی چیزی رو به من ثابت کنی با عرض معذرت بدت نیاد در این حد نیستی

[quote]اقا جواد جان پاراگراف نهم را مطالعه نماييد[/quote] بله درسته ولی باید یه خورده تحقیق کنم

[quote]در آزمون بيگ تست ، نسبت به اخذ نمره بالا ، بچه ها تفكيك و رشته ي آنان مشخص مي شد[/quote] اگر میشه لینکش رو بگذار چون فکر میکنم مربوط به نیروی هوایی نمیشه [quote]هر وقت دونستی که PPL و تایپ و اینسترومنتز و اینطور چیزا چیه و به چه معناست بیا جوابتو میدم، نه راستی نیاز نیست بیایی، خودت خواهی فهمید![/quote] اوه اوه بابا در ضمینه هوافضا متخصص ppl=Private Pilot License این رو که ایکااو به یک بچه هم میده اوه ببین منو غافلگیر کردی type چیه واقعا؟ یک چیزی تو مایه های ماست و موسیر instruments ولی چه ربطی داره اخه آلات ناوبری کاکپیت هواپیما چه ربطی به اموزش خلبانان نیروی هوای در پاکستان داره حالا دانشمند میشه واسم توضیح بدی با این واژه ها یا هر چی اسمشو میگذاری چطور میخوای ثابت کنی خلبانان ایرانی در زمان شاه توی پاکستان دوره میدیدند

[quote]واقعا که چه ساده هستند بعضی ها، دوباره بخونید:[/quote] اقای زرنگ و نکته سنج در زمان شاه خلبانان نیروی هوایی دوره های مقدماتی رو در امریکا میگذروندن و دوره حرفه ای خلبانی رو در ایران خلبانان امریکایی هم از نوع f4 در ایران دوره حرفه ای رو میگذروندن [quote]ابراهیم جان، هم زمان شاه و هم بعد از انقلاب ( اوایل جنگ) خلبانهای دوره های مقدماتی ( و صد البته نه خلبان تایپ اف 4 یا تایپ اف 14) رو برای طی دوره هاشون به پاکستان هم اعزام می کردن، و البته در اواسط جنگ به دلیل ایجاد امکان آموزش اون افراد در داخل و یه سری دلایل دیگه ( مثلا پاکستانی ها دانشجویان ایرانی و عراقی رو در یه کلاس می نشوندن! و طبیعتا دعوا و زد و خورد و . . . ) آموزش اون افراد به داخل منتقل شد.[/quote] عجب در زمان شاه ما چه هواپیمایی داشتیم که بخواهیم خلبانان رو برای اموزش به اونجا بفرستیم اواخر جنگ که ایران F7 ها رو دریافت کرد برای اموزش این نوع هواپیما خلبان ها به پاکستان میرفتند و حتی بعد از جنگ که یک سری میراژ وارد ایران شد برای اموزش این هواپیما چند خلبان پاکستانی به ایران اومدند (پایگاه نوژه همدان) و با اموزش اولین خلبان از ایران رفتند و اون خلبان بقیه خلبانان میراژ رو اموزش داد که البته تعدادشون خیلی کم بود جدا چقدر راحته اظهار نظر کردن خلبان های پاکستانی در زمان شاه حسرت اموزش و امکانات ایران رو میخوردند اون وقت....

دیگه حالم از هرچی موشک بالستیکه به هم میخوره یعنی چیز دیگه ای وجود نداره فقط موشک بالستیک

[quote]آنها حتي شهيد فكوري را گرفتند و خواستند او را در پادگان اعدامش كنند اما نيروهاي ديگر توانستند ايشان را فراري دهند و امروز برخي از همان امراء كه فكوري را در تبريز زنداني كردند، هستند ولي به روي خود نميآوردند.[/quote] فکر میکنید اگر این به اصطلاح امراء به جای جدایی طلب بودن ضد انقلاب بودند الان چه اتفاقی براشون میافتاد [quote] در سالهاي 54 تا 57 خلبانان آمريكايي در ايران آموزش ميديدند[/quote] کسایی که به خلبانان بهترین نیروی هوایی جهان اموزش میدادند ایا توی اوهام خیال خودشون فکر میکردند که یک روز برای اموزش باید به چین و پاکستان بروند تف یه این روزگار

واقعا این امار مسخره هست نه اینکه بخوام تعصبی قضاوت کنم ولی چطور این همه برتری عددی باعث هیچ پیروزی برای ایرانی ها نشد فکر کنم یونانی ها اجداد آبادانی ها هستند

من فکر مکنم موشکش رو از روی تاو ساختن خیلی شبیه تاو هست مخصوصا راکتهای پلویی که موشک رو از لانچر به بیرون پرتاب میکنه و البتته بالچه ها با موشک توفان 5 که مقایسه کردم دیدم چهار بالچه جلویی توفان 5 رو نداره خوشحال شدم بلاخره یک چیز رو خودمون ساختیم