من ماکت دومی رو درست ندیدم ولی اگر ورودی هوا روی بدنه باشه نمیتونه جنگنده باشه دلیلش هم اینه که هنگامی که هواپیما بخواهد با زاویه زیاد به سمت بالا حرکت کنه به یکباره هوای ورودی به موتور کم میشه طوری که موتورها به علت کمبود هوا خاموش میشوند ولی ماکت اولی اگر اشتباه نکنم ورودی هواش زیر بالها بود که به یک هواپیمای سرنشین دار نزدیکتر بود

[quote]ولی هنوز نمی دونم چرا اون کانوپی رو گذاشتن رو پهپاد،[/quote] احتمالا جای آنتن ارتباط ماهواره ای با کنترار زمینی باید باشه

دوستان نمی خوام تو ذوقتون بزنم ولی خود s300 نامرده کامیونش هم کاماز هست اگر روی یک مدل بنز سوار میکردن من میگفتم داخلیه ولی این ماشینه تابلو هست که روسی

[quote]البته هاوک و راپیر سیار هم در ایران موجود هستند که کار همین بچه های داخلی هست .. همین سایت های ثابت هم خیلی ثابت نیستند و[/quote] من عکس یا تصویری از این نمونه متحرک ندیدم ولی اگر اون حمل کننده شنی دار موشک هاک منظورتون هست اون فقط حمل کننده هست و نمی تونه موشک رو شلیک کنه منظور من از متحرک یک چیزی مثل سام 15 هست البته موشک ها جدا باید حمل بشه [quote]سامانه روشن کننده هدف میتونه همزمان تعداد زیادی هدف رو با هم روشن کنه اما این سامانه فازی درون موشک هست که اهداف رو تفکیک میکنه . شاهین ایران با هاوک کاملا متفاوت هست و لذا برای تفکیک هدف نیازی رادار آرایه ای هدف گیر نداره بلکه یک یا چند روشن کننده با افق متغیر و ....[/quote] میشه این جمله رو یکم بیشتر توضیح بدی

قیمتش چقدره؟

[quote]این در صورتی هست که نوع سوخت ثابت باشد که در اینصورت اگر سیستم پیشران و نازلهای خروجی و شیپوره ها ... طراحی مناسبی نداشته باشد میتوان با بهینه سازی آنها برد را مقداری افزایش داد. معمولا نیز برای مصنوعات بشری امکان بهینه کردن وجود دارد. اما اگر ما سوخت را با نوع قویتری که تراست بیشتری تولید کند عوض کنیم این یعنی دستیابی به سرعت بیشتر و سرعت بیشتر یعنی طی مسیری طولانی تر در پرواز اینرسیایی[/quote] البته ,ولی این موشک طوری طراحی شده که نیازی به بهسازی نداره چون در مدل های پیشرفته تر هاک برد این موشک ثابت مونده

برد موشک هاک که موشک شاهین رو اگر ساخته باشن از روی اون ساختن 24 کیلومتر و ارتفاع درگیری موشک 13 کیلومتر هست اون برد 40 کیلومتر مربوط به رادار کنترل آتش سیستم هاک AN/MPQ46 هست برای اینکه بدونید نمیشه برد موشک رو بدون تغییر در حجم موشک مخصوصا قطر موشک زیاد کرد یک توضیح راجب ساخت سوخت جامد می دهم سوخت جامد ترکیبی از چند ماده شیمیایی هست (که الان دقیقا فرمول شیمیاییش رو یادم نیست دو نوعش در ایران تولید میشه) تشکیل شده که در ابتدا به صورت یک خمیر هست بعد این خمیر رو داخل یک قالب استوانه ای شکل که وسط استوانه دوباره یک میله قرار گرفته تا شکل اون خمیر به صورت یک استوانه ای که یک سوراخ در وسطش به صورت طولی هست در بیاد این خمیر رو داخل استوانه حرارت میدهند تا به صورت جامد در بیاد حالا این سوخت اماده استفاده هست اون رو داخل بدنه موشک می گذارند و با یک جرقه در اون قسمت سوراخ شده که قبلا گفتم سوخت اتش میگیره و با فشار زیاد از قسمت شیپوره به خارج هدایت میشه که میتونه ایجاد تراست کنه چند نکته رو راجب این سیستم بگم برای اینکه این سیستم قابلیت انعطاف بالاتری داشته باشه بهتره اون رو به صورت متحرک در بیارن این کار رو عراق روی سام 3 انجام داد و باعث دردسر برای خلبانان امریکایی و انگلیسی شد توی این تصویر اسراییل موشک های هاک خود رو متحرک کرده دوم استفاده از یک رادار ارایه فازی برای کنترل آتش هست مثل رادار ارایه فازی AN/MPQ64 شکل زیر که به طبع تعداد موشک های هر گردان هاک باید برای درگیری با چند هدف بیشتر بشه

[quote]پایه فناوری موشکی معنوی ساخته شده به براحتی به برد 250 کیلومتر میرسه و میتونه تلاویو رو مورد هدف قرار بده[/quote] به نظر من که این موشک هم به کار حزب الله نمیاد وقتی اسراییلی ها لانچر های کاتیوشا رو میزدند می تونند به راحتی سکوی این موشک رو هم قبل از شلیک بزنند

[quote]روزی که وزیر دفاع خبر سامانه مرصاد رو اعلام میکرد، پشت سرش یه سامانه بود شامل (فکر کنم) شش دوشکا (احتمالاً) هم محور، احتمالاً همون در رژه نمایش داده میشه. [/quote] نه اون که چند بار نمایش دادن این یکی دیگه فکر کنم گتلینگ واقعی باشه اگر این طور باشه خیلی مورد استفاده خواهد داشت من عاشق گتلینگ

من که فکر نمیکنم سامانه جدیدی در کار باشه شاید روی همون هاک های قدیمی از لحاظ فرکانس و یا استفاده از سیستم های دیجیتال به جای آنالوگ استفاده شده باشه و قسمت هدایت موشک به جای استفاده از لامپهای خلا قدیمی از ترانزیستور استفاده کرده باشند ولی ظاهر قضیه این هست که هیچ تغییری در آنتها ایجاد نشده و همچنان این سیستم فقط در یک زمان با یک هدف می تونه در گیر بشه که این یک نقطه ضعف هست راستی به رادار کنترل آتش نگاه کردین بعضی از دوستان ادعا می کردند که ایران به تکنولوژی رادار های آرایه فازی دست پیدا کرده ایا رادار کنترل اتش این سامانه آرایه فازی هست؟ فقط یک سیستم اپتیک بهش اضافه شده که نشون میده خیلی در برابر جنگ الکترونیک مقاوم نیست برای اینکه یک سامانه راداری بتونه با چند هدف به طور همزمان در گیر بشه نیاز به آنتن آرایه فازی هست اگر تونسته باشن به صورت کامل این سامانه رو بسازن برای اول کار خوبه ولی ...

به نظر من هم تقریبا واقع بینانه بود میگ های 29 که هیچ بروز رسانی نشده اند تامکتها که رادارهاشون کار نمیکنه بقیه هواپیماهامون هم که هم عمر خودشون رو کردند و هم اگر نو بودند باز هم کارایی نداشتند اما میتونند دردسر ساز باشند و در کار هواپیماهای مهاجم اختلال ایجاد کنند در مورد موشک شهاب 3 و سجیل باید یک نکته رو به یاد داشته باشید هر موشکی رو که امروز آزمایش کردند از فرداش قابل استفاده نخواهد بود مثلا موشک شهاب 3 رو ایرا سال 98 آزمایش کرد ولی سال 2003 رسما وارد خدمت شد پس نمیشه روی موشک سجیل تا یه دو سه سال دیگه حساب کرد

از اون بالا تانک چیفتن دو (شیر ایران ) هست که مجهز یه یک توپ L55 کنترل از راه دور است (یعنی اپراتور در قسمت شاسی نشسته و برجک رو کنترل میکنه) که فکر کنم این برجک جدید رو یکی از کشورهای اروپایی تکمیل کرده باشه تانک دومی هم که خود چیفتن 2 هست با این همه زره واکنشی که روش نصب کردند فکر نکنم موشک شهاب 3 هم کاریش بکنه نفر بر چهار چرخه هم خودرو بوفالو ساخت امریکا هست برای مقابله با بمب های کنار جاده ای و مین نفر بر دارای شنی هم اگر اشتباه نکنم نفر بر پوما ساخت آلمان باشه ولی در کل اون خمپاره انداز 155 میلیمتریه خیلی جالب بود البته اگر خودشون ساخته باشن چون نمونه امریکاییش هم هست ولی اردن در بین کشورهای عربی از همه در زمینه تولید تجهیزات نظامی جلوتره که بخاطر نداشتن نفت هست

[quote]مطمئن باش اون شخصی که این طرح وداده اول به فکر نابود نشدنش بوده اگر این جوری حساب کنی رادار تمام هواپیمای جنگی در نوک هواپیما قرار داره کاملانم در تیر دست هستن و به راحتی نابود میشن در ست این رادار در زیر هواپیما قرار داره ولی دارای یک حفاظ کاملی هستش که به راحتی نابود نمیشه.[/quote] نه عزیز من این یک هواپیمای پشتیبانی نزدیک هست با بقیه هواپیماها تفاوت داره این هواپیما باید در ارتفاع پایین و سرعت کم پرواز کنه در نتیجه نمیتونه به این شکل از رادار استفاده کنه اون قسمت رنگ شده روی دماغه هواپیماها و در این هواپیما اون قسمت نیم دایره که پوشش انتن رادار هست باید از جنسی باشه که امواج ازش عبور کنند و به همین خاطر معمولا از جنس کامپوزیت هست بنابراین به راحتی گلوله های کالیبر پایین هم ازش عبور میکنند و به رادار اسیب میرسه پس هیچ حفاظتی نمیتونه داشته باشه [quote]این جنگنده در ارتفاع بالاتر از دسترسی توپ های ضد هوایی وارد منطقه دشمن میشه[/quote] اتفاقا این هواپیما در ارتفاعی پرواز میکنه که در تیرس توپهای ضد هوایی هست به دو دلیل 1- چون معمولا تسلیحاتی که این هواپیما ها حمل میکنند دارای برد کمی هست مثل موشک ضد تانک که حداکثر برد این موشکها 10 کیلومتر هست که البته برای نابود کردن تانکها از فاصله نزدیکتری هم باید شلیک بشه یا راکتهای ضد زره و ضد نفر که برد کمی دارند و باید بصورت مستقیم به سمت محل تجمع نیروهای دشمن شلیک بشن تا کارساز باشند 2- این هواپیما ها دارای زره هستند که این نشون میده این هواپیما ها تا چه حد در معرض توپهای ضد هوایی هستند [quote]اینطوری نیست که جنگنده بلند بشه بره سمت دشمن بمب بندازه برگرده [/quote] [quote] قرار اگر آمریکا حمله کرد و یک شهر رو گرفت روشون بمب بریزه و از نیروهای خودی حمایت کنه ! ... [/quote] کاملا روشنه متوجه شدم [quote]نوع سریعتر این جنگنده سوخوی 22 هست که تقریبا نوع مافوق صوت اون هست . و احتمالا حرکت اول توسط این جنگنده برای زدن توپ های مجهز به رادار و تجیزات راداری یگان متحرک زمینی دشمن آغاز میشه و بعد از اون این جنگنده کار تانکهای دشمن رو میسازه[/quote] البته در ارتش روسیه هرگز از این ترکیب استفاده نشد و البته نیازی هم نیست خود این جنگنده همینطور که در تصاویر پیدا بود حتی میتونه موشک بزرگی مثل KH31P رو باخودش حمل کنه که از پس رادار های زمینی بر میاد مثلا در یک دسته از این هواپیما ها که به نیروهای دشمن حمله میکنند تعدادی از این هواپیماها عملیات SEAD رو انجام میدهند و بقیه به امر خطیر تانک ترکوندن میپردازند [quote]انتظار که ندارید دشمن اول بیاد و توپ ضد هواییش رو بفرسته جلو بعد تانکش ؟؟ حمله گسترده با تانک شروع میشه و بعد همونطور که ابراهیم جان فرمودند این جنگنده با موشکهای ویخر در حدود 16 عدد کار جارو کردن یگان حمله آورنده زرهی دشمن رو انجام میده[/quote] در شروع حمله این هوپیماها همونطور که گفتم ابتدا هواپیماهایی که موشک ضد رادار با خودشون حمل میکنند رادار ها رو نابود میکنند و بعد تعدادی از این هواپیماها با راکتهاشون دشمن رو زمین گیر میکنند و بعد شروع به شکار تجهیزات میکنند اما در این بین توپهای ضد هوایی هم مرتب به سمت این هواپیماها شلیک میکنند که برای پایداری این هواپیماها در صحنه نبرد باید از بدنه مستحکمی و دارای کمترین نقطه ضف بر خوردار باشه تا بتونه دوام بیاره مثلا اگر به جای این هواپیما یک SU27 این کار رو بخواد انجام بده همون لحظه اول توپهای ضد هوایی آبکشش میکنند میارندش پایین به همین خاطر هست که میگم اون راداری که زیرش بستن کار احمقانه ای هست چون یک نقطه ضعف هست امریکایی ها در A10 رادار که نگذاشتند هیچ حتی از اویونیک ضعیف و ارزون قیمتی در این هواپیما استفاده کردند که نشون میده چقدر این هواپیما ها از طرف پدافند توپخانه ای در معرض خطر قرار دارند

[quote]نه دوست عزیز،دکوری نگذاشتند و این لگن واقعا قادر به شلیک R-77 هست...! تا حالا نپرسیدید که چطور KH-31 روش لود شده؟![/quote] فقط یک مشت احمق میتونند برای این هواپیما اون هم به این شکل رادار بگذارند این هواپیما در معرض توپهای ضد هواییه و این رادار جایی قرار گرفته که به راحتی از بین میره من موشک R77رو گفتم دکوریه چون نمیدونستم روش رادار موج میلیمتری نصب کردن ولی موشک KH31P هیچ نیازی به رادار نداره خودش یک گیرنده رادار قوی داره که به راحتی میتونه روی رادارهای دشمن قفل کنه

من هم مثل واریور عاشق این جنگنده و A10 هستم به خاطر این که یه تنه میتونند یک گردان زرهی رو نابود کنند [quote] ولی اشکال اساسی سوخو 25 ، سرعت پائین و سطح مقطع راداری بالا و شکار شدن بسیار راحت توسط جنگنده ها و پدافند های هوایی زمین به هوا هست[/quote] اتفاقا مورد اول که یک حسن برای این گونه هواپیما ها به شمار میره به خاطر اینکه میتونند در یک شیرجه رو ستون زرهی دشمن تعداد بیشتری راکت شلیک کنند همچنین میتونند با استفاده از توپ پر قدرت 30 میلیمتری خودشون فرصت کافی برای درست کردن یک جهنم رو دارند اما ضد رادار بودن هم باید دوستان توجه کنند که این هواپیما قرار نیست به عمق خاک دشمن نفوذ کنه بلکه باید در پناه جنگنده های شکاری خودی نیروی زمینی دشمن رو سرکوب کنه که در این مورد باید با پدافند کوتاه برد مقابله کنه که توانایی کافی رو با انواع مختلف موشک ضد رادار داره به نظر من این هواپیما ها به درد خود روسیه و امریکا و قدرتهای دیگه هوایی میخورند که دارای شکاری های خوبی برای پشتیبانی هوایی از این هواپیما ها هستند ولی کشورهایی مانند ایران بودن این هواپیما ها کمکی بهشون نمیکنه چون هواپیمای شکاری برای پشتیبانی از این ها رو ندارند در تصویر دوم که اقای رپتور گذاشتن اون موشک بزرگ که کنار مخزن سوخت KH31Pهست و موشک قرمزه هم موشک R77 هست البته فکر کنم به صورت دکوری روش گذاشتن

به نظر میرسه صفحه HUD صاعقه با اون صفحه های HUD که در تصاویر پایین هست تفاوت داره [quote]راستی چرا کلاهک جنگی یاسر کجه یاسر یک بمب هدایت لیزری است و برای قفل بر روی هدف باید جستجو گر لیزری نوک بمب به سمت هدف باشد،در جستجوگر های مستقیم هواپیما بر روی هدف شیرجه میزند،ولی در این نمونه هواپیما میتواند با حفظ ارتفاع و شرایط پروازی اقدام به قفل لیزری و رهاسازی بمب کند. [/quote] یاسر همونطور که جلوش نوشته یک بمب بالستیکی هست یعنی دارای یک پیشرانه است که مثل بمب بالستیک با یک زاویه از هواپیما شلیک میشه و بعد از تمام شدن سوخت راکت پشت بمب کلاهک جنگی که در تصویر کج شده از قسمت راکتی جدا شده و مثل کلاهک موشکهای بالستیک روی هدف فرود میاد هیچ سیستم هدایتی هم نداره

[quote]با اين اوصاف من يه حدسى مى زنم! اين رو شليك مى كنند به منطقه پدافندى دشمن(در تعداد نسبتاً بالا-كمينه 10 فروند) هم خودش بازتاب رادارى خواهد داشت و هم كلّى چف و فلير از خودش در مى كنه(!) و باعث سر درگمى پدافندهاى رادارى و حرارتى دشمن مى شود[/quote] زدی تو خال منم یه همچین فکری میکنم چون اگر فقط برای دفاع از خود هواپیما باشه بال و پیشرانه راکتی برای چیه در ضمن هیچ هواپیمایی توی دنیا برای حمل چف و فلر خارج از بدنه اون هم به این بزرگی چیزی حمل نمیکنه مثلا همین su24 های خودمون زمانی که وارد ایران شدند مجهز به پرتاب کننده های چف و فلر نبودند ولی طی یک بهسازی در ریشه اولین پایلونهای حمل بمب زیر بال نصب شدند البته این بهسازی رو خود روسها انجام دادند

کاش یکی پیدا میشد یه عکس از داخل کاکپیت این صاعقه میگرفت

واقعا وقتی کاکپیت اون f5 رو دیدم کاملا متوجه شدم که هیچ اهمیتی به نیروی هوایی داده نمیشه به نظر من بهتره کل این هواپیماها رو بزارن توی یک موزه این جوری هم پول ازشون در میارند هم خرج نگهداری و خدمه نیروی هوایی دیگه رو دوششون نیست راحت بگن نیروی هوایی نمیخواهیم و تموم یه مشت ادم ... دارن برای کشور برنامه ریزی میکنند دل مردم به هیچی خوش نیست

[quote]حالا به نظر شما اف 14 های ایران و موشک های فونیکسش از مدلهای آمریکایی برتر بودند ؟ خوب معلومه که نه بلکه پایین تر هم بودند . [/quote] البته من این امار شما رو جایی نخوندم ولی اگر این امار درست باشند میشه گفت که عراقیها از جنگ با ایران درس زیادی گرفتن و روش مقابله با این موشک رو یا با تاکتیکهای هوایی یا با سیستم های الکترونیکی روسی که بر ضد این موشک ساخته شده تونستن منحرف کنند ولی این موضوع یک چیز دیگر رو هم نشون میده و اون از رده خارج شدن موشکهای دوربرد هوایی است این یعنی جنگنده هایی مانند میگ 31 که به تعداد زیاد در روسیه در حال خدمت هست کاملا بی مصرف خواهند بود و البته دلیل خوبی برای نخریدن این جنگنده در اوایل دهه 90 هست با اینکه تعدادی از اونها به ایران هم اومدند ولی میشه از این موشکها با استفاده از یک رادار پسیو قدرتمند با توجه به برد زیادشون برای هدف قرار دادن اواکس ها استفاده موثری کرد با توجه به اینکه خلبانان نیروهای هوایی غربی ها متکی به هدایت توسط اواکس هستند [/quote]به نظر من کشور ما به حدی از بلوغ رسیده که این موشک رو مهندسی معکوس کنه و بتونه یک دست برتر همیشگی در جنگ های هوایی برای خودش درست کنه . این موشک خودش مستقل هست و رادار جستجوگر فعال داره میمونه یک خط دیتالینک که موقعیت آشیانه یاب رو تا فاصله مناسب هدایت کنه . که به نظر من با تغییراتی که در شاهین دیده شده چنین چیزی برای ما کاملا امکانپذیر هست[quote] البته استفاده از این موشکها نیاز یه یک رادار قدرتمند در جنگنده مادر هست تا بتونه هدف رو از فاصله دوری شناسایی کنه و البته برای شلیک این موشک شاید مهمترین مرحله قفل رادار هواپیمای حامل موشک هست البته یک روش دیگر برای شلیک این موشک اینه که موشک رو بدون قفل بر روی هدف شلیک میکنند تا هدف متوجه شلیک موشک به سمت خودش نشه و در ادامه موشک رو به ناحیه ای که هدف قرار داره هدایت میکنند تا اینکه رادار خود موشک روشن بشه اما این روش هم مشکل زا هست چون هواپیمای مادر باید تا لحظه روشن شدن رادار موشک اون رو هدایت کنه و این کار خود هواپیما رو به خطر میاندازد حالا از این حرفها گذشته من که فکر نمیکنم چنین توانایی در ایران وجود داشته باشه که چنین موشکی رو بسازند البته این که بگیم برای محاسبه مسیر و نقطه ملاقات موشک و هدف الان پردازشگر های پیشرفته چند گیگاهرتزی به راحتی در بازار هست یا اینکه ما تونستیم رادارها بسازیم و یا تونستیم فناوری سیستم هدایت موشک رو با ساخت موشکهای مختلف بدست بیاریم خیلی با ساخت یک همچین موشکی تفاوت داره چون روسها هم برای ساخت موشک R33 با مشکلات زیادی روبرو شدند که یک موردش رو هم نتونستن حل کنند [/quote]

[quote]سلام درباره ی چیه ؟من جدیدن مجله صف رو از سایت ارتش دانلود میکنم خیلی جالبه[/quote] ادرس سایت ارتش چیه؟

[quote]اگر خدا بخواد من حتما میرم اونجا و یک سری تصویر براتون ردیف میکنم . شاید فردا رفتم .[/quote] ما منتظریم

حیف این M1 ها که دست این عربهاست

دوستان به زاویه پس گرایی بال ها توجه کنید معمولا هواپیماهایی که در سرعت کم پرواز میکنند بال هاشون دارای پس گرایی کم هست و بالهای بلند اما این هواپیما هم بالهای کوتاهی داره هم زاویه پس گرایی بالهاش به هواپیمایی با سرعت های بالای 1 ماخ میخوره به نظر من یا سرعت رو اشتباه نوشتن یا اینکه این هواپیما فقط مدل هست و قابلیت پرواز هم نداره با این سرعت و این بالها ولی در کل هواپیمای جالبی هست

ببینید سر یک موشک یا راکت گفتن من بحث رو چطوری منحرف میکنید من حرفم سر این بود که ما باید نیروی هوایی قوی داشته باشیم تا بتونیم در دریا یا زمین تاکتیکهای طراحی شده رو اجرا کنیم