سلام دوست من seginem : جمله شما ايراد داشت.شما گفتيد كه اين موشك در مقابل R-37 شكست است . پس دفاع من از اين موشك با توجه به منابع بجا بود. در ضمن بحث قبلي ما هم تا حدود به موشكR-172 ربط داشت. در من دوست عزيز تاريخي كه شما ذكر كرديد را هم نگاه كنيد. اما F-117 و B-2 تعداد كمي از آنها در خدمت هستند . مسلما براي اين تعداد كم خط توليد اين موشك راراه نمي اندازند. (با توجه به تاريخ) هواپيماي MIG-31BM وارد خدمت شده است اما با آن رادار سازگار با موشكR-172 . -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- هواپيماي تايفون و F/A-18E/F داراي سطح مقطع راداري كمتري هستند كه آنها را به جنگنده هاي پنهان كار نزديك ميكند اما به هيچ وجه جنگنده اي نسل5 نيست. و ميشود آنها را شناسايي و رهگيري نمود اما بايد فاصله را كمتر كرد. هواپيماي F-22 هنوز طرف ما پيداش نشده كه اگر پيداش شود واقعا مشكل جدي در انهدام انها حتي با فرض شناسايي آنها داريم. جنگنده F35 هنوز عملياتي نشده ام اگر عملياتي شود همان مشكلي را كه در موردF-22 داري در مورد اين جنگنده هم خواهيم داشت. خوب همانطور كه seginem گفت به زودي جنگنده هاي نسل 5 مانند F-22 F-35 ( احتمالا تعدادي محدود از اين جنگنده ها به پايگاهه در قطر فرستاده مي شود) توسط كشور هاي همسايه كه بايد نسبت به آنها بسيار هوشيار بود به خدمت گرفته خواهند شد يا مسقر ميشوند. شايد در حال حاضر مشكل نداشته باشيم اما تا سال 2015 اين موضوع به چالشي جدي و همچنين تهديد بلقوه محسوب خواهد شد كه با توجه به زمان حال سلاحي كه از پس اين پرنده ها بر آيد را نداريم. پس به نظر من بعد از بررسي هواپيماهاي هشدار زود هنگام هوابرد بايد به هواپيماهايي با رادار و موشك كه توانايي شناسايي و انهدام جنگنده هاي پنهان كار را دارند توجه كرد.( نظر شما چيه ؟ ) در پست قبليم در مورد روشهاي حمله به پايگاههاي داراي اولويت اول( مانند سايت پدافندي) گفتم پس تمركز بيش از اندازه در مورد پدافند هوايي زمين پايه كمي عاقلانه به نظر نميرسد با توجه به اينكه چگونگي ورود به خدمت پدافند s-300PMU ابهاماتي وجود دارد(با توجه به مدارك) بايد هرچه سريعتر نسبت به خريد اين پدافند به تعداد لازم اقدام نمود . اما به نظر من خريد انبوه جنگنده هم چندان لزومي ندارد . بلكه در اين مورد بايد به كيفيت رادار آن مخصوصا رادار و موشك كارآمد آن توجه ويژه اي داشت. به عنوان مثال با تقويت سامانه هاي پدافندي به موشكها ضد هوايي مانند تور و s-300PMU به همراه جنگده هاي پنهان كار كه توانايي سرگوني همتاي غربي خود را داشته باشد.( فرض كنيد شفق 2 اين توانايي ها را دارد ) به تعداد كمتر 100 فروند ساخت تا فضا كشور را براي هر پرنده مهاجمي را چنان نا امن كند كه فرمانده مهاجم حمله را جز با تلفات بسيار بالا نپذيرد( عاقلانه اش اين است كه منصرف شود). اين شيوه براي كشوري مانند آمريكا كه به شدت به نيروي هوايي خود براي شروع و ادامه جنگ نياز دارد ( به نظر من حقير)‌ كارايي خواهد داشت.(البته يك نكنه را هم بگوييم كه اين تجهيزات بايد در مقابل جنگ الكترونيك كمترين آسيب پذيري را داشته باشد) پس تا اينجا 1-هواپيماهاي هشدار زود هنگام 2- 3- . . . شفق با تسليحات جديد قرار بود تا سال2008 وارد خدمت بشود خبري نيست؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ميگم كسي آقا SAEID رو نديده. :mrgreen: منتظر نظرات شما هستم. ITNOG

دوباره سلام. خوبه تاپيك بعد از يك روز به آرشيو نرفته. :mrgreen: USAirforce1 عزيز جنگنده ميگ 31 چندان حريف دست و پا بسته اي نيست و توانايي خوبي در مينه ضد استليث دارد هم راداري و هم موشكي. دوست من seginem: موشكR-172 موشك دست و پا بسته اي نيست اين موشك بر پايه موشكsa-17 كسترش يافته و اصولا يك سلاح ضد استليث و آواكس شناخته مي شود. اما بايد گفت دليل عدم گسترده اين موشك نوع و روش به همراه چگونگي كاربري آن است. اين موشك براي بهرگيري از تمام امكانات خود از رادار گرانقيمت ساخت زاسلون استفاده ميكند . كه ميتواند اهداف كمتر از0.1 متر مربع را از فاصله بيش از 500كيلومتري track ميكند كه تا به حال این نوع رادار بر روی هیچ جنگنده ای وارد خدمت نشده یا بهتر بگویم این جنگده ها هنوز وارد خدمت نشده اند.(SU-35...SU-37...MIG-31BM) همچنين جنگنده هاي استليث هم به طور گسترده وارد خدمت نشده است پس لزومي ندارد اي موشك گران قيمت و استراتزيك وارد بازار شود . دليل ديگر هم اين كه اگر اين موشك به كشورها ديگ صادر شود حساسيت خاصي ايجاد ميكند. همچنين استفاده ار172 بر روي آ 50 با توجه به رادار چرخان سنتي كمي شبه برانگيز است. بايد توچه داشت ديتا لينك يك ويزگي برتر براي پيش اخطار محسوب ميشود كه رادار آرايه فازي اين امكانات را به آواكس خواهد داد.(پس بهتر بر روي اين گزينه كار كنيم) mojmorعزيز خصوصي سازي هزينه حفاضت اطاعات را بالا خواهد برد در ضمن شركتهاي خصوصي هنوز داراي دانش كافي نستند. ITNOG

USAirforce1 عزيز فكر كنم جو گير شدي. قرار شد منطقي بحث كني.

سلام به دوستان من نظراتم را با چگونگي يك حمله احتمالي به كشور مطرح ميكنم. دشمن براي شروع حمله بايد يك حمله پيش دستانه را انجام دهد تا ادامه كار براي شروع حمله گسترده آماده شود. ابتدا حمله به اهداف داراي اولويت اول مانند پدافند هوايي موثر-فرودگاههاي موثر و ستاد فرماندهي ارتش و مناطقي كه توانايي عمليات واكنش سريع( مانند موشكهاي دوربرد ) و حتي سركوب دفاع هوايي بر عليه كشور مهاجم است. بعد از دستيابي به هدف اول كه لزوم هدف دوم و ديگر اهداف است دشمن حمله گسترده هوايي خود را آغاز خواهد كرد و جنگنده بمب افكنهاي و بمب افكنها سنگين براي ............. گسيل مي شوند. حال امكانات دشمن براي شروع حمله. 1- موشكها كروز : موشكهايي با برد بيش از 1500 كيلومتر و سطح مقطع راداري كمتر از 1 متر مربع توانايي پرواز در ارتفاع زير 60 متر از سطح زمين و در زير خط رادار با سرعت كمتر 1ز 900كيلومتر بر ساعت پرواز مي كند. (البته اين موضوع براي رادارهاي ماورا ئ افق صادق نيست)و ميتوانند بوسيله ويزگي هاي خاص خود پدافند هوايي را فلج و منهدم كند. البته يك نقطه ضعف دارد سرعت كم و عدم مانور پذيري براي فرار... كه اگر به شناسايي موقع شود مي توان آنها را به راحتي منهدم كرد. 2- F-117 و B-1 :اين دو هواپيما با استفاده از خاصيت پنهان كاري خود به منطق نزديك شده و حمله به اهداف داراي اولويت اول را آغاز ميكند. اما نقطه ضعف آنها هم سرعت پايين و عدم قابليت مانور پذيري مناسب است . كه اگر به موقع شناسايي شود به راحتي منهدم ميشوند. 3- B-2: اين هواپيماي 1/1 ميليارد دلاري فقط براي حمله به اهداف داراي اولويت بالا طراحي شده است . كه با استفاده از خاصيت پنهان كاري عجيبش و همچنين بمبهاي JDAM حملات به نقصي را بر عليه اهداف از پيش تعيين شده اش درارتفاع بالا انجام مي دهد.( البته اگر فرصت عرض اندام را پيدا كند) اما نقطه ضعف آن هم سرعت پايين در حدود 800 كيلومتر و عدم مانور پذيري مناسب مي باشد كه اگر به موقع شناسايي شود منهدم ميشود كه خود به تنهايي بار رواني بالايي را دارد.(1/1 ميليرد دلار پودر) 4- استفاده از موشكهاي HARM: اين موشكها براي انهدام پدافند هوايي( از نوع فعال) طراحي شده است و معمولا بردي بين 70 تا 150 كيلومتر را دارد و با سرعتي بالاتر از سه ماخ به سوي هدفش روانه ميشود كه اگر اين موضوع اتفق بيفتد پدافند هوايي شانس كمي براي بقا خواهد داشت. نقطه ضعف اين موضوع اين است كه هواپيماي مورد نظر بايد خود را در محدوده برد موشك برساند و رادار هم روشن باشد. خوب اگر رادار دوربرد بالاتر از 300 كيلومتر را داشته باشيم احتياجي به روشن كردن رادار با برد متوسط نداريم. 5- جنگ هوايي براي باز كردن راه بمب افكن ها: فقط اين را بگويم كه اگر شما از فاصله 500 كيليومتر متوجه چگونگي آرايش نظامي دشمن و تعداد ونوع آنها بشويد به راحتي ميتوان جنگنده هاي مناسب دفاع هوايي را برگزيد و آنها را براي دفاع به منطقه مورد نظر فرستاد. 6- F-22 F-35: هنوز وارد خدمت موثر نشده اند . اما اگر در فاصله مناسب رهگيري شوند ميتوان آنها را بوسيله جنگ افزار هاي ضد استليث منهدم كرد. 7- X-45C هنوز مورد بررسي است اما احتمالا عملكردي مشابه B-2 دارند اما بدون سرنشين. براي شناسايي موثر 3 راه داريم. 1- استفاده از رادار هاي ماورا افق ( البته اين رادار ها بسيار گرانقيمت و استراتزيك هستند) 2- استفاده از ماهواره هاي شناسايي و راداري 3- استغاده از آواكسهاي مناسب به همراه هواپيماهاي رهگير داراي تسليحات دوربرد و ضد استليث 1-F-14 2- MIG-31BM 3- SU-27SM/30MK2/35/37 4- شفق 2 ( فعلا اين گزينه را در نظر نمي گيريم) خوب فكر كنم تنها گزينه موجود استفاده از آواكس باشد به همراه F-14 باشد. البته آواكسهايي كه در انها از رادار آرايه فازي برتري محسوس تري به رادار هاي چركان مكانيكي سنتي را دارد. كه با توجه به دستيابي كشوربه اين نوع رادارهاي پيشرفته ميتوان گزينه مناسب تري براي ساخت در داخل مطرح كرد. ( باز هم مي گويم اين اسلحه ميتوان سرنوشت يك جنگ وحتي كشوري را رقم بزند) خيلي زياد بود نه اما در دفاع از آواكس لازم بود. منتظر نظرات منطقي شما هستم. ITNOG ............................................................................. چشمان من باز است دشمن من پشت سرم ايستادست خيال خام دارد بياييد دامهاي من آمادست

سلام آقا سعيد مسلما يكي از ويژگي هاي يك سايت(اونم از نوع نظامي) بررسي فني و تخصصي محصولات و توانايي هاست . كه اين با ارسال پستهاي مناسب و واقعي اعضا تحقق مي يابد. من تقريبا از وقتي كه وبلاگ ميليتاري تبديل به وبسايت ميليتاري شد اين سايت را دنبال ميكنم و بعضي از پستها را به عنوان آرشيو براي خودم نگه ميدارم و بيشتر دوست دارم پستها را بخوان تا .... ولي در اين يك سال و نيم چيزي كه بيشتر باعث توجه بوده ارسال بعضي از پستها كه بعضي وقت ها به جاي رفع ابهام شود خود بر ابهامات افزوده است. (نمونه اش كه خودتون بهتر ميدونيد) مخصوصا در مورد نيروي هوايي كشور عزيزمان. (اميدوارم كسي از بنده دلخور نشه فقط يك انتقاد كردم) خوب برگرديم سر بحث من يك پيشنهاد براي هرچه قدرتمند شدن نيروي هوايي كشورمان داشتم. آن هم ب ميدان كشيدن دانشگاهها و دانشجويان عزيز(البته به غير از دانشگاه وابسته نظامي)براي استفاده حداكثر از پتانسيل هاي بلقوه. البته نميتوان از يك دانشگاه توقع ساخت يك هواپيماي نظامي پيشرفته را داشت. اما ميتوان نيازهاي نيروي هوايي را مشخص و پروزه هاي دانشجويي و پايان نامه هارا به سوي اين نياز ها سوق داد. كه حتي باعث علمي تر شدن و پيشرفت دانشگاهها هم خواهد شد و علمي را كه آموخته اند به صورت عملي آزمايش مي كنند. نمونه اش (براي بچه هاي برق گرايش الكترونيك و مخابرات) ارسال ديتا در تمام شرايط حتي در شرايطي كه چگال الكترونيكي بالاست و برعكس . كاربردش هم مي توانيد حدس بزنيد . جنگ الكترونيك و ضد جنگ الكترونيك . منتظر نظرات دوستان هستم.

سلام سعيد. در ده سال آينده چه تعداد هواپيما و چه نوعي را بايد توليد انبوه كرد تا به قدرت اول منطقه تبديل شد . يك انتقاد هم داشتم بودجه نظامي ايران كم است (طبق اعلام خبرگذاري ها داخلي) كه شايد اقتصاد ايران بهتر شود . بودجه نظامي و تحقيقاتي هم افزايش قابل توجهي داشته باشد. امروز23/12/1386 است وقرار است جنگنده نسل 3 صاعقه پرواز كند.(آيا پرواز خواهد كرد) همچنين ميتوان منتظر پرواز جنگنده نسل 4 و 5 نيروي هوايي در سال آينده بود. طبق گفته بعضي از سايته منجمله همين سايت(www.military.ir) قرار است مدل پيشرفته جنگنده شفق عملياتي شودو... نظر شما در اين مورد چيست؟

سلام آقا سعيد منظورتان از كوتاه مدت و ميان مدت و بلند مدت چيست لطفا بازه زماني آن را ذكر كنيد. خوب نظر من هم اينكه وضع فعلي ترسناكه :? يه خورده هم زيادي ترسناكه. من كاري به برخي از شايعات ندارم . (مثل اينكه سوخو 27 داريم ميگ 31 يا سوخو 30) مسلما نيروي هوايي ايران با توان فعلي كار زيادي را در رويارويي با جنگنده هايي مدرن و نيروي هوايي كشور هاي منطقه مانند تركيه يا عربستان و حتي امارات(البته شايد) انجام داد. اگر ايران مي خواه نيروي دريايي قوي داشته باشد بايد از آنها پشتيباني هوايي كند و...... اين موضوع در مورد نيروي زميني هم صدق مي كند. ولي فعلا 2 راه براي رفع مشكل داريم. 1-خريد نظامي سنگين مانند (همين خبري كه در مورد خريد su30MKI آن هم به تعداد انبوه) 2- استفاده از سياستمداران با تجربه براي تنشزدايي و دور كردن خطر به منظور خريد زمان آن هم به مدت 10 الي 15 سال براي طراحي و ساخت جنگنده هاي بومي و توليد انبوه (انواع مختلف رزمي البته جنگنده هاي رهگير و برتري هوايي در اولويت هستند.) به همراه تسليحات مورد نياز و تجهيزات پشتيباني و زميني و تربيت پرسنل فني . زياد و سخت شد نه؟ به نظر من بايد( روي كلمه بايد تاكيد مي كنم) كه گزينه 2 انتخاب شود. به نفع كشور خواهد بود زيرا براي انخاب گزينه 1 حدودا تا 30 ميليارد دلار هزينه كنيم. كه واقعا كمرشكن است تازه تضميني هم براي نگهداري آنها از سوي روسها نداريم و حداقل 10 سال طول ميكشد تا از تكنولوزي آنها سر در بياوريم . پس انتخاب گزينه 2 مناسب تر است. دليل اين حرفهاي من هم اينست كه اين تجهيزات را براي جنگ ميخواهيم نه براي دلخوشكنك.......... اگر ما درجنگ با عراق F-14 را خودمان توليد كرده بوديم و همينطور موشك اسپارو يا حتي فونيكس عراق ديگر ميتوانست اينگونه در كشور جولان دهد(در جنگ ايران بيشتر از 10 تا 15 جنگنده عملياتيF-14 نداشت ولي ...... و شايد هم جنگ زودتر تمام ميشد. امروز هم دير نيست ولي خطر نزديك است. ITNOG

بازم سلام خوشحالم كه مي بينم يه تاپيك به اين مهمي زود بسته مي شه به همين راحتي :lol: ( آقا سعيد لطفا موضوعات اول سايتو بيشتر كن اگه بشه 25 يا 30 چيزي نميشه.) خوب كجا بوديم....... 2 تا نكته ديگه بگم.... در جنگهاي مدرن درياي ( بين دو ناوچه يا ناو) ديگه كمتر از توپها استفاده مي شود و بيشتر تمايل بر اين است تا از موشكهاي دوربرد استفاده كرد. در مورد سيستم ضد موشكي در پست قبلي اشاره كردم ( تشكر مي كنيم كه جواب داديد) ميتوان به 2 صورت دفع نرم وسخت استفاده كرد اما منظور من دفاع نرم است اگر بتوان در اين ناو از سيستم ضد موشكي (جنگ الكترونيك) استفاده كرد كه مانع قفل موشك در فاز نهايي پروازش( البته اگر هدايت راداري فعال اشد) شود يا ازسيستم پرتابكننده چف و فلير استفاده كرد . اما در مورد موشكهاي هدايت تلوزيوني(optical) چگونه ناو مي خواهد از خود دفاع كند( چند ناوچه عراقي بوسيله موشكهاي AGM-65A با برد بيش از 20kmمورد هدف قرارگرفت و نابود شد) 1-اما روش ديگر استفاده از طراحي هاي مدرن است به صورتي اكثر تجهيزات در داخل بدنه ناوچه قرار داده شود (مثل جنگنده نسل 5) تا از بازتابش حداكثري امواج راداري جلوگيري شود. 2-نيمرخ ناو به حداقل ممكن برسد و بدنه آن 10الي 15 درجه به داخل خم شود به همون دليل كه گفتم. 3.استفاده از مواد جاذب رادار در بدنه ناوچه ( هزينش زياد مي شه پس اين يكي رو فعلا بي خيال شين). خوب براحتي و با صرف كردن مدت زماني (كم يا زياد) مي توان از گزينه 1 و 2 براحتي استفاده كرد كه هزينه اش با مدل قبلي تفاوت فاحشي نميكند. البته بايد توجه كرد كه خليج فارس به نسبت اندازه اش براي اين نوع از شناورها بسيار ايده آل هستند. پس ساخت مدل بزرگتري از اين ناو نسبت هزينه به بهره وري را افزايش قابل ملاحظه اي ميدهد. اما در مورد درياي عمان و شمال اقيانوس هند موضوع كمي متفاوت است و نياز ما به ناچه هاي بزرگتر و ناوشكن احساس مي شود تا از ورود نيروي بيگانه به خليج فارس و انجام عمليات برعليه ايران بازدارندگي مناسبي ايجاد شود. خوب به نظر شما آيا ناوچه موج دارا اين خصوصيات است يا ايران برنامه اي براي بهود مدل معرفي شده در دست دارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يك سوال ديگه هم داشتم فجر 27 داراي توان 120 گلوله در دقيقه است. مقدار برد موثر آن بر عليه اهداف سطحي و هوايي چقدر است؟ ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- سرباز وطنITNOG

خسته نباشيد عالي بود. آيا كاكپيت mig29 ايران هم به اين مدل ارتقا داده شد اند؟

سلام به دوستان تصويري كهAhmad6644 گذاشته اند دقيقا همان چيزي است كه در tv پخش شد. حالا برگرديم سر بحث :lol: قرار است نسلهای بعدی این ناو در خلیج ( همیشه فارس) خدمتی شایسته داشته باشد. ناوچه جوشن كه در خليج (هميشه فارس) غرق شد چند نقطه ضعف داشت كه باعث شكستش شد. 1-ناتواني در دفع جنگ الكترونيك( به طوري كه تما سيستمهاي راديويي رادار هوايي ورادار قفل موشك ضد سطحي و سيستم كنترل آتش توپ آن از كار افتاد در واقع كل ناو از كار افتاد . 2- نبود سيستم ضد هوايي (از نوع موشكي) كارامد . 3-نبود سيستم ضد موشكي(اين ديگه واقعا لازم است) حالا چند پيشنهاد دارم. خوشبختانه وزارت دفاع و دانشگاههاي كشور دستاوردهاي بسيار خوبي در زمينه جنگ الكترونيك داشته اند كه مي توان از آنها (اگر كارايي لازم را داشته باشد) در اين ناو استفاده كرد. 2- در يكي از سايتها (سایت دانشجو ) گفته شده بود که ایران موفق به ساخت سامنه ضد هوایی کروتال شده است .سامانه هوایی کروتال سیستمی است با برد 13کیلومتر 8 موشک آماده شلیک که به صورت راداری کنترل می شود و 12 موشک ذخیره در انبار(اگه داشته باشه) که به صورت خودکار مسلح می شود. از این هم میشود استفاده کرد.(شاید) -مدتی قبلی گفته شد ایران موشک شهاب ثاقب را تولید کرده است این موشک با دقت 96 درصد با امواج فروسرخ یا رادار هدایت می شود . برد آن حدود 9کیلومتر و 8 موشک آماده شلیک دارد.از این هم می شود استفاده کرد( این محتمل تر است) اما در مورد سیستم ضد موشکی دیگه نمیدونم چه سیستمی واقعا کارایی مناسبی دارد و توانایی ساخت داخل آن را داریم. از فجر 27 با توان آتش بالا استفاده میشود .از کلتینگ یا ... نمی دونم این شما بگید . ( نگید فالانکس داریم که اصلا قابل قبول نیست هر سیستمی به غیر از این) دوستان عزیز منتظر پاسخها منطقی شما هستم و امیدوارم از حرفهای من رنجیده نشوید. سرباز وطن ITNOG

بسيار خوب بود مخصوصا f14. خسته نباشيد. اين سايتي كه شما گفتيد مسدود نبود.

سلامkamran_safaeian مثل اينكه نفهميدي من چي گفتم... كه اينطور داري حمله مي كني. بهتر بود به جاي اينكه عصباني بشي سوالات من را جواب مي دادي يا سري به خبرگذاري فارس ميزدي تا ابهامات حل بشود.( http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=8506290342) توضيحاتي و عكسي كه saman_777 گذاشتند با چيزي كه سايت رسمي خبرگذاري فارس گذاشته متفاوت است(كلا بيش از سه نمونه تصوير از جوشن در سايت ها موجود مي باشد كه اصولا با هم فرق ميكند.)سه تا ناوچه جوشن 1 كه نساختن. هدف من هم زير سوال بردن يا كم ارزش كردن توليدات نظامي نيست. بلكه واقع بيني و كسب اطلاعات صحيح از محصولات هرچند اندك باشد. بعد به دوستان پيشنهاد ميكنم خبري را كه ذكر ميكنند يا عكسي را ميگذارند قبلش در اينترنت يك سرچ كوچك هم بكنند. اخبار نظامي مجله جنگ افزار هم سند خوبي نيست. چرا كه خود اين مجله اين مطلب را از سايت مسلمان آورده است كه اصلا سايت نظامي نيست. http://www.mosalman.net/vb/showthread.php?s=&threadid=2207 منتظر جواب سوالاتم هستم kamran_safaeian عزيز موفق باشيد. ------------------------------------------------------------------------------------- چو ايران نباشد تن من مباد.

سلام saman_777 عزيز. عكس كه شما در اين پست گذاشتيد با تصاويري كه در خبرگزاري فارس قرارداده شده بسيار تفاوت مي كند كه تفاوت هاشو در زير ميگويم. 1.طول ناوچه بسيار كوچكتر از مقداري هست كه در تصوير شما گذاشته شده است.(به نظر مي رسد عكس دستكاري شده است. 2.ناوچه جوشن اصلا توانايي پذيرايي از هليكوپتر را ندارد چه برسد به 2 تا . 3.توپ فجر 27 كجاست در نه در تصوير شماست نه در تصوير خبر گذاري فارس. 4.اين ناوچه فقط از 3 موشك سطح به سطح استفاده ميكند .( احتمالاc-802) 5. از ظاهر اين ناو(عكس خبر گذاري فارس) پيداست ناوچه چندان بزرگي نباشد. چه طور توانايي درگيري با تعداد زيادي از اهداف را دارد.(اونقدر وحشتناك نيست) ...

سلام سعيد در پست قبلي به نكته مهمي اشاره كرد. ...بعد از آزادسازی خرمشهر تا این مدت برتری مطلق نظامی از آن ایران بود نه از نظر عددی بلکه از نظر مدیریت و فرماندهی جنگ که باعث میشد در یک عملیات هزار دستگاه تانک و نفربر منهدم کرده و غنیمت بگیریم. سنجش توان نظامي را براي چه منظور مي خواهيد؟مگر اينكه مي خواهيد از خود دفاع كنيد و در مراحل بعدي احتمالا وارد خاك آن كشور شويد. يك چيز كه در اين پست ها بسيار قابل توجه است تكيه بر نوع و كيفيت تجهيزات است . جنگ فقط تجهيزات نيست درست است كه نوع و كارايي تجهيزات مهم است اما مهمتر از آن نوع مدريت جنگ و فرماندهي است و شناخت دقيق از دشمن و پيش بيني حركات آينده اوست(مثال والفجر 8). و گرنه اگر بر تجهيزات پيشرفته تكيه كنيم ميشويم مثل ارتش معظم و مقتدر اسرائيل ‍( مثال والفجر4). نكته بعدي بايد استفاده حداكثر از نقاط ضعف دشمن باشد تا با حداكثر توان و كوتاهترين زمان موجود دشمن را پس زد و او را به پذيرش خواسته هاي ما مجبور كرد. در اين جا بايد به اين نكته اشاره كرد كه اگر كشور را وارد يك جنگ كلاسيك و فرسايشي كنيم بيشترين ضربه موجود را خواهيم خورد و اين با توجه به قصد ما براي پيشرفت جهشي به هيچ وجه مناسب نيست. براي جنگ با عربستان بايد چند نكته را مورد توجه قرار داد . 1. اين كشور سالانه ميزبان ميليون ها مسلمان از سراسر جهان براي بجا آوردن فرايض ديني خود است. پس هر كشوري كه به عربستان حمله كند(چه موجه چه غير موجه) از طرف ديگر مسلمانان خواه شيعه خواه سني مورد اعتراض قرار مي گيرند. 2.اين كشور رئيس كشور هاي عربي است و اگر كشوري با آن وارد جنگ شود(چه موجه و چه غير موجه) باعث تحريك ديگر كشورهاي عربي (و حتي مسلمان) ميشود. 3. در حال حاضر آمريكا دوست عربستان است در صورت حمله به اين كشور احتمالا آمريكا به دو طريق به عربستان كمك مي كند. 1- با حمايت تبليغاتي و رسانه اي وسيع از عربستان كه احتمالا اروپا هم آمريكا را همراهي مي كند. (البته همين كافي است دليلش را بعد ميگويم) 2-دخالت نظامي به نفع عربستان مخصوصا دريايي البته دخالت هوايي آنها با استفاده از در اختيار قرار دادن خلبان هايش بر روي اف15 : (عربستان هم اكنون ميزبان پايگاه هاي نظامي آمريكا است كه اين هم مشكل بزرگي است). 4-عربستان هم اكنون بيشترين نفت جهان را توليد و تحويل ديگر كشور هاي جهان ميدهد خوب براي اين كار بايد اول دفاع كرد دوم حمله كرد. براي حمله بايد افكار عمومي مسلمانان بعد جهان را با استفاده از تبليغات رسانه اي وسيع توجيه كردكه آيا توان آن را داريم مسلما در حاظر نه. تضمين ما به جامعه جهاني براي افزايش صور نفت به آنها به جاي عربستان (به منظور جلوگيري از نگراني آنها و عوقب آن) كه اين را هم مسلما نمي توانيم تضمين كنيم آن هم از طريق دريا. دوم جلوگيري از دخالت نظامي كشورهاي ديگر عربي ( اينو دقيقا نمي دونم چه جوري بريد از مصطفي بپرسيد). سوم استفاده از نيروي دريايي قوي به همراهي نيروي هوايي قويتر . چهارم عدم ورود و حمله به شهرهاي مقدس(مقدر قداستش مهم نيست عدم حمله محم است ) خوب حالا اگر يك نتيجه گيري كوچك بكنيم . صرفا توان نظامي آن را داريم كه با عربستان برابري كنيم ولي تا وقتي مشكل بالا را حل نكنيم عربستا به دليل امتيازات ويژه اش بر ما برتري محسوسي دارد و اگربخواهيم با اين كشور وارد جنگ شويم و در ادامه وارد خاك آنها شويم بايد توانايي بالايي داشته باشيم. ( اين برتري به خاطر مديريت صحيح و لياقت و شعور و باعرضگي و غيرت و... بالاي آنها نيست اما دارن و قابل انكار نيست.) يك بار ديگه مي گم جنگ صرفا به تجهيزات نيست به مديريت و فرماندهي مناسب در برابر دشمن است0(كه عربستان اين يكي ديگه ندارد البته نمي دونم فرمانده ويژه صادرات اومده يا نه) ببخشيد زياد شد. ----------------------------------------------------- چو ايران نباشد تن من مباد.