دقت برای موشکهای با کلاهک هسته ای مهم نیست و همینکه موشک جریکو-3 احتمالا به یک کلاهک حدود 100 کیلوتنی مجهز خواهد شد یعنی اینکه توانایی تخریب دایره ای تا شعاع چند کیلومتر را دارا میباشد پس حتی چند صد متر خطا بحساب نمیاید. خطر هسته ای اسرائیل را باید جدی تلقی کرد یهو دیدیدم شوخی شوخی چند تا موشک جریکو-2و3 خوردن به شهرهای ما اونوقت چی؟

موشک تاو طراحی فوق العاده ای دارد و این طراحی باز باعث ایجاد تغییرات لازم مناسب با شرایط زمانی شده است تا این موشک هنوز هم جزو بهترین موشکهای ضد زره جهان محسوب گردد. تنها مشکل این موشک ناتوانی در برابر زرههای قطور بود که با ارائه تاو با دو سر جنگی این مشکل هم رفع شد. مدل جدیدتر آن هم ماورای خط افق پرواز کرده و به برجک تانک اصابت میکند!

موشک خوبی است ولی سطح تکنولوژی موشکی ایران با دیگر کشورها با توجه به مشخصات موشکها مشخص میشود. موشک شهاب-3 کوچکتر و سبکتر از موشک شاهین-2 بوده ولی سرعتش دو برابر آن میباشد! به تازگی هم برد مدلهای اولیه شهاب-3 به 2000 کیلومتر افزایش یافته است که کمی برد را جبران میکند. انصافا کدوم کشور موشک بالستیک میانبرد با سرعت بیش از 10 ماخ دارد چه برسد به 20 ماخ؟ icon_frown

آذرخش پیش نمونه صاعقه بود و نسخه نهایی صاعقه با آن تفاوت زیادی در آیونیک دارد اما مدل اولیه تقریبا مشابه و یکسان است.

لطفا منبع ادعای خود را ذکر کنید؟ ساخت هلیکوپتر کار سختی نیست که بعضی از دوستان ناممکن تلقی میکنند و هستند کشورهای ضعیفی که هلیکوپتر تولید میکنند. ما نه تنها کبری تولید میکنیم بلکه آنرا مدرنیزه هم کرده ایم.

اتفاقا توانایی ضد پنهانکاری میگ-31 از زمانی ایجاد شد که صحبت از ورود به خدمت اف-22 بود. حتی خود آمریکائیها از رادار زاسلون تحت عنوان راداری که میتواند دروازه ها را بگشاید نام برده اند. نسل جدید این رادار توانایی شناسایی RCS چند سانتیمتر مربع را از 200 الی 300 کیلومتری دارد که با این وجود اف-22 به مانند یک جنگنده نسل سوم در برابر میگ-31 خواهد بود.

f117, لطفا از ارسال چند پست متوالی خودداری کنید. ما ضعفهای میگ-31 را به نقاط قوت تبدیل نکرده ایم چون ضعفهای این جنگنده مشکلی ندارد. هر وسیله ساخت دست بشر نقاط ضعفی دارد ولی از نقاط قوتش استفاده میشود نه ضعف. میگ-31 تنها یک نقص دارد البته اگر بتوان آنرا ضعف نامید چون برای یک رهگیر دوربرد قدرت مانور مهم نیست. حتی اف-14های خود ما با وجود ضعف در موتور باز مشکلی نداشتند چون کارشان رهگیری دوربرد و میانبرد بود نه ایفای نقش جنگنده اف-5 در نبرد داگفایت!

طرح حمله به اچ-3 مختص ایرانیها بود و هرگز هم تکرار نخواهد شد. در سال 1991 آمریکائیها خواستند مثلا به اچ-3 حمله کنند 3 تا تامکت رو از دست دادن!

مدارک شما چیست؟ عکسی هم که گذاشتید مربوط میشود به تانک ذوالفقار-1 که حدود 40 تن وزن دارد و برای کسب تجربه ساخته شده بود. اما تانک ذوالفقار-3 دارای وزنی در حدود 60 است که با زره نسل جدید ساخت داخل و محافظهای ERA محافظت شده است و دست کمی از تانکهای غربی ندارد.

اولین سوال را طرح میکنیم: "تعریف پدافند به همراه توضیح انواع آن؟" icon_frown

در واقع از نقطه نظر سطح تکنولوژی اف-14های ما در جنگ کار خاصی انجام ندادند و درست مثل این است که یکی از مردان آهنین یه پسر بچه رو کتک بزند! این بیشتر برای خودش کثر شان هست تا پسرک بدبخت! در اواخر جنگ با ورود میراژهای نسل چهار فرانسوی به جنگ وضعیت بسیار تفاوت کرد و در نبردهای نزدیک اف-14 آن برتری سابق نسبت به میگ-21و23 را نداشت. حتی میگ-23های عراقی در اواخر جنگ از فانتومهای ما بهتر عمل کردند تنها به دلیل ارتقای سیستمهای آیونیک و تسلیحات. icon_frown

1- لطفا از ارسال دو پست پشت سر هم خودداری کنید. 2- تحمل فشار جی به قدرت مانور مربوط میشود که میگ-31 کاری با آن ندارد. این جنگنده مجبور شود فوقش 50 کیلومتر به میدان نبرد نزدیک خواهد شد و حد مجاز فاصله درگیری برای آن 100 کیلومتر است تا از تلفات جلوگیری گردد. 3- قابلیت سوختگیری هوایی در مدلهای بهینه شده اضافه شده است که با تانکر ایلیوشن-78 میداس سازگار شده اند. 4- قدرت بمباران برای یک رهگیر صرف جنبه تبلیغاتی دارد همانطور که در جنگ تحمیلی سه فروند تامکت را همزمان بخاطر این استراتژی حالا نگیم مسخره از دست دادیم! میگ-31 بی ام هم قدرت حمل همه نوع تسلیحات هوا به زمین را دارد. 5- در جنگ تحمیلی به دو دلیل ما برتر بودیم، اول آموزش حرفه ای پرسنل و دوم تسلیحات نسل جدید. معلوم هست که اف-14 در برابر میگ-21و23 پیروز بلامنازع باشد.

فلسفه وجودی میگ-31 درگیری با سرعت 3 ماخ و از ارتفاع 80000 پایی هست. امروزه شاهد افزایش سرعت درگیریها بوده ایم بطوریکه در نبردهای نزدیک هم جنگنده ها با سرعتهای مافوق صوت پرواز میکنند. سرعت 1.5 الی 2 ماخ در ارتفاع پست و در نبرد نزدیک بسیار تعیین کننده است و میتواند سرنوشت دو خلبان را عوض کند.

کلی در نظر بگیریم باز هم قدرت مانور جنگنده های روسی بیشتر است. بطور مثال جنگنده های اف-16و18 که با حداکثر بارگذاری بیش از 7 جی نمیتوانند مانور دهند در حالیکه جنگنده نسل سومی میگ-23 تا 8 جی تحمل فشار وارده بر بدنه را دارد. یا جنگنده اف-15 که با وجود تحمل فشار تا 9 جی به دلیل طراحی نامناسب قدرت مانور کمتری نسبت به فشار قابل تحمل دارد!

سرعت اف-14 کم نیست ولی زیاد هم نیست. با حداکثر بارگذاری در هر دو جنگنده سرعت اف-14 حدود 1 ماخ کمتر از میگ-31 است.

هواپیماهای روسی که در قدرت مانور برتر از رقیبان غربی هستند. مثلا سوخو-37 تا 12 جی فشار را تحمل میکند. استفاده از بالهای مثلثی مزایای ویژه ای دارد (هر چند معایب بزرگی هم دارد) و چون اکثر جنگنده های اروپایی اندازه متوسطی دارند طراحان از شیوه بالهای متوسط استفاده میکنند. موضوع مهم دیگر ضعف فنی اروپائیها در طراحی دیگر انواع بدنه میباشد.

مقاله جالبی بود. نکته جالب توجه این بمب افکن برد عملیاتی و میزان بارگذاری بود که در زمان خود فوق العاده مینمود.

بله آیونیک اصلیترین وجه تمایز یک جنگنده نسل جدید با جنگنده های قبل از جنگ جهانی دوم است. همین اف-5 را در نظر بگیرید با نصب یک رادار مدرن حتی از اف-18 هم بهتر میشود یا مثلا میگ-21 لنسر که هنوز هم خیلیها از اینکه از میگ-21 قدیمی چنین جنگنده قدرتمندی بوجود آمده است متعجب هستند. نظر خود من این است که میگ-31 به دلیل سرعت و سقف پرواز بیشتر سرتر از اف-14 میباشد و نقطه ضعف اساسی آن یعنی قدرت مانور کم یکی از نقاط قوتش هم میباشد چون باعث عدم شرکت در نبردهای نزدیک میشود و این یعنی کاهش تلفات حال آنکه در اف-14 به دلیل قدرت مانور نسبتا زیاد ما شاهد بودیم که با شرکت در نبردهای نزدیک چند بار تلفات داده است! همان بهتر که میگ-31 با سرعت 3 ماخ از ارتفاع 80000 پایی چند تا موشک شلیک کرده و فورا به پایگاه بازگردد و نبرد نزدیک را به عهده دیگر جنگنده واگذار کند. پس با این حساب ضعف قدرت مانور هم مشکلی ندارد.

f117, اون جدولی که قرار دادید متعلق به مقاله ای درباره مقایسه میگ-31 و اف-14 نویسنده دوست خوبم آرمان خان هست. ایشان هم که طرفدار مطلق اف-14 هستند رای را به میگ-31 داده اند پس به گمانم قرار دادن آن مقاله در این تاپیک پاسخ سوالات دوستان خواهد بود.

بله امکان دارد چون شرکت میکویان به دنبال شریک خارجی برای تولید انبوه جنگنده میگ1.44 میگردد. البته قرارداد هم باید سنگین باشد نه اینکه انتظار داشته باشیم با چند میلیارد دلار بیان به ما میگ1.44 بفروشن اونم با تکنولوژیش!

من که میگ1.44 را به تمام طرحهای موجود مثل اف-22و35 ، سوخو-47وتی-50 ، سوخو-35و37 و یورفایتر و رافال و ... ترجیح میدهم. طرح فوق العاده ای هست با پیشرفته ترین رادار جهان که به دلیل گرانی زیاد شاید در سوخو-47 هم نصب نشود. سرعت حداکثر 2.6 ماخ با قدرت مانور تا 10 جی فشار و سرعت بدون پس سوز در حدود 1.8 ماخ.

با تشکر از مطالب مفید شما لازم دیدم این موضوع را بگویم که حداکثر ظرفیت حمل مهمات در بمب افکن توپولوف-16 در حدود 15000 کیلوگرم هست ولی بنا به دلایلی از جمله دستیابی به برد پروازی بیشتر حدود 10 تن بارگذاری میشد.

ترکیه که بجز بخش موشکی در سایر زمینه برتری کلاسیک قابل توجهی نسبت به ایران دارد! البته در جنگ تحمیلی ثابت کردیم که برتری کلاسیک زمینی در برابر استراتژی ما کارایی ندارد و حتی در برابر برتریهای 10 به 1 هم پیروز میدان هستیم. اما در بعد نیروی هوایی قضیه متفاوت هست هر چند در این مورد هم در اواخر جنگ تحمیلی با نسبت 1 به 10 در برابر عراق مقاومت کردیم و حتی یک لحظه آسمان کشور را خالی نگذاشتیم ولی نیروی هوایی ترکیه هم بسیار قدرتمند و از خلبانان ماهری استفاده میکند. بحث مقابله با ترکیه پیچیده تر از این حرفهای ظاهری است!

برای بحث درباره توان هوایی ترکیه به تاپیک زیر رجوع کنید. http://www.military....viewtopic&t=673

این جنگنده قرار نیست تولید شود و در سال 2002 از طرح شرکت سوخوی یعنی سوخو-47 برکات شکست خورد و شاید برای همیشه کنار گذاشته شد. شرکت میکویان هم با وجود مشکلات مالی خرج زیادی روی این طرح کرده بود به امید فروش چند صد فروند به ارتش روسیه که ناکام ماند! با این وضع تنها دو راه برای شرکت میکویان وجود دارد که گویا هر دو را با جدیت دنبال میکند. اول ارائه طرحی جدید از روی این جنگنده به عنوان جنگنده نسل پنج و نیم ارتش روسیه و دوم فروش یا تولید مشترک آن توسط شرکای خارجی که در این مورد دولت روسیه اجازه افشای تکنولوژیهای بکار رفته در جنگنده را نداده است. از نظر منافع ملی خودمون هم به قضیه بنگریم این جنگنده به درد کشوری مثل ایران میخورد و تنها مشکل آن مخالف آمریکا و هزینه زیاد میباشد. هزینه ساخت هر فروند جنگنده پیش نمونه 70 میلیون دلار بود! البته با تولید انبوه این هزینه میتواند تا 50% کاهش یابد. یک سرمایه گذاری بجا بر روی این پروژه که شرکت میکویان با دلگرمی از آن استقبال خواهد کرد و همچنین دولت روسیه هم در برابر مخالفتهای آمریکا خواهد ایستاد چون سرمایه خارجی باعث میشود تا ارتش روسیه هم بتواند از این جنگنده گران قیمت استفاده کند میتواند نیروی هوایی ایران را از لحاظ کیفیت بعد از آمریکا قرار دهد. بالاخره ما نیز مجبور به هزینه کردن کردن هستیم؟ چطور عربستان قرارداد 30 میلیارد دلاری منعقد میکند برای چه؟ خوب برای کسب برتری نظامی نسبت به ایران و بقیش رو خدا بخیر کند. هزینه هر فروند اگر 50% کاهش یابد با احتساب سایر هزینه ها ، قیمت تمام شده هر فروند برای ما در حدود 50 میلیون دلار خواهد بود که یک قرار 20 میلیارد دلاری برای تولید داخل 400 فروند جنگنده میگ1.44 میتواند بسیاری از مشکلات نیروی هوایی را تا زمانی که خودمان به توانایی ساخت 100% بومی هواپیما دست یابیم مرتفع خواهد کرد.