[quote]f_35B عزيز شما از من صاحب نظرتر و با تجربه تر هستيد و من هم ترجيح ميدم به پيشنهاد شما عمل كنم و بيشتر از اين وارد بحث نشم. چون يك باعث بروز اختلاف ميان اعضا و دو دادن پست هاي نژاد پرستي از جانب بنده خواهد شد. راستي خيلي ممنون از توضيحات كاملتون هرچند كه در مورد زبان عربي و پارسي با شما مخالفم اما از ساير نكات كمال استفاده را كردم. تشكر[/quote] چرا اختلاف؟ مگر یک بحث منطقی عامل اختلاف است! چرا نژاد پرستی! سپهر جان شما با این حرف خود رو محکوم میکنی! یعنی چه پست نژاد پرستی میدی! نژاد پرستی از ناسیونالیسم کور ناشی میشه که پدید آورندگان اون سعی بر بستن عقل و منطق و باز کردن در احساس و تعصب هستند که نمونه و عوارض آنرا در اقصی نقاط جهان و ادوار مختلف تاریخی مشاهده میکنیم. یک بحث منطقی هرگز نیازی به بیان حرفهای نژاد پرستانه ندارد چون نژاد پرستی خود بی منطقی است.

مسعود جان همین طوری که نمیشه بیایم و یه سری حرف بگیم! اینکه اشتباه گفته باشه یا هدف اسرائیل باشه اینا مسائلی نیست که در یک جمله بیان بشن! اگر نظر شما این هست مایلم توضیحات کاملتری ارایه کنید.

پیش بینی نصرالله به نظر میرسه صحیح هست و این جنگی سخت و طاقت فرسا و کاملا نابرابر خواهد بود.

دستت درد نکنه رپتور عزیز. یکی از بهترین هواپیماهای مسافربری امروز جهان هست و با قیمت مناسبی که داره برای کشور ما هم خوبه و اگر امکانش باشه یه تعداد ازش بخریم تا با این 154 و فوکر کلا هواپیماهای کوچک قدیمی جایگزین بشن.

نظر برادر وافن اس اس تائید میشه و نه تنها رنگ جاذب امواج رادار ربطی به زیردریایی و پنهانکاری اون نداره بلکه پنهان ماندن از دید سونار نیاز به گنجاندن یک سری فاکتور پیشرفته در زیردریایی داره که هنوز بصورت کامل به این فناوری دست نیافتیم اما در زیردریایی های کوچک تا حد زیادی مشکل حل میشه و به علت جثه کوچک و در صورت نصب پره های کم صدا و طراحی مناسب بدنه میشن پنهانکار!

تاپیک به بخش اخبار کاربران منتقل شد.

[quote]من كه بجاي بازماندگان اين عزيزان نيستم و شايد اونقدر عصباني نباشم چون در موقعيت نيستم ولي چيزي كه ميدونم اينه كه همين تحريمها و همين تلفات و خسارات هست كه پايه گزار جهش تكنولوژي هست و اصولا اگر نياز بوجود بياد در راستاي اون سعي و تلاش شبانه روزي هم بوجود مياد كشورهاي سازنده هواپيما با 10 يا 20 سال سازندگي و تلاش به اينجا نرسيدن و خيلي تلفات و هزينه دادن تا به اينجايي كه الان هستن رسيدن من نميگم بايد مثل اونا 100 سال صبر كنيم تا يه چيزي بشيم بدليل انتقال سريع اطلاعات در دنياي امروز شايد بشه 100 سال رو به 40 سال رسوند ولي اين راه هزينه هاي فراوان داره و براي يك بار و هميشه بايد اين راه رو رفت من معتقد نيستم كه وقايع اخير خرابكاري بوده بلكه بدليل همون ضعف تكنولوژيكي شرق در برابر غرب هست جنگنده هاشونو مقايسه كنيد به اعتراف همتون شايد ناجي نيروي هوايي ما در زمان جنگ برتري جنگنده هاي غربي بر شرقي بوده خب غربيها بيشتر و بيشتر تلاش كردن و ما هم بايد اين راه دشوار رو بريم مسلما تحريم خيلي هزينه ها رو به ما تحميل كرده كه اميدوارم اين تحريمها در سياست كلان كشور به فرصتي براي جهش تبديل بشه[/quote] با نظر شما برادر ارشیا موافق هستم تقریبا کاملا!

[quote]باز گشتم رو به سايت تبريک ميگم خدايا اين آمريکا و اسراييل رو از مانگير تا همه کاسه کوزه ها رو سرشون خراب کنيم... گاهي اوقات با خودم فکر ميکنم اگه اسراييل همين امروز بگه آقا ما فلسطين رو ترک ميکنيم و بر ميگرديم به اروپا و آمريکا هم بخاطر ستمهاش به ما از ما عذر خواهي کنه و هر کاري که ما بخواهيم رو انجام بده ما دست سر اين دو بر نخواهيم داشت !!!!! آخه اگه اين دوتا نباشن ما چکار کنيم ???? کي ما رو تحريم کنه کي برا ما نقشه هاي پليدانه بکشه????? ديگه به چه بهانه اي مدرييت بد و سهلنگاري ها لاپوشوني کنيم????? ديگه چطور هر وقت يک جا خراب کاري کرديم بگيم ما نبوديم و نقشه امپرياليست ها بود ??????? پس خدايا اين دشمنان رو از ما نگير...... قابل توجه دوستان که يک هيت از طرف برادران روسي الان تهران هست تا چندين هواپيماي لگن ديگه هم به ما بفروشه حداقل شما که هواپيما نو ميتونيد از روسيه بخريد چرا دست دو ميخريد ???? .................... سفير ايران هم در روسيه همين چند روز پيش گفت توپولف امن ترين هواپيماي دونياست حالا قيافش ديدن داره .............. يکي نيست بگه اگه امن هست چرا مقمات روسيه در تمام سفرهاشون بخارج از ايرباس استفاده ميکنن ???????????????????????????????????? چرا ورزشکاراشون تو المپيک با هوا پيماي ايرباس ميان ???????????????????????????????????????????????????????????????????? نه آقا خانه از پاي بست ويران است تو کشورهاي ديگه قطار تصادف ميکنه وزير استفا ميده. بايد کسي مسول باشه به خدا اگه بخواهيم طبق قوانين ايران بعضي از مسولان خريد و بازرسي ايران رو محاکمه کنيم حکم اعدام قابل بررسي هست ... ميتونيم هواپيماي نوي روسي بخريم ولي دست دو ميخريم از اين کشور و اون کشور تا پول دلاليمون رو بگيريم جون مردم کيلو چنده ???? متاسفم[/quote] خوش برگشتی! اما بحث رو با مسائل نامربوط منحرف نکن اینایی که گفتی بر موضوع تاپیک وارد نیست.

برادر رپتور خسته نباشی. کاموف32 بالگرد فوق العاده ای هست که از اون یک بالگرد چند منظوره نظامی و غیر نظامی ساخته و برای عملیاتهای ویژه دریایی یا امداد و نجات کاربرد زیادی دارد. گویا ایران چند فروند از نوع غیر نظامی سفارش داده؟

[quote]امیر جان روسیه یک جنگنده مخصوص مقابله با رپتور ها طراحی کرده حالا تولیدش رو نمیدونم! سوالتم جوابش معلومه! سلاح های ميگ 31 برتری دارن نسبت به رپتور اما آمریکایی ها تا الان این مشکل رو حل کردن اینو یقین دارم! نمیدونم چرا میگی b2 برتری هوایی رو تثبیت نمیکنه! قرار نیست که ميگ 31 با b2 سرشاخ بشه! اول در خط مقدم هوایی اونا رپتور ها وصدها هواپیمای اف 15 و اف 16 و اف 18 حرکت میکنن تا هواپیماهای دشمن رو ساقط کنن بعد b2 میاد و از خجالت نیروی زمینی در میاد! بازم میگم من اصلا راجبه مقایسه نیروهای روس و چین و آمریکایی خوشم نمیاد چون هر 3 میتونن کشورهای مقابل رو به بیابان تبدیل کنن.مهم ما هستیم که نمیدونم در مقابل این هواپیماها چیکار باید بکنیم! در جواب آقا سعیدم بگم شما گفتی ملاک هم کیفی هست و هم کمی! خوب! بنظر شما ما در مقابل دشمن کدومشونو داریم؟ کیفی یا کمی؟[/quote] بحث ما سر ایجاد برتری هوایی هست نه حملات گله ای و بمباران فله ای! برتری هوایی air superiority برای تامین هوایی به نفع طرف خودی اطلاق میشه که در اون باید کنترل آسمان منطقه نبرد رو بدست گرفته و مانع از حضور گسترده هوایی دشمن شد. بطور مثال نقش اف14های ایران در جنگ تحمیلی که تامین هوایی برای نیروی زمینی یا جنگنده های اف4 ایجاد میکردن کسب برتری هوایی بود و نیروی هوایی عراق نمی تونست کار خاصی انجام بده که بر نتیجه عملیات ما تاثیرگذار باشه چون آسمان در کنترل ایران بود. تامین هوایی هم از طرق مختلف امکان پذیر است میتوان با ترکیب آواکس و تعدادی رهگیر نسل چهار یک پوشش کامل ایجاد کرد یا اینکه با تعدادی جنگنده نسل پنج در برابر کشورهای ضعیفتر. اما مهم اینه که برتری هوایی بدست بیاد حال با هر روشی. اینکه ما در برابر اف22 الان چه کار از دستمون ساخته است بحثی جدا و به این تاپیک مربوط نیست.

اول از همه این حادثه دلخراش رو به بازماندگان عزیزان از دست رفته تسلیت میگم. ثانیا ، دوستان بزرگوار فکر کنم از شما به عنوان کاربر این سایت حداقل انتظاری که هست اینه که مثل کاربران سایتهای دیگه که مباحث نظامی ندارن سریع جوگیر و به لعن و نفرین نپردازید بلکه اول اندکی تامل کنید.

برادر لیچ منظور من رنگ جاذب امواج بود نه سرامیک یا هر چیز دیگه! این رنگها رو دیدی؟ رنگ هست نه سرامیک!

quote]دوستان سلام آقا سعید تا حدی با حرفاتون موافقم تا حدی هم نه به قول شهید بزرگ سید مرتضی آوینی : "حصارها تا هنگامی مفید فایده ای هستند که دزدان شب رو، بر زمین می زیند، اما آن گاه که دزدان از آسمان فرود می آیند، چگونه می توان به حصارها اطمینان کرد؟پس باید از این اندیشه که حصارهایی بتوانند ما را از شرّ ماهواره ها(در این زمان اینترنت هم اضافه کنید) محفوظ دارند، بیرون شد و « خانه را در دامنه آتشفشان بنا کرد. »" قبول دارم که فرهنگ سازی به معنی که شما میگی نشده و از این لحاظ ما مشکل داریم ولی فرهنگ سازی شده خیلی هم شده ولی در جهت منفی کاری هم نمیشه کرد باید دست به اصلاح زد که این خودش یک جهاده به نظر من با توجه وضع کنونی من دوستان رو به خوندن مقاله انفجار اطلاعات از شهید آوینی دعوت می کنم http://www.aviny.com/article/aviny/chapters/EnfejareEttelaat.aspx علی علی/quote] سلام دوست عزیز سیدی نقل قول جالبی بود! اون مطلب رو هم میخونم سر فرصت دستت درد نکنه.

چرا چابک نباشه؟ 1350 اسب بخار گفتم عزیز جان که موتورهای امروزی تانک همه در این حدود قرار دارن و از 800 الی 1500 بسته به وزن تانک از 40 تن تا 70 تن رو جواب میدن.

البته 1000 کیلووات تقریبا میشه 1350 اسب بخار که برای تانکهای تا 60 تن مناسبه.

اگر پوشیده بشه که بهتره؟

ممنون امین جان مطلب خوبی هست. این کلاس شناور برای هجوم به سواحل و پیاده کردن نیرو خیلی مناسبه و با برخورداری از دو توپ 130 میلیمتری با نواخت تیر 250 گلوله! بر دقیقه براحتی میتونه خط ساحلی رو با آتش متقابل امن و نیروهای مدافع رو مجبور به عقب نشینی یا زمینگیرشون کنه.

این دو تا اولین سری از کارتهای 40 نانومتری شرکت انویدیا هستن که مدل gt 220 به نظر قوی میاد اما g210 با رم ddr2 و باس 64 کارایی نداره به نظرم دوره باس 64 گذشته! رقابت داره داغ میشه از طرفی 4770 ای تی آی و از طرف دیگه gt 220 انودیا!

بی2 که بمب افکن و اف35 جنگنده تاکتیکی هست! منظور از برتری هوایی اینه که با یک جنگنده قویتر از رهگیرهای دشمن اونا رو از منطقه عملیات دور نگه داری تا جنگنده های تاکتیکی وارد عمل بشن. برای تامین برتری هوایی هم علاوه بر کیفیت ، کمیت فاکتور مهمی هست و نباید طوری بشه که مثلا چهار تا اف22 با چهل تا میگ21 درگیر بشن که با وجود زدن اکثر اونا احتمالا خودشون هم ساقط میشن! این نمیشه تامین برتری هوایی! برتری هوایی باید مطلق باشد یعنی وارد شدن تعداد زیادی جنگنده قویتر در یک منطقه محدود تا توان هوایی دشمن در اون منطقه پاسخگوی این حجم از جنگنده پیشرفته نباشد. درباره ایران خودمون بله این تعداد اف22 کافیه ولی درباره کشورهای چین و روسیه کفایت نمیکنه بخصوص اینکه حداقل نیمی از این تعداد باید در داخل آمریکا برای دفاع هوایی استفاده بشن.

شاید به دلایل اقتصادی یا اینکه نمیخان شکست تابلو بخورن! شوروی سابق آزمایشات ضد بالستیک رو با موشکهای قاره پیما انجام میداد!

مساله سر اینه که یک کشور ابرقدرت هرگز نمی تونه تمام توانش رو وارد یک میدان کوچک کنه و تعداد 140 تا اف22 اونقدر کافی نیست که بتونه باهاش برتری هوایی رو تامین کنه.

این خبر رو ندیده بودم اما از دستیابی ایران به فناوری مواد جاذب امواج اطلاع داشتم و بطور مثال قضیه پهپاد ایرانی که به مدت 20 دقیقه از ناو هواپیمابر آمریکایی فیلمبرداری کرد رو به یاد بیارید.

ماهواره خودش یه بحث مفصل اما چون یک طرفه هست تاثیر بلند مدت کمتری داره.

هنوز فناوری نانو بصورت انبوه وارد صنایع نظامی نشده اما به عنوان مثال با کمک نانو تیوبهای کربنی میتوان مقاومت زره تانک رو افزایش داد بدون اینکه وزن کلی خیلی زیاد بشه! (بیکار نیستم و این تعداد پست در سه سال ارسال شده اما شما در چند ماه 500 تا ارسال کردی! )

با حذف اف22 معادلات هوایی تغییر اساسی میکنن یا بهتره بگیم معادلات امروزی تغییر چندانی نمیکنن! میمونه اف35 که در کلاس اف22 نیست و از نظر فناوری ساخت به مراتب پائین تر و پنهانکاری کمتری دارد.