[quote][quote]دوستان چرا بحث رو منحرف میکنند! کی حرفی از جنگ اتمی شد که شما قبل از آغاز سکته زدید؟! استفاده از تسلیحات راهبردی همینطوری کشکی نیست که آمریکا بیاد و مثلا چند تا شهر ایران رو بزنه که فرضا در جنگ پیروز بشه و ایران هم بگه ای خدا کمرم شکست بدبخت شدم بریم تسلیم شیم! یکمی با دید منطقی به قضیه نگاه کنید. نمیگم آمریکا چنین توانی رو نداره نه داره خوبش رو هم داره اونقدر بمب داره که حتی دهات ایران رو شخم بزنه اما در عمل قضیه متفاوت خواهد بود. جنگ جهانی دوم و دکترین های مرتبط به تاریخ پیوست و مقایسه زمان حال با آن دوران صحیح نیست. در زمان کنونی تنها یک استفاده کوچک از بمب اتمی منجر به مشروعیت بخشی به تسلیحات اتمی شده و این اقدام باعث ترس کشورهایی مثل چین و روسیه از حمله پیش دستانه اتمی آمریکا میشود که نتیجه آن میتواند پیش دستی همین کشورها علیه آمریکا باشد. تنها اثر کوچکی که بکارگیری نه تسلیحات اتمی بلکه بمبهای حاوی اورانیوم رقیق شده بر این دو کشور گذاشت بخصوص چین گسترش توپخانه اتمی بود در بعد زمین و دریا که در صورت بروز جنگ شاهد بکارگیری تسلیحات تاکتیکی اتمی از سوی این کشور خواهیم بود. زمان هخامنشیان و رومیان نیست که فقط دو قدرت در جهان باشد و هر چه دل تنگت خواست بکنی.[/quote] سعید جان با این که در اکثر مباحثی که دنبال کردم با شما هم عقیده بوده و هستم ولی در اینجا تحلیل های خوشبینانه شما کمی برای اینجانب ناقابل قبول (عجب کلمه ای شد!) می نماید! با عرض معذرت امریکایی ها مغز خر گاز نزدند که این همه پول مفت رو صرف هزینه ساخت و نگهداری بمب های اتمی کنند و روز به روز نسل های جدیدتری از اونها رو تولید کنند. در حالت خوشبینانه میتوان گفت که این سلاح ها مخصوصآ برای استفاده بر علیه قدرت های اتمی ساخته شدند تا پا از گلیم خودشون درازتر نکنند ولی من فکر می کنم که این مطلب چندان هم درست نیست! تحلیل شما موافق تحلیل اکثر کارشناسان نظامی و صد البته [b]عاقل [/b] دنیاست ولی به قول یکی از دوستان [b]درازگوش ها[/b] بر امریکا حکمرانی می کنند! البته هیچ فردی انتظار حمله اتمی رو در همون اغاز جنگ نداره ولی شما فرض کن امریکا یا اسراییل حماقت کرد و به ایران حمله کرد و مراکز هسته ای که چه عرض کنم به طور قطع تمام زیربناهای اقتصادی و استراتژیک ایران رو بمباران کرد (حال فرض کنیم درصد موفقیت عملیات 50 درصد باشه) خوب واکنش ما چیه : باز هم فرض کنیم که اونقدر قدرت داشته باشیم که اول امریکا رو از خلیج فارس بیرون ببخشید در خلیج فارس دفن کنیم! و دوم تن نحیف اسراییل رو هم یکمی !!! با موشک های مختلف قلقلک بدیم. از طرفی طی بمباران های مداوم ده ها هزار کشته از ارتش امریکا و مردم اسراییل رو دستش بمونه خوب به نظر شما ادامه جنگ چگونه است؟! امریکا وارد یک جنگ فرسایشی و طولانی زمینی میشه؟ (با کدام نیرو و بودجه؟؟!!) امریکا تسلیم میشه و یکطرفه اعلام اتش بس میکنه!؟(و با خفت و خواری منطقه رو ترک میکنه! من که بعید میدونم) امریکا به همان بمباران هوایی ادامه میده(خیلی بعیده چون نه ناو هواپیما بری باقی مونده و نه پایگاه هوایی سالم در کشورهای منطقه که هواپیماها بخوان از اونجا پرواز کنند و نه جرات و جسارت لازم در میان برخی کشورهای به ظاهر بی طرف! که بخوان به امریکا پایگاه بدن و نه اینکه زیاد عاقلانه به نظر بیاد بالاخره در طی این همه سورتی پرواز تعداد بسیاری هواپیما چه توسط نیروی هوایی ایران و چه توسط پدافند زمینی سقوط می کنند و کارایی این حملات به مرور کاهش پیدا میکنه) امریکا سعی میکنه با راهکارهای سیاسی جنگ رو خاتمه بده (بسیار محتمله. اما مطمعنآ هیچ یک از طرفین حاظر به کوتاه امدن از خواسته هاشون نیستند خصوصآ ایران که تبدیل شده به یک شیر زخم خورده و مطمعنآ نباید از این شیر زخم خورده انتظار کوتاه امدن داشت !!! پس قائله راهکار سیاسی هم به بن بست میرسه) خوب همه راهکارها به بن بست رسیده و ایران حاضر به کوتاه امدن نیست پس سناریوی زیر اغاز میشه : چند عملیات تروریستی بزرگ در امریکا اتفاق میافته و هزاران نفر کشته میشن به طوری که عمق فاجعه 11 سپتامبر در مقابل این حمله تروریستی ترقه بازی بیش به حساب نیاد! و کل حمله به نام ایران زده خواهد شد! چند دقیقه بعد تبلیغات وسیع و همه جانبه در تمام دنیا اغاز میشه و مردم تیتیش مامانی امریکا که احساس خطر کردند خواستار پایان جنگ و تنبیه شدید این حرکت گستاخانه ایران میشن و از دولتشون میخوان که به هر قیمتی که شده !!! این جنگ پایان بپذیره. چند ساعت بعد رییس جمهور امریکا در طی سخنرانی شدیدالحنی اولتیماتومی 24 ساعته به ایران میده تا قطع نامه شورای امنیت مبنی بر پایان جنگ و اعلام اتش بس رو بپذیره در غیر اینصورت با پاسخ شدید ایالات متحده امریکا روبرو خواهد شد[/b] و چند ساعت بعد تصاویری از تسلیح و اماده سازی بمب افکن های امریکا به بمب های اتمی در شبکه های خبری دنیا با اب و تاب فراوان و بزرگنمایی وسیع پخش میشه .[b][color=red](جهان در استانه نبرد اتمی)[/color][/b] اما در ایران هول ولوله عجیبی در ایران راه افتاده و مردم با اضطراب فراوان در حال سرگردانی هستند (البته از مردم شجاع ایران بعیده ولی از افراد متمول و رفاه طلب شهرهای بزرگ خصوصآ ت... هیچ بعید نیست! سران ایران مدام در شبکه های تلویزیونی حاظر میشن و از توخالی بودن تهدیدات امریکا سخنرانی میکنند و سعی در ارام کردن اوضاع دارند اما ... چند ساعت مانده به پایان اولتیماتوم امریکا چند فروند بمب افکن امریکا بر فراز شهرهای ایران مشاهده میشه و دقایقی بعد در شبکه های خبری رییس ستاد مشترک ارتش امریکا اعلام میکنه که بمب افکن ها حامل بمب های اتمی بودند!!!!) لحظات به سرعت سپری میشه و هیچکس به طور دقیق نمیدونه که امریکا چکار خواهد کرد؟! ایا واقعآ ایران بمباران اتمی خواهد شد؟ هر چند مختصر و محدود! یا اتفاقی دیگری خواهد افتاد و امریکا زیر حرفش خواهد زد و با خواری خفت از تصمیمش منصرف خواهد شد! به نظر شما تکلیف چیست؟! ما باید چکار کنیم؟ تسلیم بشیم و خون هزاران شهیدی که در راه وطن کشته شدند رو نادیده بگیریم و با همه ارمان هامون خداحافظی کنیم و با سرافکندگی معاهده ترک مخاصمه رو امضا کنیم؟! یا اینکه تا اخرین نفر پای ارمان هامون بایستیم و با افتخار کشته بشیم و شاید به انتظار یک معجزه لحظه شماری کنیم!؟ در هر دو صورت ما صدمات بسیاری خواهیم خورد و انصافآ اگر چنین اتفاقی خدایی نکرده یکروزی بخواد اتفاق بیافته وضعیت ما بسیار اسفبار خواهد شد!(از ترسیم وقایع معذوریم!) خوب میبینید که اگر قراره که جنگ به این نقطه ختم بشه حقیقتآ اغاز نشدن اون به هر قیمتی عاقلانه تر به نظر میاد! [b]اما سناریویی که من فکر می کنم ایران برای چنین روزی پیش بینی کرده!!!!!![/b] 1 ساعت مانده به پایان اولتیماتوم خبری فوق العاده شوکه کننده دنیا رو بهت زده میکنه. [size=1][color=red][b]ایران بمب اتمی ازمایش کرد!!!!!!![/b][/color][/size] و تصاویر این ازمایش لحظه به لحظه از شبکه های خبری دنیا مدام در حال پخش شدنه. بله یک انفجار 5 مگاتنی در خارج از جو زمین و در ارتفاع 2000 مایلی از سطح زمین روی داده و کلیه های ماهواره های مخابراتی ، تلویزیونی ،مکان یابی و جاسوسی از غرب هند تا شمال افریقا به طور کامل از کار افتاده و ارتباط خاورمیانه با دنیای خارج تا حد زیادی قطع شده . همزمان با پخش صحنه های این انفجار خبر دوم ترس و حشت رو به جون امریکایی ها میندازه : تصاویری واضح و روشن با موزیکی حماسی و اکنده وحشت از سیلوهایی غول پیکر و افرادی ماکس زده در داخل این سیلو ها که در حال Load موشک های ناشناخته و احتمالآ قاره پیما و با کلاهک اتمی هستند!!!!!!!! رییس جمهور ایران طی نشستی اضطراری در صفحه شبکه های خبری دنیا حاضر میشه و پس از خواندن دعای همیشگی!!! و تنها با گفتن این جمله و با قاطعیت و لحنی شدید و اکنده از خشم اعلام میکنه که در صورت حماقت امریکا این کشور در اتش خشم ملت ایران خواهد سوخت و از صفحه روزگار محو خواهد شد!!!!!!!!! بله سران امریکا با دستپاچگی فراوان در حالی که از سردرگمی به جنون افتاده اند با اعلام قبول تمام شروط ایران حاظر به ترک مخاصمه میشن و خفت و خواری منطقه رو برای همیشه ترک خواهند کرد !!! و پس از ان موج شکست های پی در پی سیاسی و اقتصادی امریکا اغاز میشه و در طی کمتر از 3 سال این کشور مضمحل و از درون متلاشی خواهد شد!!! فکر کنم اگر از روی سناریوی بالا یک فیلم سینمایی ساخته بشه تمام رکورد های جهانی و هالیوودی رو بشکنه [/quote] دوست گرامی این طرح بود یا داستان؟ یک بار دیگر خودتان ملاحضه کنید ... پاسخهای لازم را دوستان بزرگوار مصطفی و واریور ارایه کردند و چیز خاصی باقی نیست تا عارض شوم اما نکته ای که باید گفت این است که متاسفانه شکست دادن آمریکا از راه کلاسیک ناممکن است. نگفتم غیر ممکن بلکه ناممکن به این دلیل که از نظر اقتصادی و صنعتی و توان نظامی هیچ کشوری توان مقابله مستقیم با این ابرقدرت را ندارد. اینکه فرمودید در آن لحظه سرنوشت ساز اولتیماتوم (که رساندن داستان به این نکته خود نامعقول است و زیرساخت مناسبی ندارد! حالا اینو بیخیال!) ایران بمب اتمی آزمایش کند! که چه شود؟ اولتیماتوم را از احتمال 50 50 به 100% تبدیل کنیم؟ اینکه سران غرب این ریسک را حتما مرتکب شوند که حتی با اصابت چند موشک هسته ای به اروپا یا آمریکا کل ایران را نابود کنند؟ واقعا این آزمایش چه فایده ای جز نابودی سریعتر خودمان خواهد داشت؟ اینکه از مسائل نظامی سررشته ندارید دلیل نمیشود در مسائل غیر نظامی و صرف مقایسه ای هم ناتوان باشید! حساب دو دو تا چهار تاست و گمان نمیکنم چندان پیچیده باشد. درباره ضربات وارد به آمریکا هم قبلا در چند تاپیک مانند مجتمعهای صنعتی نظامی بحث شده و الان هم واریور بصورت خلاصه اصل کلام را توضیح داد که آمریکا حتی با نابودی ناوگان پنجم دریایی اش هم از بمب اتمی استفاده نخواهد کرد چون این جنگ یک خط قرمز دارد و آن حفظ موجودیت اسرائیل است که تا ایران از آن عبور نکند هرگز آمریکا تمایلی به پایان آن نخواهد داشت و چه بسا کشورهای منطقه را هم در جهت سود بیشتر ترغیب به همراهی علیه ایران کند. فکر میکنید از ویتنام که تا 9000 هواگرد آمریکا را سرنگون کرد بشتر هواگرد خواهیم زد یا بیشتر از ژاپن ناو جنگی غرق خواهیم کرد؟

تمام کاریکاتورها جالب و با معنا بود و هر کدام به یک یا چند نکته مهم از مسائل جهانی اشاره داشت. تشکر بابک جان.

به نظر مياد حق با سعيد بود ! شركت نشه بهتره ! اين گيري براي اينه كه بگن تعداد زيادي افراد از كشورهاي مختلف وارد شدن و راي دادن و مشروعيت داره! در حالي كه همش مسخره است و زماني كه 65 درصد به نفع فلسطين بود سايت روي خاورميانه بسته شد! اگر كار مخابرات خودمون در في 13 ل 234 تر كردن نباشه حتما خودشون اين سايت رو بستن. گفته بودم شرکت نکنید! همون روز که به سایتش رفتم بدو ورود اون عکس سردر بدجوری تو چشم زد! شما طراح هستی و یه بار دقیق اون عکس رو برانداز کن متوجه میشی چی رو منظورم هست.

دوستان چرا بحث رو منحرف میکنند! کی حرفی از جنگ اتمی شد که شما قبل از آغاز سکته زدید؟! استفاده از تسلیحات راهبردی همینطوری کشکی نیست که آمریکا بیاد و مثلا چند تا شهر ایران رو بزنه که فرضا در جنگ پیروز بشه و ایران هم بگه ای خدا کمرم شکست بدبخت شدم بریم تسلیم شیم! یکمی با دید منطقی به قضیه نگاه کنید. نمیگم آمریکا چنین توانی رو نداره نه داره خوبش رو هم داره اونقدر بمب داره که حتی دهات ایران رو شخم بزنه اما در عمل قضیه متفاوت خواهد بود. جنگ جهانی دوم و دکترین های مرتبط به تاریخ پیوست و مقایسه زمان حال با آن دوران صحیح نیست. در زمان کنونی تنها یک استفاده کوچک از بمب اتمی منجر به مشروعیت بخشی به تسلیحات اتمی شده و این اقدام باعث ترس کشورهایی مثل چین و روسیه از حمله پیش دستانه اتمی آمریکا میشود که نتیجه آن میتواند پیش دستی همین کشورها علیه آمریکا باشد. تنها اثر کوچکی که بکارگیری نه تسلیحات اتمی بلکه بمبهای حاوی اورانیوم رقیق شده بر این دو کشور گذاشت بخصوص چین گسترش توپخانه اتمی بود در بعد زمین و دریا که در صورت بروز جنگ شاهد بکارگیری تسلیحات تاکتیکی اتمی از سوی این کشور خواهیم بود. زمان هخامنشیان و رومیان نیست که فقط دو قدرت در جهان باشد و هر چه دل تنگت خواست بکنی.

اینها بیشتر جنگ روانی است تا کشورهای رقیب را به انحراف بکشند و بطور مثال کشور روسیه مجبور به سرمایه گذاری و توجه به پروژه های خیالی آمریکایی شود که شاید هرگز نتواند به تولید برسد و شاید هم اصلا چنین پروژه ای در کار نباشد ولی باعث اتلاف وقت و بودجه در روسیه خواهد شد. اینکه میگویند بمب افکن بی3 فلان و فلان مشخصات و توانائیها را خواهد داشت درست و بله خطرناک است با شرایط امروزی اما در سه الی چهار دهه آینده حتی با مشخصاتی بهتر این هواپیما شانسی در برابر رادارهای نسل جدید و توپهای لیزری ضد هوایی و انواع تسلیحات جدید نخواهد داشت. قضیه مثل هواپیمای جاسوسی اس آر71 هست که سه دهه قبل زدنش بسیار سخت بود و قبل از آن شناسایی کردنش سختتر! اما اکنون براحتی میتوان این هواپیما را به کمک پدافندهای جدید چه روسی یا چینی یا آمریکایی و ... کشف و منهدم کرد. بمب افکن بی3 نیز با مشخصات اعلامی برای جنگهایی نیم قرن آینده هیچ توانایی خاصی نداشته و حداکثر کارایی آن میتواند محدود به دو دهه پیش رو باشد که در این مدت زمان به تولید نمیرسد.

ان شاء ا... که گروه جدید خبر در کار خود موفق خواهد بود و بخش خبر از شکل غیر علمی گذشته خارج و شاهد افزایش بحثهای مفید در این بخش خواهیم بود. امپرور جان نیازی به این کار نیست هر چند پیشنهاد خوبی است اما اگر اینطور صلاح میدانید مشکلی ندارد.

درجه کاربران زیر به پاس تشکر از فعالیت مفید ارتقا یافت. worior به جنگ آور ali75 به استوار دو hadi222 به استوار سه amirandamir به استوار سه nasirirani به استوار سه ernesto_rommel به استوار سه mostafa2426 به استوار سه

بعد از بروز مشکلاتی در بخش خبر و معلق شدن گروه خبر از امروز با مدیریت جناب آرمانی این گروه فعال شده و در این امر دوستان امپرور و ارشیا به وی کمک خواهند کرد.

ممنون رضا جان دستت درد نکند. البته ببخشید هنوز مطلب رو نخوندم و بنابراین فعلا نظری ندارم ان شاء ا... عمری بود بخونیم و ببینم چی هست.

دستت درد نکنه حامد جان. این سامانه یکی از جدیدترین روشهای ارتباطی نظامی هست و در تجهیزات زیادی نصب شده و حتی در جنگنده های روسی و چینی و ... هم از آن استفاده میشود. این سامانه جایگزین لینک4 شد و خودش هم قرار است با لینک22 که جدیدترین استاندارد ارتباطی ناتو هست جایگزین خواهد شد.

[quote]همونی بود که حدس میزدم. سیستم R-300K مدرنیزه شده هست که یک ایستگاه متحرک کنترل خودکار برای سیستمهای جنگ الکترونیک R-325U و R-378A/B و R-330T/B و R-934B هست. اگر فرصت شد دربارش یه مطلب ترجمه میکنم. ********** حالا دوستان بگن عکس زیر مربوط به چیست؟ [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/binam-1.jpg[/img][/quote] عجب سوال و جوابی دادم کاش زودتر تو مسابقه شرکت میکردم! جدا از شوخی اگر ناآشناست عکس رو عوض کنم یا اینکه دوستان ما رو قابل ندونستن!

تشکر امیر جان دستت درد نکند. فعالیت خوبی دارید و امیدوارم در کار خود موفق باشید.

حامد جان دستت درد نکند از این پهپاد خیلی خوشم میاد و منتظر بودم مطلبی درباره زحمت کشیده و تهیه کنید که امروز صورت گرفت. واقعا فناوری بکار رفته در این پهپاد از نظر آیرودینامیکی و پیشرانها جالب هست و با وجود ساده بودن پیچیده میباشد! سازه را طوری طراحی کرده اند که هم بالگرد باشد هم هواپیما که این یعنی دو سری معادلات مختلف پروازی و فشارهای وارده مختلف و واکنش مختلف هوا به آن و میانگینی از اینها گرفته شده تا این سازه شکل گیرد! همینش پیچیده است.

[color=red]صهيونيست ها از سلاح هاي ممنوعه عليه مردم فلسطين استفاده مي کنند[/color] "ديمتريوس موگني" رئيس هيئت پزشکي اعزامي از يونان به باريکه غزه تاکيد کرد که رژيم صهيونيستي از سلاح ها و بمب هاي غيرمجاز و ممنوعه ضد غيرنظاميان در غزه استفاده مي کند. به گزارش ايرنا، موگني روز شنبه در گفت وگوي اختصاصي با شبکه خبري العالم ، خواستار اجراي تحقيقات بين المللي و اروپايي مستقل درخصوص جنايات اسراييل در نوار غزه شد. اين پزشک يوناني با بيان اينکه مقامات مصري براي نهمين روز متوالي از ورود پزشکان خارجي به نوار غزه جلوگيري مي کنند، گفت: معاينه برخي مجروحان نشان داد که سوختگي هاي موجود روي بدن آنها براثر بکارگيري بمبهاي فسفري سفيد و همچنين گلوله هاي ممنوعه است که ترکش هايي شبيه به تيغهاي بُرنده از خود بر جاي مي گذارد. وي افزود : هيئت پزشکي يونان با صدور بيانيه اي خواستار انجام تحقيقات بين المللي از سوي سازمان ملل متحد و اتحاديه اروپايي در خصوص جنايات جنگي رژيم صهيونيستي در باريکه غزه و استفاده اين رژيم از بمب ها و سلاحهاي ممنوعه و آزمايش يک سلاح جديد در آنجا شده است. موگني خاطرنشان کرد: بدون ترديد رژيم صهيونيستي به منظور جلوگيري از رسيدن گروههاي پزشکي و امداد رساني اروپايي به باريکه غزه به منظور کمک به مردم فلسطين در مقابله با نسل کشي اسرائيل، فشارهايي را بر کشورهاي اروپايي وارد مي کند. وي با درخواست از کشورهاي اروپايي بويژه يونان و همچنين از کشورهاي عربي براي کمک رساني به ملت فلسطين درمقابل هجوم وحشيانه رژيم صهيونيستي از موضع ونزوئلا در اخراج سفير رژيم اشغالگر قدس از کاراکاس دراعتراض به حمله ناجوانمردانه به فلسطيني ها در غزه ، قدرداني کرد. ** بمب هاي فسفري بمب هاي فسفري در گذشته توسط نيروهاي انگليسي و آمريکايي در عراق مورد استفاده قرار گرفت ، و با وجود آن که زخم هاي بسيار شديد و ناهنجاري روي بدن قربانيان ايجاد مي کند. يک متخصص سلاح در ارتش رژيم اشغالگر صهيونيستي مي گويد که اين بمب ها بسيار خوب به نظر مي آيند و با ايجاد مقادير بسيار زياد دود نيروهاي فلسطيني را کور و سربازان ما را قادر به حرکت مي سازد. اسراييل پذيرفته است که در جنگ سال 2006 عليه لبنان از اين بمب ها استفاده کرده است. اين سلاح از جنگ جهاني دوم به صورت عاميانه "Willy Pete" ناميده مي شد. فسفر سفيد به صورت وسيعي در جنگ ويتنام استفاده شد. بر اساس معاهده 1980 ژنو، نبايد از فسفر سفيد به عنوان سلاح در مناطق غير نظامي استفاده کرد ؛ اما هيچگونه مانع و قانون بين المللي در برابر استفاده از اين سلاح به عنوان يک پوشش براي پنهان کردن فعاليتها و تحرکات نظامي يا مشخص کردن يک منطقه وجود ندارد. اما "چارلز هي من" (Charles Heyman) کارشناس امور نظامي و افسر بازنشسته ارتش انگليس مي گويد: "در صورت استفاده تعمدي از فسفر سفيد عليه مردم يا گروهي از افراد، بررسي اين امر به لاهه منتهي مي شود. فسفر سفيد مي تواند به عنوان سلاح کشتار جمعي به شمار بيايد. قطرات فسفر در صورت تماس پوست را خواهد سوزاند". اين بمب ها هنگام انفجار زخم هاي بسيار عميقي را در کساني که در معرض آن قرار بگيرند ايجاد مي کند و همچنين با انفجار اين بمب ها، تک تيراندازان و کساني که تله هاي انفجاري را از دور کنترل مي کنند، مجبور مي شوند پناه بگيرند. فسفر سفيد ؛ پوشش شيميايي فعاليت هاي نظامي که مي تواند تا استخوان را بسوزاند و هنگام قرار گرفتن در معرض اکسيژن به رنگ زرد مي سوزد و دود غليظي ايجاد مي کند. اين ماده براي ايجاد پوشش جهت انجام فعاليت هاي نظامي يا سوزاندن استفاده مي شود، که مي تواند به عنوان سلاحي براي ايجاد زخم هاي و سوختگي هاي بسيار خطرناک و عميق مورد استفاده قرار بگيرد. سوختگي با فسفر معمولا از نوع درجه 2 يا 3 مي باشد و تا هنگامي که فسفر از روي محل تماس برداشته نشود به سوزاندن ادامه مي دهد و رسيدن اين ماده به استخوان مسئله اي عجيب نيست.

چگونه برد راکتهای گراد را از 20 کیلومتر به دو و نیم برابر افزایش داده اند! حداکثر بردی که تا قبل از این راکتهای گراد با ارتقا رسیده بودند 40 کیلومتر به کمک بوستر کمکی بود. حالا اطلاع ندارم مقاومت اسلامی فلسطین چه تغییری روی راکتها داده شاید وزن کلاهک رو کاهش دادن؟

تشكيلات خودگردان تظاهرات ضد صهيونيستي در رام الله را سركوب كرد خبرگزاري فارس: نيروهاي امنيتي تشكيلات خودگردان تظاهرات زنان براي اعلام همبستگي با ملت فلسطين در كرانه باختري رود اردن را سركوب كردند. به گزارش خبرنگار فارس، تظاهرات‌كنندگان بعد از برگزاري نماز جمعه قصد برگزاري تظاهرات در حمايت از مردم تحت محاصره نوار غزه را داشتند كه نيروهاي امنيتي تشكيلات خودگردان با حمله به آنها با "باتوم" آنها را كتك زدند. بنابراين گزارش، نيروهاي امنيتي تشكيلات خودگردان همچنين از ورود خبرنگاران و تصويربرداران براي تهيه گزارش و عكس جلوگيري كردند و قصد شكست دوربين‌هاي عكاسان را داشتند. نيروهاي امنيتي تحت امر عباس همچنين،بسياري از جوانان وابسته به جنبش مقاومت اسلامي فلسطين(حماس) را در رام الله دستگير كردند. اين اقدام تشكيلات خودگردان در حالي صورت مي‌ گيرد كه رژيم صهيونيستي در چهاردهمين روز تهاجم خود به نوار غزه، همچنان به حملات هوايي اين منطقه ادامه مي‌دهد به طوري كه تنها در حملات هوايي امروز 25فلسطيني از جمله دو زن و يك نوزاد سه ساله به شهادت رسيدند.

از آغاز تهاجم رژيم صهيونيستي به نوار غزه گروههاي مقاومت 470موشك به سرزمين‌هاي اشغالي شليك كردند خبرگزاري فارس: از آغاز حمله رژيم صهيونيستي به نوار غزه، رزمندگان مقاومت فلسطين، 470موشك به سمت سرزمين‌هاي اشغالي شليك كردند. به گزارش فارس، نيروهاي مقاومت فلسطين تنها امروز در واكنش به تجاوزات رژيم صهيونيستي به نوار غزه، سرزمين‌هاي اشغالي را با 30فروند موشك هدف قرار دادند. به علت اعمال سانسور خبري از سوي رژيم صهيونيستي كه از ورود خبرنگاران براي پوشش خبري به مناطق سرزمين‌هاي اشغالي جلوگيري مي‌كند، آمار دقيقي از تلفات جاني و نيز ميزان خسارت‌هاي وارده از اين حملات در دست نيست. گردانهاي عزالدين القسام شاخه نظامي جنبش حماس اعلام كرد كه براي اولين بار امروز پايگاهي هوايي اسرائيلي"تل‌نوف"در 45كيلومتري نوار غزه را هدف حملات موشكي خود قرار داده است. شهرك صهيونيست‌نشين "سديروت" نيز با موشك قسام هدف قرار گرفت. گردانهاي القدس با صدور بيانيه‌اي تاكيد كرد كه شهرك صهيونيست‌نشين"العين الثالثة" را موشكباران كرده است. بر اساس اين بيانيه، شهرك صهيونيست‌نشين "المجد" و "بئرالسبع" با موشك گراد هدف قرار گرفته است. اين در حالي است كه ارتش رژيم صهيونيستي امروز به اصابت تنها دست كم 20موشك به جنوب سرزمين‌هاي اشغالي اعتراف كرد ولي به ميزان تلفات جاني و نيز خسارت‌هاي وارده اشاره‌اي نكرد.

موشک حماس به 20 کيلومتري تل آويو رسيد موشک هاي گردان هاي عزالدين قسام (شاخه نظامي حماس) امروز به 20 کيلومتري تل آويو مرکز رژيم صهيونيستي رسيد. به گزارش ايرنا، ‌برغم تلاش هاي گسترده رژيم صهيونيستي براي ممانعت از حملات موشکي جنبش حماس، رزمندگان مقاومت 20 موشک به شهرک هاي صهيونيست نشين شليک کردند. از مهمترين تحولات امروز در 14 روز اخير شليک موشک ها توسط حماس بود که توانست پايگاهي نظامي در 20 کيلومتري تل آويو را مورد اصابت قرار دهد و وحشت صهيونيست ها را برانگيزد. از بامداد امروز تا لحظه مخابره اين خبر ،‌30 نفر ديگر به جمع شهداي مقاومت در غزه اضافه شده است و براساس آخرين آمارها 780 نفر شهيد و سه هزار و 200 نفر نيز طي 14 روز اخير مجروح شده اند. از سوي ديگر تاکنون حدود 100 نظامي صهيونيست توسط رزمندگان فلسطيني به هلاکت رسيده اند.

صهيونيستها دفترشبکه هاي العالم و پرس تي وي را مورد حمله قرار دادند تانک هاي ارتش رژيم صهيونيستي دقايقي قبل دفتر شبکه هاي تلويزيوني "العالم" و " پرس تي وي " در شهر غزه را مورد هدف قرار دادند. به گزارش خبرنگار العالم در غزه، لحظاتي پيش تانک هاي رژيم صهيونيستي با هدف قرار دادن دفتر شبکه هاي العالم و پرس تي وي در غزه در اقدامي مغاير با قوانين بين المللي از جمله مصونيت خبرنگاران، يک نفر از خبرنگاران را زخمي کردند. در اين حمله به ساختمان اين دفاتر نيز خساراتي وارد شد. صهيونيست ها روز يکشنبه گذشته نيز در اقدامي مغاير با قوانين بين المللي "خضر شاهين" خبرنگار العالم در سرزمين هاي اشغالي را بازداشت و مورد محاکمه قرار دادند.

مقام معظم رهبري در ديدار مردم قم: [color=red]جمهوري اسلامي در كمك به مردم مظلوم فلسطين هركاري لازم باشد انجام خواهد داد[/color] خبرگزاري فارس: مقام معظم رهبري پيروزي حق بر باطل را نتيجه نهايي حوادث جاري در غزه دانستند و فرمودند: همه بدانند جمهوري اسلامي همانگونه كه تاكنون از هيچ كمكي به مردم مظلوم فلسطين دريغ نكرده از اين پس نيز هركاري لازم باشد در اين زمينه انجام خواهد داد. به گزارش خبرگزاري فارس به نقل از پايگاه اطلاع رساني دفتر مقام معظم رهبري، حضرت آيت الله خامنه‌اي رهبر معظم انقلاب اسلامي صبح امروز پنج‌شنبه در ديدار پرشور هزاران نفر از مردم قم، قتل عام كودكان، زنان و مردم مظلوم غزه به دست صهيونيستها را فاجعه‌اي كم نظير خواندند و تأكيد كردند: هدف واقعي و نهايي اسرائيل و امريكا از اين جنايات فجيع، نابود كردن اصل مقاومت و تسلط بر منطقه بسيار مهم خاورميانه است اما به فضل الهي و در پرتو عزم قاطعانه و دفاع جانانه رزمندگان فلسطيني و بيداري و حضور ملتها در صحنه، اين حوادث در نهايت، به طور قطع به پيروزي حق بر باطل خواهد انجاميد. ايشان با تسليت ايام عزاداري سيدالشهدا (ع) و ياران با وفايش، لزوم بيداري امت اسلام در طول تاريخ را درس بزرگ حماسه فراموش نشدني عاشورا برشمردند و خاطرنشان كردند: انحراف عميقي كه تنها حدود 50 سال پس از رحلت نبي اكرم (ص) با روي كار آمدن يزيد فاسق و فاجر روي داد از چشم مردم و خواص آن دوران پنهان ماند اما امام حسين (ع)، با قيام پرشكوه، بيدار كننده و تكان دهنده خود و ارائه نسخه‌اي عملي، به بشريت آموخت كه درك و فهم توطئه‌هاي پنهان، عكس العمل به موقع، شجاعانه و فداكارانه در مقابل آنها و پرداختن بهاي لازم براي شكستن آن توطئه‌ها، وظيفه سنگين و تاريخي ملتهاي بيدار و هوشيار است كه درس امروز ما و امت اسلامي از عاشورا نيز همين است. رهبر انقلاب اسلامي، با اشاره به ابعاد پنهان توطئه صهيونيستها در فاجعه آفريني در غزه افزودند: باطن و هدف اصلي دستگاه استكبار از جنايات اسرائيل در غزه، نابودي كامل عنصر مقاومت در منطقه و سيطره بر خاورميانه‌ي لبريز ثروت و منافع گوناگون است كه ملتها و دولتهاي مسلمان بايد اين هدف پنهان را درك كنند و در مقابل آن، عكس العمل مناسب انجام دهند. حضرت آيت الله خامنه‌اي با اشاره به هدف شيطان بزرگ امريكا و اسرائيل غاصب در جنگ 33 روزه لبنان يعني ايجاد خاورميانه‌اي تسليم و مطيع، خاطرنشان كردند: آن خواب آشفته تعبير نشد و شجاعت، بيداري و فداكاري جوانان مؤمن لبنان، تو دهني محكمي به امريكا، اسرائيل و همه حاميان و پيروان آنها زد. ايشان با اشاره به اذعان غربيها مبني بر اينكه جمهوري اسلامي ايران الگو و مركز مقاومت در منطقه است، افزودند: همانگونه كه آنان اذعان مي‌كنند ايران اسلامي، به بركت بيداري و هوشياري مردم، در چشم ملتهاي منطقه به پيكره‌اي عظيم، پرشكوه و اميدبخش براي مقاومت و پيروزي تبديل شده است و سلطه‌طلبان اكنون براي نابود كردن اين مقاومت، دولت مظلوم، مردمي و منتخب حماس را بعنوان هدف تجاوزات خود انتخاب كرده‌اند. رهبر انقلاب اسلامي با هشدار نسبت به پيامدهاي بي‌اعتنايي برخي دولتهاي منطقه به حوادث جاري در غزه تأكيد كردند: اگر دشمنان اسلام در اين مرحله موفق شوند، مطمئناً دست از سر خاورميانه بر نمي‌دارند و كشورهاي اسلاميِ حول و حوش آن منطقه كه از كمك به فلسطين خودداري مي‌كنند بايد تبعاتِ خطرناكِ اشتباه امروز خود را درك كنند. حضرت آيت الله خامنه‌اي بيداري ملتها و حضور آنان در صحنه را عامل مهمي براي تقويت مقاومت فلسطيني‌ها خواندند و با قدرداني از عزم و بيداري ملت بزرگ و هوشيار ايران در حمايت از مردم غزه افزودند: در مسئله غزه به ويژه از جوانان مؤمن و پرشوري كه با حضور در فرودگاهها و مناطق ديگر، خواهان رفتن به غزه شدند تشكر مي‌كنم اما بايد توجه كرد در اين عرصه دست ما بسته است. ايشان جوانان امروز را مانند جوانان نسل اول انقلاب، پرشور و در خط اسلام و انقلاب و امام حسين (ع) خواندند و افزودند: به هرحال همه بدانند جمهوري اسلامي همانگونه كه تاكنون از هيچ كمكي به مردم مظلوم فلسطين دريغ نكرده از اين پس نيز هركاري لازم باشد در اين زمينه انجام خواهد داد. رهبر انقلاب اسلامي، تلاش برخي دولتهاي اسلامي را براي حمايت از مردم غزه خوب اما ناكافي دانستند و خاطرنشان كردند: بايد با ادامه فشارهاي سياسي و مردمي، دشمن را وادار به عقب نشيني كرد. حضرت آيت الله خامنه‌اي فاجعه غزه را رسوا كننده مدعيان دفاع از حقوق بشر برشمردند و خاطرنشان كردند: كودكان بي پناه و زنان مظلوم غزه هر روز مثل برگ خزان روي زمين مي‌ريزند اما هيچ صدايي از سازمان ملل، سازمانهاي مدعي حقوق بشر و دولتهاي غربي از جمله دولتهاي اروپايي بلند نمي‌شود و اين واقعيت تلخ، نشان دهنده دروغگويي، ريا و فريبكاري سازمانها و دولتهاي مدعي دفاع از حقوق بشر است. حضرت آيت الله خامنه‌اي، با ابراز تأسف عميق از حمله برخي روشنفكران، مطبوعات و دستگاههاي خبري دنياي اسلام به دولت قانوني فلسطين و توجيه جنايات صهيونيستها، افزودند: اين افراد حتماً در پيشگاه خدا، پاسخگوي همراهي با جنايتكاران خواهند بود اما خوشبختانه در ايران اسلامي، همراهي قاطع ملت و دولت به حمايت تحسين برانگيز از مظلومان فلسطيني منجر شده است. ايشان پيروزي حق بر باطل را نتيجه نهايي حوادث جاري در غزه دانستند و تأكيد كردند: حتي اگر دشمن، خداي ناكرده يكايك مبارزان حماس و مجاهدان فلسطيني را كه با عزم و اراده قاطعانه در حال مقاومت هستند از پاي درآوَرَد، مسئله فلسطين با اين فاجعه آفريني‌ها از بين نمي‌رود و بدون شك فلسطين با تكيه بر تجربيات، بسيار بسيار قويتر از گذشته، در مقابل دشمن قامت برمي‌افرازد و سرانجام بر آن پيروز خواهد شد. رهبر انقلاب اسلامي ادامه حضور قاطعانه مردم بصير و آگاه ايران را در صحنه دفاع از مظلوم ضروري خواندند و افزودند: پايداري اين ملت بزرگ، بر مواضع ظلم ستيزانه خود رضايت الهي و خرسندي امام و شهدا را دربر دارد و انشاءالله در پرتو پشتيباني ملتها و ادامه مجاهدتها، همه ملتهاي مسلمان پيروزي را در آينده‌هايي نه چندان دور جشن خواهند گرفت. حضرت آيت الله خامنه‌اي در آغاز اين ديدار، قيام مردم قم در 19 دي 1356 را، نشان دهنده درك صحيح ابعاد پنهان توطئه رژيم پهلوي از اهانت به امام خميني (ره) دانستند و افزودند: بيداري، آگاهي، هوشياري و اقدام شجاعانه و به موقع، درس بزرگ عاشوراي حسيني است كه در قيام مردم قم، انقلاب كبير اسلامي و پايداري امام و ملت در مقابل هجوم همه جانبه صدام و جبهه جهاني استكبار در 8 سال جنگ تحميلي، تجلي يافت و نشان داد ملت عزيز و مقتدر ايران حاضر است براي تحقق اهداف اسلامي و انقلابي خود، هر بهايي را كه لازم است پرداخت كند كه اين نشان دهنده پيروي مردم مؤمن اين سرزمين از اباعبدالله الحسين (ع) به شمار مي‌رود. در آغاز اين ديدار در سوگ سيدالشهدا (ع) و اصحاب با وفايش سوگواري و عزاداري شد.

اولمرت: اسرائيل به اهداف خود در حمله به غزه دست نيافته است خبرگزاري فارس: نخست وزير رژيم صهيونيستي امروز اذعان كرد كه اين رژيم در حمله به نوار غزه به اهداف مورد نظر خود دست نيافته است. به گزارش فارس به نقل از روزنامه صهيونيستي "هاآرتص"، "ايهود اولمرت" گفت: اسرائيل به اهداف خود در حمله به غزه دست نيافته است. وي افزود: تصميم درباره اينكه ما اطمينان پيدا كنيم كه آرامش در جنوب باقي مي‌ماند هنوز تحت بررسي است و نيروهاي اسرائيلي هنوز دستور براي انجام هر اقدامي را كه براي دستيابي به اهداف لازم باشند، دريافت نكرده‌اند. اين در شرايطي است، اسناد نظامي رژيم صهيونيستي كه نتيجه مذاكرات نظاميان بلندپايه اين رژيم در دومين روز از تجاوز به نوار غزه است، نشان مي‌دهند رژيم صهيونيستي به شكست در برابر نيروهاي مقاومت در غزه اعتراف كرده است. بر اساس اين گزارش، هاآرتص در شماره امروز خود از يك سند نظامي پرده برداشت كه ترديد مقامات نظامي اسرائيل در توانايي ارتش اين رژيم در تغيير حكومت در نوار غزه را نشان مي‌دهد. اين روزنامه نوشت كه گفتگوهايي كه افسران بلند‌پايه ارتش اسرائيل در دومين روز از عمليات نظامي در غزه داشتند، به اين نتيجه رسيده است كه ترديدهاي جدي درباره تغيير حاكميت حماس در غزه با استفاده از زور وجود دارد.

با ادامه حملات صهيونيست‌ها به غزه [color=red]شمار شهداي فلسطيني به بيش از 800 تن رسيد[/color] خبرگزاري فارس: شمار شهداي فلسطيني در غزه با ادامه حملات ارتش رژيم صهيونيستي و تخليه تعداد ديگري از پيكرهاي شهدا از زير آوارها به بيش از 800 نفر رسيد. به گزارش فارس، شبكه تلويزيوني "العالم" لحظاتي پيش اعلام كرد كه شمار شهداي فلسطيني به بيش از 800 نفر رسيده‌ است و كار تخليه پيكرهاي شهيدا از زير آوارها همچنان ادامه دارد. وي افزود: در حملات امروز به نوار غزه تاكنون هفت فلسطيني شهيد و شماري زخمي شده‌اند. اين در حالي است كه تعداد زخمي‌ها نيز از زمان آغاز حملات صهيونيست‌ها به غزه در 13 روز پيش تاكنون به بيش از سه هزار و 155 نفر رسيده ‌است. شبكه تلويزيوني "الجزيره" نيز لحظاتي پيش اعلام كرد كه جنگنده‌هاي ارتش رژيم صهيونيستي مركز منطقه "الصحابه" در شهر غزه را بمباران كردند و نيروهاي اين رژيم همچنان از ورود خودروهاي آمبولانس به محل‌هاي بمباران شده براي انتقال زخمي‌ها جلوگيري و به تيم‌هاي امدادي تيراندازي مي‌كنند. برپايه اين گزارش، مقاومت فلسطين نيز همچنان تاكيد مي‌كند كه از مناطق مسكوني و ملت فلسطين دفاع مي‌كند و به شليك موشك‌ها و مقابله با ارتش رژيم صهيونيستي ادامه مي‌دهد. الجزيره نيز لحظاتي پيش اعلام كرد كه دو موشك مبارزان فلسطيني به شهر صهيونيست نشين "عسقلان" در درون فلسطين اشغالي اصابت كرد.

وافن اس اس، [quote][quote]بنده حرفی از پنهانکاری زدم؟ نه واقعا چیزی در این مورد گفتم؟ چند پست برو بالا ببین درباره برد پروازی نوشتم یا پنهانکاری؟! اول مساله برد پروازی را حل کنیم بعد مشکل پنهان کردن پهپاد از دید رادار هم قابل بحث است. [/quote] آخه عزیز برادز از شما دیگه بعیده ! این چه نتیجه گیریه که میکنی ؟؟؟ آیا بحث ما تنها در باره یک جسم پرنده با قابلیت پرواز N کیلومتره ؟؟؟ که شما میخواهید با فدا کردن تمام واجبات یک پهپاد تنها برد N کیلومتر رو برای ما ثابت کنید ؟؟؟[/quote] پس بحث بر سر چیست؟ شما تمام مسائل مربوط به یک سازه هوایی را با یک فرمول حل میکنید؟ یا اینکه بر هر کدام تامل و اندیشه کرده و جداگانه حل و در نهایت جمع بندی میشود؟ [quote][quote]وقتی یه پهپاد سبک ایرانی 700 کیلومتر برد پروازی داره هیچ بعید نیست که با ساخت پهپادی بزرگتر به برد دو برابر یعنی 1400 کیلومتر دست یابیم.[/quote] اگر برای رسیدن به این برد N کیلومتر واجبات و احتیاجات طبیعی چنین طرحی را مد نظر قرار ندهیم که درگیر بحث خنده داری شده ایم . چطوری به این راحتی طرح میدین ؟؟؟ اگه هدف فقط رسیدن به برد پروازی N کیلومتره که من خیلی طرح های بهتری براتون میدم ! خیلی بهتر از بزرگ کردن پهپاد !!! میام روی یدونه 747 تجهیزات هدایت از راه دور و دوربینو از این حرفا نسب میکنیم ، بدون خلبان ، با یکم تجهیزات کنترل از راه دور !!! حالا یه پهباد داریم ، فقط یکم بزرگه !!! ولی در عوض من خودم تضمین میکنم که تا خاک ایالات متحده هم میره و بر میگرده !!! به همین راحتی ! حالا فقط ببینم کی وجود داره باهاش بره روی ناوای آمریکایی و فیلم برداری کنه !!! مضحکه نه ؟؟؟ حالا خودتون بگین ، صحبت کردن درباره پنهان کاری پهپاد درشرایطی که چون شمایی داره به این زیبایی یرای افزایش برد پهپاد طرح بزرگ کردن پهپاد رو میده ، منحرف کردن بحثه ؟؟؟[/quote] فقط انحراف از بحث بود و نظری ندارم! [quote][quote]بنده حرفی از پنهانکاری زدم؟ نه واقعا چیزی در این مورد گفتم؟ چند پست برو بالا ببین درباره برد پروازی نوشتم یا پنهانکاری؟! اول مساله برد پروازی را حل کنیم بعد مشکل پنهان کردن پهپاد از دید رادار هم قابل بحث است. [/quote] نه شما حرفی از پنهان کاری نزدین ، اشتباه کردین که حرفی نزدین ! برد پروازی بدون پنهان کاری چه ارزش نظامیی داره ؟؟؟ این دو مطلب به طور جدا گانه قابل بررسی نیست مگر اینکه طرح 747 هم برای شما قابل قبول باشه ! چون من با این طرح مشکل برد رو حل کردم حالا شما بی زحمت بورو این 747 رو پنهان کارش کن و برگرد ! منم همین جا منتظر میمونم ![/quote] باز هم همون انحراف از بحث! شما نیروی گریز از مرکز شدیدی داره بهتره سرعت زاویه ایت رو کم کنی آخه تو بحث پهپاد سرعت خطی مطرح هست! [quote][quote] اولا دوستان از كجا ابعاد پهپاد را مي دانند دران فيلم كه ابعاد مشخص نبود[/quote] دوست عزیز کجای کاری ؟؟؟ انگاری تو باغ نیستی !!! حالا من که از ابعاد حرف زدم دوستمون مدل پهباد رو هم که برامون گفتن !!!! [quote]یه پهپاد کوچک از نوع اگر اشتباه نکرده باشم مهاجر بود.[/quote] لطفا یه مقدار مطالی رو با دقت بیشتری دنبال کنین که حداقل از من نفوذی به جای دوست دیگری نقل قول نفرمایین ! [quote]دوم با چه استنادي دليل پيدا نشدن ان را در رادار ناو هواپيما بر امريكا (طبق گفته ها هيچ جنبنده اي از ديد رادارهاي اين ناووها پنهان نمي ماند!) فقط كوچكي ان ميدانند[/quote] [quote]1. به گفته خود مقامات که از مزایای پهپاد های ساخت داخل پنهان کاریه آن به دلیل کوچکی و جنس مواد به کار رفته در آن میدانند ! اگر این نقل قول را تا کنون در خبر ها و جراید نشنیده اید که من به طور رسمی پوزش میطلبم و بحث را ادامه نمیدهم . 2.آیا از دید شما پهپاد های ساخت داخل (حداقل همین هایی که تا کنون به نمایش عموم گذاشته شده اند ) از تکنولوژی Stealth برخوردارند ؟؟؟؟ چیزی که هنوز در تکنولوژی روسی و اروپایی هم به طور تکامل یافته سابقه نداشته است !!! اگر جوابتان مثبت است باز هم من به طور رسمی پوزش میطلبم و بحث را ادامه نمیدهم .[/quote] ابعاد پهپاد وقتی همان مسئولین مورد اشاره شما نامش را گفتند مشخص شد. درباره پنهانکاری هم تا همین حد که از دید ناو دشمن پنهان بود به گمانم دال بر خاصیت پنهانکاری آن باشد. [quote][quote]چگونه ابتدا ساختن پهپاد با برد 700 كيلومتري غير ممكن بود ولي الان با امدن مثال عيني روشن شد ، ولي برد بالاتر غير ممكن ميشود ؟ چرا ما فكر ميكنيم همه راه كارها مي دانيم و چرا اينقدر به ساخته هايمان بي اعتماديم مطمينا اگر تصاوير ارسالي از ان پهپاد از ناو هواپيما بر امريكايي نبود الان به هيچ وجه حاضر به پذيرفتن برد حدود 700 كيلومتر نبوديم[/quote] چطور شد که فکر کردین به خاطر مثال فیلم برداری از ناو آمریکایی همه برد 700 کیلومتر را پذیرفته اند که این چنین دارین نفس کش میطلبین ؟؟؟؟ این مثال به نظر من آنقدر مشکل داشت که برای اثبات محث ما اصلا قابل بیان نبود برای همین میخواستم در باره هون مثال حرفی نزنم ولی گویا باید نکاتی را یاداور شم ...[/quote] دلیل دارد عزیزم. اگر یادت باشه و دیده باشی آمریکائیها برای رهگیری پهپاد و کشف کنترل کننده یک آواکس ای2 و شش فروند اف18 و یک بالگرد هوا کردند که این آواکس قادر به شناسایی جنگنده های کوچکی در اندازه اف5 از فاصله +200 کیلومتری و شناسایی ناوها از فاصله 300 کیلومتری و قایقهای کوچک هم از +100 کیلومتری است.. دقت این آواکس آنقدر زیاد هست که بتواند جنگنده ای پنهانکار مانند اف22 را از فاصله چند ده کیلومتری شناسایی کند. پس چطور نتوانست پهپاد ما را شناسایی کند؟ در مبحث سطح مقطع راداری کار زیادی به ابعاد سازه نداریم و شکل و سطح مقطع معادل مهم هست که در این بین پهپاد ما قابلیت پنهانکاری بهتری نسبت به رقبای پیشرفته تر غربی دارد. حال چطور این آواکس نتوانست منبع کنترل را کشف کند؟ فکر نمیکنی در برد تشخیصش نبود؟ [quote][quote]بیائید از دید غربی به قضیه نگاه کنیم و شعارهای آنها را ملاک قرار دهیم. اینطور که آمریکائیها ادعا دارند تا شعاع 300 کیلومتری هر ناو هواپیمابرشون در کنترل کامل هست و هر شی هوایی و سطحی رو میتونند شناسایی کنند. پس اینکه پهپاد ایرانی رو از قایق یا ناوچه کنترل کرده باشند نمیتونه درست باشه. فاصله ناو هم از پایگاههای دریایی سپاه کم نبود و اگر اون 20 دقیقه زمان فیلمبرداری رو به حرکت تبدیل کنیم یه چیزی در حدود 100 کیلومتر باید بشه و با مسیر رفت و برگشت حداقل 600 کیلومتر (علت رو گفتم) به برد پروازی 700 کیلومتر میرسیم[/quote] 1. از کجا معلوم که اون ناو ها در حال عبور از تنگه نبوده اند ؟؟؟ ثابت کنید ..... 2. از کجا معلوم که فاصله تا پایگاه زیاد بوده ؟؟؟؟ ثابت کنید ..... مگه خود آزاری داریم که برای انتخاب نقطه آغاز حرکت دورترین نقطه تا هدف رو انتخاب کنیم ؟؟؟ 3. یا نکنه فکر کردین که این پهپادا از سیلو های زیر زمینی پرتاب میشن که معیار شما فاصله تا پایگاه سپاه هست ؟؟؟ مگه حتما باید عملیات از پایگاه و پادگان هدایت بشه ؟؟؟ مگه ایستگاه های پرتاب و هدایت متحرک نیستن ؟؟؟ 4. مگه هر مزخرفی رو که این آمریکایی ها میگن و باید باور کرد ؟؟؟ که حالا به عنوان دلیل دارین از جمله های تبلیغاتیشون هم استفاده میکنین ؟؟؟ پیش فرض حل رو ، یک فرض غلط اثبات نشده قرار دادین حالا دارین با اون پیش فرض قضیه هم حل میکنین ؟؟؟ کی پرواز 700 کیلومتری رو پذیرفته که اونم به خاطر این مثال باشه ؟؟؟ 5. از همه این حرف ها گذشته دوستان گویا دارند مداومت پرواز 700 کیلومتری رو با برد پرواز 700 کیلومتری اشتباه میگیرند !!! که آقا سعید به راحتی 20 دقیقه پرواز چرخشی بر بالای هدف رو معادل 100 کیلومتر پرواز میگیرن !!!! معنای برد پروازی 700 کیلومتری ، فاصله 700 کیلومتری در خط مستقیم از نقطه پرتاب تا هدف هستش نه اینکه معادل 700 کیلومتر پرواز دایره وار بالای سرمون رو مشابه برد پروازی بگیریم !!!! اصلا به همین دلیل بود که من و یکی دیگه از دوستان بحث ارتباط ماهواره ای رو پیش کشیدیم ! وگرنه در فاصله نزدیک تا ایستگاه کنترل چه نیازی به ارتباط ماهواره ایست ؟؟؟ در 700 کیلومتر فاصله تا ایستگاه کنترل هست که گزینه های طراحی به صورت وحشتناکی کاهش میابند ! اشتراک گزینه های طراحی در پهپادی با برد 700 کیلومتری و پنهان کار ماندن و پایدار ماندن و real time مودن ارتباط با ایستگاه کنترل را در نظر بگیرید تا متوجه شوید که کار یک طراح یا یک گروه طراح واقعی چیست ! از اولشم میگفتین که موصوع مداومت پرواز 700 کیلومتره تا منو خیلی های دیگه اصلا وارد تاپیک نمیشدیم .[/quote][/quote] عزیز جان قرار بر اثبات چیزی از جانب ما نیست. شما مدعی هستی و خود باید ثابت کنی یک گفته ما نادرست و دو گفته خودت درست است. اما درباره اون 20 دقیقه یه توضیح مختصر بدم که یه هواپیما وقتی مجبور بشه از یه حدی سرعتش رو کم کنه نیروی برای تولیدی کاهش یافته و نیاز به کار بیشتر موتور نسبت به اون سرعت هست و در نتیجه مصرف سوخت بالا میرود. تا جایی که میتوان گفت در این حالت پهپاد با سرعت برابر با ناو (چقدر بود؟ 50 تا؟) پرواز میکند مصرف سوختش حداقل یک و نیم برابر زمانی است که با سرعت زیاد و مثلا 150 کیلومتر پرواز کند. [quote]من که فکر نمیکنم همه راه کار ها را میدانم اگه شما میدانید منو هم راهنمایی کنین .[/quote] خوب هیچ کسی علم کامل ندارد.

موشکهای sub launch (ببخشید معادل فارسی نداره باید گفت پرتاب شونده از زیردریایی!) ابتدا با یک روش کم خطر مثل پرتاب با فشار آب یا جکهای پرتاب کننده و ... به بیرون از زیردریایی پرتاب میشن و بعد از صعود چند ده متری در فاصله ای ایمن که به بدنه زیردریایی آسیب نرسد موتور موشک روشن شده و مرحله پیشران آغاز میشود. هزینه روشن کردن موتور تو سیلوی زیردریایی خیلی زیاد هست و ریسک خطر هم زیاده!

همونی بود که حدس میزدم. سیستم R-300K مدرنیزه شده هست که یک ایستگاه متحرک کنترل خودکار برای سیستمهای جنگ الکترونیک R-325U و R-378A/B و R-330T/B و R-934B هست. اگر فرصت شد دربارش یه مطلب ترجمه میکنم. ********** حالا دوستان بگن عکس زیر مربوط به چیست؟ [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/binam-1.jpg[/img]