یه سوال در ذهن بنده هست، دو طرف این گفتگو افرادی هستند که ایرانی هستند و خودشونو شهروند ایران می دونن . تا جایی گفتگوهارو مرور کردم، ندیدم کسی در گفتگو خردوغان یا عردوغان بگه به اون مقام حکومت ترکیه. ولی جای سواله چرا یه ایرانی باید در مورد اردوغان تعصب داشته باشه. عین این میمونه اعراب ایرانی بیان روی بن سلمان ولیعهد عربستان یا عبدالله پادشاه اردن و یا محمود عباس رئیس ائتلاف خودگردان و جنبش فتح یا کردهای ایرانی روی مسعود بارزانی و برهم صالح ... تعصب داشته باشن. این مقامات هرچه هستند خارجی هستند و خارج از دولت و کشور ایران هستند و تعصب روی اونها محلی از اعراب نداره. اگه ارقی داریم باید روی وطنمون ایران داشته باشیم نه افراد خارجی، دوم اینکه مخالف با فرد دشمنی با نژادش نیست. همین ترکیه مقامی نجیب و بسیار معقول تر از اردوغان با نام عبدالله گل داشت. با ایران هم روابط خوبی داشت، جاه طلب هم نبود، حتی ادبیات گزیده و بیانی دلچسب تر داشت. قبلش احمد نجدت سزر هم قابل قبول بود. ایران با ترکیه دشمنی نداره همچنانکه در ترکیه کودتا شد ایران از دولت وقت حمایت کرد و در حمایت از دولت مستقر و محکوم کردن کودتاچیان کم نگذاشت. هرچه هست مخالفت با رویه یک فرده نه یک کشور، نه یک قوم. اگر از طرفین گفتگو کسی تبعه ترکیه یا کشور آذربایجان هست و گفتگو در مورد روسای جمهور این کشورها ناراحتش میکنه اعلام کنند تا نظرات دوستان خاطر اونهارو مکدر نکنه.

سلام فرمایش شما درسته. چیزی که در یاد بنده مونده بود تقاضا از امام خمینی برای دعوت از ایشان به عنوان نماینده در لبنان و جانشین سید عبدالحسین شرف الدین بنابر وصیت اون مرحوم بود و ممکنه جای دیگه ای همچین چیزی رو شنیده باشم . ولی با بررسی دیدم که نه این موردی که عرض کردم موضوعیتی نداره و اشتباه در ذهن بنده حک شده. موردی که فرمایش کردید تصحیح شد. در مورد اختلاف دیدگاه بله این اختلاف دیدگاه وجود داشته ولی این مورد هم وجود داشته که "در ماه‌های قبل از پیروز شدن انقلاب ۱۳۵۷ ایران، سید موسی صدر در کنار افرادی همچون: سید محمد باقر صدر، حسینعلی منتظری و چند تن دیگر، از برجسته‌ترین گزینه‌های مطرح احتمالی برای جانشینی سید روح‌الله خمینی پس از درگذشتش بود. " همچنین ""وی در شهریور ۱۳۵۷ و یک هفته پیش از ربوده شدنش، با انتشار مقاله «ندای پیامبران» در روزنامه لوموند، خمینی را به عنوان تنها رهبر انقلاب اسلامی ایران معرفی کرد." از این رو عدم پیگیری دلیلش ضدیت با امام موسی صدر نبوده چون خواهر زاده ایشان، صادق طباطبایی از کسانی بودند که در جبهه انقلاب حضور داشت و خواهرش هم عروس امام خمینی بود (فاطمه طباطبایی). دلیل عدم پیگیری حمایت معمر قذافی در جنگ تحمیلی از ایران بود که علاوه بر دوره های آموزشی قبل و بعد انقلاب تجهیزات جنگی زیادی رو به ایران چه به صورت رایگان و چه در ازای پول فروخت از جمله همون موشک ها که بیسی شد برای حرکت به سمت خودکفایی موشکی. اگر حکومت وقت ایران اصرار بر پیگیری امام موسی صدر داشت ، یکی از متحدینشو از دست می داد.

خواهش میکنم. در مورد این سفر اگه میشه بفرمایید تا از نظر شما بهره مند بشیم چون امام موسی صدر از جمله شخصیت های تاریخی مورد علاقه بنده است و خوشحال میشم هرچه بیشتر در موردش بدونم. اتفاقا یکی از ایرادهای بنده به سیاست های خارجی در این 43 سال اینه که زحمتی که برای همسایگان می کشیم از سر فردین بازی و بدون ارج و قرب از طرف کسی است که بهش کمک کردیم و حتی برعکس اون. این کمک بیشتر بنابر حس تکلیفه. به حماس کمک کردیم و در سوریه برعکس جواب گرفتیم. به لبنان کمک کردیم و بنا بر گفته سید حسن نصراله ایران دست حزب الله را در امورش باز گذاشته و دخالتی نمیکنه به آذربایجان کمک کردیم که ارمنستان خاکشو به توبره نکشه و اون طور آذربایجان بهمون جواب داد. در مورد مسلمانان چین جای حرف زیاده و کمی مسئله پیچیده است. در مورد میانمار حقیقتش من کشتار و محکومیت این امر رو از طرف ایران شنیدم ولی چون با این اقلیم آشنایی کامل ندارم نمی دونم دخالت ایران چه داشته یا دافعه ای برای ما داره و درست هست یا غلط و در موردش به جمع بندی نرسیدم. در مقابل آذربایجان رسما مزدور اجیر کرده اونهم با مرامی برخلاف مرام ادعایی اونها. در مورد اول ما کشوری هستیم با نقاط قوت و ضعف و لحظات تاریک و درخشان در تاریک و نمیشه نقاط تاریک رو نادیده گرفت. اوایل انقلاب افراطی گری وجود داشته و قابل کتمان نیست ولی در مورد داعش اینکه مردمان رو دسته دسته قربانی می کردند کجای قرآن نوشته یا جهاد نکاح یا عملیات بعد از زدن قرص های اکستازی و الکل و روان گردان و بریدن گوش و چشم و انواع قساوت ها. در مورد حمله شوروی به افغانستان ، این حمله اشتباه نکنم زمان ظاهر شاه بود، بعد مجاهدین افغانی روی کار آمدند خیلی قبل تر از طالبان و بعد با چند دستگی بین مجاهدین و.. کم کم طالبان و توسط حکومت آمریکا برای مقابله با نفوذ شوروی درست شد. ایران دقیقا دیدگاه مقابل طالبان رو داشت در اون زمان و در سال 1377 که دیپلمات های ایرانی رو شهید کردند اگر به خاطر داشته باشید، ایران حتی تا حد درگیری تمام قد با طالبان رفت که رهبری گفتند وارد ای دام نمیشیم. زمان حمله ایالات متحده به افغانستان که ایران تمام قد با آمریکا در سرنگونی طالبان همکاری کرد. ورای اینکه کلمه مایی وجود نداشت ولی فرمایش شما محترم و در جای خود درست هست باز اگه کتاب های درسی رو به خاطر بیارید این جمع بستن افعال یه به طور تحویلی به این مضمون اشاره داشت که زمانی به کار میره که فرد نخواد از کلمه من یا ضمیر مفرد استفاده کنه چون ممکنه اون رو دارای بار منفی در تعالی روح بدونه و از گفتنش پرهیز کنه. اگه جای دیگه ای مشابه این مورد رو دیدید منظور خود را بجای همه دیدن نیست بلکه، این منظور مدنظر هست باشد که انسان خاکی گرفتار غرور و خودبینی نشه. با احترام.

ممنون میشم در مورد تاپیک گفتگو کنید و بجای این پیشنهادات ، اگه به جایی از متن ایرادی دارید بفرمایید تا تصحیح کنم. هرکسی در مورد مسائلی که مطرح میشه حتما مطالعاتی داشته به ویژه بنده که مطالعات تاریخی فیلد مورد علاقه ام هست. اون پیشنهادات به ویژه بدون شناخت از طرف مقابل به نظر نسنجیده میاد . شما لطفا اول سعی کنید یه پست رو درست نقل قول کنید و از ارائه پست های متوالی بپرهیزید و بعد به تبیین دیدگاه خودتون بپردازید. صد البته اینجا محفلی برای تبادل اطلاعاته و اگه دانش و اطلاعات شما گسترده و به روز باشه خیلی هم خوشحال میشم از آرای شما مطلع شده و یاد بگیرم. با احترام

اول اینکه در مورد فلسطین گروه های فلسطینی از ایران درخواست کمک کردند در مورد لبنان شعیان این کشور از امام موسی صدر که فردی آگاه و روشنفکر و نواندیش بود برای رهبری شون دعوت کردند. این فرق داره با کشوری که یه بر تروریست وهابی اجیر میکنه برای بریدن گوش و دماغ دشمنانش ادعای شیعه داره ولی دستش با اسرائیل در یک کاسه است دنیا اسلام رو جنگ و خشونت می بینه . این موارد رو از چشم کیا باید دید القاعده و داعش. سوال اینه کی داعش و القاعده رو خلق کرد؟ ایران؟ ایران خاورمیانه رو با شورش های بهار عربی و هرج و مرج های بعدش به ویرانی کشاند؟ ایران از تروریست های سوری خواسته به آرتساخ بیان و گوش و بینی ببرن؟ واقعا مواضع دفاعی حزب الله یا حماس که درخواستش حق برداشت توت و ماهیگیری در دریاست با این قلدر مآبی حکومت باکو یکیه؟ در مورد دوم کدام ما؟ عجالتا من کلمه مایی در جملاتم نمبینم.

ارمنستان و این جمهوری آرتسساخ شرایطش بیشتر شبیه ایران قبل از شروع جنگ تحمیلیه! شتر با بارش در این بحران های درونی ارمنستان، گرایشش به شرق و غرب، بی برنامگی و عدم توجه به به روز کردن نیروهای نظامی و استفاده درست از اونها گم میشه. در مقابل آذربایجان با اینکه چه از نظر پتانسیل نیروی انسانی و چه منابع مادی و حتی تجهیزات نظامی به شدت برتره ولی از برنامه ریزی و با چشم باز به سمت هدف رفتن غافل نشده همین که که حداقل در فاز اول که تهاجم به سمت آرتساخ هست موفق بوده. ولی در ادامه و با اشغال خطوط مرزی، آذربایجان داره به سمت درگیری همه جانبه میره و با میل به پیشروی در مناطق کوهستانی المان های دیگه ای به بررسی شرایط نزاع طرفین اضافه میشه.

چون از طرف حکومت باکو برای محک زدن واکنش ایران و یا کسب اطلاعات فرستاده میشن

ملت بزرگ منظور ایران هست یا ملت دیگه ای مد نظر هست؟ تا جایی یادم میاد ما یک ملت ایران داریم و قومیت ها در درجه دوم اهمیت هستند میخوان اون قوم 50% جمعیت ایران رو داشته باشه یا قومی 16% یا 10 % . همه ذیل عنوان ملت ایران هستند ولاغیر. کسی پرچمی غیر از پرچم ملت ایران رو بلد کنه تجزیه طلبه میخواد از نژاد پارس باشه میخواد کرد میخواد ترک و.... اینجا حرفای نژاد پرستانه نمیزنیم اینجا موارد نظامی مطرح و در موردشون تحلیل ارائه میشه. پ ک ک یه گروه تروریستیه و برد محدودی داره. خطر از جانب حکومت های علی اف و اردوغان که نوکر اسرائیلن و عده ای هم نوکر بی جیره و مواجب این دو شدن، شایدم با جیره و مواجب الله اعلم!. تروریسم گروهک ها هیچ وقت در حد تروریسم دولتی جمهوری باکو و اسرائیل نیست. در ثانی هر گروهکی علیه ایران باشه اقدامش محکومه میخواد پ ک ک باشه میخواد جدایی طلبان منحوس پان ترک. قبلا هم گفتم کسی که بوسیله پ ک ک و ... کشته بشه شهید راه ایران زمین هست. گوش شنیدن واسه این موارد نیست وگرنه قبلا بهش پاسخ داده شده. خود مردمان آرتساخ خواستن ، حالا میخوان به زور کشت و کشتار و ژنوساید این خواست رو عوض کنند. چرا خوزستان عربستان نشد؟ چون خوزستان در دفاع مقدس 30 هزار نفر شهید تقدیم ایران کرد. چون همین تبریز و ارومیه در مقابل دشمن کشته های فراوان دادند و بعد از اشغال تبریز مقابل اجنبی تسلیم نشدند، چون هنوز فرزندان ستارخان و باکری ها زنده اند و اکثریت مردمان فهیم آذری ایران عاشق خاک وطنشونن . خب این از تبریز و ارومیه و زنجان و همه ایران ، جمهوری های جعلی باکو و اون مردک خونخوار اردوغان؛ اگه جرات دارن بیان چیزی که ادعا دارن رو بگیرن. ببین ظرف یه هفته ایران جمهوری منحوس باکو طرفداران نژادپرستشو از روی زمین محو نمیکنه. چون مرد این حرف ها نیستند. اینا فقط ضعیف کشن و کاری که در سوریه و لیبی و مصر و .. نتونستن انجام بدن رو انگار میخوان با حمله به ارمنستان تلافی کنن ولی قرار نیست ایران ساکت بشینه. همین الان مرز شمال غربی رو ایران علیه این وحشی های وهابی و مزدوران جمهوری باکو تجهیز کرده، دست از پا خطا کنن روزگارشون سیاه میشه.

با دوستان قبلا یه بحث داشتیم با موضوع اخلاق در جنگ، بله قدرت طلبی و سیاست طلبی خیلی مواردش با اخلاق در تضاده، ولی وقتی طرفی ادعای اسلام رو داره باید حداقل اخلاق اسلامی رو رعایت کنه چون در نهایت سبب دین گریزی و اسلام هراسی میشه، کسی کشتار ارمنی ها در سال 1918 و مجموع کشتارهایی که در سال 1915-1921 به خاطر نداره که گرایش اون حکومت عامل کشتار کمونیسم بود یا پان ترکیسم، بلکه الان آذربایجان رو می بینه که داره پان ترکیسم در در لفافه ای از ادعای اسلام شیعی اونهم با ابزار جنگجویان وهابی به خورد دنیا میده. این وسط ارمنی ها به خاطر مسیحی بودن چندان روی کارهای اشتباه و گاها وحشیانشون تاکید نمیشه، نتیجه این تیر خلاص زدن، مثله و... این کارها به نظر می رسه تعمدا ادامه مسیر القاعده، داعش و ... باشه. برنده این جنگ ورای دست دست کردن زمین و منابع و جان گرفتن پان ترکیسم، هر کی باشه بازنده مطمئنا اسلامه که با این قدرت طلبی و نژادپرستی به طور بدی به دنیا معرفی میشه.

ماهیتا این دو کشور با ایران رقابت دارن و تفاوت مذهب و یگاه های حاکم هم این امر رو تشدید کرده همچنین پاکستان با مدارسی که افکار سلفی رو گسترش میدن، یکی از قطب های بنیادگرایی در جهان اسلامه افغانستان هم که به خاطر ویژگی های اقلیمی که داره ،ایران نمی خواد چندان باهاش مواجهه پیدا کنه نمونه اش واقعه سال 77 و تدبیر عالی در پیشگیری از ورود ایران به دام افغانستان ورای این لزوما یک کشور ممکنه مهم نباشه ولی کمپلکسی از چندین کشور همراه با چندین کشور در پس پرده که اونها رو هدایت کنن و رفتن به سمت تشکیل نیروهایی ائتلافی به مانند نیروهای مخالف با صدام حسین در تهاجم صدام به کویت اونهم در نزدیک مرزهای ایران خطرناکه.

مذهب نقش داره همچنانکه که نژادپرستی و تکیه بر یکدست کردن ساختار جمعیتی آرتساخ و میل به ژنوساید در حکومت آذربایجان و همچنین خود حکومت ارمنستان وجود داره ، دوستی به درستی بر این نکته تاکید داشت که این جنگ عامل مهمش جاه طلبی های فردی به نام اردوغانه و این مورد از همه موارد مهم تره. اردوغان تقریبا در تمامی کشورهای مسلمانی که خیزش هایی در اونها رخ داد، شکست خورد و حالا می خواد تمامی اونها در این کشمکش جبران کنه و الهام علی اف با توجه به شکست یک طرفه سال 93 میل زیادی برای اتحاد تمام قد با اردوغان داره. اما در مورد جنگ مذهبی تناقض هایی وجود داره ، اونهم اینکه: چه شباهتی هست بین ادعای شیعه بودن دولت لاییک الهام علی اف ( که در آزار و اذیت شیعیان کوتاهی نکرده) و اتحادشون با تروریست هایی با اندیشه وهابی که نهایت زاویه رو با مکتب شیعه دارند؟ همچنین چطور می تونیم حکومت آذربایجان رو شیعه بدونیم در حالی که متحد تمام قد اسرائیل یکی از بزرگترین دشمنان حال حاضر بزرگترین (و شاید تنها) حکومت شیعیان در دنیاست؟

لطف دارید دیگه دوستان حتما صلاحی دونستن شاید کمی حساس بوده یه بار در گروه بچه های جنگاوران حرفشو زدیم یه نفر پرید و جر و بحث شد که با حوصله زیاد تونستم گفتگو رو برگردونم به مسیرش این موارد خیلی برای تحلیل خوبه ولی متاسفانه تعصبات نژادی یا تابوها مسیر رسید بهشون سخت میکنه

سلام و درود بر شما حقیقتا من هم عین شما بی اطلاعم یکی از دوستان سایت مطلبی در مورد پتانسیل اسستفاده از کردها به ویژه در ترکیه ارائه کرد و 4-5 پستی بعدش ارائه شد الان فقط پستمو می بینم (شاید منتقل شده باشه به تاپیک دیگه ای) و همین زمینه معنایی گفتگو را قطع کرده و به خاطر همین پست نارسا و نامربوط جلوه میکنه با احترام

حرف های زیادی از باب دلسوزی و خیراندیشی در مورد ایران زمین زده شد و اما ....

به معای واقعی کلمه مزدور. اون اشاره به میل به حرکت برای رفتن به سمت ایران تلنگر جالب باید باشه برای عده ای!

برای تکمیل فرمایشات شما چند جمله ای اضافه کنم: رهبری برخلاف امثال اردوغان دروغگو انسان سیاست بازی نیستند و موضع خودشو شفاف و شجاعانه اعلام می کنند اون جمله فلان جا پاره تن اسلام است هم معلوم شد منتسب به ایشون نیست وقتی کسانی مانند سردار حقیقت پور چنان کمک هایی به آذربایجان کردند و چنین جوابی شنیدند باید خیلی ساده لوح باشیم که با گستاخی ها در مورد ایران، تهمت ها به رجل ایرانی و حتی پرداخت نکردن هزینه تسلیحاتی که قبلا به آذربایجان دادیم و فتنه انگیزی دولت باکو در ایران دوباره به مانند سال 1993 از اونها حمایت کنیم. در مورد ائمه جمعه اولا این ائمه جمعه یا نمایندگان ولی فقیه از استان های محدودی بودند و دغدغه قومیتی داشتند ثانیا در بین ائمه جمعه با تبار آذری هم فقط دنبال کسانی میرن که نظر موافق با این حرکت دولت باکو دارند وگرنه افشاگری تاریخی و روشنگر آیت‌الله عاملی امام جمعه اردبیل رو چرا تبلیغ نمی کنن؟ سخنان به یاد ماندنی آیت الله عاملی ما چیزی به نام ایران و منافع ملی داریم. هرکسی با ما هم مسیر بود ازش حمایت می کنیم و هر کس به زیان ایران گام برداشت باید علیهش موضع داشته باشیم. زمان جنگ عراق و کویت هم عه ای افراطی پیشنهاد حمایت از صدامو می دادن ولی با شکست تحقیرآمیز صدام معلوم شد چقدر اشتباه کردن در زمان تلاش اقلیم کردستان برای جدایی از عراق، ایران قبلش در ماجرای اربیل از اقلیم حمایت کرد ولی وقتی ناسپاسی دید تمام قد با استقلال کردستان مخالفت کرد هرچند کردها از قدیمی ترین نژاد ایرای بودند ولی وقتی پرچم اسرائیل و آمریکا به اهتزاز در اومد معلوم شد خبر خوشی در راه نخواهد بود و این نقشه با شکست روبرو شد. الان هم ماجرا همینه یه طرف جنگ سالها در پی دزدی فرهنگ و هنر و هنرمندان و ورزشکاران و تاریخ ما بوده و به تازگی با تبلیغات سو مارو با مشکلات در حوزه امنیت ملی مواجه کرده که نمودشو در ورزشگاه هایی می بینیم، دستش هم که در دستان اسرائیل و سلفی های وهابی و اردوغانه. این جریان اگه با پیروزی این طرف همراه بشه با اعتماد به نفسی که امثال اردوغان به دست میارن سعی میکنن با نقشه ای جدید شکستشون در مصر، سوریه و عراق رو با فتنه انگیزی در ایران جبران کنند. باید هوشیار بود و اجازه سو استفاده از این فضای غبارآلود رو به دشمن نداد.

یادی کنیم از سرداران شهید علی صیاد شیرازی داود کریمی محمد بروجردی کاظم رستگار حسن بهمنی شادی روحشان صلوات

احتراما خواندن این لینک به دوستان انجمن توصیه میشه تا واقعا معنای ناسپاسی و مار در آستین پروراندن رو درک کنن. پیشاپیش عذرمیخوام بابت رسم الخط غلط متن و ادعاهای واهی این متن ولی جهت روشنگری که با چه عقایدی روبرو هستیم خوندنش جالبه. سردار ایرانی که برای ارمنستان جاسوسی می کرد!

قبل از گفتگو یاد کنم از برادر گرامی قلم که همیشه در این مباحث صاحب نظر و فعال بود، مدتی خبری ازش نیست و امیدوارم هرجا که هست در پناه خداوند متعال سالم، شاد و موفق باشه. اگه تحریم برداشته باشه ما نیاز داریم از جنبه های مختلفی به روز شیم. نیروی هوایی ویترین نیروهای نظامی ماست ولی نیازهای ما تنها در حوزه هوایی نیست و طیف گسترده ای رو در بر می گیره. در باب جنگنده همونطور که قبلا بارها اشاره شد خانواده سوخو شامل سوخو 30 و 35، میگ اعم از میگ 35 و حتی میگ 29 اس ام تی گزینه های خوبی هستند. سوخو توان ارتقا بالایی داره و قطعات کلیدی سوخو 30 رو می تونیم از بسیاری کشورها تهیه کنیم و در مورد میگ که ما تجارب زیادی با میگ 29 داریم و میگ 35 میتونه مکمل عالی برای میگ ها 29 ما باشه. همچنین قلم از قدیم روی جی اف 17 تاکید داشت و نسل سوم این جنگنده رو کارا و به روز می دونست. اینکه طرف ما پاکستان باشه که بالطبع همیشه نیاز زیادی به پول یا منابع مالی داره، سبب نزدیکی هر چه بیشتر ایران و پاکستان در زمینه تبادل این جنگنده میشه. همچنین یاک 130 هم گزینه مناسبی برای ایرانه که با توجه به جت آموزشی یاسین و جنگنده کوثر شاید ضروریت زیادی برای خریدش حس نشه. در مورد چین طیف گسترده ای شامل جی 10، جی 20 و جی 31 می تونن مکملی مناسب برای جنگنده های کارای سوخو میگ باشه. در زمینه هوانیروز خرید مقادیر کافی از هلیکوپتر کاموف 52 یا 60 و همچنین میل 35 میتونه توان تهاجمی هوانیروز رو به طور قابل ملاحظه ای افزایش بده. در زمینه ترابری هم ایلیوشین 78 کمک شایانی به هواپیماهای ایلیوشین 76 ایران خواهد کرد. در مورد نیروی زمینی سامانه راکت انداز توس گزینه مناسب برای ریختن حجم زیادی مهمات بر سر دشمن در فاصله نزدیک است. همچنین در زمینه تانک هم حقیقتا با فاصله ای که تکنولوژی آرماتا با تانک های ایرانی به روز شده داره خرید اون میتونه گزینه ای مناسب برای ما باشه. در زمینه نیروی دریایی سامانه مهیب باستیون میتونه راهکار مناسبی برای دور کردن دشمنان از ساحل ایران زمین باشه. در زمینه سیستم های پدافندی هم اس 400 جنس نابیه که ویترین پدافند دور برد ما که شامل اس 200، اس 300 و باور 373 هست رو تکمیل خواهد کرد. روسیه این سامانه رو به ترکیه داده و با توجه به نیاز روسیه به تکامل هرچه بیشتر سامانه اس 500 به نظرم از ایران که مشتری خوبی باشه نخواهد گذشت.

در انتشار اخبار و روزنامه نگاری گاها دقیقا عکس مورد استفاده در همون حادثه نیست بلکه حسی نزدیک به نوشته داره. این بمب هم نمایانگر احساسات اون تحلیل و خبره ولی لزوما حتما در مورد نیست( ممکن هم هست باشه). این لینک رو ببینید. این عکس رو اونجا نشون میده و تاریخش سال 2014 هست. بمب خوشه ای

حالا نهایت جنگ در جمهوری آرتساخ میمونه و بعیده به خاک ارمنستان یا آذربایجان بکشه ولی یه سری تحریکات از سمت حکومت آذربایجان حس میشه که تلاش برای همه جانبه کردن جنگ دارند. البته از دید بنده این جنگ شهری کلا تاثیری در جبهه مورد نظر داره و بعد روانی رو پوشش میده ولی نمی دونم تلاش علی اف برای باز کردن این باب چیه. کشدار کردن جنگ به نفع علی اف نیست و زمان عنصریه که به زیان آذربایجان در حال گذشتنه. علی اف اگه میخواست می تونست با متحدیی که داره زودتر به هدفش برسه.

موافقم با فرمایش شما قرار بر تبادل اطلاعات و نظرهاست. به شخصه در یک گفتگو هدفم همین امر در قالب رعایت احترام دوطرفه است وگرنه وقتی احساسات بر فرد غلبه کنه اون مبحث و گفتگو رو بیهوده میدونم. استدلال هام که خیلی شفاف بود رو ارائه دادم و تکرار مکررات ملال آوره. این افراد بین تناقض عجیبی گرفتار شدن الهام علی اف از ایران تشکر میکنه و عده ای از حمایت ایران و دولتش راضی اند عده ای در پی تجمع در اعتراض به کمک ایران به ارمنستان هستند پشت سر هم که راکت و موشک به ایران میخوره تا پای ایران رو به جنگ بکشونن از دو حالت خارج نیست این گعده یا بشدت تحت تاثیر احساساتن یا حکومت آذربایجان میخواد ایران رو وارد بازی پیچیده ای بکنه سوال مهم تر اینه در کشمکش ما بین ایران و حکومت باکو این سری افراد کدوم سمت رو می گیرن؟ نامحتمل نیست این راکت پرانی به تعداد 10 با وقاحت طرف آذری ( شایدم ارمنی) بشه 50-100 . اونوقت اگه ایران در مقام پاسخگویی باشه کدوم طرفو می گیرن. من حساسیتم روی ایران و پرچم سه رنگشه و منافع کشورم برام مهمه و بس. بعضی افراد خیلی مباحث رو چون تجربه ای در موردش نداشتن اون خطر رو حس نمی کنن ولی کسی که در مسائل خاورمیانه کنکاش کرده باشه ، خطری که در ناحیه قفقاز کم کم داره به سمت ایران میاد رو می بینه. خطر توامان اسرائیل و افراطی گری. فرد یا افرادی اگه دیدن با وهابی و اسرائیل در حمایت از جبهه ای هم نظر بودن، باید این تلنگری باشه براشون و به خودشون بیان.

نتیجه چندان مهم نیست، ولی این گسیل تمهیدات اسرائیل و نیروهای وهابی تحت امر اردوغان خبر از نقشه ی بزرگتری میده و گشودن یه جبهه جدید علیه ایران. کسی که وقایع سالها پیش منطقه رو مرور کرده باشه این امور براش آشنا به نظر میاد.

در روزهای اخیر با افزایش تنش نظامی بین ارمنستان و جمهوری باکو عده ای از رسانه های وابسته به حکومت باکو و یا رسانه های ایرانی که عملا در خدمت این حکومت قرار دارند، با انتساب جمله ای ساختگی به رهبری، به جعلی جدید دست زدند. گروه‌ها و افراد مشکوک و عمدتا منتسب به ارتجاع قومی که اصولا مخالف جمهوری اسلامی و تمامیت ارضی کشور هستند، این بار سعی کرده اند با دست آویز قراردادن جمله ای ساختگی به مقام معظم رهبری به ادعاها و فعالیت های ضدامنیتی خود صورت مشروع و قانونی بدهند. از این رو یکبار دیگر به حربه پیش دستی و قراردادن رقیب در "عمل انجام شده" دست یازیده و جمله ای ساختگی را به رهبری نسبت دادند: با این مضمون که: «قره باغ خاک جهان اسلام است» هنگامی که به وب سایت رسمی رهبری مراجعه می‌کنیم نه در بخش بیانات و نه در بخش استفتائات به چنین جمله ای نمی توان برخورد. توضیح اینکه دستگاه جستجوی سایت رهبری بسیار دقیق بوده و بیانات ایشان را با جزئیات و در کمترین زمان نمایش میدهد. کافی است جمله مزبور را در بخش جستجوی قرارداده و دسته بندی بیانات یا استفتائات را انتخاب کنیم. خواهیم دید که چنین جمله ابدا در این سایت رسمی موجود نیست. علاوه بر این روش با قراردادن این عبارت در موتور جستجوی گوگل میتوان سریع تر به نتیجه رسید: برخی از منابع در شبکه های اجتماعی اعلام کرده اند که برای تحقیقات دانشگاهی و مطمئن شدن از صحت این جمله مستقیما با دفتر رهبری نیز تماس گرفته اند ولی به نتیجه ای نرسیده اند.به نظر می رسد برخی از افراد مغرض و پان‌ترکیست با حیله و نیرنگ و منتسب کردن این جمله به رهبری خواسته اند تا ایشان در عمل انجام شده قرار دهند و احتمال دست داشتم عوامل اطلاعاتی جمهوری باکو در این بازی فریبکارانه وجود دارد. زیرا تکذیب یا تایید چنین جمله ای پیامدهای سیاسی و بین المللی خواهد داشت. هر چند از نظر وزارت خارجه ج.ا ایران قره باغ بخشی از سرزمین جمهوری باکو به شمار می رود، اما انتساب این عبارت به رهبری با توجه به یافته نشدن آن در بایگانی کذب محض بوده و تکرار آن در صورت کذب بودن، غیرقانونی است. اما موضوع به همین جمله نیز ختم نمی شود . برخی از رسانه های نوظهور و مشکوک که در سایه بی تدبیری و کاهلی برخی از مسئولان استانی هنوز به فعالیت علنی ادامه میدهند به «جعل آشکار» برخی دیگر از سخنان مقام معظم رهبری و سوءاستفاده سیاسی از آن اقدام کرده اند. برای نمونه وب سایتی به نام"یول پرس" که در راستای تجزیه طلبی و پان ترکیسم فعالیت میکند با جعل سخنان رهبری در مورخه ١٣٧٢/۵/۵ (برای مشاهده کلیک کنید) در جمع مردم تبریز در حال ترویج این جمله دروغین است: « قره باغ جزیی از اراضی اسلام است». اگر به وب سایت رسمی رهبری رجوع کنیم خواهیم دید که ایشان تنها این جمله را با توجه به رخدادهای آن زمان بیان کرده اند که احتمالا در ارتباط با تراژدی روستای خوجالی بود: « مقام‌ معظم‌ رهبری‌ هرگونه‌ تلاش‌ را در راه‌ پیشرفت‌ علمی‌ و اقتصادی‌ کشور/ جهاد در راه‌ خدا دانستند و در بخش‌ دیگری‌ از بیاناتشان‌ با اشاره‌ به‌ ظلم‌ و ستم‌ تحمیل‌ شده‌ بر مسلمانان‌ در بوسنی‌ و هرزگوین‌، تاجیکستان‌ و قره‌ باغ‌ فرمودند: دولت‌ ارمنستان‌ و ارامنه‌ قره‌باغ‌ به‌ مسلمانان‌ این‌ منطقه‌ ستم‌ می‌کنند و ما اقدامات‌ اخیر ارامنه‌ قره‌ باغ‌ را به‌ پشتیبانی‌ دولت‌ ارمنستان‌ صورت‌ گرفته‌ است‌ محکوم‌ می‌کنیم‌» منبع: سایت مردم سالاری

هر وقت ادب رو رعایت کردید در مورد موارد یاد شده گفتگو می کنیم، تا زمان تحقق این امر ممنون میشم جمله ای بنده رو نقل قول نفرمایید.