parsneet

Members
  • تعداد محتوا

    160
  • عضوشده

  • آخرین بازدید

  • Days Won

    2

پست ها ارسال شده توسط parsneet


  1.  

    images~0.jpg


    به گزارش نیویورک تایمز و همچنین رویترز آنالیز تصاویر بدست آمده در 27 ژوئن 2023 توسط ماهواره سنتینل-2 نشان می‌دهد که اخیراً در یک پایگاه نظامی در جنوب شرقی مینسک ، بلاروس تأسیسات جدیدی به سرعت در حال ایجاد است .
    به نظر می رسد که یک پایگاه نظامی در جنوب شرقی مینسک در روزهای اخیر راه اندازی شده است ، که می توان احتمال داد این ساخت و ساز سریع پایگاهی برای واگنر باشد و این اقدام را می توان در ادامه تحولات مرتبط با شورش نافرجام اخیر در روسیه ارزیابی کرد .

    رسانه‌های روسی گزارش داده‌اند که واگنر ، رهبرش یوگنی پریگوژین روز سه‌شنبه وارد بلاروس شده است ( البته ورود ایشان توسط مقامات رسمی تا کنون اعلام نگردیده است ) گویا به این رهبر واگنر از طرف بلاروس اعلام شده که می‌تواند پایگاه جدیدی را در یک مرکز نظامی خالی در نزدیکی شهر آسیپوویچی ، در حدود ۹۰ کیلومتری مینسک ایجاد کند .

     

    c881c044e5cd25a038a773a9ffd0252c.jpg
     

    تصاویر گرفته شده سازه های بلند را در روستای نزدیک تسل ، در میدانی که در 14 ژوئن خالی به نظر می رسید، نشان می دهد.

     

    بنا بر ادعای رویترز با قطعیت نمی توان ماهیت ساخت و ساز را تأیید کرد . اما پیش تر الکساندر لوکاشنکو ، رئیس جمهور بلاروس ، از واگنر دعوت کرد تا به عنوان بخشی از توافقی که به شورش در روز شنبه پایان داد ، این نیروها و فرماندهان آن به این کشور نقل مکان کنند . .

    ولادیمیر پوتین ، رئیس‌جمهور روسیه در سخنانی که پس از خاتمه شورش 24 ساعته ایراد داشت اعلام نمود که جنگجویان واگنر آزاد هستند که به بلاروس بروند ، یا به ارتش روسیه بپیوندند یا به خانه برگردند 

    پریگوژین نیز پس از پایان این شورش اعلام نمود که انگیزه اش برای آغاز این تمرد و نمایش درخواست برای عدالت بوده است ! در واقع به نوعی تغییر در رهبری نظامی که او آن را عامل شکست در جنگ در اوکراین می‌دانست . اما اطلاعات تکمیل شده نشان داد که رهبری نظامی از چندی پیش تصمیماتی برای تغییر نقش ارتش های خصوصی گرفته بود و پریگوژین این تغییر ساختار جدید را در راستای کاهش قدرت و نقش خویش می دانست و به تبع آن قطع منابع مالی از طرف دولت روسیه را محتمل می دانست .

     

     

    در 27 ژوئن ، الکساندر لوکاشنکو، رئیس جمهور بلاروس گفت : که بلاروس برای پی ام سی واگنر کمپی از قبل نساخته اما در صورت لزوم "به اسکان آنان کمک می کند".

    "ما هنوز در حال ساختن هیچ کمپی نیستیم . اما اگر آنها می خواهند ( مناطق خاصی را مد نظر دارند ) ، ما آنها را جا می‌دهیم . یا حتی اگر دوست دارند چادر بزنند. ( و به سرعت مستقر شوند ) اما فعلاً آنها در لوهانسک در کمپ‌های خود هستند. ما یکی از کمپ های متروکه را به آنها پیشنهاد دادیم. به آنها خواهیم گفت که خوش آمدید - محل اقامتتان آنجاست ، و همه چیز سر جای خود است . چادرهای خود را برپا کنید.

    ما تا جایی که می توانیم به آنها کمک خواهیم کرد تا تصمیم بگیرند که چه کاری انجام دهند ." 

     

    با توجه به اینکه بلاروس در شرایط کنونی یک کشور کاملا" همسو با کرملین است و پیش تر نیز از جنگ روسیه علیه اوکراین حمایت لفظی نموده بود این امر بسیار بعید است که بدون یک برنامه بلند مدت ( و تاحدودی با اهداف مبهم ) قصد داشته باشد که نیروهای شبه نظامی و مخالف مسکو را میزبانی نماید . مگر اینکه بخواهیم در روایت رسمی اعلام شده از شورش مذکور شک نماییم و آن هنگام قطعاً احتمالات بیشتری در اذهان ما متصور خواهد شد . قطعاً با مشخص شدن تجهیزاتی که در اختیار این ارتش خصوصی قرار خواهد گرفت می توان تحلیل های شفاف تری از اهداف نهایی این نقل و انتقالات ارائه نمود .

     

    بن پایه :

     https://www.reuters.com/world/europe/satellite-images-appear-show-build-up-wagner-base-belarus-2023-06-29/

    گرد آوری جهت انجمن میلیتاری

     

    • Like 4
    • Upvote 9

  2. 31 minutes قبل , MR9 گفت:

    . با توجه به انتقادات گسترده از شویگو و گراسیموف ، چه در بین میل بلاگرهای روسی ( بخصوص  امثال ایگور گرکین ) و چه از سمت حلقه خارجی حامیان پوتین ( قدیروف - پریگوژین ) این احتمال که یک سناریوی بلند مدت ( از حدود اسفند 1401 تا الان که پریگوژین یک دفعه لفاظی های خودش را افزایش داد )  برای خروج محترمانه  رئیس ستاد ارتش ( گراسیموف ) و وزیر دفاع ( شویگو) از قدرت ، بدون اینکه حامیان این دو ، در سلسله مراتب نظامی ، آشفته بشوند یا اینکه دست به حرکاتی بزنند که جبهه جنگ را دچار اختلال کند و یا حتی برخلاف راهبرد پوتین که تا امروز فرمانده ای را بطور مستقیم برکنار نکرده ،  چیده شده باشد ، هست . با توجه به اینکه ، نمی شد روی قدیروف برای چنین کاری حساب باز کرد ( احتمالا روحیات خاص این آدم  که قابل پیش بینی نبود ) ، پریگوژین را انتخاب کردند ( حالا با هماهنگی خودش یا بدون اطلاع این شخص )  که سیل انتقادات به ستاد ارتش و وزارت دفاع فروکش کند ( اهمیت رسانه ) هم اینکه مقداری قدرت پریگوژین را محدود کنند .. این شکلی ، پوتین احتمالا پشت جبهه آرام تری را در اختیار می گیرد تا تمرکز بیشتری روی اوکراین وجود داشته باشد .

     

    با سلام

    در تایید فرمایش شما قطعا" یکی از اهداف این شبه آشفتگی باز کردن دست پوتین در تغییر ساختار فرماندهان ارشد ارتش خواهد بود .

     

    یک سناریوی مکمل آن را هم می‌توان تصور کرد :

    اکنون به نوعی پای واگنر در بلاروس در حال باز شدن است . و اگر این اقدام را در کنار خبرهای انتقال تسلیحات استراتژیک به بلاروس قرار دهیم می‌توان تحلیل های شفاف تری را متصور شد . ( اینکه قبل از این وقایع واگنر تا چه حد در آن کشور استعداد و تجهیزات داشت را باید بیشتر مرور کرد )

    ولی چنانچه کرملین برنامه های برای مرزهای شمالی اکراین داشته باشد می‌تواند با ترتیب دادن تحرکاتی بخشی از تمرکز نیروهای اوکراینی را به مرز بلاروس منتقل کند و تحت این عنوان که اینگونه اقدامات متوجه یک نیروی خودسر و شبه دولتی و شورشی است بار مسئولیت آن را از دوش دولت بلاروس بردارد .

    تا همینجای کار هم (طی دو روز گذشته ) می توانند در مرزهای شرقی و شمال شرقی اکراین چند ده هزار نیرو در پوشش این آشفتگی جابجا کنند و احتمال اینکه این حجم از نیرو و تجهیزات می‌تواند مقدمه یک پلن بزرگ تر باشد را نباید از نظر دور داشت .

    • Like 2
    • Upvote 9

  3. بر 2 تیر 1402 در 20:31 , MR9 گفت:

    "فتاح هواپایه " و سوخو-24 

    صرف نظر از قابل اجرا بودن یا نبودن طرح ، ایده جالبی هست

     

     

     

    با سلام و عرض خسته نباشید به شما برادر گرانقدر

    قطعا" ایده ای قابل تامل و جذابی است .

    البته در صورتی که برای نسخه هواپایه توسعه پیدا کند برای مرحله اول نیاز به سوخت کمتری خواهد داشت و متعاقبا از طول موشک فعلی کاسته خواهد شد .

     

    هنگام لود مهمات بالستیک و یا احیانا" موشک ضد ماهواره توسط جنگنده ارتفاع مطلوب برای رها سازی چقدر هست ؟

    و آیا حتما جنگنده باید در زاویه اوج گیری شدیدی قرار بگیرد ؟

    • Like 1
    • Upvote 7

  4. با عرض سلام

    در رابطه با وقایع اعلام شده ی داخلی ارتش روسیه در ۲۴ ساعت گذشته دو نکته قابل ارزیابی بیشتر هست :

    اول اینکه :

    همانطور که دوستان پیشکسوت در انجمن در سنوات قبل بارها تاکید کردند عمق استراتژیک کم مسکو در مرزهای شرقی یک آسیب پذیری شدید هست برای ایشان .

    و این نقطه ضعف در طول تاریخ از زمان ناپلئون تا هیتلر بارها باعث غافل گیری ارتش این کشور شده است .

    به شکلی که مانند ۲۴ ساعت گذشته یک استعداد محدود در حد یک لشگر هم می تواند سر مرکب اش را کج کند و سودای فتح مسکو را در سرش بپروراند . ( حداقل از لحاظ تئوری )

    همین یک اتفاق در شب گذشته به خوبی بیانگر یکی از دلایل شروع جنگ اکراین است . و این که برای روسیه الحاق سرزمینی در شرق مرزهای اش جهت افزایش عمق استراتژیکی پایتخت تا چه حد برای ایشان حیاتی است .

     

     

    و دوم :

    آن طور که منابع اوکراینی و روسی اعلام کردند حدود دو سوم قوای اوکراینی در عقبه جبهه همچنان منتظر هستند که به نیروهای خط شکن بپیوندند .

    اگر بخواهیم کمی موضوع را بسط دهیم باید در نظر داشته باشیم که حدود ۵ ماه است که اوکراینی ها با کمک دستگاه رسانه ایی غربی انبوهی از اطلاعات غلط و درست را روانه ذهن فرماندهان روسی نموده اند  . ضد حمله ایی که حداقل ۳ ماه از ۵ ماه ذکر شده هر روز اعلام میشد بزودی شروع می شود ! 

    ارتش روسی به حالت تدافعی کامل درآمد و انتظار ...

    اکنون اکراین اعلام نموده مرحله بعدی ضد حمله را برای ارزیابی بیشتر متوقف نموده ... و این یعنی احتمالا ۲ ماه انتظار دیگر  ...

    این حالت تدافعی و انتظار چنانچه طولانی شود برای خودش آسیب های زیادی خواهد داشت .

    در حالی که چنانچه بتوان این قوای ذخیره را به نحوی ترغیب نمود که به دیوار تدافعی و سخت روسها نزدیک شوند با لحاظ کردن آمادگی و تدارکات مناسب نیروهای روسی در شرایط کنونی احتمالا آن دو سوم از نیروها هم می‌توانند به سرنوشت دیگر همرزمان خط شکن خود مبتلا شوند . و در صورت از دست رفتن این حجم از قوای پیاده آموزش دیده و قوای مکانیزه برای کیف جایگزینی آنها تا سال آینده طول خواهد کشید و آن هم اگر دوستان غربی اش همچنان دست و دل باز بمانند . و هیچ چیزی به اندازه از دست دادن اندوخته اهدایی غربی به اوکراین برای روسها در شرایط فعلی خوشایند نخواهد بود .

     

    در پایان به نظر می رسد در این بلوا و آشفتگی ایجاد شده بیشتر باید چشم ها را به کیف دوخت تا مسکو ! قطعا" شرایط جبهه اوکراین در روزهای آتی ممکن است به نفع هر کدام از طرفین تغییر کند .

    و همچنین یک نکته جانبی دیگر اینکه : مطابق با اعلام های قبلی نیروهای واگنر چندی پیش بعد از نبرد سخت باخموت جهت بازیابی به عقب کشیده و با قوای تازه نفس جایگزین شده بودند . پس باید تا چند روز آینده صبر کرد تا تاثیر عملی این وقایع را در خطوط اصلی درگیری مشاهده نمود .

    • Like 3
    • Upvote 9

  5.  

    بنام خدا 

     

    با عرض سلام و احترام به کاربران میلیتاری

    پیرو بیانیه های مشترک شورای همکاری خلیج فارس و چین با موضوع ایران و اهمیت موضوع و بروز واکنش های عمومی آن و همچنین نظرات و دیدگاه های خوب و متنوعی که دوستان در استاتوس داشتند چکیده نظرات را در تاپیک مربوطه ارسال می کنم تا مورد مطالعه و استفاده سایر عزیزان علاقه مند هم قرار گیرد .

     

    نکته : به علت ساختار فنی سایت برای مطالعه بهتر  کامنت ها و بر اساس ترتیب و زمان بندی آنها از پایین به بالا مطالعه فرمایید .

     

     

    SAEID@

    @parsneet درسته و تایید میشه ، برای همین هم اولویت دوم رو بعد از اعتراض رسمی ، روی افزایش سطح همکاری ها و بالا بردن سطح استراتژیک عرض کردم ، اگر بتونیم با این روش به نتیجه مطلوب برسیم راه سوم که تقابل هست اتوماتیک بسته میشه ، اگر نه که باید برای این گزینه برنامه ریزی کرد و به قول شما هنوز زود است که وارد این مرحله شد ، به نظر میرسه سفر چند روز آینده معاون نخست وزیر چین به تهران بی ارتباط با این داستان نباشه ، معمولا مقام در این سطح با برای ارسال پیام میاد یا برای هماهنگی کارهای اجرایی چون معاونت بالاترین سطح اجرایی در وزارتخانه هست ، اگر بیانیه مشترکی صادر نکنیم احتمال داره اولی باشه و برای اعلام پیام این سفر صورت بگیره ، اما اگر بیانیه مشترک صادر کنیم میتوان گزینه دوم رو در نظر گرفت که با فشار گزینه اول ، ایران رو در برنامه مورد نظرشون وارد مسیر همکاری و اجرایی کردن

     

    parsneet@

    @SAEID در مورد متنوع و متعادل کردن سیاست خارجی پاسخ های درستی به دوستان داشتید ... و اینکه چینی ها سر این داستان خودشان انقدر نقطه حساس دارند که دست هرجاشون بزاری جیغ شون درمیاد ( تبت ، تایوان ، هنگ کنک ، اختلاف مرزی با ژاپن ، روسیه ، هند و ... ) در وحله اول که میشه سر یکی از این مسائل یک اردنگی بهشون زد تا کمی حس تفاهم و درک دوجانبه برقرار بشه !! ولی در ادامه بحث و بررسی دلیل اصلی خیلی مهم است ....

     

    parsneet@

    @SAEID در این که قید چین را بزنیم کمی زود هست ( با فرض این که تقابلی با چین قرار هست شروع شود ... بهر حال حرف آخر را اول نمیشود گفت ) همانطور که ما در عین تخاصم شدید قید آمریکا را اساسا" نمی توانیم بزنیم یا هر کشور دیگر را ( چه دوست و چه دشمن شما نیاز به پیگیری سیاست ها و منافعتان را دارید ) اینکه حق ما واکنش هست را بحثی ندارم قطعا" حالا بهر نحو باشد هم زیاد مهم نیست ... بروز این واقعه و دلیل آن نشان از یک مسئله مهم هست و شاید واکاوی آن نشان از مسیر های مهم آینده بدهد ... بهر حال دنیای فردای ما بدون قدرت چشم بادامی ها نیست و در اندازه خودشان برای ما اهمیت دارند ( حالا دوست یا دشمن )

     

    parsneet@

    @SAEID این بیانیه بلافاصله بعد از بیانیه اول صادر شده بود که مشترکا" با چین از ایران خواسته اند در دخالت از امور دیگر کشورها دست بردارد ..!! و حمایت از تروریسم را متوقف کند ... ( پس هر تحلیلی شود یک مسئله نخواهد بود و آنکه بگوییم این در قالب بیانیه های روتین عربی بوده و چین هم بدون توجه امضا زده ... دقیقا" به قصد فشار وارد کردن بر ایران وارد این داستان شدند ... و دو بیانیه پشت هم و با موضوع مختلف نشان میده خواستند از ارسال پیام مطمئن بشوند .. )

     

    SAEID@

    @parsneet تشکر ، سوال اصلی همینه ؟ اینکه خواسته اصلی چینی ها از ایران چی هست ؟ ولی یک نکته رو باید بهشون گوشزد کرد و اون اینه که دادن بیانیه درباره تمامیت ارضی یک کشور مثل تجاوز به اون کشور هست ، اگر درباره تایوان یا ترکستان ، یک کشور ، چنین بیانیه ای بده ، نظر چینی ها چه خواهد بود ؟ این را باید حتما متوجه بشوند که با مسخره بازی نمی توانند به خواسته هایشان برسند و اگر قرار هست با بی اخلاقی به دنبال منافعشان باشند ، همان بهتر که از همین ابتدا قید همکاری با یک کشور بی اخلاق رو بزنیم

     

     

    parsneet@

    @SAEID چینی ها انقدر از جوامع مقصد اطلاعات دارند که دستگاه ذکر شمار برامون می سازند یا سجاده و تسبیح .... به نظرتان میزان حساسیت این داستان را نمی دانند ؟ و البته که می دانند ... و اینکه تمام گروه ها و جناح های ایران را در مخالفت با چینی ها متحد و هم نظر خواهد کرد ...! به نظرم چین ممکن هست خواسته ایی داشته و یا امتیازی خواسته که گیرش نیامده ... ( شاید شو اف پیش نیاز مطرح کردنش باشه و ضمینه چینی برای شروع مطرح کردنش و اینکه این داستان و اینکه در قبال بی طرفی اش را به یک امتیاز تبدیل کند را می توان در نظر داشت ) ... سوال این جاست که آن موضوع و محل اختلاف ( و یا خواسته ) چیست ؟؟؟

     

    parsneet@

    @SHAHDAD حالا دوستان میگن ما هم بیانیه بدیم برا تایوان و غیره ... که البته باید عرض کرد بدون دانستن و توجه به اصل موضوع و اینکه داستان چیست نمیشه گفت کار عاقلانه ایی هست ... اگر واقعا" ایجاب کند باید انجام داد .. ولی اگر بحث های دیگری باشد باید دید چطور میشه از تنش بی مورد جلوگیری کرد ... یحتمل چین قصد ارسال پیام دارد ... حالا اینکه مقصود چیست ؟ خواسته چیست ؟ از چی انقدر سوخته ؟ و ... و ... نوع و میزان پاسخ متقابل رو مشخص خواهد کرد ... حدس هایی میشه زد .. ولی دقیق مشخص نیست ... ولی بهر حال بدون توجه به دیگر مباحث ، تشدید تنش دردی را دوا نمی کنه ...

     

    SAEID@

    @parsneet سلام و درود متقابل بر شما ، بله صحیح است ، از نگاه چینی ها به قضیه ، میتوان چنین دید ، از نگاه ما ایرانی ها هم عبور و بی احترامی به خطوط قرمز تلقی میشود ، از نگاه اعراب هم یافتن آلترناتیو برای آمریکا و غرب در روابط اقتصادی و سیاسی و امنیتی ، و از نظر غربی ها بدست آوردن رای چین در کمیسیون مشترک برجام را میتوان اولویت در نظر گرفت ، از نظر روسیه ؟ این رو نمیدونم ، روسها مدتی هست نظرات درست و حسابی ندارن و تکلیفشون روشن نیست ، ولی در کوتاه مدت از این سیاست چین خوشحال میشن چون باعث میشه ایران بیشتر به سمت روسیه متمایل بشه

     

    parsneet@

    @SAEID قطعا" این اقدام چین یک حرکت واکنشی شدید هست و نه تهاجمی ...! ( این را با توجه به سبقه سیاست خارجی چینی ها عرض میکنم که یک سیاست متعادل و بدور از سر و صدا را دنبال می کنند و اصلا" علاقه ندارند دست در لانه زنبور کنند آنهم بی دلیل و از سر بیکاری ...)

     

    parsneet@

    @SAEID در وحله اول چین برای نزدیکی به عربستان و اذناب اش نیازی به این کار ندارد و بدون این کار هم در این منطقه حضور فعال دارد و پروژه های امنیتی و نظامی و تسلیحاتی و انبوه اقتصادی را در گذشته و حال دارد و راهش در آینده نیز هموار است ... ولی اصلا" الزامی به این کار نداشت ... ! ( پس نباید فکر کرد که چینی ها سر بی دردشان را دستمال بستند ... ! )

     

    parsneet@

    @SAEID سلام و درود بر شما ... بنظرم این بیانیه چین و شورای همکاری را از زاویه دید چین باید تحلیل کرد ( البته از دید ایران هم درست و لازم است ، ولی به نظرم این اتفاق دارد سر نخ یک مسائلی دیگر را می دهد ) بهر حال با توجه به گذشته و سیاست عمومی چین نگاه همیشه از تنش و جنجال پرهیز میکنند و حتی در مواردی که دلیلی هم براش وجود داشته ، علنی و رسانه ای ورود واکنش شدید نداشتند ولی اینطوری اتفاق مهمی هست و نمیشه در قالب های معمول تحلیل اش کرد ...

     

    SAEID@

    @bds110 البته اگر قرار باشد کار به مرحله سوم برسه ، باید یک فکری به حال وضعیت ایران و آمریکا بکنیم ، باید توازن رو در سیاست خارجی رعایت کنیم ، نه می توانیم همزمان با دو ابرقدرت سرشاخ بشیم و نه میتونیم یکی رو کلا رها کرده و به دیگری تکیه کنیم ، اگر عربستان میتونه در چاچوب هژمونی غرب ، روابط خودش رو با مرکز بلوک شرق گسترش بده ، پس ما هم باید بتونیم چنین سیاستی در پیش بگیریم ، قرار هم بر دادن امتیازهای اساسی مثل غنی سازی و زیرساخت های کشور و توقف تحقیق و توسعه و ... نیست ، باید سطح بازی رو افزایش داد تا سود اون هم بیشتر بشه و کشورهایی که در بازی نیستن ترغیب بشن به افزایش حضور در ارتباط با ایران

     

    SAEID@

    @bds110 به نظر من باید طبق نظر جناب @MR9 صبر کنیم تا مشخص بشه این اقدام بصورت موردی هست یا قرار هست به رویه تبدیل شده و تغییر استراتژی داده اند ؟ در صورت تغییر استراتژی باید ما هم تغییر استراتژی بدهیم ، البته این تغییر استراتژی الزاما در نوع تقابل نمی باشد ، پایین تر گفتم که باید سه مرحله اقدام صورت بگیره ، اول اعتراض رسمی ، دوم برنامه ریزی برای افزایش سطوح همکاری به یک سطح بالاتر و استراتژیک و اگر راهکار دوم موفق نبود رفتن به سمت روش سوم که وارد آوردن فشار سیاسی و ... است و گسترش ارتباط با تایوان هم میتواند جزو این موارد باشد

     

    bds110@

    میطلبه وزیر خارجه یا رئیس جمهور به همتایان تایوانی خودش زنگ بزنه

     

    bds110@

    سفیر #چین شبانه به وزارت خارجه فراخوانده و اعتراض ایران به بیانیه مشترک چین و شورای همکاری خلیج فارس علیه تمامیت ارضی ایران و جزایر سه‌گانه #ایران، توسط دستیار آسیا و اقیانوسیه و.ا.خ به او ابلاغ شد. پاسخی مناسب و سریع از سوی و.اخ. دست مریزاد به دکتر زبیب و همکاران او. @r_zabib

     

    Xiaoo@

    این شی خان رو زیاد جدی نگیرید برای روسهاهم زیاد بلبل زبونی می‌کنه .

     

    Navard@

    @Amirali123 نکته خوبیه. ولی باید توجه کنید تمام این چهار کشور که در جنگ و تحریم نیستند. جز بلوک غربند. و تمام کشور های این مسیر ما همه جزی از محور مقاومت و بلوک شرقند و ایران نفوذ خیلی پر رنگی در خاورمیانه داره. نبض خاورمیانه دست ماست. این برگ برندست

     

    Navard@

    @Amirali123 نکته مثبت اینه که ایران قدم های محکمی برای پیشبرد جاده های شرقی-غربی و جنوب-شمال انجام دادن. هیچ کشوری به اندازه ایران پیگیر این راه نیست. و این جلو بودن ما احتمالا چین و هند رو در نهایت مجاب کنه. البته بنظرم چینی ها چندان خوشحال نیستند که ما برای هند داریم راه باز میکنیم

     

    Amirali123@

    خود شما باشی کدوم مسیر رو انتخاب میکنی؟ مسیری که توش دو کشور جنگ زده هست یا مسیری که کشورهای توش مشکل امنیتی خاصی ندارند و تحریم هم نیستند

     

    Amirali123@

    @Navard میشه الان دو مسیر رو رسم کرد _ چابهار ایران عراق سوریه لاذقیه یا الدق عمان عربستان اردن اسراییل حیفا

     

    Navard@

    @Amirali123 این تصویری که گذاشته بودم و از اسرائیل می‌گذشت به راهگذر عرب-مدیترانه معروف. این در واقع راه جایگزین هندی ها برای پروژه شمال-جنوب ایرانه. در واقع اونا هم ممکنه قید چابهار و رسیدن به اروپا رو بزنند. واقعا تلاش این کشور ها برای دور زدن ایران و به نوعی نگرانی از قدرت گیری ایران عجیبه!!!!

     

    Amirali123@

    از بندر الدق عمان یه خط به امارات و سپس عربستان بکشن تقریبا دیگه نیازی به هرمز و عدن نیست

     

    ISLFK@

    @Navard بدیهیه، نمیدونم سیاستمداران ما چقدر پیگیرن ولی کم کاری در این رابطه هیچ توجیهی نداره مسئله ی حیاتی است.

     

    NIX@

    قهوه ای خورده رژیمی باشه!! @oldmagina

     

    Navard@

    @ISLFK بنظرم اگر خطوط ترانزیتی چین از ایران عبور نکنه. ما شدیدا از اهمیت میوفتیم در دنیا. اتفاقی که بعد ساخت کانال سوئز افتاد و اگر نفت نبود شاید این اتفاق ادامه پیدا میکرد. در سال های بعد نفت در کاربرد انرژی از ارزش میوفته و الکتریسیته شدید جاشو میگیره. قیمت نفت پایین میاد. عرضه خیلی بیشتر از تقاضا شده و میشه .با بی ارزش شدن نفت ما تازه با مشکلات بیشتری رو به رو میشیم در عصری که کمی توسعه یافتن سخت میشه. این عبور ترانزیت از ما ثروت رو به ایران جاری میکنه

     

    SHAHDAD@

    @bds110 این خط هم گفتن به حیفا ختم میشه به نظر با خبر اتصال راه اهنی ابوظبی حیفا پازل داره کامل میشه.

     

    ISLFK@

    اسراییل و هند روابط نزدیکی دارن.

     

    bds110@

    @SHAHDAD بندر هوشمندی ساختند چینی ها در حیفا

     

    bds110@

    چینی ها در اسرائیل ۴ پروژه اصلی دارند: ۱-­ توسعه بندر اشدود ۲-­ ساخت و توسعه بخشی از بندر حیفا با حق بهره برداری ۲۵ ساله ۳-­ ساخت و بهره ­برداری از خط راه‌آهن بندر ایلات (دریای سرخ) به دریای مدیترانه ۴- حفاری تونلهای کارمل.

     

    oldmagina@

    @NIX شکر سرخ !

     

    oldmagina@

    @SHAHDAD کدام حط آهن را می فرمایید ؟ اونجا که خط آهنی هنوز وجود نداره !

     

    ISLFK@

    @Navard این نکته ی درستیه. اینکه در تحلیل رفتار چین بازتاب این رفتار هارو منحصر به منطقه ای خاص مثل خاورمیانه یا غیره نکنیم. چین داره در سطح جهانی هژمونی سازی میکنه و مهره هاشوحرکت میده وگرنه با کسی پدرکشتگی نداره...

     

    Navard@

    @SHAHDAD بعید می‌دونم این مرتبط با چین باشه . ولی این بخشی از پروژه اتصال هند به اروپا از طریق چهار کشور. که اسرائیل و عربستان هم جز این کشور ها هستند

     

    NIX@

    رییس جمهور چین چه شکری تناول کرده!؟

     

    SHAHDAD@

    @Navard یعنی با این خط راه اهن از ابوظبی تا حیفا چینی ها میتونن بدون عبور از هرمز و نیاز به باب المندب و سوئز به افریقا دسترسی داشته باشند.این فرض درسته؟؟

     

    Navard@

    @SHAHDAD هدف اصلی چین در پروژه یک کمربند یک جاده بنظرم تسلط کامل بر آفریقاست. تا همین جام نفوذش از آمریکا بیشتر شده. آفریقا در آینده قطب جمعیتی میشه. ذخایر و منابع بسیار داره. جمعیت قابل کنترل داره. از طرفی تاثیر آفریقا در بدست آوردن و کنترل اروپا ها هم زیاد. راه ورود به آفریقا هم عربستان...

     

    oldmagina@

    @MR9 این چیزی است که توی دانشگاه به لطف یکی از دوستان و با یک کتاب آن آشنا شدم ، هر چند بعدا در یک دوره چندروزه اش هم شرکت کردم . مدیریت مبتنی بر هدف موضوع جالبی است که متاسفانه در کشور ما هم مثل بقیه کشورهای جهان سومی مثل ما کاملا مغفول مانده است .

     

    Navard@

     این همون سبد های تخم مرغ چینی هاست. نقش عربستان هم درش مشخص. توجه بشه که تسلط بر آفریقا و اقتصادش از اهداف اصلی چین. آفریقا هم بازار مطلوبی هم ذخایر غنی داره. آفریقا طبق پیشبینی ها قطب جمعیتی آینده هستش

    شما لطف دارید . منظورتان داستان مدیریت مبتنی بر هدف و مبتنی بر روش است ؟

     

    Navard@

    @mehdipersian اشتباهی که میکنید اینه که فکر میکنید این فقط هدفش تجارت. شما با یک جنگ طرف هستید. چینی ها سرمایه‌گذاری وحشتناکی دارند میکنند. هزینه اصلی برای چینی ها راه سازی نیست. چون کیلومتر های طولانی تری در آسیای میانه و ایران قرار بود کنند. اما تهدید و هزینه‌ اصلی برای چین استراتژی هست که به استراتژی هند آرام معروف و از طرف کشور های غربی طرح ریزی شده. در سال های اخیر عمان دو بندر الصلاله و الدقم رو در اختیار انگلیس و آمریکا گذاشته . این یعنی آمریکایی ها نخواهند گذاشت چینی ها راحت باشند. این اقدام نه تنها برای ایران بود بلکه در مقابل چین بود.

     

    bidar@

    وزارت بازرگانی چین اعلام کرد «هو چون هوا» معاون نخست‌وزیر این کشور قرار است بزودی به امارات و ایران سفر کند . هنوز جزئیاتی از برنامه سفر این مقام ارشد چینی منتشر نشده است.

     

    ISLFK@

    این چین بیاد بشه اونی که ما میخوایم. از پکن تا کف اروپا تونل میزنیم براش

     

    oldmagina@

    @bds110 این نظر کیه که اینجوری داغ کرده و فکر میکنه که آخر سیاسته ؟

     

    oldmagina@

    @mehdipersian ببینید الان هیچ کس دشمن دایمی نیست . همه دنبال منافعشان هستند ، اگر منافعشان با ما یا هر کس دیگری در تضاد باشد ، می شوند دشمن .

     

    bds110@

    عدم واکنش متناسب #ایران/متحدانش به آتش‌افروزی‌های اخیر #عربستان در ایران، باعث خطای محاسباتی بسیاری شده. از پکن تا پاریس، از ریاض تا تل‌آویو، از واشنگتن تا موسکو. پاسخ «متناسب و بموقع» خطاهای محاسباتی را برطرف میکند. لطف به دوحه و صبر بخاطر جام جهانی، هزینه گزاف برای تهران داشته.

     

    mehdipersian@

    @Navard در مسیرهای تجاری چیزی که مهم هست صرفه ی اقتصادی هست نمیشه که هی از کشتی بار کنیم روی تریلی بعد دوباره بار کنیم روی کشتی!!!

     

    oldmagina@

    @MR9 دقیقا همین است . مدیریت مبتنی بر هدف و نه تمرکز بر روی روش . این چیزی است که در کشور ما هم در دوره های مدیریت تدریس می شود ولی همه فارغ التحصیلان این دوره ها باز هم می چسبند به همان مدیریت قدیمی خودشان بر اساس مدیریت مبتنی بر روش !

     

    Navard@

    @oldmagina این مسیر برای هند هستش . هدف نشان دادن شدنی بودن این خط ترانزیتی هستش. هدف این نیست که حتما از خشکی بگذره. چینی ها مشخصا کشور هایی رو بعنوان دروازه ورود انتخاب کردن. قبلا تصور میشد که ایران دروازه ورود به منطقه خاورمیانه باشه و از طرفی الجزایر دروازه ورود به آفریقا و اروپا . راه های ترانزیتی هدفشون کاهش هزینه هاست و در نهایت وصل شدن چین به این دروازه ها.

     

    mehdipersian@

    @Navard این مسیر که شما نقشه اش را گذاشتید هیچ توجیه اقتصادی نداره که هیچ حتی زیرساخت هم نداره مثل زیرساخت ریلی

     

    oldmagin@

    @Navard یعنی مسیری که رسم کردید از اسرائیل می گذره ؟ !

     

    Navard@

    @oldmagina  نمونه مشابه برای چین هم می‌تونه باشه

     

    Navard@

    @oldmagina اتفاقا این زیرکی سیاست کلان ایران بود که از برگ تشیع در یمن استفاده دو چندان کرد. این مسیر عربستان اتفاقا قدمت دو هزار ساله داره. حتما داستان حمله ابرهه به مکه رو شنیدین . حتی این کار هم دعوایی بر سر خطوط ترانزیتی بین ایران و روم بود. و در آخر انوشیروان یمن رو میگیره و تا آخر دوره ساسانی ایران بر اونجا تسلط داشت. اما بحث اینه که قرار نیست حتما راه این راه سنتی باشه.

     

    MR9@

    @oldmagina عمل گرایی رئیس "شی"  یا به عبارت بهتر ... هم از آخور و هم از توبره

     

    oldmagina@

    @Navard آخه ما از هر دو طرف باز رو شاخه دریایی این مسیر هم برنامه ریزی قبلی کرده ایم ، تنگه هرمز یا باب المندب . کدام مسیر را می خواهند بروند ؟!

     

    Navard@

    چین سال ها تحت پیمان و پروژه ای به نام جنوب-جنوب الجزایر رو زیر و رو کرده. به پروژه هایی که چین در الجزایر پیاده کرده نگاهی بیندازید تا ببینید چینی ها دنبال چی هستند

     

    Navard@

    احتمالا چینی ها به این نتیجه رسیدن ریسک پروژه زمینی پروژه یک کمربند یک جاده که از ایران(یا مسیر های دیگه) می گذره خیلی بالاست عدم ثبات سیاستی و امنیتی در این مناطق از دلایلشه. شبه جزیره عربستان از گذشته های دور یک مسیر مهم ترازنیتی از روم به چین و هند بود. اصلا به همین علت شهرهایی مثل مکه رونق اقتصادی داشتن. از طرفی عربستان دروازه ورود به آفریقا هم هست. به نوعی چینی ها تمرکزشون رو گذاشتن روی شاخه دریایی این ابر پروژه. عربستان+ الجزایر »»»اروپا ...

     

    oldmagina@

    @MR9 الان شما حضور همزمان این مقام چینی در ایران را با این تفسیری که دوستان از این بیانیه دارند ، چطور منطبق می کنید . من هنوز سر اون نظرم هستم که چینی ها دارند به نرخ روز نان می خورند . بگذارید مسافرتهای طرف ما هم انجام بشود و موضع گیری شان در آنجا را هم خواهیم دید که باز هم نانشان را خواهند خورد. کلا این سیاست چین است از سالها قبل ، منافعشان را بر همه چیز مقدم می دانند !

     

    SHAHDAD@

    @oldmagina دمتون گرم. true

     

    oldmagina@

    @SHAHDAD ما بچه تخس منطقه ایم که زیاد جلوی کسی سر خم نمی کنیم ، هر چند ته دلمون هم دوست داریم همه با ما مهربان باشند

     

    SHAHDAD@

    @oldmagina یعنی شما سیاست خاورمیانه ای ایران را کاملا در تضاد با غرب نمیبینید؟

     

    Navard@

    نکته خوبی که بین روابط ایران و چین هم می‌تونه باشه مثل روابط چین و الجزایر ولی بین چین و عربستان ...

     

    Navard@

    «سیاست چین در قبال الجزایر با الزامات مختلف یک قدرت جهانی متفاوت تر است. اهداف سیاست خارجی واقعی پکن به دلیل فرآیند تصمیم گیری غیرشفاف آن همیشه قابل رمزگشایی نیستند. اما آنها الجزایر را شریک قابل اعتمادی با روابط تاریخی مشترک می دانند. دو کشور طرز فکر مشابهی دارند (مثلاً احتیاط، نفوذ ناپذیری در دیپلماسی) و هر دو به نوعی عمل متقابل اعتقاد دارند و اقدام می کنند. علیرغم اختلاف نظر در برخی مسائل، آنها معیار خوبی از اعتماد ایجاد کرده اند»

     

    oldmagina@

    @Amirali123 چین از قبل هم روابط نظامی خوبی با عربستان داشت . موشکهای با قابلیت حمل بمب اتمی رو که سالهاست از اینها گرفته اند !

     

    oldmagina@

    @MR9 داستان واکنش ما به چین همون داستان گرمی کردن با یک مویز و سردی کردن با یک غوره است . هیچ وقت بر اساس یک بیانیه روابط دو کشور نمیره رو هوا ، باید کمی با حوصله از قضیه سر درآورد . الان همه در دنیا بر اساس منافع می چرخند نه احساسات ، این چیزی است که ما هم مجبوریم یاد بگیریم .

     

    bds110@

    رقابت سیمای ریاض با سیمای آنکارا برای هدایت افکار عمومی ایرانیان؛ گویا ترکیه هم قراره برای ایرانیان شبکه تلویزیونی فارسی زبان دولتی راه بندازه. بیچاره مردم ایران

     

    oldmagina@

    @SHAHDAD سلام . ما روابط با غرب رو کنار گذاشته ایم ؟ ما که هنوز هم داریم له له میزنیم برای رابطه با اروپا ! ظاهرا اونا ما رو کنار گذاشته اند

     

    Navard@

    این سیاست مشابهی هست که برای ما هم اتفاق افتاده. جایی که مراکش و الجزایر با هم نزاع دارند چین واکنشی نشون میده که حتی برای نزدیک ترین کشور بهش هم غیر قابل قبول. احتمالا ریشه در پنج اصل وزارت خارجه چین داره .

     

    Navard@

    همکاری و مشارکت چین و الجزایر در بیشتر بخش ها گسترش یافته است: تجارت، نظامی، انرژی، زیرساخت ها و فناوری. پرسش‌های مهم شامل این است که چرا روابط چین و الجزایر به ظرفیت کامل خود نرسیده است، و چرا چین موضع مبهمی در قبال درگیری صحرای غربی اتخاذ کرده است که یک مسئله مهم امنیت ملی برای الجزایر است!(بخشی از مقاله انگلیسی زبان)

     

    Navard@

    در باندونگ، چین پنج اصل خود را برای همزیستی مسالمت آمیز تشریح کرد که از آن زمان تاکنون توسط وزارت خارجه بارها تکرار شد: احترام متقابل به حاکمیت و تمامیت ارضی کشورها، عدم تجاوز متقابل، عدم مداخله متقابل در امور داخلی، برابری و منافع متقابل، و همزیستی مسالمت آمیز

     

    bds110@

    https://twitter.com/alih6441/status/1601521221270908929تجمع در استانبول در حمایت از اویغورهای چین امروز در استانبول تجمعی در حمایت از اویغورها و اعتراض به به سیاست‌های چین در قبال آنها صورت گرفت. این تجمع ظاهرا در 70 شهر دیگر ترکیه به صورت همزمان برگزار شده است. /گسترش روز افزون ابزار های فشار به چین ترکیه

     

    bds110@

    توئیت فانی بود

     

    bds110@

    مهم نیست که چی خوندی، کجا خوندی یا چقدر سواد داری؛ چهار تا لگد به جمهوری اسلامی و سیاست‌هایش بزن، آن وقت استراتژیستِ راهبردیِ قرن هستی که کسینجر باید در برابرت زانو بزند.

     

    Xiaoo@

    @ma662 داداش نفت گران برای آمریکا .و چین بده واسه چین بدتره

     

    Amirali123@

    یکی از نکاتی یادمه خود چینی هاهم از در انجام اینکار شک و شبه داشتند، و کلی در ستاد مشترک و وزارت دفاع بالا پایین کردند تا معامله جوش خورد

     

    bmosavi@

    بعد از ابقاء پینگ، و رای گیری کنگره ی حزب، مهمترین هدف حزب، ثبات اقتصادی بود.

     

    Navard@

    @GAHERRRR بنظرم در همین حد کفایت می‌کنه. در گام بعد شاید یادآوری اینکه چوب کبریت در انبار باروت خاورمیانه دست کیه ...

     

    GAHERRRR@

    @bds110 فقط همین ؟؟ باید سفیر چین رو احضار میکردن

     

    majid363@

    شاید ایران و آمریکا یک روز برن یک کناری با هم مشکلاتشون را حل کنند

     

    MR9@

    @Amirali123 ارتباط بین سعودی و چین بعد از دور اول جنگ شهرهای ما وعراق شروع شد .. با خرید بالستیک ... در این کتاب تا حدودی توضیح داده .. نویسنده کسی هست که واسطه ارتباط نظامی چین و سعودی بود

     

    bds110@

    توئیت وزیر خارجه ایران:جزایر سه گانه ابوموسی، تنب کوچک و تنب بزرگ در خلیج فارس ، اجزای جدایی ناپذیر خاک پاک ایران است و به این مام میهن تعلق ابدی دارد. در ضرورت احترام به تمامیت ارضی ایران با هیچ طرفی تعارف نداریم.

     

    Amirali123@

    @MR9 امارات هم خرید های نظامی از روسیه داشته ولی سطح همکاری نظامی چین-عربستان یه چیز دیگه است

     

    bds110@

    @MR9 بگذارید یکم پیاز داغ زیاد شود فرار رو به جلو تغییر موضوعات از اعتراضات داخل به ملی گرایی و وطن پرستی زیاد بدم نیست

     

    MR9@

    @aminor در مجموع ، برای ما یک زنگ هشدار اولیه هست ...

     

    aminor@

    تایوان چندان دور از دسترس نیست

     

    aminor@

    @MR9 اخه فعلا اتفاق خاصی رخ نداده. هر وقت چین از خرید نفت ایران امتناع ورزید و یا پولش رو نداد و یا در قعطنامه ضد ایرانی رای مثبت دادن اونوقت باید نگران بود

     

    aminor@

    @scorpion57 برای چینی ها هست. عربستان و امارات مقداری دوست دارن از وابستگی به آمریکا و غرب فاصله بگیرن و شرکای اقتصادی و سیاسیشون رو ببشتر کنند الان روسها سرگرم اکراین هستن . البته چینی ها انتظار معجزه ندارن ولی با توجه به گسترش حجم اقتصادشون نیاز به شرکا و بازارهای جدیدی دارن .

     

    MR9@

    @aminor احتمالا آن عمل گرایی حال به همزن چینی هاست .. برای تامین انرژی خودشون سه سر را همزمان نگه می دارند ... از روسها نفت ارزان ، از ایران نفت ارزان ، از سعودی هم نفت ارزان .. این وسط برای روسها پول برای ادامه جنگ ، برای ما پول برای اداره کشورو قضیه هسته ای و برای سعودی هم یک اهرم فشار در برابر ایالات متحده ( که برای این سومی حداقل در ظاهر )

     

    scorpion57@

    @SHAHDAD بله میدان مشترک آزادگان اوج اختلافمون بود

     

    scorpion57@

    @aminor شخصا یک مقدارزیاد نگران شدم زمان مناسبی برای این اظهار نظر نبود

     

    aminor@

    @MR9 همین دو هفته پیش چین و روسیه به قطعنامه شواری حکام رای منفی دادن . این زمانها میشیم مستعمره چین روسیه ولی بقیه وقتها ما رو فروختن. الان بیشتر حجم نفت ما رو چین میخره . رئیس جمهور سفری به چین خواهد داشت . پاسخ بیانه دو پهلوی چین باید در همون سطح باشه نه بیشتر

     

    scorpion57@

    @bds110 دنبال موازنه موشکی در منطقه ست؟

     

    Navard@

    چینی ها انتظار دارند ما هم مثل الجزایر و پاکستان همه چیز بزاریم دستشون هر کاری دلشون میخواد کنند. البته دستکم الجزایر رو آباد کردن ولی خیلی ها مخالفند که استقلال این کشور در خطر. بد نیست مطلبی در مورد عملکرد چین در الجزایر در انجمن کار شه. نمی‌دونم کار شده یا نه؟

     

    bds110@

    واقعا همکاری های هسته ای چین با عربستان ندید حتی تا بحث غنی سازی در داخل خاک عربستان پیش رفتند همکاری موشکی شان بماند و ساخت و پرتاب ماهواره های جاسوسی برای عربستان بماند فروش سیستم پدافند لیزری و جمینگ و پهپاد دوربرد سنگین بماندو.... کره جنوبی حتی بدتر از چین / همین همکاری تسلیحاتی چین با ترکمنستان با فروش پهپاد رزمی وسیستم پدافندی شروع برنامه موشکی سوخت جامد ترکیه به کمک چین و....

     

    ISLFK@

    اتفاقا برای شخص من امیدوار کننده بود، نمود واقعی شعار نه شرقی نه غربی. به قولی از دست ما عصبانی باش و از این عصبانیت بمیر

     

    scorpion57@

    شایدم با ما هماهنگ کردند

     

    scorpion57@

    @MR9 انشالله گزینه دومه

     

    scorpion57@

    @MR9 حتی اگر فقط ابراز دلخوری از ما بود کار خوبی نبود

     

    MR9@

    @scorpion57 باید صبر کرد دید باز هم این رفتار را تکرار می کنند یا نه ؟؟ اگر تکرار کردند که احتمالا یک چرخش هست ولی اگر تکرار نشد ، همون قضیه فروش نفت با تخفیف بیشتر را باید محتمل دونست

     

    scorpion57@

    @MR9 مسئله ریشه ایی تر به نظر میرسه چین به نظر تغییر موضع داده

     

    MR9@

    @scorpion57 شاید هم تصور می کردند برای سلاح التماس می کنیم ، وقتی دیدند نه رفتیم سمت روسها ، این حرکت را زدند

     

    scorpion57@

    @MR9 عرض کردم تو دیپلماسی پخته نیستیم یا این ور غش می کنیم یا اونوری .اما یک دولت جدید در ایران روی کار اومد عملا دارند چوب لای چرخ این دولت می کنند شاید کم توجهی بهشون بهتر باشه

     

    Navard@

    @scorpion57 احتمالا در یکسال اخیر اتفاقی بین ایران و چین افتاده.شایدبهتر بگیم در دو سه ماه اخیر. ایران چپ و راست از چین واحد حمایت کرد و تا همین اواخر هم روابط خوب بود. ولی به نوعی آب پاکی رو ریختن دست ما

     

    MR9@

    در دوره قبل ، رئیس جمهوری چین آمد ایران ، سه روز این آدم را معطل کردند در تهران ، بعدمقایسه کنید با رفتار سعودی ... با این حال ، رفتار چین را باید درشورای امنیت رصد کرد ... بیانیه دادن برای جلب توجه ریاض که روند فروش نفت را بیشتر کند ، قابل تحلیل هست . شاید هم تحریک همزمان روسها و ما برای دادن تخفیف بیشتر روی تحویل نفت ارسالی باشد این حرکت

     

    scorpion57@

    @Navard چینیها سالهاست در میادین مشترک نفتی ما رو سرکار گذاشتند.فراز و فرود در روابط بین هر کشوری پیش میاد ولی این بیانیه برای ایران عین بیانیه شورای همکاری خلیج فارسه پر از دشمنی

     

    Heshmat@

    @Navard بله این تخم مرغ در یک سبد نذاشتن خیلی منطقی به نظر می رسه ...

     

    Navard@

    @scorpion57 ایران یک دوره ای بعد برجام روابطشو شدیدا با چین کاهش میده. اگر اشتباه نکنم سفیر نداشتیم و شدیدا هم با اونها بدرفتاری شد. یادمه یکی از این چینی ها گفته بود ایران مارو با فاحشه اشتباه گرفته. هر وقت هوس کرد میاد سراغ ما

     

    Navard@

    @Heshmat روابط تجاری عربستان و چین در این یک دهه پنجاه برابر شده. این روابط شامل بخش نظامی هست. با گسترش خطوط ترازنیتی نفوذ چین باز هم بیشتر میشه. سال های آینده معلوم نیست امریکا کجای خاورمیانه هست. البته من عقیده دارم چینی ها فقط نمی‌خواند تخم مرغ هاشون رو در یک سبد بچینند.

     

    scorpion57@

    @Navard منظورم اختلافاتمون با چینه

     

    Navard@

    @scorpion57 ریشه اولش به سال ها اول انقلاب بر میگرده. مراکش دومین کشوری بود که به شاه پناه داد. و این دشمنی داستانش مشابه داستان روابط مصر با ماست! در حال حاضر هم مراکش ایران رو به حمایت از جدایی طلبان و ... متهم می‌کنه و البته ایران جز دوستان نزدیک الجزایر هستش که از دشمنان سنتی مراکش هستش

     

    Heshmat@

    @Navard امریکا نمیذاره به اون مرحله برسه . سریع عربستانو مجبور میکنه چین رو کلا بذاره کنار و چین هم کار خاصی نمیتونه با عربستان بکنه ....

     

    Navard@

    @Heshmat در کل این طبیعیه. آمریکا نفوذش در نقاط مهم دیگه چون آفریقا رو هم دارند از دست میدم. بازار این کشور ها کلا افتاده دست چین. حتی بازار کشورهای آمریکایی و اروپایی هم داره به همین حال و روز دچار میشن. این وسط چینی ها نهایت اعمال فشار میکنند به آمریکا و معلوم نیست که اون روز عربستان اینا کدوم طرفی هستند

     

    scorpion57@

    @Navard منشا اختلاف چی می تونه باشه احتمالا در قضیه سانچی اوجش بوده

     

    Heshmat@

    @Navard به هر حال چراغ سبز چین رو داشت.

     

    Navard@

    @Heshmat روس ها تسهیل کردن نه چین

     

    MR@

    @bds110 خوب .. توازن را برهم نمی زند ، چرا نگران هستند ؟؟ از صبح تا الان کلی تحلیل و توئیت و اظهار نگرانی و ...

     

    Heshmat@

    چین ایرانو اورد تو پیمان شانگهای . بعد الان اینجوری بزنه زیر ایران؟!؟!؟ یکم تناقضات زیاده نمیشه این حرکتو باور کرد

     

    MR9@

    بسم ا... ، الان کسی نگران اشغال سعودی از طریق بدهکارکردن نیست ؟ یا مثلا رئیس "شی" همین هفته پیش معترضین را در کشور خودش سرکوب می کرد ؟

     

    Heshmat@

    شایید هم یه ربطی به همون قرار داد ۲۵ ساله داره . ایران مثلا داره دست دست مسکنه چین بخواد با این حرکت تحت فشار قرارش بده .....

     

    bmosavi@

    رهبری پایدار. این حل شود، مسئله شرق و غرب نیست.

     

    SHAHDAD@

    عدم رعایت توازن و انعطاف در سیاست خارجی نتیجش مشخصه.ما رابطه با غرب را کلا کنار گذاشتیم فقط چسبیدیم به هند و چین و روسیه.اینها هم عرصه را بی رقیب دیدن هر جور دلشون بخواد می تازونن. الان گیریم ایران بخواد واکنش تند به چینی ها بده اصلا امکان پذیره؟؟تبعاتش برای ما چیه.فرق سیاستمدار با ادم عادی در همین سیاست بازیش هست وگرنه من هیچکاره هم میتونم مدام شعار بدم

     

    bds110@

    راه قدس از تایوان میگذره هسته ای جزایر سه گانه و موشکی بقیه شکر خوری چین بوده https://twitter.com/vafaei_hamed/status/1601597163016187906

     

    ISLFK@

    @idin اینا با الجزایز مشکل دارن ما با الجزایر اوکی هستیم اگر چنین چیزی حقیقت داشته باشه طبیعیه که بسوزن

     

    idin@

    @Navard @ISLFK اخه من شنیدم طرفداراش در کنار اسم فلسطین شکر اضافه هم خوردن اسم جزایر سه گانه رو هم اوردن!

     

    scorpion57@

    حضرات شرق گرا هم بدونن که (به قول یه نفر)نگاه همون شرقی ها به غربه

     

    scorpion57@

    @ma662 هر جور حساب کنی از چین انتظار این اقدام نمی رفت هیچ ربطی هم به اصلاح طلب و اصول گرا نداره و البته شما طرفدار هیچ کدومش نیستی

     

    ma662@

    هم ریسی به چین می‌ره و هم ریس جمهور چین ایران می آید ببینیم اون وقت نظرات حضرات چطور است،یاد فوتبال آرژانتین و عربستان افتادم ،کمی عجله نکنید

     

    ma662@

    دوباره حضرات غرب گرا شروع شد!چین نمی شده،من می ونمhttps://encrypted-tbn0.gstati...y2VV7ySTf6CVXDA&usqp=CAU

     

    morteza69hb@

    @scorpion57 البته ایران هم زیاد نخواسته ک خودش روبه کشور خاصی بچسبونه، حتی در بدترین شرایط!! و

     

    Amirali123@

    @SAEID من هنوز متن کامل بیانه مشترک چین و عربستان پیدا نکردم ولی در بخش سیاسی درمورد ایران، سوریه، یمن، لبنان و اوکراین صحبت شده و همه روهم به یک شکل پوشش رسانه دادند

     

    scorpion57@

    @Amirali123 چین از اول هم نخواست زیاد به ما بچسبه دلگیری زنگنه وزیر نفت قبلی ایرانه در تریبون عمومی رو یادتونه

     

    SAEID@

    یه مساله رو هم باید در نظر داشته باشیم ، ممکن هست سفر معاون نخست وزیر به اعتراضات ایران و همزمان اعتراضات در چین مربوط باشه ، چون سفر در سطح معاونت هست یعنی بیشتر مربوط به مسائل فنی و کارشناسی و اجرایی میشه تا مباحث سیاسی و اقتصادی کلان ، از این نظر میتونه مربوط به موضع خاصی از همکاری ها باشه

     

    morteza69hb@

    @scorpion57 البته سفرش قراره به ایران و امارات باشه!! بنظر میاد بیشتر یهسفر اقتصادی باشه

     

    SAEID@

    @scorpion57 @Amirali123 از طرف ما و معاون نخست وزیر بیانیه همکاری و گسترش روابط اقتصادی و ... اعلام شده ؟ اگر اعلام نشده یعنی برای بررسی اوضاع و احیانا تهدید ضمنی اومده باشه ، باز نمیشه سریع نظر داد ، باید صبر کنیم تا اخبار بیشتری اعلام کنن

     

    SAEID@

    @morteza69hb +++ کاملا تایید میشه و چکش بودن هم خوب نیست ، باید آهنگر بود ، البته امروز که در سطح جهانی آهنگر ، کدخدا هست ، ولی در سطوح پایین تر میتونیم آهنگر باشیم

     

    Amirali123@

    @scorpion57 شایدهم اومده مطمئن بشه که دست پیدا می کنیم؟!

     

    scorpion57@

    @SAEID @morteza69hb بستگی داره برای دلجویی آمده باشه(بعید می دونم)یا تهدید در هر دوصورت باید پیام محکمی بهشون داد و البته من فکر می کنم اونها حدس نزدیک به یقین دارند که ایران به بمب دست پیدا کرده یا داره میکنه بزودی

     

    morteza69hb@

    @SAEID مهم اینه که ما هم یاد بگیریم تا اگه جایی نعل یا میخ بودیم، بتونیم جای دیگه ای هم آهنگر باشیم! چون وضع چکش بهتر از نعل و میخ نیست

     

    SAEID@

    @morteza69hb سلام ، تشکر ، اطلاع نداشتم ، پس یکی به نعل و یکی به میخ کار میکنن ؟! الان ما نعل هستیم یا میخ ؟ چه فرقی داره ، هر کدوم باشیم ، چکش کار خودش رو میکنه !

     

    morteza69hb@

    یه خبری که توی هیاهوی تحلیلهای آتشین گم شد، سفر معاون نخست وزیر چین به ایرانه!! شاید باید از میلیتاری هم نماینده ای در جلسات باشه true

     

    Amirali123@

    @Navard متن کامل این بیانیه رو کجا منتشر کرده؟

     

    SAEID@

    @SardarJangal سلام ، تو عصر ارتباطات هستیم و این موضوع فقط منحصر به ارتباطات رادیویی و اینترنتی نمی شود ، منافع اقتصادی و امنیتی کشورها در هم تنیده شده و مثل قدیم بلوک بندی های مستقل از هم نداریم

     

    SardarJangal@

    خخخخ حالا از یه عده هی میپرسیدی end game شما با آمریکا دقیقا چیه هی میگفتن: چین...چین...چین...

     

    SAEID@

    @Navard بله عبور از خط قرمز هم درست هست ، یعنی اضافه کردن حرف جزایر ایرانی رو فقط میتوان عبور از خط قرمز قلمداد کرد ، مثل به رسمیت شناختن استقلال تایوان هست ! در سایر مسائل دارن به سمت تقابل و تضاد منافع سوق داده میشن توسط برخی کشورها

     

    Navard@

    @SAEID @Ramtin329 این صحبت ها چرخش نیست. عبور از خط قرمز های ماست

     

    SAEID@

    @Navard سلام ، درباره همین موضوع داریم با دوستان صحبت میکنیم ، اینکه شرایط اگر از کنترل خارج بشه ، چین به طرف تقابل با ایران سوق پیدا میکنه

     

    Ramtin329@

    @Navard همه کشورها فقط به منافع خودشون اهمیت میدن غیر از ایران

     

    Navard@

    موضع بی سابقه چین در مورد جزایر سه گانه ایرانی بند ۱۲ بیانیه مشترک رئیس جمهور چین و پادشاه سعودی:رهبران از تلاش‌ های مسالمت‌آمیز شامل ابتکارها، پیشنهادهای امارات برای رسیدن به راهکار صلح آمیز برای حل مسئله سه جزیره تنب بزرگ، تنب کوچک و ابوموسی،از راه مذاکرات ۲جانبه بر مبنای قوانین بین‌المللی حمایت می‌کنند

     

    ISLFK@

    @Heshmat به نظرم بعضی موارد اجتناب ناپذیرند. چین هنوز آماده ی درگیری نیست در مورد پرونده ی هسته ای ایران وقتی گزینه ی دیپلماسی به بن بست برسه و غرب مجبور باشه بین ایران اتمی یا جنگ یکی رو انتخاب کنه چین هم تمام ظرفیتش رو به کار میگیره تا برای امنیت انرژی خودش هم که شده اولا یا ایران رو مجبور به سازش بکنه یا اگر نمیتونه سعی خواهد کرد با کمترین هزینه و آسیب خودش رو از این برهه عبور بده، یعنی عملا چین اختیار زیادی نداره، این مسئله، مسئله ی ایران با غربه و چین مجبوره خودش رو بر مبنای منافعش تطبیق بده یعنی حتی اگر در شرایط عادی اولویتش ایران باشه مجبوره برای خودش پلن بی و سی هم داشته باشه مگر اینکه واقعا بخواد بخاطر ایران جنگ جهانی راه بندازه!

     

    Amirali123@

    @SAEID همین یک مورد کافیه تا شاهد این باشیم که پای دو شبه ابر قدرت نوظهور به شکل مستقیم توی منطقه باز بشه و این بر خلاف اهداف ماست

     

    Heshmat@

    @ISLFK درسته حرفاتو علارغم میل باطنیم :/ ... ولی ما بازیگر کوچیک ها هستیم . روز موعود تقابل امریکا با چینه ... ایا اون روز عربستان کمک میکنه به چین؟ ایا ایران ویران و عربستان سرحال نوید یه اینده روشن برای چین هست؟

     

    SAEID@

    @ISLFK @Amirali123 کاری رو میکنن که آمریکا در جنگ عراق با ایران کرد ، به تدریج حضورشون رو در منطقه افزایش میدن و از نقش اسکورت نفتکش ها و حفاظت از تاسیسات نفتی میرسن به ایجاد پایگاه دائمی و تهدید مستقیم ایران ، یعنی این راه باعث میشه چین و هند رو در نهایت به دشمن ما تبدیل کنن

     

    ISLFK@

    @Amirali123 به نظرم طرف برنده رو میگیرن...

     

    ISLFK@

    @ma662 داداش شاید باورش برات مشکل باشه ولی نفت شیل امریکا زمانی توجیه اقتصادی برای استخراج پیدا میکنه که قیمت بره بالا.

     

    Amirali123@

    @ISLFK سوال جذابی بود _ چین و هند در جنگ فرضی در خاورمیانه چه واکنشی نشون میدن؟

     

    ISLFK@

    @Heshmat بیا اینجوری به قضیه نگاه کنیم، اگه همین فردا امریکا و اسراییل به تاسیسات هسته ای ایران حمله کردند چی میشه؟ احتمالا ایران هم در تلافی سلسله حملاتی علیه زیر ساخت های امریکا و متحدینش در منطقه انجام میده که ممکنه صنایع نفت و گاز هم جزو بانک اهداف باشن. در چنین حالتی چین حتی اگر در باطن به ایران نزدیک تر هم باشه چه کاری از دستش بر میاد؟ با فرض احتمال وقوع چنین وضعیتی احتمالا اول بصورت مستقیم پیغام میدن اگر کارساز نشد بعدا با واسطه مثل همین بیانیه ی مشترک هشدار میدن و در نهایت هم یا ما به خط قرمز اونها احترام میزاریم یا نه. در هر صورت برای تامین منافعش اومده اینجا

     

    SAEID@

    @ma662 افزایش قیمت نفت به ضرر رشد اقتصادی چین و هند و اروپا و ژاپن و ... و قیمت تمام شده پایین محصولاتشون هست ، برعکس اینها ، آمریکا با تبدیل شدن به اولین تولید کننده نفت و امکان افزایش تولید به 20 میلیون بشکه در روز ، از افزایش قیمت سود میبره و چاههایی که قیمت تمام شده نفت بالای 70 دلار هست رو میتونن فعال کنن و تولید رو به دو برابر تولید عربستان یا روسیه برسونن

     

    ma662@

    هدف چین حفظ قیمت نفت است و شاید هم افزایش اون؟

     

    ma662@

    کمی به افزایش نرخ بهره توی آمریکا نگاه کنید دلیل چین رو می بینید؟

     

    SAEID@

    @ma662 سلام ، مسائل ساده در باطن پیچیده هستن و برعکس ، یک زمانی هم تحریم کاغذ پاره بود و قرار بود تحریم دونیه ، تحریم کنندگان خراب بشه !

     

    Heshmat@

    @ISLFK ولله نمیدونم تو مغز این چینی ها چی میگذره . چون عربستان به طور خیلی واضح تو چنگ آمریکاست... چرا باید این همه سرمایه گذاری کنه و خودش رو با ایران بد کنه ایرانی که دشمن امریکاست و چین هم میدونه امریکا چین رو دشمن خودش میدونه .... چرا باید کشوری مثل ایران با این ظرفیت نفت و گاز عظیم رو از دست بده ؟

     

    ma662@

    چقدر ساده به رابطه عربستان و چین رو نگاه می کنید!همچین می دونه عربستان حتی شریک ساده برای او نیست چه برسد راهبردی و هم عربستان قدرت این کار رو نداره،عموما حکام عرب اوست آمریکا و اسرائیل تایید و تعیین می شه،کلا یک نمایش برای مقاصد دیگه است که هر دو طرف هم به برآورد هدف مورد نظر خود تردید دارند

     

    SAEID@

    @scorpion57 عربستان با خرج کردن 500 میلیارد دلار برای آمریکا و اروپا و 200 میلیارد دلار برای ژاپن و شرق آسیا و مبالغ دیگه برای دیگر کشورها ، موفق شد باعث خروج آمریکا از برجام بشه ، ما هم خوش بودیم که 20 میلیارد دلار با آمریکا قرارداد بستیم و جلوی خروجش از برجام رو میگیره ، درسته برجام قرارداد امنیتی بود و ضریب امنیتی داره که به مسائل اقتصادی اعمال میشه ولی با در نظر گرفتن ضریب x10 هم میشد ارزش 200 میلیاردی و برای یک تاجر دلال ، 500 میلیارد بهتر از 200 میلیارد هست ، الان هم با چین دارن همین کار رو میکنن

     

    ISLFK@

    @Heshmat فکر نکنم ولی به عنوان کشوری که شدیدا وابسته به نفت و گازه و آرامش در بازاره بیکار نمیشینه و حداکثر سعی اش رو برای تسهیل در پایان درگیری خواهد کرد حتی اگر شده موضعی کاملا خصمانه نسبت به ما داشته باشه چون که طبیعتا همسو با ما برای پایان درگیری وارد نبرد نمیشه :/ (وقتی اولویت پایان درگیری در سریعترین زمان ممکن باشه در طرفی قرار میگیره که کمترین هزینه رو متحمل بشه)

     

    scorpion57@

    @GAHERRRR @SAEID بیشتر به دیپلماسی عربستان توجه کنید که تونسته چین رو اینطور توجیه کنه

     

    SAEID@

    @ISLFK اگر چین میخاد امنیت انرژی رو تضمینی داشته باشه باید با ما همکاری کنه نه با عربستان و امارات ، با اونها هم همکاری کنه ولی یه نگاهی به دکترین نیکسون بندازه و بعد انتخاب کنه که مرکز ثقل این منطقه یک کشور در مرکز به نام ایران هست یا کشورهای در حاشیه مثل عربستان و امارات ؟

     

    Heshmat@

    @ISLFK یعنی چین میاد به عربستان بمب هسته ای میده که ایران جرعت نکنه عربستان رو بزنه ( سر قضیه همون امنیت هسته ای )

     

    scorpion57@

    @ISLFK کاری نداره می تونه هوای ما رو داشته باشه اینقدر در برابر منافع ما منفعل نباشه وگرنه چوبش رو هم می خوره

     

    ISLFK@

    اومده میگه یا با آژانس همکاری کن یا در صورت مواجهه با عواقبش امنیت انرژی منو به خطر ننداز

     

    ISLFK@

    @Heshmat چین هدفش اینه که وقتی امریکا به تاسیسات اتمی ایران حمله کرد ایران عوضش به عربستان و امارات حمله ی نظامی نکنه و امنیت انرژی چین رو به خطر نندازه.

     

    Heshmat@

    @SAEID هدف عربستان میشه تا حدودی میشه تشخیص داد ولی چین واقعا مشخص نیست هدفش چیه

     

    majid363@

    @SAEID یک ۱۱ سپتامبر برا چین هم اتفاق خواهد افتاد . هر چه جین به تفکرات وهابی بیشتر اجازه گسترش بده این اتفاق زودتر رخ میده

     

    SAEID@

    @Heshmat @scorpion57 احتمالا از اون سیاسیونی هست که زمان قدرت گیری طالبان داشتن عشق و حال میکردن که بله ، برادران مسلمان طالب موفق شدن آمریکای غاصب رو بیرون کنن و ...

     

    SAEID@

    @Heshmat تا وقتی که رای چین رو استفاده کنن و برجام رو بفرستن به شورای امنیت و تحریم های ایران رو برگردونن ، کاری به کار عربستان ندارن

     

    Heshmat@

    @scorpion57 برای ما و چین واضحه عربستان با این وضعیت تحت هیچ شرایطی نمیتونه یه شریک مطمئن باشه......

     

    scorpion57@

    @Heshmat روغن ریخته رو نذر امامزاده کرده

     

    Heshmat@

    @scorpion57 یکی از سیاسیون گفت که اگر نزدیکی چین به عربستان منجر به خارج شدن امریکا از عربستان بشود ما از این قضیه استقبال میکنیم ....

     

    scorpion57@

    @Heshmat اصلا این مهم نیست موضع چین بسیار عجیبه

     

    Heshmat@

    @ISLFK عربستان قضیه ش با چین یه شو اف، کل ساختار نظامی و امنیتی این کشور به غرب وابسته ست .. مگه میشه یه پول مشت بذاره جلو چین و امریکا ساکت نشسته باشه اونور ...... امریکا کوچیکترین خیانتی از عربستان ببین بن سلمان رو میذاره تو چرخ گوشت و یکی دیگه رو پادشاه میکنه

     

    MR9@

    @SAEID سلام علیکم .. آقا سعید عزیز .... مشکل ما می دونید چی هست ... روی یک فرض اولیه اشتباه ، تحلیل می کنیم ، تا ثریا این تحلیل بالا می رود ، بعد ناامید می شویم ، نهایت اش هم کار را تمام شده فرض می کنیم .... این روش غلط اندر غلط هست

     

    scorpion57@

    @mehran55 @SAEID سلام در هر صورت این اقدام چین قطعا از روی ساده لوحی و یا نون به نرخ روز خوری نیست عمیق تر از این حرفهاست

     

    SAEID@

    @GAHERRRR عربستان به زودی حمایت میکنه و از چینی ها در اون منطقه با وحوش داعشی پذیرایی خواهد شد ، آمریکاییها یک چیزی میدونن و در ارتباط با عربستان جانب احتیاط رو نگه میدارن ، ولی این چینی ها به نظر میرسه که این رو نمیدونن ، جبر روزگار بهشون یادآوری خواهد کرد

     

    mehran55@

    @mehdipersian مثل این می مونه که مثلا من میگم شما باید خونه خودتون رو به رایگان بدید به من. در حالیکه شما مالک اون خونه هستید. بعد چین بیاد بگه مسالمت آمیز با هم مذاکره کنید و یک راه حلی برای این داستان پیدا کنید. مذاکره چی؟ خونه مال شما است. بحثی درش نیست.

     

    GAHERRRR@

    یا بریم از مسلمانان سینکیانگ حمایت کنیم

     

    SAEID@

    @scorpion57 باید در اولین اقدام اعتراض رسمی بکنیم ، در دومین اقدام سعی کنیم روابط اقتصادی و امنیتی و سیاسی رو به سطح استراتژیک گسترش بدیم ، اگر دومی موثر نبود در سومین اقدام در مرحله اول اسم چین و تایپه رو از ادبیات سیاسی کشور به تایوان تغییر بدیم و ادامه داستان ، چین باید بدونه که دکترین همون دکترین نیکسون هست و بعد از گذشت نیم قرن ، باز هم هر کی منطقه رو بخاد باید ایران رو با خودش داشته باشه ، آمریکاییها هم هنوز روی اون دکترین دارن فکر و برنامه ریزی میکنن و سعی دارن ایران یا دست خودشون باشه یا دست هیچ کس (منظور چین و روسیه و در سطح پایینتر هند) نباشه ، چین اگر منطقه رو میخاد باید با ایران کنار بیاد اگر نه باید کنارشون بیاریم

     

    mehran55@

    @mehdipersian «چین به هر دو طرف گفته که با راه مسالمت آمیز مشکلات خودشان و اختلاف به خاطر جزایر را حل کنند» سلام مهدی جان. ما که مشکل و اختلافی نداریم. جزایر مال ما است. باید به امارات توصیه بکنند که وافعیت ژئوپلتیک خلیج فارس رو بپذیرند. باید به بقیه حالی کنیم که موضوع جزایر ایرانی «مذاکره بردار» نیست. خلاص.

     

    scorpion57@

    @mehdipersian اگه قرار سر دشمنی با آمریکا و به دست آوردن محبت چین برای جزایر مذاکره کنیم والله سگ آمریکا شرف داره به چین

     

    scorpion57@

    @mehdipersian برادر این چه حرفی می زنید درباره خاک کشور با کی مذاکره کنیم ؟کدوم حد وسط؟انگار بگیم یکی از استانهای مرزی با هندوستان که هند می گه مال ماست و ما بگیم برین سرش مذاکره کنید.چینیها از حساسیت این موضوع برای ما مطلعند این یک اقدام خصمانه ست

     

    oldmagina@

    @GAHERRRR بله تقریبا همین اتفاق افتاد ، منتها شیر بها رو به لطف انگلیسی ها ، از جیب خودمون جابجا کردیم

     

    GAHERRRR@

    @oldmagina جزایر سه گانه هم شیر بهای اون عروسی بود :/

     

    oldmagina@

    @GAHERRRR زرکوه و آریانا زمانی مال ما بودن که بحرین مال ما بود ، سرجهازیه دختری که عروسش کردند ، دادند رفت

     

    GAHERRRR@

    @h298989 چرا اختلاف داریم زرکوه و آریانا مال ما هستن که تحت اشغال امارات هستن

     

    mehdipersian@

    @h298989 میدانم ولی چین داره حد وسط را نگه میداره. یعنی اینکه داره اعلام میکنه طرف هیچ کدامتان نیستم

     

    h298989@

    @mehdipersian ما سر جزایر سه گانه اختلافی نداریم با امارات، جزایر برای ما هستن و تامام!

     

    mehdipersian@

    چین از قدیم روابط خوبی با اعراب داشته چون نیاز به انرژی زیادی داره. همیشه هم حد وسط را بین ایران و عربستان نگه داشته و با هر دو طرف رابطه ی خوبی برقرار کرده.

     

    mehdipersian@

    @h298989 نه بیانیه ی چین را دیدم جو سازی رسانه های غربگدا در ایران بوده.چین به هر دو طرف گفته که با راه مسالمت آمیز مشکلات خودشان و اختلاف به خاطر جزایر را حل کنند. مفهوم ضد ایرانی نداره.

     

    SAEID@

    بیانیه مشترک چین با اعراب رو در یک پلن بزرگتر ببینید ، اینکه دارن با دادن امتیازات اقتصادی و تضمین های انرژی ، رای چین در کمیسیون مشترک برجام رو خریداری میکنن ، کاری که قبلا با رای روسها انجام دادن و با قطعنامه های علیه ایران موافقت کردن ، به نظرم امروز شرایط ما مثل زمان 10 15 سال قبل نیست و میتونیم و با تعریف منافع مشترک کلان و توجیه طرف چینی برای گسترش همکاری های اقتصادی در سطح کلان این مشکل رو همینجا در ابتدا حل کنیم ، وگرنه باید منتظر باشیم که چین ، نقش روسیه دوران تحریم های شورای امنیت رو بازی کنه ، ولی هنوز به اون مرحله مونده تا برسن ، امروز فرصت دست ما هست ، به نفع خودمون و توسعه اقتصادی و زیرساختی کشور هم هست که سریعتر یه فکری برای توسعه روابط در سطح استراتژیک انجام بدیم ، با بیانیه و توافق و تفاهم و ... دردی دوا نمیشه ، باید قراردادهای خیلی بزرگی بسته بشه

     

    oldmagina@

    @mehdipersian چین و اروپا هم فرقی ندارند . همه دنیا بیشتر از این که به فکر ما باشند به فکر منافعشان هستند .

     

    mehdipersian@

    @oldmagina این بهانه ی اروپایی هستند. اروپا و آمریکا فرقی ندارند فقط اروپایی ها زور ندارند و آمریکا زور دارد.

     

    h298989@

    @mehdipersian فعلا چین رفته تو سپاه دشمن و طرف امارات رو گرفته، ما باید به تایوان هم شاهد بفروشیم

     

    oldmagina@

    @mehdipersian خرید ما از اروپایی ها هم سلاح نبود بلکه هواپیمای مسافربری بود که لغو شد . تحریمهای ثانویه امریکا شامل هر کشوری می شود که با ایران داد وستد داشته باشد.

     

    mehdipersian@

    @ISLFK اتفاقا چین در بین کشورهای جهان همیشه رابطه ی خوبی با ایران داشته و مشکل خرید و اذیت کردن با چین نداشتیم

     

    oldmagina@

    @mehdipersian سلام . تا آمریکا تحریمهایش را علیه ما برقرار نگه داشته باشد ، چین هیچ نوع تسلیحاتی به ما نمی فروشد

     

    ISLFK@

    @mehdipersian به شرطی که به حسن همجواری به کسایی میخوان سرمون رو ببرن احترام بزاریم سر جزایر ۳ گانه هم مذاکره کنیم و با آژانس هم همکاری کنیم شاید حاضر به فروش به ۲ برابر قیمت به ما بشن.

     

    mehdipersian@

    چین اولین هواپیمای مسافربریش را ساخته. احتمالا به زودی هواپیماهای چینی زیادی را در آسمان خواهیم دید. برای ناوگان خودمان هم خبر خوبی هستhttp://www.military.ir/forums...%d8%b1%db%8c/?page=2

     

    MR9@

    @scorpion57 ما توی جنگ با عراق متحد نداشتیم ، الان که جای خود دارد ... ولی حداقل الان یاد گرفتیم که از فرصتها استفاده کنیم ....

     

    scorpion57@

    @MR9 ما در حال حاضر به متحد نیاز داریم

     

    oldmagina@

    @scorpion57 چینی ها با آمریکاییها یک تفاوت بزرگ دارند . آنها اگر بخواهند وارد خلیج فارس شوند ، بدون رضایت ما امکان پذیر نخواهد بود .

     

    MR9@

    @scorpion57 شما آمریکایی ها را یک بررسی بفرمایید ، با همه براساس منافع مشترک کار می کنند ، حتی با اروپایی ها و در بین اروپایی ها حتی با رفیق قدیمی اشون انگلیس

     

    scorpion57@

    @MR9 شبیه رابطه چین و شوروی @oldmagina

     

    oldmagina@

    @scorpion57 کارهای رسمی معمولا به آرامی و با تانی پیش می روند .

     

    scorpion57@

    @ISLFK احتمالا در بحث انرژی با ما و روسها دچار اختلاف شدند

     

    scorpion57@

    @oldmagina اعتراض رسمی کردیم؟

     

    oldmagina10@

    @scorpion57 البته در این زمینه باید به واکنش چینی ها بعد از اعتراض رسمی ایران توجه کنید

     

    oldmagina@

    @scorpion57 پایین عرض کردم : خوردن نان به نرخ روز . چینی ها هم مثل اروپایی ها فکر می کنند بعد از این آشوبها ضعیف شده ایم و تاقچه بالا می گذرند . اگر روابطمان واقعا با روسها و بقیه بلوک اونها گسترش پیدا کند ، خودشان را جمع می کنند .

     

    ISLFK@

    من به این سفر چینی ها به منطقه مشکوکم احساس میکنم از نظر تامین انرژی و سوخت و تجارت احساس خطر کردن. این شاخ و شانه کشیدن های تلویحی، اتفاقی نیست.

     

    scorpion57@

    @oldmagina بنده یک مقدار شوکه شدم از این اقدام چین

     

    scorpion57@

    @oldmagina این اقدام چین رو چی معنا می کنید . می تونست در این مورد بیانیه مشترک نده

     

    scorpion57@

    @oldmagina @ISLFK یکسری اقدامات باید پاسخ معادل داده بشه ما هم موقعیتش پیش بیاد بریم تایوان و از موضعشون دفاع کنیم اینقدر هم نباید دیوار مون کوتاه باشه

     

    oldmagina@

    @ISLFK البته ما الان ارتباط بدی با تایوان نداریم

     

    oldmagina@

    @bds110 @ISLFK اونا با ما هم بیانیه مشترک بدهند از حق آزادی فلسطین حمایت می کنند . به این می گویند خوردن نان به نرخ روز

     

    ISLFK@

    دوستان وزارت خارجه چرا یه سر نمیرن تایوان؟  اونی که خونه اش شیشه ای هست به سمت خونه این و اون که سنگ پرتاب نمیکنه جناب پوی عزیز

     

    bds110@

    موضع بی سابقه چین در موضوع جزایر سه گانه بند ۱۲ بیانیه مشترک: رهبران از تلاش‌های مسالمت‌آمیز شامل ابتکارها،پیشنهادهای امارات برای رسیدن به راهکار صلح آمیز برای مسأله سه جزیره تنب بزرگ، تنب کوچک و ابوموسی،از راه مذاکرات ۲جانبه بر مبنای قوانین بین‌المللی حمایت می‌کنند

    • Like 2
    • Upvote 6

  6. 4 hours قبل , pckho0r گفت:

    CIA فکر می کرد پوتین به سرعت اوکراین را فتح خواهد کرد.

     

    احیانا" این نهاد های اطلاعاتی به قول دوستمان "زبل" در مورد برآورد های خودشان در مورد جنگ عراق چیزی برای توضیح دادن ندارند که بگویند ؟ ( و اینکه " اسمش رو دوستان چی خوششان می آید بگیم ؟ دروغ ؟ پروپاگاندا ؟ توهم ؟ دام ؟ تله ؟ ) 

    همان نهاد هایی که به آمریکا گفتند بری عراق و افغانستان "سه سوته دخلشون رو میاری" ( در واقعیت گودزیلای طالبان بعد بیست سال و خرج کردن ترلیون ها دلار دخل آمریکا رو آورد و با تیپا اون را بیرون انداخت ... آن هم با آن طرز فجیع و "خیط" ... !! ) بلایی که اگر سر یکی از دشمنان آمریکا آمده بود سینه چاکان "Great American" تا قرنها برایش کاریکاتور می ساختند و جک تعریف می کردند ... 

     

    بسیاری معتقد هستند که عملا" آمریکا با لشگر کشی به خاور میانه تمام اهداف ایران را برآورده کرد ... و تقریبا" نتیجه اش این شد که دشمنان بالقوه ایران درگیر جنگ و ضعف شوند ... ( اگر قرار هست با این منطق جلو برویم پس بسم الله یکی یک مدال برای طراحان و استراتژیست های ایرانی که این دام و تله را برای آمریکای باعظمت گذاشتند پیش کش کنید ... ؟!! )  و همچنین گروه هایی که قبلا" الزاما" لازم نمی دیدند زیر بیرق ایران بروند از ترس و فشار حمله یانکی ها زیر نفوذ ایران پناه بردند و به صورت غیر مستقیم آمریکا در اینکه ایران برای خودش یک ساختاری از گروه هایی نیابتی بسازد بسیار موثر بود ( نمونه بارزش سوریه که تا قبل از توطئه آمریکا و اسرائیل همیشه خودش را با یک فاصله مشخص بین قدرت های منطقه ایی حفظ کرده بود و اکنون بیرون کردن "نظامی های ایرانی و تسلیحات ایرانی " به یک چالش برایشان تبدیل شده است ... ( وضع به شکلی درآمده که چندین ارتش معظم شکست ناپذیر زمانی که یک تانکر سوخت یا یک هایلوکس تاکتیکال را هدف قرار می دهند کم مانده است اعلام جشن ملی بکنند ... و اصلا" به این فکر نمی کنند که اساسا" ده سال پیش ایران صدها کیلومتر نظامیانش با مرز آنها فاصله داشت و اکنون باید مدام پدافند و حفاظت پایگاه ها و نیروهای گشت مرزی را افزایش دهند ) ( حالا شما نگو 200 حمله اسرائیل بگویید 2000 حمله .... اصل نیاز و لزوم این حمله ها را چه کسی به وجود آورد و پای ایران را آنجا باز کرد ؟! )

     

    در حال حاضر بهتر است ناتو اول این استان های اشغال شده را از روسیه بازپس بگیرد و بعد ما بشینیم از دلایل این دام و تله صحبت کنیم ... ( در حالی که نیمی از اوکراین ویران شده و چندین استان آن به کشور همسایه الحاق شده دوستان می گوینده ما باید به ایشان مدال بدهیم که سه بار پایشان را از خط روسیه اینور تر گذاشتند ( به علت معذورات از تشریح پا و خط روسیه معذوریم .. ;) ) در صورت برگشت به نقطه صفر مرزی بازهم اوکراین خسارتی متحمل شده که باید سالها بگذرد تا آن را ترمیم کند ... و روسها نیز از حالت انفعال چند ده ساله بیرون کشیده شدند ( اساسا" مفهوم و آثار جنگ ها برای کشور های ابرقدرت و کشور های ضعیف بسیار متفاوت هست ... و به همین علت است که بسیاری معتقد هستند ابر قدرت ها به راه انداختن جنگ هر ده سال یکبار " نیاز" دارند ( نه اینکه در دام و تله آن افتاده باشند ... برای آنان یک نیاز محسوب می شود )

     

    ایران به درستی "قصد ندارد" پایش به این جنگ و جنگ های مشابه بین ابر قدرتها باز شود . ( منافع و اهدافی در بازار تسلیحات دارد که تنها به دنبال آن است ... حتی در این مدت بسیار سعی نموده که از اوکراین دلجویی کند ..!!  ) ولی مانند هر کشور منطقه ای در سطح خودش قصد هم ندارد سرش را در زیر برف کند که انگار هیچ چیزی در این دنیا به ایشان مربوط نمی شود . ( دشمنان بالقوه ما در جنگی درگیر شده اند و این به معنای این است که می تواند برای پرسنل ما و تسلیحات ما میدانی باشد برای کسب تجربه های که در هیچ گونه شرایط دیگری قابل اکتساب نیست ... حفظ موقعیت خود در روی مرزی به این باریکی که نه درون این باتلاق بروید و نه اینکه آن را فراموش کنید تا خودتان در روزی دیگر درونش بیافتید آنقدر ظریف هست که به تحلیل و محاسبات زیادی نیاز خواهد داشت ... و الزاما" تحلیل های روزنامه های غربی ما را به سمت درک درست این ظرافتها قرار نیست رهنمون کنند ... !

     

    حالا که تمام جنگ ها و تمام صلح ها در جهان زیر چشم و پر عقاب تیز بین آمریکایی هست و نقش اراده سایر انسانهایی روی زمین در تعین سرنوشت بشریت به صفر رسیده ( و ظاهرا" دوستان معتقد هستند که در این دنیا برگی از درخت نمی افتد مگر اینکه CIA اراده کرده باشد ..! ) واژه کهن کار کار انگلیسی هاست را به واژه آپدیت شده کار کار یانکی هاست تغییر دهیم :) 

    ( حتی عده ایی معتقد هستند که رئیس جمهور آمریکا با UFO ها در ارتباط هست و عده ایی هم معتقد هستند که ایشان خودش یک مریخی هست که در قالب انسان درآمده تا ما را گول بزند ...!! باور ندارید مستند بشقاب پرنده ها را از شبکه HBO تماشا کنید :) )

    • Like 1
    • Upvote 7
    • Downvote 2

  7. به نام خدا

     

    210b9d8d-e593-484b-be64-435a226747b4.jpg

     

    مجمع عمومی سازمان ملل روز جمعه با رأی قاطع تحریم‌های آمریکا علیه کوبا را محکوم کرد.

    قطعنامه محکومیت سه دهه تحریم آمریکا علیه کوبا، با ۱۸۵ رأی موافق در برابر ۲ رأی مخالف (آمریکا و رژیم صهیونیستی) تصویب شد

    ( قابل توجه کسانی که شعار های آمریکایی ها را نه به عنوان یک تاکتیک و حربه تخاصمی ، بلکه به عنوان یک واقعیت صادقانه قبول می کنند )

     

    در نشست مجمع عمومی سازمان ملل متحد تحریم های تجاری و مالی اعمال شده توسط ایالات متحده علیه کوبا بررسی و به رای گذاشته شد .

    مجمع عمومی سازمان ملل متحد روز پنجشنبه با 185 رای موافق در مقابل 2 رای مخالف تحریم کوبا توسط آمریکا برای سی امین سال متوالی را محکوم کرد .

     

    چرا مهم است: اگرچه قطعنامه های سازمان ملل غیر الزام آور هستند و از نظر قانونی قابل اجرا نیستند، اما با نشان دادن انزوای موضع ایالات متحده و انبوه افکار جهانی علیه آن، دارای وزن سیاسی هستند.

    تنها ایالات متحده و اسرائیل با مخالفت به قطعنامه مذکور رای دادند، در حالی که برزیل و اوکراین رای ممتنع دادند .

    برونو رودریگز پاریلا، وزیر امور خارجه کوبا، پیش از رای گیری در مجمع عمومی سازمان ملل متحد سخنرانی کرد و تحریم را یک اقدام عمدی و جنگ اقتصادی با هدف جلوگیری از ورود درآمد مالی به کشور ، از بین بردن توانایی دولت برای پاسخگویی به نیازهای مردم و ایجاد اقتصادی ضعیف طراحی شده اند. و همچنین به منظور فروپاشی دولت و ایجاد یک وضعیت غیرقابل کنترل تا تسلیم کوبا در مقابل خواست های ایالات متحده دهه ها ادامه پیدا نمودند ."
    همچنین ایشان بیان داشت از سال 2019 ، ایالات متحده "محاصره کشورمان در ابعادی شدیدتر ، بی رحمانه تر و غیرانسانی تر را افزایش داده است تا عمداً بیشترین آسیب ممکن را به خانواده های کوبایی وارد کند و ایشان به نیابت از آمریکا به تغییر ساختار سیاسی اقدام نمایند ."

     

    این تصویب قطعنامه و سخنان وزیر امور خارجه کوبا در حالی مطرح می شود که ، دولت اوباما تجارت و سفر به کوبا را آزاد کرده بود و قصد داشت در چشم اندازی روابط خود را با این کشور عادی سازی نماید ، اما دولت ترامپ بسیاری از سیاست های سلف قبلی خود را تغییر داد .

    دولت بایدن به نوبه خود برخی از اقدامات دولت ترامپ را معکوس کرده ، اما دیدگاه رئیس جمهور قبلی خود را برای مخالفت با این اقدام حفظ کرده است.


    رودریگز اذعان کرد که برخی «اقدامات مثبت» از سوی دولت بایدن صورت گرفته است ، اما تأکید کرد که به طور کلی ، توان بازتعریف سیاست خاص خود در قبال کوبا را ندارد و در عوض صرفاً به سیاست «فشار حداکثری» که در زمان سلف خود ایجاد شده بود، ادامه می‌دهد.
    ایالات متحده در توضیح رای خود اعلام نموده که "دولت کوبا را مسئول ادامه تحریم ها می داند ( بخوانید زودتر به خواست ما تن بدهد تا بعد ببینیم چه می شود ..!! )  ، حمایت ما از مردم کوبا تزلزل ناپذیر است !!! ."

    جان کلی ، مشاور سیاسی کاخ سفید گفت : «دولت کوبا از احکام شدید زندان ، حتی برای افراد زیر سن قانونی ، تاکتیک‌های ارعاب ، دستگیری ، قطع اینترنت ، اوباش تحت حمایت دولت ، و شرایط وحشتناک زندان استفاده کرده است تا مانع از اعمال حقوق بشر کوبایی‌ها شود.» 
    وی ادامه داد: ما این نهاد را تشویق می کنیم که از دولت کوبا بخواهد به مردم کوبا و خواسته های آنها برای تعیین آینده خود گوش دهد. ( بعد معلوم نیست گوش خودشان کیی قرار هست باز شود و صدای چند میلیارد انسان دیگر را بشنوند ... که بس است دیگر ... )

     

     

    پی نوشت : این عکس بالا از تابلو اعلام نتایج رای گیری مذکور را در کنار سخنان آمریکایی ها قرار بدهید خودش ضمن خلق شگفتی قرن باعث خواهد شد که در سلامت عقل آنان شک کنید و همچنین در سلامت عقلی کسانی که شعار های حقوق بشر و دمکراسی آمریکایی ها را از صمیم قلب باور دارند ... کل دنیا یک چیز میگه و خود ایشان به تنهایی یک چیز را تحکم می کنند ( زور گویی و دیکتاتوری به معنایی واقعی اگه این نیست پس معنی اش چیست ؟؟ ) ... دمکراسی آمریکایی همینی هست که هست ... بدون شرح و روتوش اضافه ...

     

     

    منبع : https://www.axios.com/2022/11/03/un-condemns-cuba-embargo?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=editorial&utm_content=world

    • Like 2
    • Upvote 9

  8. 33 minutes قبل , majid363 گفت:

    راه بر خورد با دو پهباد یکی هست؟

     

    قطعا" نه ...

    چون پهپاد شناسایی معمولا در ارتفاع بالاتر و با فاصله بیشتری مستقر و یا در حال گشت زنی هست ..

    و پهپاد انتحاری مشخصات شکار و محل اصابتش را دریافت و در حال شیرجه زدن هست ...

     

    بهتره این طور تفکیک کنیم که بستگی داره که در چه مرحله ایی شما رهگیری و بعد اخلال را دارید انجام می‌دهید...

    البته در عنوان بعضی پهپاد های خودمان مثل آرش ذکر شده که : پهپاد چند منظوره انتحاری

    اگر اشتباه برداشت نکرده باشم یحتمل منظور این است که به صورت پرواز دوتایی و یا چندتایی اقدام می شود و هم قابلیت شناسایی دارد و هم اقدام انتحاری .. ؟!

     

    فی المثل : پهپاد لیدر نقطه گذاری و شناسایی را در ارتفاع بالاتر انجام می‌دهد و به نوبت انتحاری های بعدی پشت سر هم از راه می رسند و شیرجه مرگشان را میروند و در آخر کار پهپاد لیدر نتایج را رصد و ارسال می‌کند و خود نیز می‌تواند در شرایط لزوم کار نیمه تمام بقیه را تمام کند ...

    خوب در این مثال می شود عنوان کرد اخلال در لینک ارتباطی پهپاد لیدر ( و یا پهپاد مادر که نقش شناسایی و نقطه گذاری را دارد ) با پهپاد های انتحاری می‌تواند در کیفیت عملیات آنها تاثیر منفی بجای بگذارد ...

     

    و اما ...

    اگر پهپاد اطلاعات هدف را گرفته و در فاز نهایی هست که دیگر هیچ...

    حالا اینکه چطور می‌شود در عملکرد اون اخلال ایجاد کرد و از دست یک موتور گازی پرنده در حال شیرجه زدن خلاص شد را نمی‌دانم...!

    این قسمت سخت اش دیگر راهنمایی اش از شما :)

    • Upvote 3
    • Downvote 1

  9. 15 minutes قبل , majid363 گفت:

    الان ما نیاز به سامانه های جنگ الکترونیک داریم که توسط نفر حمل بشن 

     

    با سلام و احترام

    به چه منظور ؟

    برای مقابله با پهپادها ؟ یا اخلال در ارتباط نیروهای متخاصم ؟

    بهتره اینطور مطرح کنم که سامانه های که بشود توسط نفر حمل شود اساسا" تا چه حد قدرت و توان پوشش دارند ؟

    یا منظور این هست که سامانه های بزرگتر را به چند واحد جداگانه تفکیک کنیم که توسط نفر حمل شوند و در منطقه مورد نظر باهم لینک بشوند

    • Upvote 2
    • Downvote 1

  10. 2 hours قبل , worior گفت:

    این جلوه های کامپیوتری هست.

    با سلام و عرض ارادت

     

    در تایید نکته نظر صحیح شما شایان بیان هست که این اصطلاح "حمله سوارم" هم داستانی شده برای خودش :)

    این یورش گله ایی که ترجمه همین سوارم میشه کمی باعث سوتفاهم می شود ...

    در اظهان بعضی علاقه مندان اینطور متصور هست که حتما" باید شبیه گله هم باشند ( مثل گله گاو و گوسفند .. :) )

     

    در زمان جنگ جهانی دوم و حتی بعد از آن تا جنگ ایران و عراق وقتی هوا گرد ها به صورت دسته ایی به عملیات می رفتند ، معمولا تا لب مرز به صورت بال به بال حرکت میکردند و بمحض رسیدن به منطقه پر خطر از هم فاصله می گرفتند و آرایش را باز می کردند ... اینگونه تجمع باعث کشف زود هنگام تر می شود و مقابله پدافندی را بسیار سهل تر می کند . ( آن هم به این شکل که هواگرد ها در ارتفاع هایی مختلف و بالای هم حرکت کنند ... که در واقع ضعیف ترین رادار هم بالاخره با این همه هدف متمرکز در ارتفاع های مختلف قادر به رصد و رهگیری خواهد بود )

     

    یورش گله ایی بیشتر به این معنی ابداع شده که تعداد ابزار های بکارگرفته و همچنین اهداف مجازی ایجاد شده و همچنین اهداف طعمه ، بگونه ایی باشد که تمام ظرفیت سیستم های طرف مقابل را اشباع کند و از گرفتن تصمیم و توان اقدام موثر او را عاجز نماید ... و واقعا" لازم نیست که در ظاهر امر هم به مانند دسته اردک های بی دفاع جلوی ساچمه های شکارچی برند . )

    یا فی المثل تهاجم سوارم قایق های تندرو ایران را در رزمایش ها همه مشاهده کرده ایم ... ( در زمان یک عملیات واقعی هم الزاما" شاید دقیقا" به شکل منظم و دسته ایی و ردیفی خودشان را طعمه هایی راحتی نکنند و در واقعیت تفاوت های با تصاویر تبلیغاتی و نمایشی داشته باشند )

     

    5286161.jpg

    • Upvote 11
    • Downvote 1

  11. دوستانی که بیان می‌کنند به خاطر تفکرات ضد جنگ یکهویی از روسیه متنفر شدند و بدون جانبداری خاصی و فقط به قصد دفاع از زن و بچه "هد شات" می‌زنند... رفرنس بدهید به صحبت های قبلی خودتان که طرف اوکراینی و خشونت های که در جنگ داخلی مرتکب شدند را محکوم کردید .. تا ما اول به حسن بی‌طرفی شما واقف شویم و مانند شما بپذیریم طرف های بد ماجرا کشورهای مقابل اروپا و آمریکا هستند و هرکسی که اونها رو اذیت کند نه تنها که تروریست هست بلکه در آخرت با یزید ابن معاویه هم محشور خواهد شد ... !!

     

    موندم که مشکل از خود حقوق بشر هست یا از کسایی که ازش صحبت می‌کنند(چه داخلی .. چه خارجی باشید ) .. کلا" بگیر نگیر دارد انگار ...

    یعنی یکجاهای خاصی انگار فقط آلارم میده ...

    شاید تنظیم کارخونه اش پیش فرض اینطوری هست ... طوری تنظیمش کردن که سامانه تشخیص دوست و دشمن دارد ... یعنی روی خود شون لاگ نمیشه انگار  :)

    • Like 1
    • Upvote 9
    • Downvote 1

  12. 3 hours قبل , majid363 گفت:

    این جنگ چه جوری تمام میشه ؟

    تصاحب اودسا از طرف روسیه و قطع ارتباط اوکراین

    یا آزادی استان های اوکراین در اختیار روسیه هست

     

    با سلام و احترام

     

    زمانی که دو طرف درگیر نزاع در این سطح بشوند دو سرنوشت را می توان متصور بود :

    1-  برتری کامل یک طرف بر طرف مقابل و تسلیم بدون قید و شرط طرف بازنده

    2- فرسایش طرفین و کاهش انگیزه های اولیه برای ادامه درگیری ( در مورد این جنگ تسلط بر استانهای شرقی اوکراین که روس تبار هستند هدف اصلی دو طرف بوده )

     

    در مورد اول با توجه به ورود ناتو و الخصوص حمایت تمام قد آمریکا ( که در سخنرانی بایدن به پرداخت مبلغ 25 میلیارد دلار از طرف آمریکا تا آن لحظه اشاره کرد ... حالا بقیه دیگر به کنار ... ) وقوع این گزینه بسیار بعید هست .

     

    در مورد گزینه دوم ( که تقریبا" قطعی هست ) خودش دو حالت ممکن هست به خود بگیرد

    الف: طرفین هیچ کدام نه چیزی به دست بیارن و نه چیزی از دست بدهند ( در این جنگ آن چیز زمین هست ) به مرور دچار فرسایش بشوند و با کاهش منابع مالی و انسانی و حمایت های مردمی و روحیه مبارزه و مقاومت شان .....  به خطوط قبل از جنگ برگردند ... ( قطعا" هر دو طرف خود را پیروز خواهند نامید و طرف مقابل را مقلوب ... و چون نماد ملموس و عینی برای اثبات آن نیست با خیال راحت هر دو طرف اعلام پیروزی می کنند تا بتوانند به این مارتن پایان دهند .... 

     

    ب: طرفین به حالت قبل بر نمی گردند ولی یک حداقل هایی را توانسته اند کسب کنند . ( روسیه قصد الحاق تمام مناطق کرانه شرقی رود دنیپرو را داشت ) اکنون با تکیه بر اکتساب این هدف در مناطق جنوب شرقی ....

    و همچنین کشور اکراین نیز با تکیه بر باز پس گیری مناطق شمال شرقی ( و اینکه روس های مهاجم را عقب رانده و توانسته که جلوی از دست رفتن تمام آن سرزمین را بگیرد ) می تواند احساس یک رضایت حداقلی کسب نماید و تمایل برای مذاکره بیشتر شود ... در این حالت طرفین می توانند با تکیه بر این دستآورد های حداقلی و هم نظر به اینکه توان عملی برای تغییر بیشتر نتیجه را هم ندارند حاضر به آتش بس خواهند شد ... ( و وجود همان فرسایش شدید که عرض شد و فشارهای مردم از داخل برای پایان جنگ ) ... قطعا" بدانید که فشار برای پایان جنگ از سمت داخل اکراین به مراتب بیشتر از داخل روسیه هست ... ( حتی با پذیرش جدایی آن استانهای جنوب شرقی ) ... ( مشابه وضعیت ارمنستان و باکو در نظر بگیرید ... )

     

    اکثر تحلیلگران معتقد هستند که زمستان می توند شعله های این جنگ را مانند اجاق های اروپایی پایین بکشد ..!! ولی اینکه این سکون زمستانه و تجدید قوا در فصل بعدی موجب احساس توانمندی ادامه درگیری در طرفین می شود یا نه در حاله ای از ابهام هست .

     

     

     

    پی نوشت : این دو کشور هر دو از تامین کنندگان سلاح های عراق در زمان جنگ خودمان بودند و هزاران ایرانی توسط سلاح های همین دو کشور و صد البته دیگر رقبایی اروپایی و آمریکایی اش ، کشته ، زخمی ، بی خانمان و ... شدند . ولی ما قلبا" برای هر دو طرف آرزوی صلح داریم ...

    • Like 5
    • Upvote 10
    • Downvote 1

  13. 37 minutes قبل , mahdiarmy گفت:

    روسها موقع عقب نشینی مث که برخی جاها قتل عام کردن یا گور دست جمعی درست کردن . با فرض این اتفاق ، شرعاً جایزه ما بهشون سلاح بدیم ؟

     با سلام و عرض ادب خدمت شما دوست گرامی

    معمولا" ماهی یکبار را با یک سوال به تاپیک اکراین سر می زدید . مدتی نیامدید ما نگرانتان بودیم ;)

     

    لطف می کنید اطلاعات بیشتری از این قتل عام مذکور بگذارید ... نظامی بودن و یا غیر نظامی ... زن و یامرد ... و اینکه مال همان منطقه بودن یا از جای دیگری منتقل شدند .... زنده بودن (همانجا اعدام شدن ) یا اینکه اجساد میادین و شهر های دیگه بودن و منتقل شدن به این نقطه ؟ 

    این هاش بیشتر برای من سوال هست . حالا قسمت بررسی شرعی اش را دوستان که اشراف داشته باشند حتما" کمک می کنند .

    • Like 1
    • Upvote 9
    • Downvote 1

  14. 2 hours قبل , alala گفت:

    در متن اصلی منظور دقیقا از این جمله چی بوده؟ اگر منظورش اینه بدردنخور هستند که عبارت بعدش نمیخونه با این معنا.

     

    2 hours قبل , oldmagina گفت:

    احتمالا این ترجمه درست باشه : " پهپادهای ایران در یمن، سوریه و غزه احمقانه به نظر می رسیدند، اما به طور فزاینده ای در حال ارتقا هستند ."

     

    با سلام و درود

    سپاس از دقت نظر دوستان گرامی . بله مجدد مرور کردم و به نظر می رسد منظورش همان بدرد نخور باشد .

    دقیق تر آن اینگونه هست " پهپاد های ایران که ظاهری شیک و جذاب دارند ( به کنایه ) در عمل و به طور فزاینده ای قابل مهار هستند "

    مقصود مورد نظرشان این است که در ظاهر و ابتدای امر یک تبلیغاتی به نفع ایران به راه می اندازند ولی در ادامه جنگ کارایی ندارند و بدرد نخور هستند . و به شکل محدود و موردی و آن هم در ابتدای ورود به صحنه و عدم آگاهی طرف مقابل موفقیت های نسبی به دست آورده اند ...

     

     

    خوب در جوابشان همانطور که برادران عزیز بدرستی اشاره داشتند باید یاد آور شد که : ماکه موشک هایمان فتوشاپ است ، پهپادهایمان بدردنخور ، جنگنده کوثرمان که کپی پیست قارقارک j85 ،  گروه های نیابتی مان همه بی پول و ورشکسته و ... پس شما چرا مدام خودتان و اندیشکده هایتان را زحمت میدهید و در هفته صدتا مقاله برا ما می زنید و این ارتش فیک را به حال خودش نمیگذارید ( دستتان درد می گیرد خدای نکرده ) . هارد های کامپیوتر تان پر شده از عکس های همین قارقارک های ما که سر از کار و بار و دسته بندیشون در بیارید ... باشه شما خوبید :)

    • Like 4
    • Upvote 11
    • Downvote 1

  15. با سلام و درود

    همه گیر شدن علاقه مندان به جنگ اوکراین و روسیه در نوع خودش جالب توجه است . و پای علاقه مندان به سیاسی بازی و سیاسی کاری هم به آن باز شده . دقت در نحوه رفتار و عملکرد ایشان الگوهایی مشخصی را نمایان می کند که بررسی آن خالی از لطف نیست ...

     

    عده زیادی از ایشان به هیچ عنوان علاقه مند به تحلیل عملیات های نظامی نیستند و اکانت هایشان مملو است تصاویر NO WAR و نوشتارهایی در مذمت تخصیص بودجه برای نهاد های نظامی و تجهیزات نظامی ... ( همزمان هم نکوهش دولتهای شرقی و هم غربی و هم وطنی ) و هر روز یک چرتکه دستشان است از اینکه با پول یک موشک می شود چند تا درخت کاشت و چند تا سگ ولگرد را درمان کرد و چند معتاد را ترک داد و ....   اکنون یکهو علاقه مند به اخبار میلیتاری شده اند ...

     

    اکثر این عزیزان در زمان انعقاد قرارداد 25 با چین نیز کلا" برای سه ماه به عقود بین المللی علاقه مند شده بودند و همه هم کارشناس ذی صلاح ... در حالیکه به خاطر مقتضیات سن اندکشان و یا شرایط استطاعت اقتصادی پدرشان هنوز در عمرشان یک قرارداد اجاره منزل هم با امضایی خود ندارند ...!! در تمام این اظهار نظرات ایران ( ج.ا.ا ) طرف بد ماجرا است و کشور ایران در حال فروش و تاراج و سواستفاده خارجی ها ... ( البته مرادشان این است که به جای چین و روسیه ایکاش با فلان و فلان کشور غربی رفاقت و مشارکت می کردید ... و در اصل ماجرا ظاهرا" مشکلی ندارند !! ) 

    بهر حال موضوع هر چه باشد خواه نظامی , خواه اقتصادی , خواه مبادلات صنعتی و کالا ... چین و روسیه مورد تنفر عجیب این افراد است و غرب مورد عشق و علاقه ... در حالیکه در روابط بین الملل تنها منافع هست که مهم است نه نام کشوری که با آن مبادله می کنید . 

    اگر بنا به رجوع به تاریخچه کشور طرف معامله باشد عموما" مشاهده می شود که در مقابل کشور های غربی حافظه شان اندک است و در مقابل دیگران تا دوران نوسنگی هم به عقب باز می گردند .

     

    بحث تنها یک چیز است خود ج.ا.ا

    اگر این دوستان تعارف دارند حداقل من تقبل زحمت کرده و بجای ایشان رک و پوست کنده عرض می کنم . مشکل خود ماهیت وجود ج.ا.ا است ولا غیر ... روسیه و چین و حتی قطر و عمان و حتی گاهی پاکستان و امارات ... برای این مورد توجه و ابراز تنفر این عزیزان قرار می گیرند که توانسته اند ما را از دوستی و حداقل ارتباط رسمی با آمریکا بی نیاز کنند . وقتی که با اطمینان گفتند که این انقلاب سال 1360 را نخواهد دید ( 3 ساله کارشان تمام است .. ) و بعد کار به تمدید های بعدی و بعدی کشید .. :) 

    از دید این عزیزان علت این دوام فلان کشور و فلان کشور است ... به هیچ عنوان مولفه هایی قدرت درونی را برای پایداری 50 ساله قائل نیستند .. ( که اگر بودند دیگر دلیلی برای این همه عناد با کشور و حاکمیت خود نداشتند ... )

     

     لذا نهایت الامر اینگونه می شود که هر روز , صبح خود را با یک نفرین به روسیه شروع می کنند و نهار را با لعنت به چین و شام را برای فحاشی به بشار اسد میل می فرمایند و .... آخر الامر هم به ج.ا.ا می گویند که با همه مشکل داری و تنفر پراکنی می کنید  :/  !!!

     

    اوکراین را اکثرا" بدون گوگل نمی توانند روی نقشه پیدا کنند ولی هر روز زیر اخبار مربوطه کامنت می گذارد که اوکراین پیروز است و پوتین نابود است :/ ( حالا پوتین هم چند سال دیگر بمیرد یا بازنشسته شود می روند سراغ یکی دیگر ) به زعم خودشان و رسانه هایشان ابراز تنفر می کنند از کسانی که آنها را علت دوام ایران و ایرانیان در مقابل غرب می دانند ... ( اگر فلان کشور نبود اینها زودی 3 ماهه کارشان تمام بود ... !!! )

     

    • Like 2
    • Upvote 8
    • Downvote 1

  16. 2 hours قبل , 00amir گفت:

    اگه اشتباه نکنم پهباد ۱۳۶ اپتیک نداره که به خواهد بر علیه تجمع نفرات استفاده بشه 

    با سلام و درود

     

    نیاز به اپتیک نداره برای زدن تجمعات و تجهیزات .

     

     

    2 hours قبل , 00amir گفت:

    امیدوارم کلیپ یا عکس مربوط به موفقیت های این پهبادها هم پخش بشه شبیه به انچه اکراین در رسانه ها از پهبادهای ترکی پخش میکنه

     

    با انتشار فیلم های ضبط شده بسیار موافقم . اما نه به صورت حجمی و بدون استراتژی مشخصی و فقط به منظور اثبات توانمندی  . بلکه بهتر است برش خورده و جهت استفاده در فیلم های تبلیغاتی  از آنها استفاده شود ...

     

    نکته دیگر که برادرها دقت داشته باشند اینه که برای پهپادهایی ترکی کیل مارک های فیک زیادی تقدیم میشه . ( هر فیلمی که از صحنه انهدام یک مکان یا تجهیز منتشر میشه و گوشه فیلم مدرج های پهپاد بیرقدار باشه اون را به حساب ایشان نمی توان لحاظ نمود . ) اگر حامل پاد نشانه گذار باشه تا حدودی میشه افتخار آن را به صورت ترکیبی به ایشان نسبت داد . ولی در تبلیغات های ترک ها دیده میشه که از هرچی انفجار فیلم گرفتن همه را یکجا برای برقدار کیل مارک زدن :) بهر حال پهپادی که بتوان با آن صحنه نبرد را مدیریت کرد ارزشمند هست ولی تا جایی که من اطلاع دارم به ایشان کیل مارک تعلق نمی گیرد فی المثل صرف فیلم برداری از آتشباری توپخانه و برش لحظات خاص فیلم و الخصوص انتشار صحنه انفجار به تنهایی بدون اینکه عامل آن قابل تشخیص باشد ... 

    ( هرچند که بیرقدار به خاطر برد زیاد , صدای به نسبت کم و ثبات پروازی مناسب عملکردش قابل چشم پوشی نیست . ولی نه به تنهایی و قهرمان گونه آنطور که ترک ها تبلیغ می کنند ... )

     

     

    تجربه و بیلان استفاده ایران در جنگ یمن نشان داده که هرگز به تنهایی و یک پهپاد برای ماموریت انتخاب نمی شوند و اکثرا" به صورت گروهی و تقسیم وضایف حمله را به انجام رساندند .

    هرچند که می شود با توجه به اینکه این اولین مستند از کاربرد آنها در نبرد اکراین هست یک فرض را متصور بود و آن هم تست آنها به صورت تکی برای بررسی میزان توانمندی رادارهای حاضر در منطقه مورد نظرشان باشد . ( البته بعید هست .. حداقل خودما از میزان توان مندی شان در مقابل رادارهای غربی ( در دست عربستان ) و رادارهای شرقی ( در دست خودمان ) مطلع هستیم . اگر کاربر ها روس باشند که فرق میکند و قطعا" آنها نیز کنجکاو هستند که در مقابل سامانه های مختلف عملکرد ها را بسنجند ...

    در بازار تسلیحات اشباع شده حاضر دنیا این معامله تسلیحاتی و همچنین مفروضات نزدیک به یقین دیگر ( فروش سلاح ایران به اکراینی ها ... حالا با واسطه یا بی واسطه ) نشان دهنده همین مطلب هست که معاملات تسلیخاتی قبل از هر امری یک کار سیاسی هست تا صرفا" نظامی و صنعتی ... 

    امری که سالها ایران با وجود جنگ های فرسایشی و تحریم ها و چرخیدن بین بلوک های سیاسی دنیا در نیم قرن اخیر آن را به خوبی یاد گرفته است و اکنون رنج ها و تجربه ها دارد تبدیل به دستاورد های مثبت و مشخص می گردد .

     

     

    • Like 2
    • Upvote 8
    • Downvote 1