از توجه دوستان ممنونم. امید جان ممنونم از بابت توضیحی که دادی. [quote]فکر کنم الخالد با شرایط ارتش پاکستان بیشتر می خونه تا آرجون برای ارتش هند ....[/quote] به نظر من هم همینطور است. پاکستان هم اکنون از تانکهای T80UD در ارتش خودش استفاده می کند. بر روی این تانک ها به سفارش پاکستان موتور نصب شده بر روی تی 84 نصب شده است. موتور تی 84 نیز دقیقا همان موتوری است که برای الخالد در نظر گرفته شده است. به این ترتیب الخالد و تی 80 یو دی که بخش عمده ای از توان زرهی ارتش پاکستان را تشکیل می دهند ، از موتوری یکسان استفاده می کنند که هزینه های نگهداری تانک ها را کاهش خواهد داد. از سویی اوکراین نیز نقش عمده ای در طراحی الخالد داشته است و از آنجایی که الخالد کلا تانک شرقی به حساب می آید ، در بسیاری از تجهیزات جانبی شبیه به تی 80 های پاکستان خواهد بود. به این ترتیب هزینه های آموزش پرسنل نیز کاهش یافته و همچنین به خاطر یکسان و همگن بودن سازمان رزم ، کارایی رزمی آنها بالا خواهد رفت. در حالیکه تی 72 ها و تی 90 های هند از نظر توپ و سیستم های فرعی کاملا با آرجون متفاوت هستند. دو تانک اولی تانک های شرقی هستند در حالیکه آرجون یک تانک غربی است. به همین خاطر این موارد باعث ناهمگن کردن سازمان رزم هند و افزایش هزینه های عملیاتی این کشور خواهد شد. البته ناگفته نماند با روی کار آمدن آرجون مارک 2 و تولید انبوه آن ، این تانک به عنوان تانک اصلی ارتش هند در نظر گرفته خواهد شد و تی 90 ها به مرزهای شرقی هند منتقل خواهند شد. [quote]نمی شه برجک های بزرکتری برای تانک های پایه شرقی ( روسی ) طراحی کرد !؟ انگار از دم ( از تی 55 تا تی 90 اس ام تی ) همین مشکل کوچک بودن برجک رو دارند !![/quote] بر روی شاسی فعلی تانک های روسی امکان نصب برجک بزرگتر ، به گونه ای که قادر به تحرک مناسب و مانور دهی رزمی قابل قبول باشد ، وجود ندارد. به تصویر تی 94 دقت کنید [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/t12_black_eagle_l85B15D.jpg[/img] همانطور که می بینید ، برجکی بزرگتر از برجک های تانک های عملیاتی روسی بر روی این تانک نصب شده است و تقریبا دو برابر برجک های تانک های عملیاتی روسی بزرگی دارد. علت این کار افزایش طول شاسی تانک است. یک جفت چرخ به شاسی تانک اضافه شده است و طول تانک به نسبت تی 80 (که این تانک دستکاری شده اون به شمار می ره) بیشتر شده است. به همین خاطر برجک تانک قابلیت نصب برجک بزرگتر را پیدا کرده است. البته ناگفته نماند که قابلیت های این برجک هنوز هم کاملا مشخص نشده است. [quote]تانک های منطقه ای را با تانک های داخلی هم مقایسه کنید[/quote] عراق به تانک های M1A1 آبرامز مجهز شده است. ترکیه از سابرا ، لئوپارد 2 آ 4 استفاده می کند. پاکستان از الخالد و تی 80 یو دی استفاده می کند.ایران هم از تی 72 اس استفاده می کند. متاسفانه توان زرهی ما در مقایسه با کشورهای همسایه صرفا یک توان بازدارنده است و به هیچوجه توانایی هجومی ندارد.

ممنون از توضیحات دوستان. از قرار معلوم روسیه هم در حال تغییر ساختار ارتش خود ، مشابه ارتش های غربی است. یعنی ایجاد تیپ های مستقل عملیاتی لینک زیر را ببینید [CODE]http://en.rian.ru/russia/20090320/120662597.html [/CODE] ارتش روسیه در حال تغییر ساختار به تیپ های مستقل عملیاتی است. یعنی مشابه ارتش های ناتو. جالبتر اینجاست که ارتش آمریکا از هنگ های مستقل عملیاتی استفاده می کند که قابلیت عملیاتی آنها به مراتب بیشتر از تیپ های مستقل است. (به دلیل ساختار ارتباطی بسیار گسترده و قوی این ارتش)

[quote]يك سوال ديگه ارجون اتولودرش زنجيريه يا چرخ فلكي[/quote] آرجون توپش دستی لود میشه و اصلا اتولودر نداره. اما الخالد از اتولودر چرخ فلکی روسی استفاده می کنه.

[quote name='ghermez' timestamp='1349699741' post='276532'] من كه تو زمينه ها اصلا تخصص ندارم باب همين سوالم.... [font=tahoma,geneva,sans-serif][size=4]موتور 6TD F[/size][/font] از نوع توربينيه ديگه (مشابه ابرامزها) [/quote] خیر دوست عزیز ، دیزلیه. مشابه موتوری است که بر روی T80UD های فروخته شده به پاکستان نصب شده است.

[quote name='HAJJ_ABBAS' timestamp='1349699239' post='276529'] [right]"تانک آرجون علیرغم قابلیت های رزمی بالایی که دارد ، از ابتدا تانکی بود که کارشناسان نسبت به قابلیت های آن به دیده تردید می نگریستند. واقعیت امر این است که این تانک از ابتدای طراحی خود تاکنون ضعف های زیادی از خود بروز داده است."[/right] [font=tahoma, geneva, sans-serif][color=#282828]بزرگ ترین ضعفش رو گفتید.ضعفهای دیگش چیه؟[/color][/font] [color=#282828][font=tahoma, geneva, sans-serif]تانک الخالد شباهت زیادی به مرکاوا مارک 1 داره.[/font][/color] [/quote] یک ضعف دیگر آرجون اینه که موتورش چندان مناسب مناطق غربی هند که قرار است این تانک در آن مناطق مشغول شود ، نیست.

[quote name='HAJJ_ABBAS' timestamp='1349698611' post='276523'] هند و پاکستان در زمینه سیستم دفاع فعال اقدامی کردند؟ [/quote] تقریبا خیر.

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_0.jpg[/img][/url] تصویری منتسب به سیستم اخلالگر وارتا نصب شده بر روی الخالد [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/4-arjun-mbt.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_4-arjun-mbt.jpg[/img][/url] کنسول گانر آرجون [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/26-eraturret-t-84l.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_26-eraturret-t-84l.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/31-illuminantl.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_31-illuminantl.jpg[/img][/url] سیستم وارتا نصب شده بر روی تانک های اوکراینی [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/125mm_close.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_125mm_close.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/dgap.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_dgap.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/naiza_du_125mm.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_naiza_du_125mm.jpg[/img][/url] گلوله ضد زره naiza [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/arjun-15.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_arjun-15.jpg[/img][/url] مدلهای اولیه آرجون مجهز به توپ 105 میلیمتری بودند [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/arjuntankpkg01264011f75~0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_arjuntankpkg01264011f75~0.jpg[/img][/url] شاسی آرجون در حال ساخت. به محل استقرار مهمات یدکی تانک توجه کنید [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/IMG_0065.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_IMG_0065.jpg[/img][/url] تصویری از بالای برجک آرجون. به پنلهای محافظ مهمات و خروج انرژی توجه کنید [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/IMG_0070.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_IMG_0070.jpg[/img][/url] محل استقرار لودر آرجون [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/IMG_00721.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_IMG_00721.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/IMG_0808.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_IMG_0808.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/IMG_0075.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_IMG_0075.jpg[/img][/url] داخل آرجون [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/IMG_0079.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_IMG_0079.jpg[/img][/url] توپ آرجون و محل استقرار فرمانده [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/IMG_0083.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_IMG_0083.jpg[/img][/url] تیوب های نگهداری مهمات [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/type_90_II_l2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_type_90_II_l2.jpg[/img][/url] تایپ 90 چینی که الخالد با استفاده از آن ساخته شد [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/khalid_05.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_khalid_05.jpg[/img][/url] سایت گانر تانک + زره واکنشگر جلوی برجک [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/khalid_hit05.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_khalid_hit05.jpg[/img][/url] پریسکوپ 360 درجه فرمانده + سایت دید گانر [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/khalid_hit06.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_khalid_hit06.jpg[/img][/url] پشت الخالد

[quote name='Dezchilds' timestamp='1349643011' post='276429'] جل الخالق ضد هوایو دیگه از کجا آوردن البته خدا نگیره پاکستان و آمریکا رو [/quote] برادر جان ضد هوایی که سهله ، چند سال پیش شلیکا هم وارد کشور کرده بودن (برای ساپورت ضد هوایی از کاروانهاشون)

این هم لینک دانلود در مدیافایر [url="http://www.mediafire.com/?1zv9bx44bpxrveq"]http://www.mediafire...1zv9bx44bpxrveq[/url]

ممنونم جناب کامسومولت. یادمه در زمان های قدیم در یک مجله ای خوانده بودم که یگان های صحرایی ارتش شوروی مجهز به یک یا دو اسکادران جنگنده های سوخو 25 هستند. سوخو 25 این قابلیت را دارد که در زمین های خاکی نیز عملیات فرود و برخواست را انجام دهد. روس ها این جنگنده ها را با خود می بردند و در همان بیابان از آن استفاده می کردند. یعنی جنگنده در همان بیابان فرود می آمد و عملیات سوختگیری و بارگیری تسلیحات را انجام می داد و سپس دوباره برای انجام ادامه ماموریت از زمین برمی خواست.

بچه ها تصاویر زیر را هم ببینید. [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af044b980e.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af044b980e.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af044cb039.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af044cb039.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af044dd276.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af044dd276.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af045b4fbe.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af045b4fbe.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af0451ed7f.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af0451ed7f.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af04505bea.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af04505bea.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af04571d0f.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af04571d0f.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af0449744c.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af0449744c.jpg[/img][/url] حالا این چهار تا تصویر پایینی رو هم ببینید. به تفاوت های این مدل با مدلهای بالایی توجه کنید. [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/T-55M6_01.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_T-55M6_01.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af0472a6b6.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af0472a6b6.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/a0109941_498af0477ebe4.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_a0109941_498af0477ebe4.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/T-55M6_03.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_T-55M6_03.jpg[/img][/url] چهار تصویر بالایی متعلق به مدل T55M6 است. همانطور که می بینید توپ اورجینال 100 میلیمتری با توپ 125 میلیمتری 2A46M تعویض شده است. به منظور افزایش قدرت مانور تانک و همچنین کاهش فشار ناشی از افزایش قدرت توپ بر روی تانک و انتقال آن به زمین ، در جلوی تانک یک جفت محور به آن اضافه شده است. تی 55 های اورجینال دارای 5 محور هستند در حالیکه T55M6 دارای شش محور است که این سبب افزایش مانور پذیری تانک و همچنین کاهش فشار ناشی از افزایش قدرت توپ بر روی تانک (به وسیله انتقال به زمین) می شود.

ممنونم مجید جان این هم لحظه باز شدن بمب [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/rockdrop2.jpg[/img]

با تشکر از دوستان [quote][font=arial,helvetica,sans-serif][size=5]اون دومی که بعد از رها شدن تکه تکه میشه و رو سر تانک ها میریزه چیه دیگه ؟ [/size][/font][/quote] احتمالا از خوانواده بمب های هوشمند CBU-87/B هستش. [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/cbu87_28.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_cbu87_28.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/cbu87_40.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_cbu87_40.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/cbu-87-990979a.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_cbu-87-990979a.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/cbu-87-19990506-f-0656b-005.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_cbu-87-19990506-f-0656b-005.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/cbu-87-large.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_cbu-87-large.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/rockdrop2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_rockdrop2.jpg[/img][/url] [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/tactical_munition_dispenser.gif"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_tactical_munition_dispenser.gif[/img][/url] [quote]این هیدرا ها یا مخصوصا آن امرام دقیقا زیر بال شعله می کشند ( بر خلاف هارپون .و ...) این شعله چطور آسیب به بدنه نمی زنه؟ نشت کمی بنزید در صورت هدف قرار گرفتم فالکون، روی بال ممکن نیست؟ چرا از مکانیزم رها سازی و اشتعال با دیلی استفاده نمی کنند؟ گازهای خروجی موشک موتور را خفه نمی کند؟[/quote] اینطور که از ظاهر شلیک موشک ها بر می آید ، موشک های شلیک شده (به جز ماوریک) قابلیتی مانند حالت سافت لانچ دارند. یعنی همانند موشک هایی مثل جاولین ، ابتدا توسط یک موتور فرعی از پلتفرمشون کمی دور می شوند و پس از آن موتور اصلی روشن می شود. چرا که اگر دقت کنید ، تقریبا پس از آن که آمرام کمی از هواپیما فاصله گرفت ، ناگهان حجم سنگینی از دود و مه در پشت آن ظاهر می شود. در حالیکه در زمان شلیک فاقد این حجم دود و مه بود. البته دقیقا از مکانیسم شلیکشون اطلاع ندارم.

از لطفی که نسبت به حقیر دارید ، بی نهایت سپاسگزارم. ببینید دوست عزیز ، زره تانک هایی مثل لکلرک و مرکاوا به صورت مدولار طراحی شده اند. یعنی ساختار آنها به گونه ای است که در صورتی صدمه دیدن های سطحی و حتی عمیق ، می توان به سرعت بخش آسیب دیده زره را تعویض نمود. یعنی تمامی زره تانک به صورت یکپارچه طراحی نشده است. بلکه تنها می بایست قسمت آسیب دیده را تعویض کرد. البته تانک هایی مثل آبرامز و چلنجر 2 این خاصیت را ندارند و زرهشون در صورت صدمه دیدن به زمان زیادی برای بازسازی و تعمیر نیاز دارد. البته ناگفته نماند که با دارا بودن زره سنگین درچستر مجهز به لایه های اورانیوم ضعیف شده ، معمولا زره این تانک ها در اثر تهدیدات متعارف آسیب چندانی نمی بیند. اگر تصویر اون مرکاوا 4 آسیب دیده را دیده باشید ، می بینید که تنها بخش کوچکی از زره آن آسیب دیده است که برای ترمیم آن نیازی نیست که تمامی زره تانک را باز کرده و مجددا از نو تعمیر شود. بلکه تنها همان بخش آسیب دیده مورد مرمت و بازسازی قرار می گیرد. به همین دلیل تانک هایی مثل خانواده مرکاوا دارای بقاپذیری میدانی فوق العاده بالایی هستند و در صورت صدمه دیدن می توان به سرعت بخش صدمه دیده را ترمیم کرد و تانک را مجددا به میدان نبرد فرستاد. این قاعده تنها در زره تانک ها صادق نیست ، بلکه تقریبا در همه بخش های تانک صادق است. موتور تانک های غربی به صورت مدولار طراحی شده اند و در صورتیکه به هر دلیل از کار بیفتند ، ظرف مدت 30 الی 40 دقیقه با موتور سالم دیگری تعویض می شوند و تانک به میدان نبرد باز می گردد و موتور معیوب به کارخانه منتقل شده تا عملیات تعمیر در آنجا بر روی آن انجام پذیرد. اجزایی مثل پریسکوپ ها و تجهیزات الکترونیکی تانک هم قابلیت تعویض سریع دارند. در مجموع تانک های غربی به صورت مدولار طراحی شده اند و بخش آسیب دیده آنها عمدتا در میدان نبرد تعویض می شود نه تعمیر. به همین دلیل معمولا پایداری میدانی بسیار بالایی دارند.

به نام خدا تانک های ام 60 تا پیش از مدل آ3 به یک تیربار ام 73 مجهز شده بودند. این تیربار به صورت هم محور با توپ اصلی قرار می گرفت و توسط گانر و یا فرمانده تانک شلیک می شد. این تیربار از گلوله های کالیبر 7.62x51 میلیمتر استفاده می کند. این تیربار در تانک ام 60 با بیش از 6000 گلوله بارگذاری می شد و برد موثر آن نیز 1300 متر بود. این تیربار به وسیله نوار فشنگ تغذیه می شد و این قابلیت را داشت که هم از سمت راست و هم از سمت چپ تغذیه شود. تصاویری از این تیربار [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/m73_2676-jpg633536160238232568.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/m73c_1253a-jpg633536159207004545.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/m73c_1253c-jpg633536159207629437.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/m73c_1253d-jpg633536159207785660.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/t197e2_2654-jpg633536160237139007.jpg[/img] در ویدئوی زیر طرز کار این تیربار از داخل برجک تانک به خوبی نشان داده می شود. حجم فایل : 15 مگ [url="http://isherwood.persiangig.com/vektor/M73.FLV"][b][size=6]لینک دانلود[/size][/b][/url] البته در مدلهای جدیدتر ام 60 ، این تیربار با تیربار ام 240 تعویض شده است. فقط برای میلیتاری استفاده از لینک با ذکر منبع بلامانع است.

ممنونم مجید جان. بچه ها ویدئوی زیر را هم ببینید. [url="http://isherwood.persiangig.com/vektor/m1%2050%20m2.FLV"]http://isherwood.per...or/m1 50 m2.FLV[/url] در این ویدئو یک تیربار ام 2 به صورت ریموت از داخل تانک توسط فرمانده تانک شلیک می شود ، حجم ویدئو حدود سه مگ است.

دوست من ، منابع من یکی دو تا نیست. از یک جنس هم نیست. بعضی هاشون منابع اینترنتی و اکثرشون هم کلیپ ها و ویدئوها هستند و یا نشریه های الکترونیکی هستند. شاید در مورد تانکی مثل آبرامز نزدیک به 30 منبع مختلف رو مطالعه کرده باشم. برخی منابع مثل سایت های مختلف هستند که هر کدومشون اطلاعات خاصی رو میدن و هیچکدومشون کامل نیستند. من در کامپیوترم بیش از 5000 کلیپ درباره نیروی زمینی دارم که هر کدومشون درباره یک موضوع است. به عنوان مثال در کلیپ مستند مگافکتوری تانک ، نشون داده شد که شنی آبرامز در ظرف مدت کمتر از یک ساعت تعویض شد. البته متاسفانه این ویدئو نزدیک به یک گیگ حجم داره و امکان آپلود اون برای من وجود نداره. خیلی از اطلاعاتی که بنده ارائه می کنم ، به صورت منبع اینترنتی قابل دسترس نیستند. به عنوان مثال شما در هیچ سایتی نمی توانید این موضوع را ببینید که تعویض شنی تانک به یک ساعت زمان نیاز داشته باشد. اما برخی ویدئوها که درباره تانک ها وجود دارد ، این موضوع را نشان می دهد. در مجموع منابع متعدد هستند و محدود به یک نوع خاص و یا یک سایت خاص نیستند. حالا شما بفرمایید چه منبعی می خواهید تا بنده خدمتتون ارائه کنم.

[quote name='HHL' timestamp='1349010075' post='274754'] با تشکر از پاسخ شما اما برادر به نظر دارید شوخی می کنید که یک تانکی که از کار افتاده رو بشه تو 2 الی 3 ساعت تو صحنه درگیری تعمیر کرد! اخه تانکه! وسیله زرهی است، پراید که نیست! موشک بهش خورده که باعث از کار افتادنش شده! مگه میشه تو این مدت کوتاه اثرات کلی روی یک تانک رو پیدا کرد! مثلا وقتی موشکی آسیب جدی به برجک تانک زده و تعادل اون رو به هم ریخته مگه میشه تو این مدت کوتاه کاری براش کرد! همین بیرون بردنش از میدان نبرد هم کم مشکلی نیستا! [/quote] خواهش می کنم دوست من. البته فکر کنم دقیقا متوجه منظورم نشدید. بنده عرض کردم از دو الی سه ساعت تا 48 ساعت کار تعمیر و ریکاوری این تانک ها طول می کشد. باید دید که نوع آسیب دیدگی تانک چگونه است و زمان صرف شده بسته به میزان و نوع آسیب دیدگی دارد. به عنوان مثال فرض کنید در میدان نبرد ناگهان موتور تانک از کار بیفتد. سیستم پیشران به همراه سیستم انتقال قدرت تانک ها در تانک های غربی به صورت یک قطعه مدولار و یکپارچه طراحی شده اند و تعویض آن معمولا بین 30 الی 40 دقیقه زمان نیاز دارد. به عنوان مثال فرض کنید یک دستگاه لکلرک در میدان نبرد از کار بیفتد. در این وضعیت به وسیله یک خودروی ریکاوری می توان ظرف مدت کمتر از 30 دقیقه سیستم پیشران تانک را تعویض کرد و به این ترتیب لکلرک در ظرف کمتر از 30 دقیقه مجددا عملیاتی می شود. آبرامز و چلنجر 2 برای تعویض سیستم پیشران خود به کمتر از 40 دقیقه زمان نیاز دارند. تعویض شنی تانک ها هم هر کدام حدودا کمتر از یک ساعت زمان نیاز دارد. به این ترتیب وقتی که یک تانک از ناحیه شنی مورد آسیب واقع شود ، هر یک از شنی ها را می توان در مدت کمتر از 1 ساعت تعویض کرد. در مجموع تانک های غربی دارای قابلیت ریکاوری سریع هستند و زمان خارج از سرویس بودن آنها معمولا بسیار اندک است و در صورت صدمه دیدن خیلی سریع به میدان نبرد باز می گردند (البته به جز آبرامز و چلنجر 2 که تانک های پیچیده تری هستند و ریکاوری آنها معمولا به زمان بیشتری نیاز دارد) بیرون بردن تانک از میدان نبرد هر چند کار ساده ای نیست ، اما به وسیله خودروهایی که دقیقا از شاسی همان تانک معیوب استفاده می کنند و سطح حفاظت زرهی آنها نیز دقیقا به همان نسبت است ، این کار به سرعت و با ایمنی بالا انجام می گیرد.

[quote name='HHL' timestamp='1349007870' post='274749'] دوستان یه سوال وقتی تانکی تو میدون نبرد از کار بیوفته و نتونه ادامه کار بده(لزوما منهدم نشه) چه فرقی با این داره که کاملا منهدم بشه!؟ به چه دردی می خوره وقتی نتونه وظیفه اصلیش رو درست انجام بده! به نظرتون همون حالت انهدامی رو نداره!؟(تازه با یه دردسرهایی بیشتر!) [/quote] جواب سوال شما در تصویر زیر است. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/leclerc_dng_l65B15D.jpg[/img] وقتی یک تانک در میدان نبرد از کار بیفتد ، به وسیله خودروهای ریکاوری به عقبه جبهه بکسل می شود و در صورتیکه تانک آسیب سطحی دیده باشد ، در همان پشت جبهه و به وسیله همان خودروهای ریکاوری تعمیر شده و مجددا به جبهه نبرد اعزام می شود و در صورتیکه آسیب دیدگی تانک سنگین باشد ، به منظور تعمیر و ریکاوری به کارخانه سازنده منتقل می شود و کار بازسازی و تعمیر آن آنجا صورت می گیرد. در هر صورت وقتی شما یک تانک رو به طور کامل منهدم می کنید ، دیگه خیالتون راحته که دشمن نمی تونه ظرف مدت یک روز یا دو روز یک تانک جدید بسازه و با تانک منهدم شده جایگزین کنه. اما وقتی یک تانک از کار افتاد ، بسته به میزان آسیب دیدگی ، معمولا ظرف مدت 2 الی 3 ساعت و یا حداکثر 48 ساعت عملیات ریکاوری و تعمیر بر روی آن انجام گرفته و مجددا به میدان نبرد باز می گردد. در این صورت شما باید باز هم زحمت بکشید ، تانکی رو که با هزار زحمت برای اون نقشه کشیدید و چند تا موشک به سمت اون شلیک کردید ، دوباره براش نقشه بکشید و مجددا چند تا موشک دیگه به اون شلیک کنید. این است فرق انهدام کامل و از کار افتادن تانک

از توضیحات سینای عزیز ممنونم در مجموع توانایی رزم زرهی رژیم صهیونیستی در درگیریهای لبنان به خوبی آشکار شد. در این نبرد که رژیم صهیونیستی از تانک های مرکاوا مارک 2 و 3 و 4 به علاوه تانک های بهینه شده ام 60 ماگاچ استفاده کرد. به هر حال در جنگ حلوا خیرات نمی کنند. دو طرف با هم درگیر می شوند و سعی می کنند در بالاترین حد به طرف مقابل ضربه بزنند. در این جنگ هم هر دو طرف به تناسب تجهیزات خود ، ضربات قابل قبولی به طرف مقابل وارد کردند. رژیم صهیونیستی در این جنگ ضربات سنگینی از نیروهای حزب الله دریافت کرد. اما متاسفانه در اکثر آنها موفق به جذب و دفع حملات شد. به عنوان مثال در یک کمین نیروهای حزب الله علیه تانک های اسرائیلی یک تانک ماگاچ 7 دی در این جنگ در تله نیروهای حزب الله گرفتار شد و مورد اصابت بیش از 20 موشک مالیوتکا قرار گرفت که البته از این تعداد هم تنها دو موشک به داخل زره نفوذ کردند که البته این دو موشک نیز به قسمت های کمتر حفاظت شده برخورد کردند. در یکی دیگر از درگیریها ، یک دستگاه مرکاوا 4 از کار افتاد ولی به طور کامل نابود نشد. این تانک تا پیش از از کار افتادن موفق شده بود 23 حمله موشکی نیروهای حزب الله را که عمدتا به وسیله موشک های اسپندرل (توسن) فاگوت ، و همچنین مالیوتکا های ساخت ایران (رعد) و ساخت یوگسلاوی انجام گرفته بود را دفع کند. در درگیری وادی سلوکی هم از مجموع 24 مرکاوا 4 تنها 11 مرکاوا صدمه دیده و به عقب منتقل شدند. همانطور که سینا جان هم اشاره کردند ، تنها شش دستگاه مرکاوا 4 صدمه دیده و از کار افتادند که چهار دستگاه آن پس از ریکاوری مجددا به سازمان رزم خود بازگشتند و دو تا هم به گونه ای صدمه دیدند که ریکاوری آنها مقرون به صرفه نبود. در مجموع به نظر من توان زرهی این رژیم منحوس و قدرت رزم زمینی آن بسیار بالا می باشد (البته متاسفانه) حتی به نظر من سازمان رزم زمینی این رژیم به تناسب خود در قاره آسیا حرف اول را می زند. رژیم صهیونیستی در این جنگ برای نقل و انتقالات نیروهای پیاده خود از نفربرهای قدرتمند آچزاریت که با استفاده از شاسی تانک های تی 55 غنیمتی اعراب ساخته شده اند ، نفربرهای ناگماچون و پوما که با استفاده از شاسی قوی تانک های سنچوریون ساخته شده اند ، نفربرهای نامر که با استفاده از شاسی قوی تانک های از رده خارج مرکاوا مارک 1 ساخته شده اند ، به همراه نفربرهای ام 113 که با زره های خارجی قطور تقویت شده اند ، استفاده کرد. حفاظت زرهی این نفربرها عمدتا در حد تانک های نسل سومی است. از این حجم بالای نفربرهای زرهی سنگین و قدرتمند یک دستگاه به وسیله مین ضد تانک و شش دستگاه هم به وسیله موشک های ضد تانک هدف قرار گرفتند که متاسفانه در این درگیریها نیروهای پیاده رژیم صهیونیستی تلفات قابل توجهی ندیدند. [quote]اولا امریکا در جنگ دوم خلیج فارس از آبرامز ها استفاده کرد اون ها باگلوله های اورانیوم ضعیف شده ، ولی در عین حال برای این غول های زهر دار همه نوع پشتیبانی و نیروی کمکی رو فراهم کرد ، در حالی که قدرت واقعی نیروی زرهی عراق در مقابل آبرامز ها بسیار پایین بود ![/quote] متاسفانه دیگه وقت ندارم و باید برم مغازه. انشاالله شب هنگام به موضوع تانک های آمریکایی در عراق خواهیم پرداخت

با تشکر از مجید عزیز. [quote]منم هر چی فکر می کنم می بینم مرکاوا شکست ناپذیر است ولی هر چی بیشتر فکر می کنم مرکاوا سوسکی بیشتر نیست![/quote] مرکاوا نه سوسک است ، نه قوطی حلبی است و نه شکست ناپدیر. این تانک برای سخت نابود شدن طراحی شده است نه نابود نشدن. مرکاوا شکست ناپذیر نیست. اصلا هیچ وسیله و جنگ افزار ساخت دست انسان شکست ناپذیر نیست. چرا که فقط خداوند متعال است که شکست ناپذیر است. اما به هر حال مرکاوا 4 در حال حاضر یکی از بهترین تانک های جهان به شمار می رود. یکی از حفاظت شده ترین ، پر تحرک ترین و پرقدرت ترین تانک های جهان است. یادمون نره اگه مرکاوا 4 رو به سوسک و قوطی حلبی تشبیه کنیم ، اونوقت تی 72 و ذوالفقار 3 رو باید به چی تشبیه کنیم ؟؟ تاپیک منتقل شد.

[quote]دقت دارید که گفته ی بنده رو بد برداشت کردید؟ من که گفتم این فرد اینجا شانس آورده به این معنا نیست که رزمندگان ما اگر تجهیزات مناسب رو استفاده نکنند و اگر شهید بشوند بدشانس هستند!!! خوبه حالا من دارم این درسو دو ترمه که مثلا پاس میکنم!!!(نوک سوزنم همینجا گیر کرده!) میتونم بگم که شما جمله ی من رو مهندسی معکوس! کردید. منظور من این بود که باید از جلیقه استفاده بشه اما نباید همیشه چنین نتیجه ای رو انتظار داشت. همین! یا حق...[/quote] خیلی عجیبه. از کجا متوجه شدید که پست من در پاسخ پست شما بود؟؟ و یا ناشی از کج فهمی بنده؟؟ اصلا چطوری پاسخ بنده رو به صحبت خودتون چسبوندید؟؟ [quote]هفته گذشته توفیق زیارت اشتایر نصیبم شد ، پس از ده دقیقه روی دست گرفتن ناچار شدم رهاش کنم ، اینقدر سنگین و بد دست بود که نمیشد بیشتر از 20 دقیقه باهاش راه رفت ، چه می کشه این نیرومخصوص که باید 15 تا 30 کیلومتر رو با این وسیله جهنمی طی کنه و از قضا جلیقه هم بر تن داشته باشه ، درسته که ام 4 و کلاشینکف خیلی سبکتر هستند اما پوشیدن این تجهیزات بصورت دایمی و در اختیار سرباز بودن هرچند که از نظر ظاهری زیبا به نظر میرسه و بسیار جدی و نجات بخش هستند ، اما بشدت از توان فیزیکی افراد کم میکنه ، مگر اینکه جلیقه های ضد گلوله سبک ، خنک تر و مقاوم در حد معمول طراحی و ساخته بشن ....[/quote] برادر ابراهیم جان ، هر فناوری و یا تکنولوژی ای درکنار مزایای بی شماری که ایجاد می کند ، یک سری محدودیت ها و تبعات منفی هم در پی دارد. این طبیعی است. ولیکن باید دید که کشورهای استفاده کننده از چنین فناوری هایی چگونه تبعات منفی آنرا کاهش می دهند. کشورهایی مثل آمریکا در تجهیزاتی انفرادی که برای سربازان خود طراحی می کنند به عامل ارگونومی توجه فراوانی دارند. همانطور که می دانید ارگونومی عبارتست از تطابق ماشین و ابزار با فیزیک بدن انسان به طوریکه بهترین شرایط تطبیق بین ماشین و فیزیک بدن انسان به وجود آید. جلیقه ضد گلوله اگر با در نظر گرفتن اصول ارگونومیک طراحی شده باشد ، کمترین محدودیتی را هم برای نیروها ایجاد نمی کند. یک سرباز در شرایط مختلف می تواند از 10 الی 25 کیلوگرم محموله با خود حمل کند. ارتش آمریکا کوله پشتی های مخصوصی برای نیروهای خود طراحی کرده است که در طراحی آن اصول ارگونومی کاملا رعایت شده است و سربازی که از این کوله پشتی استفاده میکند ، می تواند تا 25 کیلوگرم محموله با خود حمل کند ، بدون آنکه تاثیر منفی قابل توجهی بر روی عملکرد رزمی وی بگذارد. این کوله پشتی به همراه 25 کیلوگرم محموله قابل حمل در آن به گونه ای با فیزیک بدن سرباز انطباق دارد که سرباز باری در حد 8 الی 10 کیلوگرم را در پشت خود احساس خواهد کرد. در حالیکه در حال حمل باری به وزن 25 کیلوگرم است. این مثالها را عنوان کردم که به این نتیجه برسیم که اگر طراحی یک ابزار و یا ماشین با در نظر گرفتن اصول ارگونومی صورت گرفته باشد ، تبعات منفی و محدودیت های آن به حداقل ممکن خواهد رسید. در رابطه با اشتایر که مثال آنرا عنوان کردید ، به نظر من خستگی شما بیشتر به دلیل نداشتن تجربه در حمل و جابجایی اسلحه بود. در راهپیمایی های طولانی ، هیچگاه اسلحه را دست نمی گیرند. حتی اسلحه های سبک را نیز در دست نمی گیرند و بعد راهپیمایی کنند. بلکه آنرا در پشت خود حمایل می کنند. در حالیکه اگر همین اسلحه را در پشت خود به صورت صحیح و اصولی حمایل می کردید ، می توانستید مسافت های طولانی تری را هم با همین اسلحه طی کنید. کما اینکه اسلحه هایی مثل ام 82 را نیز به همین صورت در مسافت های طولانی حمل می کنند. اصولا در دست نگه داشتن مداوم اسلحه 12 کیلویی باعث خستگی زودرس می شود. می بایست تنها زمانی که تصمیم به استفاده از اسلحه دارید ، آنرا در دست بگیرید. ولی در مجموع به نظر من استفاده از جلیقه ضد گلوله در هر شرایطی و با در نظر گرفتن تمامی محدودیت ها و تبعات منفی آن می بایست یک ضرورت برای تمامی پرسنل بوده باشد.

منطق و احساس هر یک به جای خود می بایست وجود داشته باشند. احساس بدون منطق ذره ای ارزش ندارد. همانطور که منطق خالی هم بدون احساس به دور از انسانیت است. در زمان جنگ ایران و عراق عده ای از پاسداران خدمت حضرت امام (ره) رسیدند و خدمت ایشان عرض کردند : دعا کنید تا ما هم شهید شویم. حضرت امام (ره) نیز فرمودند : دعا می کنم که شهید نشوید ، ولی به اجر شهادت برسید. (نقل به مضمون) این کلام حضرت امام (ره) به وضوح حد و مرز بین منطق و احساس را مشخص می کند. زمانی که یک نیروی عملیاتی وارد محدوده عملیاتی می شود که در آن حجم بالایی از آتش رد و بدل می شود و می داند که هر لحظه امکان اصابت گلوله ای به وی وجود دارد و امکان دارد در اثر برخورد گلوله در یک لحظه جان خود را از دست بدهد ، اگر در چنین شرایطی جلیقه ضد گلوله در دسترس داشته باشد و از آن استفاده نکند ، با این توجیه که در اثر برخورد گلوله و از دست دادن جان به فیض عظیم شهادت نائل شود ، به نظر بنده حقیر چندان استدلال صحیحی نمی تواند باشد. یعنی در واقع این موضوع خلاف نظر حضرت امام (ره) می باشد.

امن جان دستت درد نکنه. کلیپ توپی بود. فقط اگه ممکنه توی مدیافایر یا پرشین گیگ آپ کن. این فورشیر قابلیت رزیوم نداره و سرعتش هم خیلی پایینه. [quote name='Aspahbod' timestamp='1348765745' post='274280'] مهم فقط این نیست که این شخص شانس آورد زنده موند. اگه جلیغه بتونه 30% جلوی اصابت ها رو بگیره یعنی 30% سرباز های شما کشته/زخمی نمیشن و میتونن به نبرد ادامه بدن. به علاوه جلیغه میتونه باعث بشه ارگان های حیاتی سرباز بر اثر اصابت گلوله از بین نره و شانس زنده موندن بعد از تیر خوردن زیاد بشه. [/quote] امید عزیز لب مطلب رو گفتند. اینکه ما به هر دلیل در سازمان رزممون به مقیاس وسیع از چنین تجهیزاتی استفاده نمی کنیم نباید باعث بشه که به سازمان رزم سایر کشورها به دیده تحقیر و تمسخر نگاه کنیم و زنده موندن یک نیروی مجهز به جلیقه ضد گلوله رو به خوش شانسی اون ربط بدیم. یادمه چند وقت پیش در مستند شوک که درباره دستگیری گروگانگیرها و آزادسازی گروگانها تهیه شده بود ، یکی از نیروهای ویژه در اثر اصابت گلوله به سر (به دلیل نداشتن کلاه کولار) و نیروی دیگر در اثر اصابت گلوله به قفسه سینه (به علت نداشتن جلیقه ضد گلوله) شهید شدند. حالا به نظر شما این دو شهید بد شانس بودند ؟؟

با تشکر از سینای عزیز. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/Stationary_Remote_Controlled_Weapon_Station.jpg[/img] پست دیده بانی ریموت ، مجهز به سامانه تسلیحاتی خودکار [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/m113zelda1.jpg"]http://gallery.milit.../m113zelda1.jpg[/url] بچه ها به این تصویر دقت کنید نفربر ام 113 که به زره ناگمان (Nagman) مجهز شده است. به حجم زره کناری خودرو توجه کنید.