[color=darkblue][quote]1)از حدود 700 عراده چیفتن که پیش از انقلاب تحویل شد چندتا مونده؟؟؟ [/quote] هرچند آمار دقیق دادن از تجهیزات ارتش ممنوع است ، اما اکثر چیفتن های ایران در طول جنگ با عراق از بین رفتند و هم اکنون ایران کمتر از 200 دستگاه چیفتن در اختیار دارد. [quote]2)توپ چیفتن 120 غربیه حال که ما کالیبر استانداردمون 125 روسیه اونوقت چجوی میشه؟؟؟؟؟[/quote] سایت مدلکس هیچ مطلبی درباره تولید مهمات 120 میلیمتری عرضه نکرده است. یعنی احتمالا مهمات 120 میلیمتری در ایران تولید نمی شود. احتمال دارد مهمات 120 میلیمتری این تانک از کشورهای خارجی و بیطرف خریداری شده باشد. و یا شاید هم در مقیاس محدود در داخل تولید می شود.[/color]

[color=darkblue]کلنل جان ممنون ، ویدئوی بسیار زیبایی بود. تمامی تسلیحات تاندربولت یک طرف ، این گتلینگ آونجر هم یک طرف. قبلا در تاپیک دیگری گفته بودم که این گتلینگ دقیقترین گتلینگ در بین گتلینگ های عملیاتی است. دستت درد نکنه.[/color]

ممنون کلنل جان ، تاپیک زیبایی شده. خب مثل اینکه برادران روس هم دست به کار طراحی سلاح های مولتی کالیبر شدند (مثل اسکار) در مجموع اسلحه ای بسیار کارآمد خواهد بود. بالاخص که از نظر بقاپذیری در میدان نبرد نیز مشابه خانواده کلاشینکف است. علی رغم اینکه تلاش های زیادی برای بهبود ارگونومی سلاح صورت گرفته است ، اما هنوز هم یک سری ضعف های ارگونومیک در طراحی این سلاح و همچنین در مکانیسم عملکردی آن به چشم می خورد. راستی چرا هیچ عکسی از سمت چپ این سلاح موجود نیست ؟؟؟ ویدئوی زیر را هم ببینید. [url=http://rt.com/files/news/ak-12-kalashnikov-rifle-253/if93a7dd0eaa695e1154ff33297ea9d37_00a5f751.dv.mp4?download=1]لینک دانلود[/url] هرچند در آخر این ویدئو باز هم برادران روس اون تعصبشون رو نشون دادند و تفنگ خودشون رو بالاتر از ام 16 معرفی کردند. خیلی مضحکه .

طرح بسیار جالبی است. این خودرو می تواند به خوبی نیروهای زرهی خط حمله را ساپورت کند. در صورت استفاده از راکت های ترموباریک آتشزا می توان از آن علیه کمین ها در مناطقی مثل کوهستان استفاده کرد. (مثل سیستم TOS 1 روسی) ضمن اینکه می تواند تانک ها را در خط مقدم نبرد نیز همراهی کند. (به لحاظ زرهی بودن) در مجموع ایده مفید و کارآمدی برای ما خواهد بود.

به نام خدا تصاویر و پوسترهایی که در زیر می بینید ، مربوط است به پروپاگاندای ایدئولوژیکی شوروی در جریان جنگ سرد و پیش از آن. تصاویر جالبی هستند. بد ندیدم دوستان هم نگاهی به آنها داشته باشند. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Drapeau_-_URSS.gif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Drapeau_-_URSS.gif[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Soviet_-_Hammer_02.gif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Soviet_-_Hammer_02.gif[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Soviet_-_Red_star_02.gif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Soviet_-_Red_star_02.gif[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/stalin%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_stalin%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_03.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_03.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_08.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_08.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_32.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_32.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_69.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_69.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_77.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_77.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_84.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_84.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_14.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_14.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_15.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_15.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_04.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_04.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_05.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_05.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_17.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_17.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_16.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_16.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_13.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_13.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_12.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_12.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_11.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_11.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_10.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_10.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_07.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_07.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_09.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_09.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_18.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_18.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_19.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_19.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_21.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_21.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_31.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_31.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_33.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_33.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_36.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_36.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_37.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_37.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_39.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_39.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_40.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_40.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_43.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_43.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_44.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_44.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_53.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_53.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_54.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_54.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_58.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_58.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_62.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_62.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_65.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_65.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_79.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_79.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_80.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_80.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_02.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_02.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_06.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_06.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_20.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_20.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_22.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_22.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_27.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_27.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_35.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_35.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_34.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_34.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_30.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_30.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_29.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_29.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_28.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_28.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_38.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_38.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_41.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_41.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_45.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_45.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_46.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_46.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_46.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_46.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_55.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_55.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_51.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_51.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_50.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_50.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_48.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_48.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_47.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_47.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_59.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_59.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_60.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_60.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_61.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_61.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_63.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_63.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_64.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_64.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_82.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_82.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_81.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_81.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_78.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_78.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_71.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_71.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_66.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_66.jpg[/img][/url] ادامه دارد

[color=darkblue]با تشکر از دوستان ، بالاخص توضیحات بسیار مفید برادر مصطفی گرامی./ [quote]علی آقا حالا یه سوال دارم درباره اصل ماهیت پوسترها و کارکردشون در اون زمان و میخوام اونارو با انواع دیگه میدیا یا رسانه مقایسه کنم. در اون دوره به دلیل نبودن رسانه های گسترده امروزی مثل تلویزیون و رادیو و ماهواره و اینترنت پوسترها میتونستن نقش مهمی بازی کنند ولی حتی با در نظر گرفتن این نقش حیاتی که در زمان خودشون ایفا کردن اگر بخواهیم سطح و میزان اثر پذیریشون رو با رسانه های امروز مقایسه کنیم شما اونها رو به چه ترتیبی رتبه بندی میکنید؟ نظر شخصیم اینه که رسانه های امروز مثل سینما به قدری اثر بخشی بیشتری نسبت به پوستر (در زمان خودش) داره که اگر همه پوسترهای دوران جنگ سرد شوروی و پیش از اون رو در یه کفه ترازو بذاریم و مثلا یه سکانس از فیلم قلاف تمام فلزی (استنلی کوبریک) رو در طرف دیگه ترازو ، باز هم اثر روانی اون سکانس از فیلم و تاثیری که روی ضمیر ناخود آگاه شخص میذاره بیشتره. البته در دوره شوروی فیلمهای خوبی به دست کارگردانان روس ساخته شد که تحسین همه منتقدان و تماشاگران عصر خودشون و آیندگان رو برانگیخت،ولی در نگاه کلی تر هالیوود و دنیای رسانه ای غرب به نظر میاد خیلی بیشتر و موفقیت آمیزتر به اهداف خودشون رسیده باشند و رسانه سینما و تلویزیون در شوروی جایگاه خودش در غرب رو نداشته. نکته دیگه اینه که پوسترها عموما روی بخش کوچکی از جامعه جهانی اون زمان تمرکز و اثرپذیی داشت که عمدتا مردم خود شوروی و جمهوری های اقماریش بودن و جوامع کمونیست دیگر کشورها . در حالیکه میتونستن با ساخت فیلمهای بزرگ و جذاب مثل نمونه های غربی روی طیف خیلی خیلی گسترده تری از مردم جهان اثر بذارن و با اونا ارتباط برقرار کنند . البته من زیاد درباره سرمایه گذاریهای شوروی روی رسانه سینما و تلویزیون و میزان بودجه ای که به این امر اختصاص میدادند اطلاعات ندارم ولی حدس میزنم برای این جور مسائل که احتمالا از دید روسها مشغولیاتی کاپیتالیستی و امپریالیستی بوده ، اصلا پولی باقی نمیومنده که بخواد خرج بشه.[/quote] این پوسترها عمدتا تا اواسط دهه 70 کاربرد وسیعی داشتند. بالاخص در مناطق دور افتاده کشور وسیعی مثل شوروی که حتی امکاناتی مثل رادیو و روزنامه هنوز به آن مکان ها راه نیافته بود ، این پوسترها می توانستند به خوبی نقش تبلیغات رسانه ای خود را در جامعه ای مثل شوروی ایفا کنند. در سالهای پایانی حکومت برژنف نفوذ رادیو در بین شهروندان شوروی افزایش یافت. هرچند سران شوروی با اخلال و پارازیت انداختن بر روی امواج رادیوهای غربی ، مانع گوش دادن شهروندان شوروی به رادیوهای غربی می شدند ، اما با این حال خود رادیو به زودی جای پوستر را در شوروی گرفت. اگر بخواهیم مقایسه ای هم بین رسانه ها در دوره های خود بیاندازیم ، به نظر حقیر این پوسترها در زمان خود و در زمانی که استفاده از رسانه هایی مثل سینما و رادیو هنوز اپیدمی نشده بود ، به میزان زیادی باعث اشاعه فرهنگ و یا ایدئولوژی مورد نظر حاکمان می شد. بالاخص که در جریان جنگ جهانی دوم بزرگترین رسانه پوسترها و رادیو بودند. اما به خاطر اینکه مکان های دور افتاده و روستایی زیادی را در کشورهای مختلف می توان یافت که هنوز رادیو به آن مناطق نفوذ نکرده بود ، پوستر دارای بیشترین استفاده و کاربرد در دوران جنگ جهانی دوم و پیش از آن بود. در انگلیس در جریان جنگ جهانی اول و دوم پوسترهای زیادی در بین مردم و شهروندان انگلیسی توزیع می شد که در آن شجاعت و شهامت سربازان انگلیسی در میادین نبرد توصیف شده بود و به این وسیله شهروندان را به عضویت در ارتش تهییج می کرد. فرانسه اشغالی در جریان جنگ جهانی دوم نیز به وسیله همین پوسترها و اعلامیه ها توانست هسته های مقاومت زیرزمینی را زنده نگه دارد. در پست قبلی هم مختصرا به نقش این قبیل پوسترها در جامعه یهودیان و اسرائیلی ها اشاره کردم. در شوروی نیز این پوسترها اولین عامل گسترش و اشاعه فرهنگ سوسیالیسم در جوامع شوروی بود. دقیقا می توان به لحاظ مقایسه ای این پوسترها را در زمان خود با رسانه هایی مثل سینما و تلویزیون مقایسه کرد. اگر اثر گذاری این پوسترها در زمان خود بیشتر از رسانه های امروزی مثل سینما و اینترنت نباشد ، کمتر هم نیست. در انگلستان در جریان جنگ جهانی اول پوسترهای زیادی که تصاویر لوید جرج و داگلاس هیگ بر روی آن چاپ شده بود و جوانان انگلیسی را به جنگ با آلمان فرا می خواند ، به مقیاس وسیعی منتشر می شد و اغلب توسط خود مردم بین یکدیگر توزیع می شد. پوسترها در بیشتر کشورها تا پیش از جنگ جهانی اول نقشی اینچنین اثرگذار داشتند. نمونه هایی از پوسترهای انگلیسی ها در جریان جنگ جهانی اول [/color] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/money-graphics-2007_878394a.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_money-graphics-2007_878394a.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/resize75.JPEG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_resize75.JPEG[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/WW1_Single_men.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_WW1_Single_men.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/WW1Follow-me.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_WW1Follow-me.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/WW1_Boy-Scout.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_WW1_Boy-Scout.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/L_T_NewtonCdn_poster_2mod.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_L_T_NewtonCdn_poster_2mod.jpg[/img][/url]

هرچند این دوستمون برای صحبت های خودشون مستنداتشون رو ارائه نکردند ، اما باز هم از ایشون تشکر می کنم. بهتره به ادامه پوسترها بپردازیم. من تا الان فکر می کردم طرفداران آلمان نازی متعصب ترین طرفداران یک کشور هستند ، اما مثل اینکه طرفداران شوروی از اونها هم متعصب تر هستند. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_001.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_001.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_007.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_007.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_008.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_008.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_011.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_011.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_012.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_012.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_014.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_014.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_015.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_015.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_016.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_016.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_018.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_018.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_021.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_021.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_022.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_022.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_023.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_023.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_027.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_027.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_033.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_033.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_034.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_034.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_039.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_039.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_040.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_040.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_041.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_041.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_047.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_047.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_055.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_055.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_060.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_060.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_067.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_067.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_068.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_068.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_072.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_072.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_073.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_073.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_087.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_087.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_096.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_096.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_102.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_102.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_105.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_105.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_112.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_112.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_129.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_129.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_134.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_134.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_136.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_136.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_140.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_140.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Affiche_sovietique_The_freedom_of_the_bourgeois_press_1931.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Affiche_sovietique_The_freedom_of_the_bourgeois_press_1931.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_051.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_051.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/cccp_ussr_064.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_cccp_ussr_064.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/leningrad_1938_anniversaire_revolution_octobre.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_leningrad_1938_anniversaire_revolution_octobre.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Staline_1936.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Staline_1936.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Staline_kolkhoziennes_de_choc_1935.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Staline_kolkhoziennes_de_choc_1935.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Staline_gloire_a_staline.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Staline_gloire_a_staline.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Staline_chars.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Staline_chars.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Staline_armee_rouge.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Staline_armee_rouge.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Staline_1946.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Staline_1946.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Staline_matin.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Staline_matin.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Staline_nous_vaincrons_la_secheresse.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Staline_nous_vaincrons_la_secheresse.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Staline_portrait%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Staline_portrait%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_01.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_01.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_23.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_23.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_25.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_25.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_26.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_26.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_42.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_42.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_49.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_49.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_52.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_52.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_57.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_57.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_67%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_67%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_68.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_68.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_70.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_70.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_72.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_72.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_73.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_73.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_74.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_74.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_75%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_75%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_76.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_76.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/urss_soviet_poster_83.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_urss_soviet_poster_83.jpg[/img][/url]

با تشکر از توضیحات دوستان. [quote]تروتسکی رهبر منشویکها نبود، هیچ وقت هم نبود. عضو حزب سوسیال دموکرات روس بود که بعد از انشعاب گروه مستقلی رو با نام مژدورایون(؟) تأسیس کرد که هدفش وحدت مجدد هر دو جناح بلشویک و منشویک بود،این دوره از 1912 تا 1917 بود، دوره بحثهای سنگین با لنین. این دو با عبارات بسیار تندی در مقاله هاشون به هم حمله میکردن. گروه تروتسکی قبل از انقلاب به طور کامل به بلشویکها پیوست. [/quote] جناب کومسومولت حقیقتا از این جمله شما تعجب کردم. تروتسکی پس از بازگشت از نیویورک به روسیه گروهی به نام مژرایونتسی (( Mezhraiontsy )) را تشکیل داد که البته در اصل یک گروه مخالف جنگ بود. گروه تروتسکی نیز اندکی بعد به بلشویک های اکثریت پیوست. پیش از این وقایع نیز تروتسکی از رهبران اصلی منشوئیک ها بود. برای من خیلی جالبه که میفرمایید تروتسکی هیچگاه رهبر منشوئیک ها نبود. بد نیست نگاهی به لینک های زیر بیندازید. http://en.wikipedia.org/wiki/Mezhraiontsy http://en.wikipedia.org/wiki/Leon_Trotsky تاریخ انقلاب روسیه / لئون تروتسکی از لنین تا پوتین / محمود طلوعی [quote]در واقع زمانی که تروتسکی حذف شد زینوویف و کامنف خوشحال نشدن بلکه دو دستی زدن تو سر خودشون، چون خود اونها هم حذف شده بودن! [/quote] بی زحمت بیشتر توضیح دهید. چون همونطوریکه جناب برادر مصطفی توضیح دادند ، این زینوویف و کامنف بودند که در مقابله تروتسکی قرار گرفته و با همصدا کردن استالین با خود ، مقدمات حذف تروتسکی را فراهم کردند. پس با این حساب چرا میبایست این دو از حذف تروتسکی خوشحال نشوند ، بلکه دو دستی توی سرشون هم بکوبند؟؟؟

ILLUMINATOR عزیز ، ممنونم از تذکرتون. همین توپ بود ، اما با کالیبر 57 میلیمتر با نام بوفورز 57 یا مارک 110

[color=darkblue]با تشکر از سینای عزیز بابت مقاله بسیار زیباشون. [quote]با درود و سپاس ميشه در اين مورد منو بيشتر راهنمايي كنيد: [quote]به منظور حفاظت از المان های اپتیکی این سامانه در مقابل نور ناشی از شلیک گلوله ی توپ ، کانالهای اپتیکی این سامانه مجهز به حسگرهای نوری شده اند که در هنگام کشف نور شلیک توپ ، کانالهای اپتیکی بطور اتوماتیک خاموش میشوند تا از آسیب جلوگیری شود[/quote][/quote] در برخی شرایط برای مقابله با تانک ها و خودروهای زرهی از تاباندن لیزر قوی بر روی سامانه های اپتیکی تانک های دشمن استفاده می شود. این عمل می تواند باعث آسیب دیدن چشم خدمه تانک شود و یا باعث آسیب دیدن خود سامانه های اپتیکی تانک می شود. گاهی اوقات آتش دهانه توپ در هنگام شلیک نیز می تواند باعث بروز این اختلال شود. تانک های پیشرفته امروزی مجهز به سیستم خودکار جلوگیری از ورود اشعه های مضر هستند و باعث می شوند در زمانی که اشعه های سنگینی بر روی سامانه های اپتیکی تابانده می شود و یا نور سنگین شلیک توپ به سامانه اپتیکی برخورد می کند ، این سیستم به طور موقت سامانه را مسدود می کند و به این ترتیب مانع آسیب دیدن خود سامانه و چشم کاربرانی که مشغول استفاده از آن هستند ، می شود. راستی هگزمن جان کم پیدایی ؟؟ [/color]

با تشکر از جناب مهدوی عزیز. دوستان توصیه می کنم حتما این ویدئو رو دانلود و تماشا کنید. ویدئوی بسیار جالبی است و اطلاعات مفیدی ارائه می دهد. به گالری نیروی زمینی منتقل شد/

با تشکر از همه دوستان به دو تصویر زیر دقت کنید http://gallery.military.ir/albums/userpics/_DSC0738.jpg http://gallery.military.ir/albums/userpics/_DSC0740.jpg اون دو تا سوراخ که در طرفین لوله توپ هستند چی می تونه باشه؟؟ اگر فرض کنیم که مربوط به تیربار کواکسیال تانک باشه ، پس چرا دو تا سوراخ و لوله در نظر گرفته شده است؟؟ http://gallery.military.ir/albums/userpics/_DSC0735-2.jpg این مدل استتار هم در نوع خودش جالبه. http://gallery.military.ir/albums/userpics/_DSC0709.jpg این هم یک نوع مین پخش کن که از روی یک نمونه قدیمی آمریکایی کپی برداری شده است. http://gallery.military.ir/albums/userpics/_DSC0719.jpg بالاخره ما هم امیدوار شدیم. اما چرا 23 میلیمتری ؟؟ با وجود 30 میلیمتری... [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/13910129113026159_PhotoL.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_13910129113026159_PhotoL.jpg[/img][/url] و همچنین [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/13910129113027893_PhotoL.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_13910129113027893_PhotoL.jpg[/img][/url] در این دو تصویر هم مشخصه که NSV از روی برجک تی 72 حذف شده و به جای اون یک نارنجک انداز 30 میلیمتری استفاده شده. با آرزوی توفیق هرچه بیشتر برای این عزیزان.

[color=darkblue]از همه دوستان سپاسگزاری می کنم. انشاالله در ادامه سری دوم پوسترها نیز تقدیم حضور دوستان می شود و پس از آن اگر عمری باقی بود به بررسی برخی از معروفترین پوسترها خواهیم پرداخت. [quote]از دوستانی که روسی بلدند یکی بیاد این پوسترو ترجمه کنه. یعنی چجوری 2+2 شده پنج ؟ [/quote] این پوستر اشاره به برنامه ترمیم اقتصادی استالین داشت. استالین تا سال 1929 سرگرم تحکیم پایه های قدرت و اقتدار خود بود و در طول این مدت هیچ اقدام مفیدی برای بهبود وضع معیشتی مردم از جانب سردمداران حزب بلشویک انجام نگرفت. وضع مردم در این دوره به مراتب از زمان حکومت تزارها نیز بدتر شده بود و صدها هزار ، بلکه میلیون ها نفر (به نقل از منابع غربی) در جریان قحطی های به وجود آمده جان خود را از دست دادند. زمانی که در سال 1929 استالین پایه های قدرت خود را مستحکم ساخت و رقیب اصلی خود (تروتسکی) را از میان برداشت ، برنامه ای پنج ساله برای بهبود اقتصاد و وضع معیشتی مردم به اجرا در آورد. از همان ابتدای سال 1929 دستگاه تبلیغاتی شوروی این برنامه 5 ساله را در بوق و کرنا کرد و سرانجام چهار سال بعد اعلام شد که برنامه 5 ساله استالین ، 4 ساله به ثمر نشسته است و هم اکنون وضع معیشتی مردم شوروی از غرب هم بالاتر است. این پوستر یکی از همان پوسترها است. البته طرح 5 ساله (یا به قول خودشون 4 ساله) استالین هیچگاه در عمل توفیقی به دست نیاورد و هیچگاه باعث بهبود وضع معیشتی مردم شوروی نشد. [quote]البته بايد عرض كنم كه طراحي پوسترهاي ايدئولوژيك، منحصر به شوروي نبود. هرچند كه شايد بيشترين استفاده رو همين شوروي داشت. [/quote] دقیقا انگلیس و فرانسه و اسپانیا و پرتغال در کشورهای تحت سلطه استعماری خود به میزان زیادی از پوستر استفاده می کردند. آمریکا در بین کشورهای غربی کمترین آمار استفاده از پوستر را در اختیار دارد. به جز پوسترهای زمان جنگ های جهانی اول و دوم هیچ پوستر معروف دیگری از آمریکا دیده نشده است. البته همانطور که خودتون هم اشاره کردید ، آمریکا به جای پوستر بیشتر از قهرمان برای تبلیغات خود استفاده می کرد. اما سایر کشورهای غربی مثل انگلیس و فرانسه به میزان زیادی از پوستر برای تبلیغات ایدئولوژیکی استفاده می کردند. هرچند حجم آنها در مقایسه با شوروی بسیار ناچیز است. شوروی از زمان نجایف ، زایچنوسکی , میخائیل باکونین در سالهای دهه 1860 به مقیاس وسیعی از پوستر برای اشاعه افکار انقلابی سرخ خود در بین مردم روسیه استفاده می کردند. البته رژیم صهیونیستی را می توان بعد از شوروی بزرگترین استفاده کننده از پوستر دانست. رژیم صهیونیستی پس از پایان جنگ جهانی دوم در سال 1945 تا سال 1948 به مقیاس وسیعی از پوسترهای حاوی مطالب و تصاویر تحریک آمیز برای بازگشت یهودیان به فلسطین استفاده می کردند. پس از تشکیل سازمان هاگانا در اوایل دهه 1920 ، پوسترها و اعلامیه های فراوانی در سطحی وسیع در سراسر جهان و مکان هایی که یهودیان در آنجا زندگی می کردند ، منتشر میشد. در جریان جنگ استقلال نیز پوستر نقش مهمی در گسترش انگیزه دفاعی یهودی ها داشت. انشاالله سعی می کنم در تاپیکی مجزا به معرفی پوسترهای اسرائیلی ها نیز بپردازم. تعدادی از این پوسترها را در تاپیک جنگ استقلال می توان دید. به عنوان نمونه به برخی از پوسترهای هاگانا توجه کنید: [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IR6.jpeg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IR6.jpeg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/%25D9%2587%25D8%25A7%25DA%25AF%25D8%25A7%25D9%2586%25D8%25A7.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_%25D9%2587%25D8%25A7%25DA%25AF%25D8%25A7%25D9%2586%25D8%25A7.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/%25D9%25BE%25D9%2588%25D8%25B3%25D8%25AA%25D8%25B1_%25D8%25A7%25DB%258C%25D8%25B1%25DA%25AF%25D9%2588%25D9%2586.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_%25D9%25BE%25D9%2588%25D8%25B3%25D8%25AA%25D8%25B1_%25D8%25A7%25DB%258C%25D8%25B1%25DA%25AF%25D9%2588%25D9%2586.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/%25D9%25BE%25D9%2588%25D8%25B3%25D8%25AA%25D8%25B1_%25D9%2587%25D8%25A7%25DA%25AF%25D8%25A7%25D9%2586%25D8%25A7.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_%25D9%25BE%25D9%2588%25D8%25B3%25D8%25AA%25D8%25B1_%25D9%2587%25D8%25A7%25DA%25AF%25D8%25A7%25D9%2586%25D8%25A7.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/mURI_temp_963560d4.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_mURI_temp_963560d4.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IR.jpeg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IR.jpeg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IR3.jpeg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IR3.jpeg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IR5.jpeg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IR5.jpeg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/IR7.jpeg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_IR7.jpeg[/img][/url] همونطوری که می بینید ، پوسترهاشون بی شباهت به پوسترهای روسی نیستند. آلمان نازی نیز در زمان خود به مقیاس وسیعی از پوستر برای تبلیغ مرام خود در کشورهای متصرفه استفاده می کرد. [quote]همشون قرمز رنگند [/quote] زایچنوسکی در زمستان سال 1862 در یک بیانیه تند و تیز انقلابی گفته بود: روزی که ما پرچم [b]سرخ[/b] انقلاب را بدوش بکشیم و بسوی قصر زمستانی تزار حرکت کنیم ، نزدیک است. میخائیل باکونین نیز در یکی از بیانیه های خود در سال 1960 گفته بود: روزی فرا خواهد رسید که ما پرچم [b]سرخ [/b]انقلاب را بر فراز کاخ تزار به اهتزاز در می آوریم.[/color]

قربان شما [quote]علی اقا بیزحمت راجع به سه اصطلاح گاتلینگ ، rotary cannon ، revolver cannon و گاتلینگ توضیح بدین. [/quote] روتاری کانون اصطلاحی است که به توپهایی که مکانیسم چند لول و چرخشی دارند اطلاق می شود. در مجموع روتاری کانون ها همان گتلینگ ها هستند. اما توپ های با مکانیسم رولور و یا همان رولور کانون ، به توپهایی گفته می شود که دارای یک چامپر معمولا بیش از 5 خزانه ای هستند. فشنگ های این نوع توپها به همدیگر متصل نیستند و به اصطلاح لینک لس هستند. فشنگ ها به ترتیب وارد خزانه ها می شوند و چامپر با چرخش خود در هر زمانی که اولین گلوله وارد شده در راستای لوله توپ رسید ، چاشنی گلوله را منفجر کرده و گلوله را شلیک می کند. باید توجه داشت که مکانیسم رولور کانون علیرغم اینکه بسیار شبیه به روتاری کانون و گتلینگ ها است ، اما کاملا با آن متفاوت است. رولور کانون ها تنها یک لوله دارند و آنهم ثابت است. چامپر که گلوله ها را در خود نگه می دارد به دور خودش می چرخد و هر زمانی که گلوله در راستای لوله توپ قرار گرفت ، توپ شلیک می کند. در حالیکه گتلینگ ها و روتاری کانون ها فاقد چامپر چرخان هستند. چامپر روتاری کانون ها ثابت است. در عوض به جای یک لوله ، چند لوله دارند که به دور شافت مرکزی می چرخند و هر زمانی که لوله در راستای چامپر قرار گرفت ، در آن زمان گلوله شلیک می شود. پس بنابراین فرق بین رولور کانون ها و روتاری کانون ها در این است که رولور کانون ها دارای یک لوله ثابت و یک چمپر چندگانه چرخان هستند. اما روتاری کانون ها و گتلینگ ها دارای چند لوله چندگانه چرخان و یک چمپر ثابت هستند. در رولور کانون ها چمپر می چرخد و لوله ثابت است و در روتاری کانون ها لوله ها می چرخند و چمپر ثابت است. برای درک بهتر عملکرد رولور کانون ها فایل فلش زیر را ببینید. http://isherwood.persiangig.com/HITLER/machine-gun-gatling.swf مزیت اصلی رولور کانون ها این است که ریتم آتش آنها بالاتر از ماشین گان های معمولی است و همچنین حجم کمتری نسبت به گتلینگ ها اشغال می کنند. البته ریتم آتش آنها کمتر از گتلینگ ها است. توپ M39 که بر روی اف 5 تایگر ، اف 86 و اف 101 های آمریکایی نصب شده است ، معروفترین توپ رولوری است. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Northrop_F-5E_%2528Tail_No__01557%2529_061006-F-1234S-073.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Northrop_F-5E_%2528Tail_No__01557%2529_061006-F-1234S-073.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/M39_Colt.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_M39_Colt.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/colt-browning-f5a%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_colt-browning-f5a%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Gun_F-5%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-Gun_F-5%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Cannon_M39A2%7E0.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Cannon_M39A2%7E0.png[/img][/url]

باز هم شوروی جات. سرود انترناسیونالیسم را می توان معروفترین سرود شوروی ها پس از سرود ملی شان دانست. این سرود تقریبا به تمامی زبانهای زنده جهان خوانده شده است. در این پست برخی از اجراهای این سرود به زبان های غیر روسی رو تقدیم حضور دوستان می کنم. یادآوری : این سرود به زبان فارسی دری (افغانی) در پست قبلی من در این تاپیک ارائه شد. به زبان آلبانیایی لینک دانلود به زبان چینی لینک دانلود به زبان چکی لینک دانلود به زبان فرانسوی لینک دانلود به زبان ژاپنی لینک دانلود به زبان کره ای لینک دانلود به وسیله صدای ناقوس کلیسا لینک دانلود به زبان ایرلیندی لینک دانلود به زبان نروژی لینک دانلود به زبان پرتغالی لینک دانلود به زبان اسپانیولی لینک دانلود به زبان سوئدی لینک دانلود به زبان ترکی لینک دانلود به زبان ویتنامی لینک دانلود به زبان یوگسلاویایی لینک دانلود به زبان کردی (حتما دانلود کنید ، خیلی بامزه است) لینک دانلود به زبان انگلیسی لینک دانلود به زبانی ناشناس لینک دانلود سرود زیبای کمینترن ( کنگره بین المللی حزب کمونیست که وظیفه آن اشاعه انقلاب کمونیستی در سراسر جهان بود و در سرتاسر جهان نیز ریشه دوانده بود. این سرود محصول دهه 20 است. لینک دانلود به سوی برلین. این سرود زمانی که ورق جنگ جهانی دوم به سود روس ها برگشت ، ساخته شد. لینک دانلود این هم سرود چکیست های خونخوار لینک دانلود زمانی که چین رو شوروی در اوایل دهه 70 در زمان برژنف برای مدت کوتاهی اختلافات را کنار گذاشته و با هم صلح کردند ، این سرود مشترکا توسط ارتش دو کشور اجرا شد. لینک دانلود سرودی که به بزرگداشت کیم سونگ ایل ، رهبر کره شمالی در زمان جنگ کره به اجرا درآمد لینک دانلود سرود معروف توپخانه استالین لینک دانلود لینک دانلود به قول معروف حالشو ببرین.

[color=darkblue]با تشکر از دوستان [quote]حالا چه جوری میشه باهاش مقابله کرد ؟ یعنی کلهم اجمعین ضدش چیه ؟ سؤال: سلاح اخگر هم از همین انواع هست درسته ؟ اگه میشه یه توضیح اجمالی بدین ممنون می شم .[/quote] بستگی به خیلی موارد داره. اول می بایست تعیین کرد که در مقابل چه نوع تهدیدی می بایست مقاومت کرد .. زمینی ؟؟ دریایی و یا هوایی ؟؟ در مورد دفاع زمینی می توان از نفربرهای سنگین و یا دارای زره های قوی استفاده کرد که می توانند به راحتی گلوله های این گتلینگ را دفع کنند. در مواردی که جنگ حالت سکون دارد نیز می توان از آتش توپخانه و یا موشک های ضد تانک برد بلند برای نابود کردن مقر استقرار این گتلینگ استفاده کرد. راه های مختلفی برای مقابله با این گتلینگ وجود دارد که البته در شرایط مختلف از روش های مختلفی استفاده می شود. هرچند به طور کلی مقابله با این گتلینگ قدرتمند در عمل بسیار دشوارتر از مقابله با یک تیربار معمولی کالیبر 50 است. [quote]حالا سوال من اینه که تعداد لوله در انواع مختلف بر چه اساسی تعیین میشه یعنی از 3 عدد در همین نمونه تا 7 عدد در گتلینگ GAU-8 AVENGER . یعنی اگر نرخ آتش بالا مد نظر هست پس چرا در انواع زمینی از تعداد لوله بیشتر استفاده نمیشه. و اگر دقت و محدودیت های طراحی-مهندسی ایجاد کننده محدودیت های جدی هست چرا در انواع هوا پایه از تعداد لوله کمتر و کالیبر بزرگتر استفاده نمیشه؟؟ [/quote] سوال بسیار بجایی بود ، ممنونم یرواند عزیز. تعداد لوله های یک گتلینگ بیشتر بر اساس نوع وظیفه و اکشنی که آن گاتلینگ قرار است آنرا انجام دهد ، صورت می گیرد. (در ادامه بیشتر توضیح میدم) و البته هرچه تعداد لوله های یک گتلینگ بیشتر باشد ، به تبع آن دیرتر داغ می کند و مداومت شلیک بالاتری خواهد داشت. البته محدودیت های فنی معمولا اجازه افزایش تعداد لوله را به بیش از شش و یا هفت لوله نمی دهد. در مورد وظیفه ای که گتلینگ بر اساس آن طراحی می شود نیز می بایست به انواع وظیفه هایی که یک گتلینگ انجام می دهد اشاره کرد. گتلینگ جی آ یو 12 و یا همان اکوالیزر را در نظر بگیرید. این گتلینگ گلوله های قدرتمند 25x137 میلیمتری (مشابه گلوله های توپ ام 242 در IFV برادلی) را شلیک می کند. گلوله هایی که علیرغم حجم کمتر نسبت به گلوله های مشابه 30 میلیمتری روسی ، به مراتب دارای انرژی بالاتری نسبت به انواع مشابه است. این گتلینگ بر روی هریر نصب شده است. اکوالیزر که بر روی هریر نصب شده است دارای ریتم آتش 600 گلوله در دقیقه است و هریر قادر به شلیک حجم بالاتر از این نیست. در حالیکه همین گتلینگ بر روی AC 130 نیز نصب شده است که در آن نواخت آتشی معادل 1800 گلوله در دقیقه دارد. همین گتلینگ بر روی سیستم بلیزر LAV / AD نیز نصب شده است که در آن دارای ریتم آتش 1800 گلوله در دقیقه است. هر چند این گتلینگ در صورت استفاده از سیستم الکتروپنوماتیک قادر به شلیک 4200 گلوله در دقیقه نیز می باشد ، اما در عمل هیچگاه از این ریتم آتش استفاده نمی شود. چرا که اکوالیزر در این ریتم آتش قادر به اجرای آتش بیش از 12 ثانیه نیست. به همین خاطر از این گتلینگ در هیچیک از سیستم های CIWS استفاده نمی شود. ضمن اینکه پروجکتالهای قدرتمند و پروپلنت های با انرژی بالای گلوله های این گتلینگ فشار بالایی را به لوله وارد می آورند و به همین خاطر در عمل هیچگاه از این گتلینگ در ریتم آتش بیش از 1800 گلوله در دقیقه استفاده نمی شود. اف 35 نیز قرار است از مدل جدیدتر اکوالیزر در دماغه خود استفاده کند. این مدل جدید اکوالیزر تنها چهار لوله دارد. گتلینگ جی آ یو 8 آونجر نیز بر روی وارتهاگ دارای ریتم آتش 1800 گلوله در دقیقه است. در حالیکه زمانیکه این گتلینگ بر روی سامانه گول کیپر استفاده می شود ، دارای ریتم آتش 4200 گلوله در دقیقه است. این گتلینگ دارای هفت لوله است و می تواند در ریتم آتش 4200 گلوله در دقیقه ، بیش از یک دقیقه به شلیک خود ادامه دهد. یکی از دلایل اصلی که در این گتلینگ از هفت لوله استفاده شده است ، همین مداومت شلیک بیشتر است. این گتلینگ به لحاظ دارا بودن هفت لوله و مکانیسم های ترمال ابسوربر می تواند بیش از یک دقیقه به شلیک مداوم خود ادامه دهد. نکته دیگر اینجاست که یکی از بزرگترین چالش های گتلینگ ها ، همانطور که خودتون هم بهش اشاره کردید ، تنظیم و تناسب شلیک و به تبع اون تمرکز نقطه ای شلیک و دقت گتلینگ است. هرچقدر تعداد لوله ها بیشتر باشد (البته تا جایی که مقدورات فنی اجازه بدهد) تنظیم تناسب شلیک آسانتر انجام می شود. آونجر به این لحاظ یکی از دقیقترین گتلینگ ها با ریتم آتش بیش از 4000 گلوله در دقیقه به شمار می رود. دقت شلیک آونجر در ریتم آتش 4200 گلوله در دقیقه در سامانه گول کیپر (ساخت هلند) معادل زمان تاخیری معادل 1.4 میلیونیوم ثانیه اندازه گیری شده است که به این لحاظ در عمل همه گلوله های در یک راستا شلیک می شوند. آونجر دقیقترین گتلینگ در سامانه های CIWS دریایی به شمار می رود که دقت آن بسیار بالاتر از گتلینگ های روسی است که زمان تاخیر آنها گاها به یک هزارم ثانیه نیز می رسد. ام 61 ولکان نیز دارای زمان تاخیر بسیار کمی است که در مدلهای جدیدتر آن دارای زمان تاخیر 780 میلیونیوم ثانیه است که البته هرچند در نوع خود بسیار خوب است ، اما باز هم در عمل به پای آونجر نمی رسد. گتلینگ سه لول ام 197 که بر روی دماغه کبرا در نظر گرفته شده است ، از گلوله های 20 میلیمتری استفاده می کند و ریتم آتش آن نیز 750 گلوله در دقیقه است. البته این گتلینگ نیز قادر به اجرای آتش 1500 گلوله در دقیقه نیز است ، اما نه در عمل. گتلینگ اکوالیزر بر روی سامانه دفاع بلیزر LAV / AD http://gallery.military.ir/albums/userpics/lav-ad-P97056p.jpg http://gallery.military.ir/albums/userpics/lav-ad-P97056a.jpg http://gallery.military.ir/albums/userpics/lav25ad6.jpg http://gallery.military.ir/albums/userpics/lav-ad.jpg http://gallery.military.ir/albums/userpics/blazer1.jpg اکوالیزر بر روی هریر [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/gau12-10.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_gau12-10.jpg[/img][/url] ام 61 ولکان [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/797px-Vulcan1%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_797px-Vulcan1%7E1.jpg[/img][/url] ام 197 ، کبرا [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/ah1z-081219-1rs.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_ah1z-081219-1rs.jpg[/img][/url] آونجر [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-GAU-8_Avenger_contrast.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_800px-GAU-8_Avenger_contrast.jpg[/img][/url] شیپونوف جی اس اچ 6 روسی ( هووی شما ) [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/734px-GSh-6-30_Hu_Szolnok_1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_734px-GSh-6-30_Hu_Szolnok_1.jpg[/img][/url] امیدوارم توضیحات مفید بوده باشه.[/color]

سلام علیکم خواهش می کنم ، لطف دارید. بله ، توپ دماغه تامکت ها ام 61 ولکان است. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/797px-Vulcan1%7E0.jpg[/img]

[color=darkblue]با تشکر از همه دوستان. [quote]آیا اینها باید بعد از استفاده زیاد باید سرد بشن ویا اصلا نیازی به سردشدن ندارند[/quote] این گتلینگ و مینی گان بعد از رسیدن به حد خطر گرما ، خود به خود متوقف می شوند. البته این امر هم پس از شلیک های متوالی و طولانی رخ می دهد و اینطوری نیست که وسط مقابله با دشمن ، ناگهان گتلینگ خاموش شود. البته این مکانیسم هم بیشتر به منظور رعایت ایمنی شلیک است. حرارت بسیار بالایی که این گتلینگ ها در هنگام شلیک ایجاد می کنند ، اگر از حد نرمال خود بگذرد سبب انفجار و آتش سوزی گتلینگ و به تبع آن آسیب دیدن کاربر گتلینگ می شود. گتلینگ های بزرگتر مثل ولکان ، اکوالیزر و آونجر خود دارای مکانیسم ترمال ابسوربر هستند. این سیستم حرارت تولید شده توسط گتلینگ را جذب کرده و سپس دفع می کند و به این ترتیب حرارت ایجاد شده کاهش می یابد. گتلینگ های با کالیبر بالاتر می توانند مدت بیشتری به صورت مداوم شلیک کنند. [quote] این از همونهایی نیست که زیر کبری وصله ؟[/quote] خیر گتلینگی که بر روی دماغه کبرا نصب شده است ، گتلینگ سه لول ام 197 است که البته از بسیار جهات شبیه همین جی آ یو 19 است. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/quick_arming.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_quick_arming.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Perry_110.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Perry_110.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/197_21%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_197_21%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/aaa%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_aaa%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/mURI_temp_92b81def.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_mURI_temp_92b81def.jpg[/img][/url] [quote]گاتلینگ هایی که میگن روی ناوهای هواپیما بر نصبه از چه نوعیه؟[/quote] فرق می کنه. ام 61 ولکان بر روی سامانه های فالانکس جی آ یو 8 آونجر بر روی سامانه های گول کیپر گرایازو شیپونوف بر روی سامانه های کاشتان و آکا 30 [quote]به نظر شما بهتر نیست که به جای دوشکا در شناورهای دریایی از این چنین گاتلینگ هایی برای مقابله با دزدان دریایی استفاده بشه ؟[/quote] صد در صد بهتر از دوشکا است. اما باید دید که آیا ایرانی ها سلیقه نگهداری این چنین گاتلینگ هایی رو اونهم در دریا دارند یا خیر. به نظر من GAU 21 و یا همون ام 3 ام که در واقع مدلهای بهینه شده اف ان هرستال از تیربار ام 2 برونینگ است ، برای ایران مناسبتر است. ریتم آتش 1100 گلوله در دقیقه و دقت بسیار عالی. [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/60d12751-a822-42b9-af54-de6031beb7f2_Large.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_60d12751-a822-42b9-af54-de6031beb7f2_Large.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/p0024934.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_p0024934.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/83398344b9.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_83398344b9.png[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/HQUKTF2010101062.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_HQUKTF2010101062.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/HQUKTF2010101013.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_HQUKTF2010101013.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/WNUS_50cal-M3M_MG_USMC_pic.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_WNUS_50cal-M3M_MG_USMC_pic.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/WNUS_50cal-M3M_MG_Heli_pic.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_WNUS_50cal-M3M_MG_Heli_pic.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/WNUS_50cal-M3M_MG_Sea_Hawk_pic.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_WNUS_50cal-M3M_MG_Sea_Hawk_pic.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Doorgunner_CH-53GS%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Doorgunner_CH-53GS%7E0.jpg[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/Medium-Ramp-Pintle.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_Medium-Ramp-Pintle.jpg[/img][/url][/color]

امین جان ، بسیار ممنونم. خیلی تصاویر زیبایی بودند. سلام و درود بر رهبر بزرگ حزب الله لبنان. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/1390-3-17-201167104257156337869003.jpg[/img]

[color=darkblue]دو دوست عزیز saeed86 و Thundar لطف کنید هر حرف رو در جای خودش بزنید. این تاپیک صرفا به بررسی تانک تی 90 ام اس می پردازد و هر موضوعی که خارج از این چهارچوب مطرح شود در حکم انحراف تاپیک است. صحبت بنده هم کاملا واضح و روشن بود. لطف کنید بیش از این ، این تاپیک و سایر تاپیک ها رو منحرف نکنید.[/color]

تیتر خبر با محتوای آن کاملا در تناقض است. محتوای خبر بیشتر بر روی ارتقای 209 ها تاکید دارد. حالا چه ربطی داره به ارتقای تانک ذوالفقار ، خدا میدونه. این هم از این خبر.

[color=darkblue][quote]دوستان حتما تا به حال به این نکته ظریف دقت کردین که روس ها از بعد از شاهکار طراحی تانک تی72 تمام تانک های قدرتمند بعد از اونو بر مبنای شاسی و برجک تانک تی 72 ساختن مثل مدل تی 90 یا همین تی90 ام اس که در بالا توضیحاتش اومده یعنی اگه بخوایم خدایی قضاوت کنیم تفاوت فاحش تانک تی 72 با مدل ارتقا یافته ش مثل تی 90 یا به زبان ساده تر اگه بخوایم تانک تی90 یا همین تی90 ام اس رو تعریف کنیم باید بگیم همون برجک و شاسی تانک تی72 ولی با اضافه شدن زره های واکنشکر جدید بدور برجک و شاسی و همچین بروزسازی سیستم الکترونیکی مثل کنترل اتش یا دید در شب و تقویت سیستم موتور دیزل یعنی اصولا روسها با حداقل هزینه تقریبا یه تانک جدید ساختن و خیلی از کشورهای بلوک شرق سابق هم مطابق معمول مشتری هستن حالا با توجه به اینکه خود ایران براحتی تانک تی72 اس رو تولید کرده و حتی ارتقاهای هم بروری اون انجام داده بهتر نیست بجای این همه هزینه بروی تانکی که تقربیا بر مبنای تانک ابرامز ساخته شده((همون ذلفقار خودمون)) و یگان های زرهی عملیاتی کشور هیچ اطلاع کافی و وافی از نقاط قوت و ضعفش ندارن که صد البته معلوم نیست اصلا برنامه تولید انبوهش به نتیجه هم برسه یانه حالا تو این اوضاع اگه متخصصین طراح تانک ذلفقار با این همه تجربه و ممارست و خبرگی بیان تمام تلاش و وقتشون رو روی ارتقا تانکی بزارن که تمام فوت و فنش برا صنایع زرهی و یگان های کشور روشنه و اصلا خود ایران تولید کنندش هست ایا نتیجه بهتری نمیگرن ((تانک تی72 رو میگم)) من که یقین دارم سرمایه گذاری روی برنامه ذلفقار هدر دادن پول بیت الماله یا لااقلش اینه که برنامه تولید انبوهش تا چند سال اینده قطعا منتفیه چون یقین دارم اگه مسولین صنایع کلاهدوز و کلا طراحان تانک ذلفقار این 10 تا 12 سالی رو که روی برنامه ذلفقار هزینه کردن اگه روی تی72 تولیدی خودمون هزینه میکردن حاضرم قسم بخورم الان تانکی در حد تی90 ام اس بالا ساخته بودیم والا من نمیدونم ذلفقار چی کرده که متخصصین کشور برنامشو وول نمیکنن یا بهتر بگم تی72 چه عیب و ایرادی داره که اصلا صحبت ارتقا اون به مدل تی90 و حتی بالاتر مثل گناه کبیره میمونه [/quote] جناب تندر حتما این اصطلاح رو شنیدید که میگن : [size=24] هر سخن جایی و هر نکته مکانی دارد.[/size] واقعا نمی دونم که چرا شما در هر تاپیکی که وارد می شید ، بحث توانمندی های ایران رو پیش می کشید. ضمن اینکه این نظر شما هم دارای اشکالات ریز و درشت فراوانی است که به پاسخ دادن به آنها ، خود باعث انحراف بیشتر تاپیک خواهد شد. بحث تی 72 و توانمندی های ایران ارتباطی به این تاپیک ندارد. پس لطف کنید هر موضوعی را در تاپیک مناسب آن مطرح کنید.[/color]

[color=darkblue]ممنونم کلنل جان ، تاپیک نابی است. انشاالله با برطرف شدن گرفتاری های ریز و درشت ، من هم از هفته بعد بیشتر در خدمت دوستان خواهم بود. تاپیک های مقایسه ای ، تانکی و توپی و اسلحه ای و ... [quote]اگر بخوام موارد بالا رو دونه دونه با نمونه های غربی مقایسشون کنم همشون (به جز راکت اندازهای روس) بازنده هستن و فقط به درد خود روسها میخورن.[/quote] به جز آنتی متریال ها و سلاح های تک تیرانداز آمریکایی ( به خصوص خانواده برت ) که نسبت به نمونه های روسی برتری کامل دارند ، مابقی تسلیحات روسی از نظر کارآیی و عملکرد و کیفیت می توان در حد تسلیحات آمریکایی دانست.[/color]

[color=darkblue]با تشکر از جناب چکا فعلا به بخش خودروهای زرهی منتقل شد ، انشاالله در آینده به بررسی این تانک خواهیم پرداخت. با تشکر.[/color]

[color=darkblue]به خاطر تکراری بودن ، دو تاپیک در هم ادغام شدند.[/color]