[quote name='angz' timestamp='1394966464' post='369870'] [size=5]آزاد سازی یبرود حدود 99% تکمیل شده و خبر تایید میشه[/size] [color=#ff0000][size=5]فقط دیروز مخالفین حدود 500 تا تلفات دادن[/size][/color] [/quote] واقعا 500 نفر تلفات دادن؟؟؟ اگر اینطور باشه باید گفت حزب الله دوباره تمام معادلات جنگی رو به هم ریخته

[quote name='death-white' timestamp='1394902081' post='369755'] [right][b][color=#ff0000]اسرائیل حزب الله را مسئول عملیات شبعا دانست[/color][/b][/right] [right][b]اسراییل، حزب الله را مسوول عملیات علیه یک خودروی نظامی در کشتزارهای شبعا دانست. در یک تحول نظامی مهم پس از مدت طولانی یک بمب بزرگ ساعت ۶ شب گذشته بر سر راه یک گشتی اسراییلی در داخل کشتزارهای اشغالی شبعا به موازت با خاک لبنان به زخمی شدن چهار نظامی اسراییلی منجر شد که در میان آنها یک افسر ارتش اسرییل بود. به دنبال این حادثه سخنگوی ارتش اسراییل حزب الله را مسوولان عملیات دانست و انگشت اتهام را به سوی حزب الله دراز کرد و نظامیان صهیونیستی با خمپاره و گلوله تانک شهرک لبنانی العدیسه در جنوب لبنان را گلوله باران کرد. حزب الله تاکنون به این اتهام پاسخ نداده است. به دنبال این حادثه، نظامیان اسراییلی با به پرواز در آوردن هواپیماهای شناسایی و بالگرد و پرتاب منور، تانک های مرکاوای خود را به سوی شهرک مسکاف عام به حرکت در آورده و از آنجا شهرک لبنانی العدیسه و کفرکلا را گلوله باران کردن. و اسراییل نیز دعا کردن که یک پایگاه حزب الله را هدف قرار داده است. تحلیلگران اسراییلی این حادثه را در چارچوب جنگ گسترده و باز میان حزب الله و اسراییل می دانند. رسانه های اسراییلی از جمله کانال دو رژیم صهیونیستی، حادثه بمب گذاری را حادثه خطرناک دانستند که پس از مدت ها آرامش در مرز لبنان رخ داده است. این رسانه ها حادثه را پاسخ حزب الله به بمباران یک مرکز حزب الله در مرز لبنان با سوریه در هفته ها گذشته می دانند و در همین زمان گروه سلفی داعش نیز از طریق توییتر مسوولیت این حمله را بر عهده گرفت. روزنامه النهار نیز نوشت که ادعای داعش برای لبنان نگران کننده بود زیرا توانسته است معرکه را از خاک سوریه به جنوب لبنان منتقل کند و در نتیجه قادر به انتقال بحران به هر نقطه دیگر خاک لبنان است. در این راستا تحقیقات دولت لبنان و نیروهای سازمان ملل یونیفیل برای کشف حقایق مربوط به این نفوذ از صبح امروز آغاز شده است. مسوولان لبنانی بر این باور هستند که اگر ادعای داعش صحیح باشد این به معنای تانوانی این گروه و شکست های است که در منطقه یبرود در جنگ با حزب الله و ارتش سوریه متحمل شده است و اکنون با این کار در صدد در تنگنا قرارد ادن حزب الله و شعله ور کردن جبهه جنوب است تا بهانه به دست اسراییل بدهد. این در حالی است که به رغم مخالفت های گروه ۱۴ مارس حامی و طرفدار غرب ، حزب الله لبنان به پیروزی دیگر در صحنه سیاسی لبنان دست یافت و بالاخره توانست بند مورد نظر خود در بیانیه جدید وزارتی را به کمیته تدوین بیانیه وزرارتی بقبولاند. کمیته تدوین بیانیه وزارتی لبنان تقریبا دیشب به این توافق دست یافت که بند مربوط به مقاومت را چنین اصلاح کند: وظیفه دولت آزادی کشتزارهای اشغالی شبعا و بلندی های کفر شوبا و بخش لبنانی روستای غجر و حق شهروندان لبنانی مقاومت علیه اشغالگری اسراییل و پاسخ به تجاوزها و پس گرفتن اراضی اشغالی لبنان است.[/b][/right] [right][url="http://www.alef.ir/vdciq3arqt1azy2.cbct.html?219766"]http://www.alef.ir/v...bct.html?219766[/url][/right] [right]هر گاه چنین اتفاقاتی می افته کاملا پیداست که اسرائیل فکرهایی در سر داره و چنین اتفاقاتی می تونه به معنای تلنگری باشه که : هی طرف ! ما اینجاییم مواظب باش دست از پا خطا نکنی ( این بمب گذاری + حملات بی دلیل جهاد اسلامی به اسرائیل ) ه[/right] [/quote] حملات جهاد بی دلیل بوده؟؟؟؟

[quote] صد البته باید برای شما و این تفکرتان تاسف خورد ! و همچنین براین آنهایی که به من منفی داده اند! با این استدلال و منطق شما پس فردا تبریز و کردستان هم بگویند ما میخاهیم استقلال پیدا کنیم و منطقه ای برای خودش ادعای استقلال کند شما راضی هستی دیگه؟؟؟؟؟[/quote] اما در مورد کردستان و تبریز اینکه ما در مثال زدن در واقع داریم قیاس می کنیم و در قیاس اول باید کلیت موضوع یکی باشه اما قیاس شما درست نیست چونکه تبریز و کردستان جزئی از خاک ایران هستن که حاکمیت اون یکپارچه هست یعنی نه در کشور در گذشته و نه در حال استان و منطقه خودمختار و فدرال نداشتیم و نداریم لاجرم نمیشه کردستان و تبریز رو با کریمه مقایسه کرد. اما نکته همین هست که شما و بقیه دوستان روسیه رو متجاوز و کار کریمه رو قبول نمی کنید و اون این هست که کریمه در واقع خودمختار هست یعنی در واقع یکپاچگی کلی به اکراین نداره. اما نکته دومی که قیاس شما رو باطل می کنه این هست که کردستان و تبریز صدها بلکه هزارها سال هست جزئی از خاک یکپارچه ایران بودن و هستن ولی خود اکراین با توضیحاتی که جناب گاگنوس و.... دادن خودش کمتر از یک صده تاریخچه داره پس مجددا قیاس کردستان و تبریز با کریمه نه بلکه با خود اکراین هم درست نیست البته از نظر قوانین بین المللی در مورد کشورهای مستقل چون کشور مستقل باید تاریخچه درست و حسابی داشته باشه. [quote]فراموش تاریخی خوب چیزی هست مگر همین شوروی نبود که دولت دموکراتیک کردستان و آذربایجان را در ایران تاسیس کرد؟؟؟[/quote] شما دارید خودتون در حرف خودتون نظر خودتون رو نقض می کنید شما دارید میگید شوروی خوب امروز چنین حاکمیتی وجود خارجی نداره و اون کردستان و تبریز هم از ایران در نهایت جدا نشدن. اما همین امروز ما داریم با کسانی سر و کله می زنیم که کل سیستم حاکمیتی و سیاسی ایران رو می خوان نابود کنن. مورد دوم اینکه اتفاق بین ایران و رویسیه تزاری هم به دلیل ضعف شاهان قاجار بوده و موضوعی مربوط به 200 سال پیش که نمی دونم واقعا امروز با عدم وجود شوروی قابل پیگیری هست یا نه اونم در شرایطی که روسیه در واقع سلف واقعی شوروی و روسیه تزاری محسوب نمیشه و کشوری مستقل و به نوعی برآمده از نوعی انقلاب و تغییر سیاسی هست. و حقوقا نمی تونه جوابگوی شاهی باشه که 200 سال پیش کاری کرده. در اون زمان هم روسیه تزاری و شوروی در هیبت یک قدرت زورگوی سیاسی وارد ایران شدن ولی امروز روسیه وارد منطقه ای شده که در واقع مستقل و خودمختار هست و مردمش هم این ورود رو می خوان. [quote]دولت کریمه دست نشانده روسیه هست. تازه این را بگویم که تاتارهای کریمه، این انتخابات را تحریم کرده اند یعنی از روسها حمایت نمیکنند. مردم اوکراین نمیخواهند به روسیه باج دهند و مستقل از این کشور باشند. رابطه که زوری نمیشه؟؟؟؟[/quote] تارتارها اینقدر زیاد و تاثیر گذار نیستن. اما در نهایت تاتارها در پی حقوقشون هستن و اگر ببینن روسیه اون رو تامین می کنه مطمئنا ممکنه در تفکرشون و نظرشون تغییر ایجاد بشه و این بر می گرده با بازی و طرح روسیه در کریمه و در بعد بزگتر در کل اکراین اگر من جای روسیه بودم فقط مانور روی روس تبارها نمی دادم بلکه حقوق همه اقلیت ها و نژادها و.... رو محترم می شمردم. بازم عرض می کنم امروز ما با شوروی طرف نیستیم و روسیه امروز کاملا متفاوت هست. اما در مورد مردم اکراین هم قضیه این هست که اگر چنین که شما میگید باشه این موضوع باید در نظر اونها به طور واقعی احسا بشه و بهترین کار انتخابات آزاد هست نه کودتا. کاری که طرفداران غربی در کودتایی مخملی کردن و به اسم مردم اکراین می زارن ولی معلوم نیست واقعا این نظر مردم اکراین باشه و بهترین ملاک سنجش همون انتخابات آزاد هست که اونها نه در پارلمان اکراین و نه در مماشات با دولت اون رو رعایت نکردن. [quote] در ضمنُِ یکی از مشکلات امروزه جامعه ما تفسیرهای غلطی هست که از سخنان بزرگان میشنویم. این حرف شما که دیگر شرق وجود ندارد یک حرف بی پایه اساس است. روسیه اگر در غرب منحل شده باشد که دیگه چرا اینها دارند جنگ میکنند!؟؟؟؟؟ این از آن حرفها بود! واقعا برای این منطق شما متاسفم[/quote] دوست گلم این از مواردی هست که من جرات برش اتوار و ازش دفاع می کنم هر چند در نظر شما غیر منطقی و سطحی بیاد برعکس بسیار پایه ای بنیادی و درست هست. بلوک غرب و شرق در طول تطور تاریخی خودشون در دو صده گذشته مقوم به تفکرشون بودن و تفکر شرقی با کمونیسم و ماتریالیسم تاریخی و ماتریالیسم و ..... شناخته میشد و بلوک غرب به لیبرالیسم اقتصادی فرهنگی و سیاسی. امروز چیزی به اون معنا از تفکر کمونیستی و حاکمیت که بر اون استوار باشه وجود نداره بجز احزابی که هنوز تفکر سوسیالیستی و کمونیتی دارن ولی حتی امروز روسیه فعلی از نظر تفکری بتدیل به کشوری با بینادهای فکری و فلسفی غربی شده. اما از چرایی جنگ و درگیری اونها پرسیدید و دلیل اون مثل روز روشن هست قدرت و منافع همین. کما اینکه حتی در زمانی که شوروی وجود داشت هم درگیری اونها با بلوک غرب منافع بود و درگیری مناقشه ای سیاسی و اقتصادی بود ولی در بنیاد فلسفی هر دو بن مایه های یکسانی داشتن یعنی هر دو امانیسم رو محور و مافع محوری رو استوار و هر دو هم مشغول چپاول دنیا بودن منتهی با روش ها و منش های متفاوت بگذریم جای بحث اینجا نیست ولی اگر خواستید مطالعه کنید بگید که من به شما کتاب معرفی کنم. [quote name='MissileMan' timestamp='1394303576' post='368850'] لطفا؛ دوستان ‍((روس پرست)) این مقاله را مطالعه کنند : [url="http://www.mashreghnews.ir/fa/news/291776/نارضایتی-سفیر-اوکراین-از-ایران"]http://www.mashreghn...وکراین-از-ایران[/url] اینجایش جالب هست : وی همچنین درباره عدم تحویل سامانه موشکی S-300 از سوی روسیه به ایران گفت: روس‌ها با اینکه چند سال گذشته پول این موشک‌ها را دریافت کرده‌اند، اما این سامانه را به ایران تحویل نمی‌دهند و هر انسان عاقلی با مشاهده این موضوع، متوجه رویکرد روسیه در قبال ایران می‌شود. یعنی قربان آدم چیز فهم بروم من! طرف میگوید که ما فهمیدیدم روسیه کلاه بردار هست اما هنوز شما خودتان نفهمیدید که روسیه شیاد و کلاه بردار هست!!؟؟ [/quote] ادب رو رعایت کنید روس پرست چیه؟؟؟خوبه بقیه هم در واکنش به شما بگن آمریکا پرست؟؟؟ [quote name='IRIAF' timestamp='1394471113' post='369147'] [right]روس گراها تو اوکراین خیلی زیادن.... حداقل طرفداران تیموشنکو و دارو دستش کم هستند و اکثر مردم بیطرف....[/right] [right]با همکاران اکراینم صحبت میکردم میگفتم این تیموشنکو از کجا سبز شد؟میگه [color=#ff0000]این چند سال پیش کلی از پول های ملت اکراین رو دزدید....افتاد زندان....حالا نمیدونم چرا اینجوری بزرگش کردن...و بعد از کمی فکر گفت امریکا هر کس رو بخواد میبره بالا....[/color][/right] [right]قضیه ساده است...به یه سری مردم پول دادن که بریزن تو خیابونا و بقیه مردم مستاصل و خسته اکراین که از بی پولی و فقر رنج میبرن رو هم دنبال خودشون بکشن...وگرنه اکراینی ها خودشون رو شرقی میدونن.با اینکه از فقر و کمبود نارحتی میکشند و خواستار اصلاح هستند.اما دل خوشی از غرب ندارند...[/right] [/quote] مشکل دنیای کنونی این هست که واقعیت رو در رسانه ها و افکار عمومی میسازن و در واقع شبهی از واقعیت رو ایجاد می کنن که واقعی نیست. [quote name='nepton' timestamp='1394355648' post='368913'] چیزی که جدیدا در این سایت دیده نمیشه وطن پرستی هست. و نکته ای که در رابطه با اشغال کریمه وجود داره اینه که ما خیلی از نقاط کشورمون رو داریم که مثل کریمه هستن. حالا فقط بنده یک سوال از دوستان دارم که از اشغال کریمه به توجیه های مختلفی میپردازن اینه که اگر به عنوان مثال خدایی نکرده در دوران انقلاب ما نقطه ای از کشور اشغال میشد و چه بسا، که شد. و مردم اون منطقه ادعای خودمختاری میکردن همین توجیحات رو میکردید؟ یعنی نقط حاکمیت کشور رو قبول میکردید؟ چیزی که الان در اوکراین وجود داره همین قضیه هست و چه کمونیست و چه نظامی سرمایه و غیر سرمایه مردم سالار-جمهوری سالار و حتی کافر جماعت چنین چیزی رو قبول نمیکنه. اگر خروشچف چنین کاری رو کرده خوب کرده و تمام شده. یعنی حالا که آذربایجان مستقل هست و یه زمانی جزوی از خاک کشور بوده الان ما باید بهش تجاوز کنیم و بگیم که یه زمانی از ما بوده؟!!! آیا مردم اون کشور و جامعه امروزی بشریت چنین چیزی رو قبول میکنن؟ الان چیزی رو که از برخی از دوستان شاهد بودیم اینه که ادعای اسلام رو دارن ولی در حقیقت اسلام ابوسفیانی رو بیشتر در دستور کار دارن. قرآن رو که قبول داری؟ پس :هر آنچه را که برای خود میخواهی برای دیگران هم بخواه. و هر آنچه را که برای خود نمیپسندی برای دیگران هم نپسند. خطاب به دوستان حامی تجاوز و زورگویی روسیه. در اقلیت هستید در این کشور. کافیه نظرات هموطنان خودتون رو در سایتهای رسانه ای ببینید که از این تجاوز روسیه چه انزجاری دارن. [/quote] ما هیچ نقطه ای کشورمون رو نداریم که مثثل کریمه باشه کدوم استان ما فدرال و یا خودمختار هست؟؟؟ اگر هست و ما نمی دونیم بفرمائید. کدوم قسمت از کشور ما چند دهه بیشتر نیتس به شکور الحاق شده و کلا کدوم منطقه از کشور ما هست که قدمت تاریخی اون صد سال باشه. مبنای این قیاس شما چی هست؟؟؟ اما مورد دوم اینکه مردم کریمه خود مختار بودن و الان هم داعیه خودمختاری ندارن چون هستن بلکه می خوان به کشور روسیه الحاق بشن. مثال این میشه اینطوری زده بشه که بحرین بخواد به ما ملحق بشه نه اون مثال و برداشتی که شما دارید. بالاتر کامل توضیح دادم اما جالبتر تناقض در ادعاهای دوستان هست عده ای هنوز خواستار این هستن که ما بریم و پدر روسیه رو به خاطر آذربایجان و قفقازی که از ما جدا شده بگیریم و حال شما به صراحت در کلام خودتون میگید اگر خروشچف کاری کرده خوب کرده تمام شده رفته. خوب در مقابل کلام شما میشه همین ججواب رو به اون دوستان داد که اگر شاهان قاجار کاری کردن کردن دیگه تمام شده رفته. اما شما موضوع رو وارونه جلوه میدید مثال اینجور بهتر هست که مردم آذربایجان همه بگن ما می خوایم به ایران برگردیم و ملحق بشیم. در اون صورت خود مردم آذربایجان باید این رو بخوان و اگر خواستن و رای گیری کردن و شد اون موقع باید مجلس ایران بررسی کنه. جامعه بشریت یعنی کی اگر منظور غربی ها هست که اونها کاملا روشن کردن چیزی به اسم قانون و منطق نمی شاسن و اگر سیستمی حتی اگر مردمی باشه مقبول اونها نباشه از تحریم و جنگ و در نهایت کودتای مخملی دریغ ندارن و تفکر جامعه بشری رو هم یعنی افکار عمومی با رسانه های خودشون شکل میدن و قلب می کنن. حضرت امیر حدیثی در مورد دوست و دشمن دارن که من بارها اون رو نقل کردم و بازم نقل می کنم ایشون می فرماید: دوست شما سه کس و دشمن شما سه کس است، دوست شما، دوست دوست شما و دشمن دشمن شما دوست شما و دشمن شما دوست دشمن شما و دشمن دوست شما دشمن شما هستند. منطق به ما حکم می کنه به طور تاکتیکی از هر حرکتی که بر علیه غرب و به طور واضح بر علیه اسرائیل(در این یکی هیچ شک و شبهه ای نیست چون مقام معظم رهبری کاملا صریح گفتن) آمریکا و غرب عمل کنیم. در واقع درک شما از اسلام مشکل داره و اصل اسلام اون چیزی کهش ما فرض می کنید نیست. دقیقا ما هم داریم بحث قرآن رو پیگیری می کنیم و اون این هست که شما واقعه رو دارین از نقطه 50 می بنید و ما از نقطه شروع یعنی صفر. ما نمی پسندیم کسی بیاد و در کشور ما با زور و کودتا سیستم مردمی رو ساقط کنه حتی اگر سیستم حاکم بد هم باشه یا باید انقلابی املا مردمی شکل بگیره و یا باید پارلمان و قوه قضائیه وارد بشه مثل قضیه بنی صدر ولی غربی ها دارن با کودتا هر کسی که ضد اونها سهت رو حذف می کنن پس لاجرم همین قاعده پسند برای خود و دگیران به ما حکم می کنه حق رو به مخالفین فعلی دولت اکراین و موافقین روسیه بدیم چون غربی ها در اقدامی وحشی گونه با روکشی زیبا در واقع دست به کودتا زدن.و ما نمی خواهیم فردا برای خودمون هم این اتفاق بی افته کما اینکه در 2 دهه گذشته تجربه دو تا مشابه اش رو داشتیم. اما در مورد اقلیت و اکثریت اینکه اقلیت و اکثریت هیچ راه اثباتی نداره مگر توسط انتخابات که در واقع جامعه آماری کاملی هست وگرنه شما نمی تونید با استناد به چند کامنت ادعا کنید عده ای اقلیت هستند. [quote name='call-of-duty' timestamp='1394905038' post='369761'] [b]با سلام[/b] [b]شاید در ظاهر بگید روسیه در جی 8 زیاد سود نمیکنه (که اینطور نیست! اگه سود نداشت بال بال نمیزد بهش ملحق بشه) اما همینکه ازش اخراج بشه که قطعا میشه در صورت ادامه وضعیت حال براش خیلی ضرر داره. بسیاری از بازارها و موقعیت ها و مشارکت در تصمیم گیری های کلان اقتصاد دنیارو از دست میده اونم برای روسیه که اقتصاد ضعیفی داره و قدرت نظامی و اقتصادیش بر خلاف دیگر اعضا اصلا و به هیچ وجه تناسب نداره و این یک ضعف بزرگ محسوب میشه. از اون گذشته نارضایتی های داخلی که قطعا با موج جدیدی رو به رو میشه و همه اینها ضربه های شدیدی بر بدنه روسیه وارد میکنه.[/b] [b]در مورد جمله آخر چیزی که در ظاهر و باطن پیداست اکنون و در زمان حال ما مستعمره سیاسی روسیه و اقتصادی چین هستیم و هزار دلیل بر اثباتش موجوده. البته این جمله من دلیل بر اعتمادم به غرب نیست و تاریخ نشون داده که شرق و غرب فقط مارو دوشیدن و شیره مملکتمونو خشک کردن ولی به شخص من ثابت شده که پشتتو به غرب بسپری بهتر از شرق هست[/b] [/quote] یک بعدی به قضیه نگاه می کنید اقتصاد روسیه می تونه با از دست دادن بازار اروپا به بازارهای دیگری فکر کنه... کمی در مورد مستعمره بودن بیشتر مطالعه کنید گو اینکه رهبر این مملکت و مسئولین اون خواب تشریف دارن و فقط شما مطلع هستید که ما مستعمره شدیم و خودمون خبر نداریم.

[quote name='MissileMan' timestamp='1394229925' post='368730'] روسیه خیلی قلدر و عوضی هست. روز روشن رفته یک قسمت از اوکراین را اشغال کرده و قرار هست ضمیمه خاک خودش بکند! جالب هست صدا وسیما هم بوطر مداوم دارد از روسیه حمایت میکنه!!!! اصلا به روسیه چه ربطی دارد مردم اوکراین چه غلطی میکنند؟ روسیه فکر کرده هرکشوری که نژاشد اسلاو هست باید جزءی از خاک روسیه بشود درست مثل زمان شوروی که نصف اروپا را گرفته بود (بلوک شرق) [/quote] ظاهرا پارلمان کریمه این خواسته رو داره ها و خیلی هم از ورود ارتش روسیه به اونجا ناراحت نیستن ها؟؟؟ و جالبتر اینکه این پارلمان و دولتش از مردم خد کریمه هستن و اونها هم راضی هستن نه مثل دولت فعلی اکراین که مخملی اومده بالا. کلا وارونه دیدن در کشور ما عادی شده. به روسیه هیچ ربطی نداره مردم اکراین چکار می کنن تا وقتی لانه دشمنش نشه(از نظر دید منطقی به منافع روسیه می گم و این به این معنی نیست که نظر من اینه) ولی وقتی شد و فهمید نوبت بعدی خودش هست بالطبع به عنوان کشوری ابرقدرت و دارای قدرت بین المللی واکنش نشون میده. در ضمن فکر نمی کنم دولت کودتا مخملی اکراین رو بشه دولت مردم اکراین خطاب کرد. چون مشروعیتش زیر سوال هست. همین دولت جالبی اون این هست که شما به شکلی دارین ازش دفاع می کنین و میگین روسیه به عنوان اجنبی نباید وارد اکراین بشه ولی خودش دست به دامان عده ای دیگه اجنبی شده که اونم آمریکا و اروپا هست. جالبه نه؟ معیار دوگانه به این میگن. یعنی مرگ بده ولی برای همسایه نه برای خودم. اجنبی و اشغال بده ولی برای روسیه و نباید وارد کشور ما اکراین بشه ولی سلام بر اروپا و آمریکا خوب شما جای متفکرین و استراتژیست های روس چکار می کنی؟؟؟ از دیدگاه اونها به ماجرا نگاه کن. آیا با پشت دست نمی زنی تو دهنشون؟؟ کمی منطقی به قضایا نگاه کنیم و اگر لازم شد خودمون رو جای طرفین بزاریم. همون شوروی هم در زمان خودش حمایت عمده همون مردم رو داشت که گرفته بودشون هرچند نیم بند. [quote name='MissileMan' timestamp='1394275024' post='368778'] من چند وقت پیش با یکی از همن اوکراینیها چت میکردم. ایشان میگفتند که ما برادر روسیه نیستیم! روسها یک مشت استعمارگر هستند که فکر میکنند باید مثل ۱۰۰ پیش اوکراین یکی از استانهای روسیه باشد! و بر کاری اوکراین باید از روسیه اجازه بگیرد. این فرد میگفت اصلا به روسیه ارتباطی ندارد که اوکراین با چه کشوری رابطه داشته باشد. میگفت اگر یک اوکراینی به روسیه برود وی را شهروند درجه دوم مینامند و اوکراینیها را در روسیه دست می اندازند و تمسخر میکنند! [/quote] [b][color=#ff0000]یکی[/color][/b] از این اکراینی ها... بعد این یک نفر نماینده تام الاختیار و زبان گویای اکراینی ها بودن؟؟؟ اصلا اکراینی بودن؟؟؟ شما از کجا فهمیدی؟؟ خودش گفت؟؟ در واقع دولت و طرفداران مخملی اکراینی دارن همون اشتباهی رو می کنن که داخلی های خود ما در تمام طول تاریخ خودشون کردن یعنی پناه بردن از بلایی به بلای دیگر. زیاد نه در همین میلیتاری که جو قالب اون مذهبی و ولایی و اسلامی هست کم نداریم کسانی رو که دل در گرو بیگانه دارن و به این به ظاهر امامزاده امید بستن که شاید شفایی بده. در آخر باز هم میگم خودتون رو جای دو طرف درگیر بزارید و فراموش نکنید شرق به اون تعبیری که امام گفتن نابود شد و دیگه شرقی وجود نداره که شعار نه غربی و نه شرقی سر بدیم. امروز روسیه دیگه شرق نیست بلکه خودش هم در غرب منحل شده.

[quote name='aboshaban' timestamp='1394191321' post='368615'] همه مطالب شما درست است اما به نظر من یکی از بزرگترین تفاوت های مرصاد و صیاد2 ارتفاع درگیری انها است چون به گفته فرماندهان صیاد2 موشک با برد متوسط و ارتفاع بلند است که سامانه مرصاد باتوجه به برد و ارتفاع رادار قادر به انجام این کار نیست . در واقع صیاد 2 در نبود باور 373 وظیفه درگیری در ارتفاع بالاو برد متوسط رادارد. [/quote] بله خیلی ممکنه... چون صیادهای قبلی سپاه هم نقش زمین به زمین و زمین به دریا به عهده گرفتن. به هر حال کلاس صیاد2 خیلی بالاتر از این حرفهاست من کلا امید فراوانی بهش دارم.یادم میاد دقیقا همین برنامه رو چند سال پیش برای اون داشتم و حتی حساب و کتاب اندازه محفظه های لانچ اون رو هم توی خونه محاسبه کرده بودم. که بعد از چند سال دیدم صیاد2 رونمایی شد.

[quote name='iran_400' timestamp='1394186308' post='368595'] [center][size=5][color=#FF0000]هلاکت 80 تروریست در کمین ارتش سوریه در یبرود[/color][/size][/center] ارتش سوریه تلاش عناصر مسلح برای نفوذ به 2 منطقه «مزارع ریما» و «السحل» در ریف دمشق را با نصب یک کمین دفع و 80 نفر آنها را به هلاکت رساندند. به گزارش خبرنگار خبرگزاری فارس در دمشق، نیروهای ارتش سوریه روز گذشته با پشتیبانی یگان توپخانه مقرهای گروه‌های تروریستی در خیابان العریض در یبرود را هدف قرار دادند. در این عملیات شماری از عناصر مسلح کشته شدند که در میان آنها 3 سرکرده گروه‌های تروریستی نیز مشاهده می‌شد. از سوی دیگر واحدهای ارتش سوریه با نصب کمینی 80 تروریست که تلاش داشتند، به 2 منطقه «مزارع ریما» و «السحل» در ریف دمشق نفوذ کنند، را دفع کردند. [url="http://farsnews.com/newstext.php?nn=13921215000168"]http://farsnews.com/...=13921215000168[/url] [/quote] خدا برکت بده چه راه افتاده ارتش سوریه تازه فهمیده باید چکار کنه. هرچند تا برادران حزب الله و سپاه نباشن و مشاوره ندن بعید بود این راتش بتونه بدون بودن دفاع وطنی به اینجا برسه. اگر مرزهای لبنان کاملا توسط سوریه تسخیر و امن بشه به دلیل تحولات عراق مرز اونجا هم می تونه امن بشه بخش هایی از مرز ترکیه هم که کردها هستن امن میشه و فقط می مونه اردن و ترکیه که دیگه کار راحت تر از قبل میشه. مرزهای اردن زیاد جدی نیستن چرا که با تمرکز نیرو و تکنولوژی میشه تحرکات رو در دشت باز راحت تر شناسایی کرد ولی مشکل تریکه و شمال سوریه کمی پیچیده تر هست. اما در شمال هم اگر حلب حتی فقط محاصره بشه یعنی کار تمام شده هست

[quote name='MILAD110' timestamp='1394185161' post='368591'] به نظر من دلیل ادامه تولید و یا ارتقاء مرصاد اینطور قابل توجیه هست که تعداد قابل توجهی هاوک در سیستم پدافندی کشور موجود هست که بازنشستگی آنها کار پرهزینه ای خواهد بود و در عوض میتوان با کمترین هزینه ها؛ تغییرات صورت گرفته روی مرصاد را بر روی هاوکها انجام داد و جهش عظیمی در پتانسیل پدافندی کشور صورت داد؛ و اما صیاد-2 به نظر من فلسفه تولید این سامانه پوشش دادن موقت ارتفاع بلند تا پیش از عملیاتی شدن باور-373 هست و در آینده با کار بر پلتفرم آن میتوان یک سامانه پدافندی کارآمد برای شناورهای نداجا و یک سیستم تخصصی ضدموشکی مشابه پاتریوت را عملیاتی کرد. رعد هم که نیازهای سپاه را رفع خواهد کرد. [/quote] مشکل هاوک ها سیستم های راداری و هدایت و .... کم اون بوده وگرنه موشک اون الان فراوان در دست هست خوب شما کشوری داری با یک میلیون و 600 کیلومتر مربع و بهترین کار پوشش اون هست سیستم های هدایت و کنترل و... رو ساختن و موشک ها رو هم ارتقاء دادن به شاهین و شلمچه با برد و دقت و قدرت بیشتر و حالا تمام نقطه ای کور و حفره ها رو باهاش با همین سیستم بومی که هزینه کمی داره میشه پوشش داد. در حالی که تولید و استفاده صیاد و رعد یعنی هزینه وحشتناک در صورتی که همون کار توسط مرصاد قابل انجام هست عقل سلیم میگه مرصاد تنه پدافند ارتش باشه فعلا. مورد دوم ماموریت ارتش در دفاع از نقاط کلیدی هست پس بجز نیمه متحرک بودن نیازی بیشتری نیست که روش کار کرد پس بازم مرصاد جوابگو هست و نیازی نیست مثلا برای دفاع از پالایشگاه و نیروگاه و... که شما استقرار و ضد استقرار چندان با مانور فراوانی نداری بری رعد بزاری. اما رعد در ساختار سپاه که قرار هست نیمه متحرک و غیر کلاسیک باشه واجب عینی هست اما در مورد صیاد اینکه صیاد و مرصاد در واقع هر دو میانبرد و سامانه های های پدافندی میانبرد هستن اما چند تفاوت دارن که صیاد رو بروزتر وعالی تر می کنه موشک ها به راحتی داخل لانچر هستن و راحتتر هم آماده میشه تحرک بالتری داره استقرار اون راحتت هست و... در واقع پاتریوت ایرانی. موشک اون آیرودینامیک بهتری داره و توان ارتقاء و بهینه سازی بیشتری هم داره. صیاد در شبکه پدافندی کشور می تونه هماهنگ بشه و شلیک بشه یعنی در واقع با هر سامانه ای شاید بتونه شلیک بشه مثلا می تونه حتی با مرصاد هماهنگ بشه اما فعلا با اس 200 اما این به معنی نیست که برد بلند هست نه این هم میانی هست. فقط صیاد به راحتی با یک بوستر راکتی سوخت جامد می تونه برد بلند بشه کاری که آمریکا به اس ام 2 کرد. این کار هزینه رو چنان کاهش میده که به راحتی و در سرعت بالا می تونیم برای ناوهای خودمون پدافند برد بلند موثر و حتی میانی داشته باشیم. در بعد زمینی هم به بجز برای باور هزینه تولید موشک های با بردار رانش و سیستم لانچ سرد به صرفه نیست تمام سامانه ها چنین ساخته بشن

[quote name='keivan2' timestamp='1394184849' post='368588'] مسئله اینه که این کشتی متعلق به ایران بوده یا خیر؟ شخصا خیلی ناراحت شدم که چند سرباز اسرائیلی بریزند توی کشتی ایرانی اصلا به محموله کاری ندارم بی احترامی به کشتی ایرانی باید برایشان سنگین تمام بشه [/quote] اینها داغ یک جای دیگه مونده به دلشون و دارن اینجا خالی اش می کنن. تقصیر اون بنده خدا احمدی نژادنبود می گفت: آّ رو بریز همون جا که می سوزه... باید به اینها همین رو گفت بابا آب رو بریزین همونجا که می سوزه...

هر کدوم استفاده خودشون رو دارن و هر کدوم هم سیاست خاصی پشتش هست که قبلا توضیح دادم توی چند تا تاپیک بدنه نیروی پدافندی ما هاوک بوده ارتقاء داده شده و از 30 سال پیش هم از موشک هاش ساختن و انبار کردن اینقدر زیاد که موشکش رو برای شلیک از اف14 هم استفاده کردن به همین دلیل همه این هزینه رو نمیشه دور ریخت اونم در حالی که جواب داده بنا به سیاست ها و ماموریت های ارتش اون رو به شکلی نیمه متحرک هم کردن که بتونه مامویت ها رو به درستی و قدرت انجام بده. رعد در ساختار سپاه و برای ماموریت های اوننها تعریف شده و کلا بحثش فرق می کنه. اما در مورد صیاد صیاد ابتدای راه هست در آینده صیاد بخش عمده ای از پدافند رو به نظر من در بر می گیره چون استقرار و ضد استقرار اون راحت قوی بروز و سریع هست و زهرآگین تر از هاوک و مرصاد هم عمل می کنه. پلتفورم اون امکان ارتقا و بهینه سازی و در عین حال افزایش برد عالی داره و حتی می تونه با اضافه شدن یک بوستر نقش موشک برد بلند ما رو هم بازی کنه.اما فکر می کنم صیاد موجودی بیار قوی هست و من موندم چرا از قدیم روی اون کار نکردن و به جای سرمایه گذاری روی هاوک و تطبیق با اف14 این رو اینجور نکردن(البته کارهایی برای تطبیق با اف14 کردن که به دلیل مشکل در رهایی متوقف شد همون زمان) صیاد برتری دیگه ای هم داره که با کمترین تغییرات می تونه پدافند برد متوسط و بلند ناوهای آینده ایران رو هم تامین کنه.

البته شاید این اسلحه ها در واقع نوع های جدید و آنتیک باشن وگرنه انواع اصلی گلوله های 45 بلند قدیمی رو شلیک می کردن که واقعا خطرناک و قوی بودن. کاش می شد یکی از اینها رو داشت

[quote name='hossein9' timestamp='1394107479' post='368457'] و به ذهن هیچ کس خطور نکرد که چرا سوریه که درگیر جنگ داخلی هست و خودش به این مهمات نیاز داره باید اونارو اول با هواپیما (!!!) بفرسته ایران و بعد ایران اینارو با کشتی بفرسته فلسطین در صورتی که ایران می تونست به راحتی از مهمات ساخت خودش برای فلسطین بفرسته! [/quote] یحتمل ایران توان تولید نداره دست به دامان سوریه شده

[quote name='lordashrafi' timestamp='1394078045' post='368427'] برعکس اون چیزی که شما فرمودید اتفاقا این غربه که داره به روسیه گوش زد میکنه ما با قدرت رسانیی و تاثیر بر روی افکار عمومی هر وقت که بخوایم میتونیم یه زیگیل به درشتی کشوری مثل اوکراین رو گونه هات بکاریم!! فرا موش نکنید که غرب داره با ذهن اوکراین بازی میکنه و روسیه به واسطه نزدیکی اوکراین به کشورش داره توش نیروی نظامی پیاده میکنه که تنها یک مسکن موقت هست و قطعا در دراز مدت این مسکن برعکس عمل میکنه و میتونه باعث انزجار قشر روسی تبار اوکراین از روسیه هم بشه! مگر غیر از اینه که غرب داره تیرشو از روی تریبون هاش(مطبوعاتش)شلیک میکنه؟؟مگر غیر از اینه که غرب داره تفکرات مردمی که زیر ریش روسیه هستند رو عوض میکنه؟؟؟ لذا در درازمدت بازنده ی این بازی روسیه خواهد بود روسیه تنها کاری که کرده این شکست رو به تعویق انداخته!!!! جدای از اون من خیلی با اون جمله(ما هروقت هرکاری که بخوایم میکنیم )مشکل دارم فراموش نکنید اوکراین یک عمر زیر سایه ی روسیه بوده فراموش نکنید از نظر جغرافیایی اوکراین زیر ریش روسیس همین که روسیه میذاره نصف مملکت راست راست نصیب امریکا بشه (با توجه به توضیحاتی که دادم)خودش یعنی ما هیچ غلطی نمی تونیم بکنیم !! [/quote] بله شکی نیست که غربی ها و جامعه رسانه ای آنها صهیونیستی وقوی هست ولی وضعیت رسانه ای روسیه هم مثل ما نیتس و به اندازه کافی قوی و گسترده هست. در ضمن اگر روسیه اراده کنه کارشناس ضد مخملی و رنگی ایرانی در کنارش خواهند بود(در صورت موافقت رهبر) که در این صورت وضعیت طور دیگه ای خواهد بود. با شما موافق نیستم اگر حضور نظامی روسیه بتونه با خواست مردم اکرای هم راستا بشه در اون صورت چیزی که شما میگین نمیشه. برای همین مفصل توضیح دادم مشی روسی ها چی باید باشه. در ضمن برای همه خلق الله روشن هست دمکراسی در تعریف غربی اون چی هست و غربی ها تنها در رسانه ها و صحبت کردن به اون پایبند هستن نه در واقعیت و هر گاه لازم باشه کودتا می کنن و رئیس جمهور قانونی رو خلع و حتی دادگاهی ه می تونن بکنن. وضعیت کریمه دقیقا این موضوع رو مصداقی اثبات می کنه که پارلمان رسمی اون تصویب می کنه زیر نظر روسیه برن بعد اونها نه تنها رای بلکه خود پارلمان رو هم قبول نمی کنن و غیر قانونی می دوننش در حالی که خودشون با کودتایی رنگی سر کار اومدن. دوست عزیز غرب تفکرش رو به روسیه صادر نمی کنه تفکر حاکم بر تمام دنیا همین هست و در واقع درگیری روسیه و غرب هم درگیری درون گفتمانی هست ولی روسیه برای منافع و موجودیت خودش به فکر هست و اگر جلوی این افسار گسیختگی در انقلاب های مخملی رو نگیره فردا پس فردا به خودش هم سرایت می کنه. لاجرم مجبور هست در اکراین وارد بشه. فعلا نصف مملکت اکراین نصیب آمریکا نشده و هنوز اونها فقط دارن حرف می زنن. اما یک نکته رو فراموش نکن دوست لر بزرگم و اون اینکه انقلاب های مخملی و رنگی در واقع انقلاب نیستن و برای همین فقط سرابی از انقلاب هستن و حتی اگر در این بازی فعلا روسیه شکست بخوره خود این انقلاب ها با دوام نیستن و در دراز مدت ضعف های خودشون رو نشون میدن و اون موقع اگر روسیه بدل بزنه باز اونطوری که شما فکر می کنید نمیشه. در آخر چیزی که از اخبار بر میاد این هست که غربی ها با احتیاط دارن برخورد می کنن و هنوز تحرکی نظامی قوی از ناتو و آمریکا دیده نشده لاجرم شروع درگیری نظامی بین غرب و روسیه نا محتمل هست مگر اینکه لجستیک های غربی ها از نظر ما پنهان باشه که بعید هست. دولت مخملی اکراین هم دم خودش رو به دم اروپا و غرب گره زده و این یعنی اینکه در اقع احساس می کنه پشتیبانی مردمی داخلی نداره وگرنه نیاز نبود دخیل به خارج از مملکت و اتحادیه اروپا و سازمان ملل و آمریکا ببنده.این عدم اعتماد اونها رو می رسونه به فضای داخلی و مردمی اکراین. اما ممکن هست اقدامی غیر نظامی فراوانی بکنن غربی ها از تهاجم راسنه ای تا تحریم و قطه رابطه و .... ولی در نهایت اینها نمی تونه موثر باشه چون روسیه هم دیگه شوروی و امپریالست نیست که بخواد بر پایه زور عمل کنه فکر می کنم مردم رو سعی می کنه با خودش همراه کنه که در این صورت کل مسئله برای غربی ها بد میشه. اما در آخر اینکه اگر روسیه تحریم و قطع رابطه بشه باهاش به نفع ماست چون می تونیم موقعیتی عالی برای ارتباط بهتر با روسیه و همفکرهای هم راستای اون پیدا کنیم. باید منتظر مودن و دید روسیه می خواد چکار کنه سنگر به سنگر عقب بکشه و در آخر درون مرزهاش با غربی ها روبرو بشه یا نه مثل قضیه سوریه در اکراین هم پاش رو محکم می کنه. اما یک نکته بزرگتر اینکه اگر حتی در ابعاد مختلف نتونیم با روس ها تعامل کنیم این قضیه فرصت خوبی هست که ارتباط و تعامل خوبی با شبکه ها و رسانه های روسی ایجاد کنیم و بتونیم در آینده در بده و بستان از قدرت اونها به نفع تفکر خودمون استفاده کنیم.نباید فراموش کنیم روسیه با ماهواره هاش اروپا و دنیا رو پوشش میده و می تونین پرس و هیسپان تی وی و.... رو از روی اوها پخش کنیم و در عین حال یکی از بزرگترین رقبای خودمون رو که شبکه های عربی هستن تحت فشار قرار بدیم و فضای تنفس جدیدی ایجاد کنیم چون بین اونها روسیه هم شکراب هست. یک ضرب المثل قدیمی داریم میگه: «خونه همسایه آتیش بگیره خیر من توش باشه». شده قضیه اکراین شاید این قضیه گشایشی برای ما باشه.عدو شود سبب خیر گر خدا خواهد.... [quote name='iran_400' timestamp='1394110736' post='368461'] [size=4][font=tahoma,geneva,sans-serif][b][color=#ff0000]طبق توافق‌نامه بوداپست که در سال ۱۹۹۴ امضا شد دولت‌های آمریکا، روسیه و بریتانیا توافق کردند که در قبال صرف نظر اکراین از برنامه هسته ای نظامی اش , یکپارچگی و استقلال سیاسی اوکراین را به خطر نیانداخته و برعلیه آن از قدرت نظامی استفاده نکنند. علاوه بر این، همه امضا کنندگان این توافق‌نامه متعهد شدند که از فشارهای اقتصادی برای تحمیل خواسته ها و منافع خود به اوکراین استفاده نکنند.[/color][/b][/font][/size] [/quote] تمام این توافقنامه ها بر این اساس استوار هست که مردم پشتیبان دولت حاکم باشن ولی اگر مردم اکراین به هر دلیل طرف روسیه رو بگیرن و از فردا شاهد سقوط دونه به دونه شهرها به دست طرفداران روسیه باشیم قضیه کاملا متفاوت خواهد بود. فقط روسیه باید اشتباهات گذشته خودش رو در برابر مردم کشورهای اقماری شوروی و ... جبران کنه رویه پاکی و سلامت در پیش بگیره وگرنه همین الان من معتقد هستم در این بازی از غرب خواهد باخت

[quote name='zeus' timestamp='1394033725' post='368326'] برادر جان بجای صحبت های کیلویی، کمی در زمینه ایده آلیسم و رابطه اون با رئالیسم مطالعه بکنید. [b][color=#ff0000]فرصت بحث کردن با فیلسوفان عصر جدید رو ندارم وگرنه خودم براتون روابط رو شرح میدادم[/color][/b] انشاءالله بعد از سفر جنوب اگر مایل باشید بحث رو ادامه خواهم داد [/quote] بازم متلک گفتی ولی نشنیده می گیرم... نگرفتی نه نگرفتی... پیشنهاد می کنم کمی منطق بخونی بیشتر به دردت می خوره. ولی منتظر شنیدن تعاریفتون از ایده آلیسم و رئالیسم هستم.

[quote name='death' timestamp='1394043464' post='368359'] هر بچه 4 ساله اي كه در زندگيش يك بار نقشه اوكراين رو ديده باشه خيلي راحت مي فهمه حتي با گرفتن كريمه اوكراين مرز زميني خيلي زيادي با روسيه خواهد داشت و اتفاقا اوكراين بسيار استقبال ميكنه از هر تجهيزاتي كه به خاك اوكراين وارد شه چه از طرف ناتو چه امريكا اگه روسيه كل اوكراين رو هم بخواد بگيره غرب نميزاره تو همين كريمه هم مونده ميمونه امتياز گرفتن و خروج همين! اين مرز دور كردن اين جك ها هم براي ابعاد روسيه امروزي معقول نيست و روسيه ديگه نميتونه همچين ادعايي بكنه ! يا دنبالش بره چون خيلي از زماني كه ابر قدرت بوده دور شده خيلي ! [/quote] دوست عزیز جان کلام رو نگرفتی . مگر تفکر به مرز زمینی ربطی هم داره؟؟؟ غرب در صورتی که روسیه وارد اکراین بشه هیچ غلطی نمی تونه بکنه. مثلا می خواد ناتو وارد جنگ بشه باهاش حتی فکرش رو هم نکنید. منتهی به شرطی که روسیه در تعاملی بتونه با مردم اکراین وارد بشه و به اونها اثبات کنه برای اشغال نمی ره و هدفش چیز دیگه ای هست.اونوقت اکراین و مخالفان نارنجی پوشش می مونن و حوضشون... اگر کریمه رو هم بده اولا عرض شد هیبت غرب رو شکستن و همین کافی هست و به دنیا اثبات کردن که ما هر وقت اراده بکنیم هر کاری می کنیم دوما باهوشی مجدد خودشون رو در بهره برداری از موقعیت ها و گرفتن ماهی از آب گل آلود نشون دادن یعنی باز غربی ها باید چیزی بهشون بدن که بره و این در تعارض با نظر شما هست که غرب نمی زاره وقتی امتیاز بده دیگه نمیزاره معنی نداره بلکه وا داده. اول بحث گفته شد نمیشه جلوی ورود رویه ها و تفکرات رو با گرفتن زمین گرفت چیزی که شما برداشت کردین. بحث استقامت روسیه در برابر اینگونه طرح ها و برخورد و ایستادگی در برابرشون هست و خفه کردن اونها در نطفه مه گاهی نیاز به چنین اقداماتی داره نه اینکه شما فکر کنی روسیه با گرفتن زمین می خواد چنین کاری بکنه.

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/1~1.JPG تصویر بالا رو نگاه کنید به خوبی مشخص هست که اینها با نرخ تولید بالا ساخته و در پک های منظمی تحویل میشن.رویه زرد رنگ اونها رو نگاه کنید.خیلی جالب بود.

[quote name='majid363' timestamp='1393936119' post='368185'] [right] [color=#022C81][font=Arial, Helvetica, sans-serif][size=3][b]پوتین: آنچه در اوکراین رخ داد، کودتا بود[/b][/size][/font][/color][/right] [right][color=#989898][font=Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif][size=2][color=#000000][size=2]«ولادیمیر پوتین» رئیس‌جمهور روسیه برای نخستین بار بعد از برکناری رئیس‌جمهور اوکراین و آغاز بحران شبه‌جزیره «کریمه» در کنفرانس خبری حاضر شد.[/size][/color][/size][/font][/color][/right] [color=#000000][font=Tahoma, Arial, Verdana, sans-serif][size=2]به گزارش فارس، «ولادیمیر پوتین» رئیس‌جمهور روسیه برای اولین بار بعد از برکناری رئیس‌جمهور اوکراین و آغاز بحران شبه‌جزیره «کریمه» در کنفرانس خبری حاضر شد. وی در ابتدای این نشست دولت موقت اوکراین را «برآمده از کودتایی علیه قانون اساسی» خواند و گفت: «ارزیابی من از آنچه در کی‌یف رخ داد این است که رئیس‌جمهور قانونی سرنگون شد و قدرت غصب شد. سوال بزرگی برای من وجود دارد، که نه من و نه همکارانم نتوانستند آن را پاسخ دهند... چرا این کار انجام شد؟ رئیس‌جمهور یانوکوویچ در حضور وزرای سه کشور اروپایی فرانسه، آلمان و لهستان و همچنین نماینده‌ای که من اعزام کرده بودم، با مخالفان توافق رفع مخاصمه امضا کردند... بر اساس آن آقای یانوکوویچ تقریبا تمام قدرت خود را از دست داد و با همه خواسته‌های مخالفان موافقت کرد... برگزاری انتخابات زودهنگام پارلمان، انتخابات زودهنگام ریاست‌جمهوری و هر آنچه که آن‌ها خواسته بودند.» وی افزود: «اما مخالفان به جای آنکه ساختمان‌ها و مراکزی را که اشغال کرده بودند تخلیه کنند، ساختمان‌های دولتی را هم اشغال کردند... چه دلیل وجود داشت که قانون اساسی سرنگون شود، چه دلیل داشت که به ناآرامی و تنش دامن زده شود؟ این اقدام غلطی بود که... به بروز تنش و بحران در شرق اوکراین منجر شد.» رئیس‌جمهور روسیه با بیان اینکه نمی‌داند «چرا غرب به دنبال ناآرامی در اوکراین بود»، گفت هنوز هم گروه‌های تندرو و افراطی در کی‌یف حضور داشته و فعالیت می‌کنند. وی همچنین مقامات دولت موقت اوکراین را که بعد از برکناری «ویکتور یانوکوویچ» روی کار آمدند، «غیرقانونی» خواند و گفت تنها یک رئیس‌جمهور قانونی در اوکراین وجود دارد و او هم یانوکوویچ است، هرچند که واضح است که او اکنون قدرتی ندارد. وی در مورد پارلمان اوکراین هم که اکنون به دست مخالفان افتاده، گفت پارلمان اوکراین هم نیمه قانونی است. پوتین تصریح کرد که اگر قرار برکناری رئیس‌جمهور بود، می‌شد از گزینه استیضاح استفاده کرد. پوتین در پاسخ به سوالی در مورد احتمال استفاده از قوای نظامی در روسیه گفت، فعلا نیازی به انجام چنین کاری نیست، اما این یکی از گزینه‌هایی است که می‌تواند مورد استفاده قرار گیرد. وی در مورد رزمایش انجام شده در مرزهای غربی روسیه هم گفت این رزمایش از مدت‌ها قبل برنامه‌ریزی شده و دیروز هم پایان یافت و ارتباطی با تحولات اخیر نداشته است. او همچنین نیروهای اوکراینی را دوستان و برادران نیروهای روس خواند و گفت اوکراین و روسیه در برابر هم نیستند، بلکه هر دو در یک جناح ایستاده‌اند. وی تصریح کرد که در یک هفته اخیر هیچ گلوله‌ای در شبه‌جزیره «کریمه» شلیک نشده و نیازی هم به آن نخواهد بود. وی تصریح کرد که استفاده از قوای نظامی آخرین گزینه است و فعلا کریمه در وضعیتی است که نیاز به حمایت دارد. با این حال پوتین تأکید کرد که روسیه حق خود می‌داند که از هر ابزاری برای حمایت از اتباع روسی‌الاصل اوکراین استفاده کند. پوتین افزود حتی اگر روسیه وادار به استفاده از قوای نظامی شود، این کار را با اهداف بشردوستانه و به درخواست رئیس‌جمهور قانونی اوکراین انجام می‌دهد و اقدامش قانونی است. پوتین با اشاره به تهاجم آمریکا به عراق و افغانستان، گفت این اقدامات غیرقانونی و برخلاف قطعنامه‌های شورای امنیت سازمان ملل بود. رئیس‌جمهور روسیه کاهش شاخص بازار بورس مسکو و ارزش پول این کشور را هم با مسئله اوکراین بی‌ارتباط دانست و گفت ناآرامی بازار پیش از این موضوع آغاز شده بود و کاهش کنونی مسئله‌ای گذراست. وی در مورد تهدیدات مطرح‌شده مبنی بر احتمال تحریم روسیه، گفت: «آن‌هایی که می‌خواهند چنین تحریم‌هایی را اعمال کنند، باید به تبعات آن فکر کنند.» او در مورد اینکه برخی کشورهای عضو جی ۸ اعلام کرده‌اند که در نشستی که در «سوچی» برگزاری می‌شود، شرکت نمی‌کنند، گفت: «ما برای برگزاری نشست آماده‌ایم، حالا اگر آن‌ها نمی‌خواهند بیایند، این به خودشان بستگی دارد.» وی در ادامه بار دیگر یانوکوویچ را رئیس‌جمهور قانونی اوکراین خواند و گفت اگر او در کی‌یف می‌ماند، گروه‌های تندرو او را می‌کشتند، آن هم به دلیل آنکه تصمیمی بر اساس اختیارات خود اتخاذ کرده است. با این حال پوتین تأکید کرد که به نظر نمی‌رسد یانوکوویچ در اوکراین آینده سیاسی‌ای داشته باشد و روسیه هم تنها به دلایل انسان‌دوستانه به وی پناه داده است. رئیس‌جمهور روسیه در این نشست اعلام کرد که ۲ روز قبل با یانوکوویچ دیدار کرده و او سالم و سرحال است. پوتین همچنین با انتقاد از سیاست‌‌های غرب و آمریکا در قبال اوکراین، گفت گاهی تصور می‌کند که سران این کشور در آزمایشگاهی نشسته و از کشورها به عنوان موش آزمایشگاهی استفاده می‌کنند. رئیس‌جمهور روسیه در مورد تصمیم شرکت «گازپروم» برای بازگشت به قیمت‌های سابق در فروش گاز به اوکراین، گفت از ابتدا هم قرار بر این بوده که قرارداد دوجانبه هر سه ماه یکبار تمدید شود و گازپروم تصمیم گرفته است که در قرارداد جدید قیمت معمول را جایگزین قیمت با تخفیف کند. این مسئله‌ای که به آن شرکت و برنامه‌های پیش‌روی آن‌ها بستگی دارد. پوتین تصریح کرد که اگر اوکراین نتواند در ماه فوریه هم بهای گاز خود را به روسیه بپردازد، این کشور ۲ میلیارد دلار به روسیه بدهکار خواهد بود. وی در ادامه تصریح کرد که روابط روسیه و اوکراین می‌تواند به وضعیت قبلی بازگردد، مشروط بر اینکه «مقامات قانونی» در اوکراین روی کار بیایند. با این حال رئیس‌جمهور روسیه گفت به مقامات دولتی از جمله «دیمیتری میدویدیف» نخست‌وزیر دستور داده است که با همتایان خود در اوکراین در تماس باشند. به گفته آقای پوتین در صورتی که انتخابات ریاست‌جمهوری در اوکراین تحت فشار و اختناق برگزار شود، مسکو مقامات برآمده از آن را نمی‌پذیرد. رئیس‌جمهور روسیه تأکید کرد که این مردم اوکراین هستند که باید در مورد دولت بعدی خود تصمیم بگیرند و انتخاب کنند که رئیس‌جمهور بعدی چه کسی باشد.[/size][/font][/color] [/quote] خلاف نظر برخی دوستان پوتین با هوش بسیار بالا صحبت کرده و این به معنی عقب نشینی نیست(گو اینکه غرب خیلی قوی عمل کرده که این آدم عقب کشیده ولی در واقع غرب به جز انفعال و حرف صرف هنوز هیچ اقدام عملی نکرده ولی روسیه حتی تا استقرار 150 هزار نیرو هم پیش رفت همین خفت برای غرب کافی هست و یعنی خفه شین شما کسی نیستین اما مدتی هست در کشور ما رسم بر این هست که همیشه تفاسیر اینجوری از خودشون در کنن که بله تسلیم شدن در برابر ما مد شده... ولی اگر بپرسین چرا و چگونه میگن شده دیگه شما نمی تونی ببینی تقصیر ما نیست) حالا هم روسیه نیروی نظامی فرستاده و استقرار داده کریمه رو گرفته و تهدید اوکراین هم کرده دولتش روقبول نداره و رئیس جمهور قبلی رو رئیس جمهور اصلی می دونه و دولت فعلی رو کودتا نام گذاشته ولی با تمام این موضوعات اینکه برخی فکر می کنن غرب برده و روسیه تسلیم شده و عقب نشینی کرده به واقع باید تنها گفت... روسیه حتی اگر الان کریمه رو هم تخلیه کنه و اونجا رو به خود مردم کریمه بسپره دماغ غرب رو حسابی به خاک مالیده و همین برای هژمونی از دست رفته اونها کافیه. من می خواستم نظر بدم که اگر من جای روسیه و دولتش بودم به جای استفاده از روش آمریکایی به روش دیگه ای عمل می کردم و اون اینکه سعی می کردم مردم اوکراین رو با خودم همراه کنم و به اونها واقعا دمکراسی بدم چون در حالت واقعی اکراین به روسیه متمایل و وابسته خواهد بود و غربگرایی تنها با قدرت رسانه ای و دیپلماسی آمریکا به اکراین رفته و دوام نداره. همین کار رو پوتین در سخنرانی اش داره انجام میده.این اطمینان خاط رو به اکراینی ها میده که جنگ برای اونها هست نه بر علیه اونها. اگر من به جای روس ها بودن می گفتن از نظر ما اینجا همه حق و حقوق خودشون رو دارن و همه محترم هستن و همه چیز باید توسط خود مردم و به روشنی و عقلانیت رفع بشه ولی ما خواستار دخالت غرب نیستیم که انقلاب مخملی و رنگی بهش و عده ای بتونن با تکیه بر قدرت راسنه ای و محمایتی غرب کشور و حکومتش رو ساقط کنن. [quote name='nepton' timestamp='1394009969' post='368285'] روسیه به انزوا کشیده شد. حمله نظامی به اوکراین هم مواضع رویه در سوریه رو ضعیف میکرد و هم به ایالات متحده حضور نظامی در آبهای نزدیکی اروکای شرقی رو با درخواست قابل پیش بینی کشورهای اون منطقه میداد و هم تحریمهای اقتصادی که تا همین الانش روسیه رو مجبور به عقب نشینی کرد. اقتصاد روسیه و هر کشور دیگه ای در حدی نیست که بتونه در برابر اقتصاد آمریکا مقاومت و تبعات اون رو جدی نگیره! در هر صورت دوستان ضد امپریالیسم آمریکاییمون بهتره که موضع صافی داشته باشن. تجاوز تجاوز هست حالا میخواد کشور متجاوز دوست ما باشه یا نباشه! ای کاش این اقدام از سوی مقامات اجرایی کشور محکوم میشد اونم تو این اوضاع که داره روابط ما با اروپا بهتر میشه. همه باید به این موضوع واقع باشیم اروپا برگ برنده ما در برابر آمریکا و اسرائیله! اونم در این شرایط که اونها هم به ما نیاز پیدا کردن. [/quote] فعلا غرب در انفعال هست نه روسیه پس استدلال شما در مورد انزوای روسیه غلط هست واقعیت این رو نشون نمیده. حمله نظامی به اکراین هیچ موضعی از سوریه رو ضعیف نمی کرد شما خیلی روسیه رو دست کم گرفتین و آمریکا هم نمی یاد توی دریای سیاهی که یه دریاچه در بسته هست نیروی دریایی خودشون رو طعمه روس ها کنه مطمئن باشید. یعنی هیچ عاقل نظامی این کار رو نمی کنه تحریم اتقتصادی بر علیه روسیه جکی بیشتر نیست زیاد جدی نگیرید و اگر هم عملی بشه در بلند مدت فقط جناح غربی رو تضعیف می کنه مطمئن باشید چون در اون حالت روسیه به طرف کشورهایی نزدیکتر میشه که در واقع قربانی همین سیستم جنگی شدن و خیلی دور از ذهن نیست یکدفعه در همچین همکاری هایی در آینده تمام اونها جناحی قوی تشکیل بدن. مثلا فرض کنید ایران و روسیه به همین دلیل در همکاری تاکتیکی شروع کنن به کار اقتصادی و علمی مشترک با هم می دونید این یعنی چی؟؟؟ کمی منطقی باشید آمریکا و غرب اگر فهم و شعور داشته باشن برای خودشون له له درست نمی کنن. دوست عزیز شما اول باید بپذیرید دمکراسی یعنی دمکراسی و بر اساس هر اردو کشی خیابانی نباید منفعل بود تا دولتی قانونی سقوط کنه و اگر این روش ادامه پیدا نه تقریبا هیچ کشوری از تبعت اون دور نخواهد بود و بعدی ما و بقیه هستیم. هر چند همون سال 88 یکی اش رو سر ما هم در آوردن که خدا کمک کرد رفع شد. اروپا که سهله هیچ کس و قدرتی برگ برنده ما در برابر آمریکا و اسرادیل نیست و این فقط سادگی شکا رو می رسونه چون اروپایی کلا وجود خارجی نداره. دوست عزیز از دامان گرگ به گرگ پناه بردن فقط خریت هست دامان خدا رو بچسب خودش حفظ ات می کنه روابط ما با اروپا هم رابطه ضعیف با قوی هست و هیچی برامون در بلند مدت نخواهد داشت بجز یک رفاه نیم بند عاریه ای ذلت بار [quote name='nepton' timestamp='1393871264' post='368040'] میگم شما دوس داری یه جنگ اتمی رخ بده تا تفسیر حرف مفت رو پیش نکشید. هیچ کشوری امنیت مردم خودش رو برای کشور دیگه ای به خطر نمیندازه. توان نظامی روسیه به اندازه واتیکان نیست ولی فکر نکنم توان نظامی اوکراین به اندازه واتیکان باشه. مسئله اینجاست اوکراین درگیر بحران داخلی هست و کشوری با 20 درصد جمعیت روس! [/quote] اوکراین در برابر روسیه هیچ کاری نمی تونه بکنه دلیلش هم دو تا هست یکی اینکه در بعد نظامی نمی تونه هم آورد روسیه باشه و دلیل دیگه اینکه ارتش یکپارچه ای نداره و هر آن ممکنه بخشی از ارتشش به روسیه بپیونده(دلایلش بمونه که ممکنه علاقه به روسیه باشه آینده نگری برای حفظ کشورشون از نابودی باشه فرصت طلبی باشه و...)در این صورت عملا جنگی معنا پیدا نمی کنه بلکه شاهد سقوط یک به یک پایگاه های اکراین خواهید بود و می بینید که غرب هم هیچ غلطی نمی تونه بکنه می دونید چرا؟؟؟ چون غرب پا رو دم خرس قطبی گذاشتن که خواب بود و بیدارش کردن باز می دونید چرا چون اگر طرحشون در اکراین موفق باشه گزینه بعدی خود روسیه هست مهم جمعیت روس اوکراین نیست بلکه مهم طرفداری بخشی از مردم اون فارغ از روسی تبار بودن یا نبودن از روسیه هست. بازم دلایلش متفاوت هست از منفعت نگری در داشتن گاز و ارتباط اقتصادی با روسیه و داشتن حمایت سیاسی نظامی اون تا کشش فکری و سیاسی و تا تبار شناسای و قومی و... اتفاقان پوتین در سخنرانی رو موضع گیری اش می تونه با همین روند خیلی از کردم اکراین روبه طرف خودش با همین شیوه جذب کنه اون وقت.... شما یانر و فراموش کردی که چرا این اتفاقات در اکراین داره می افته و اون این هست که آمریکا با گسترده کردن دیپلماسی عمومی و هژمونی رسانه ای خودش و با تکیه بر پدیده هایی مثل شبکه های اجتماعی سرباز سازی و شبکه سازی می کنه و در آینده می تونه با تکیه بر همون خود روسیه رو هم با همین روش نابود کنه. چه تضمینی هست فردا در خود مسکو هم همین اتفاقات جاری در دهه پیش در مورد انقلاب های مخملی اتفاق نیفته؟؟؟ عده ای به خیابان بیان خواستار کناره گیری پوتین بشن و دلایلشون هم نبود دمکراسی و رفاه و... باشه بعد کودتایی بشه و دولت ساقط بعد غرب گراها بیان و .... آروم آروم روسیه به چند پاره تبدیل بشه؟؟؟ شما توجه نمی کنی روسیه چاره ای جز دخالت در اکراین نداره چون داره جلوی این دومینو رو می گیره که در آینده به خودش هم ممکنه برسه در واقع داره برای موجویت خودش میجنگه چیزی که دیگه حرف بردار نیست. اما دوستانن اکراین و سوریه قاطی نکنید سوریه مبحثی جدا داره که باز روسیه چاره ای جز دفاع ازش نداره وگرنه باید مدیترانه رو برای همیشه فراموش کنه. [quote name='death' timestamp='1393871641' post='368045'] ازز بعد نظامی نگفتم از بعد ژئوپلتیک گفتم خوب خیلی مشخصه روسیه هیچ سودی در تسخیر اوکراین نداره کلا اوکراین چیز جدیدی برای روسیه نداره جز کمی تحریم قسمتی کاهش اعتبار جهانی همین!! [/quote] دوست عزیزم و گلم اکراین فقط پایلوت و استارت طرحی بزرگتر هست و اگر اکراین غربگرا بشه یعنی آمریکا به پشت مرز روسیه رسیده شما حاضری در خاک خودت با دشمن بجنگی یا نه مثل آمریکا زمینت رو از مرزهات دور کنی. کلا سیاست آنگلوساکسن ها همین هست تقریبا در تمام کشورهای اونها معارضه رو از خودشون و مرزهاشون دور کردن نمونه اش انگلیس، آمریکا ، کانادا استرالیا و...خیلی باهوش هستن خلاف داخلی های ما که [quote name='cheka' timestamp='1393359044' post='367592'] جناب gava عزیز ، اگر شما به سابقه ی افرادی که الان قدرت رو تو اوکراین بدست گرفته اند نگاه کنید متوجه میشید چنین افرادی نیاز به مشروعیت گیری از رای مردم ندارند . کسانی مثل تیموشنکو که در انتخابات 2004 با تظاهرات های خیابانی و تحمیل خودشون از جایی غیر از صندوق رای به قدرت ، مشروعیتشون رو از چند هزار اوباش مسلحی که امروز در کیف هستند میگیرند نه با رای مردم ! الان هم خبرها بوضوح آغاز سرکوب و تصفیه جریان حامی یانکوویچ توسط دولت موقت از بدنه ی قدرت رو نشون میده و با این خوی دیکتاتوری انتخابات پیش رو بیشتر از یک مراسم تاجگذاری فرمالیته و نتیجه اش چیزی نخواهد بود غیر از پیروزی نامزد مورد حمایت تیموشنکو و دوستانش با رای 95% درصدی ! (اتفاقی که در مصر هم داره میافته) [color=#ff0000]مگر اینکه انتخاباتی با حضور ناظران بین المللی انجام بشه.[/color] [/quote] این یعنی ذات آزادی غربی. یعنی یا باید همسو با اونها دمکراسی رو تعبیر کرد و یا باید نابود شد حالا با روشی غیر دمکراتیک. چکا جان از شما بعیده ناظر بین المللی [quote name='senaps' timestamp='1393574200' post='367910'] گرفتن فرودگاه خیلی مسئله‌ی مهمیه... به نظر میرسه روسیه میخواد قطعا دخالت بکنه که فرودگاه رو گرفته... [/quote] گرفتن فرودگاه یعنی سرپل نظامی چیزی که خیلی از همین دوستان عشق غرب ما بهش توجه ندارن به این دلیل یا با مسائل نظامی آشنا نیستن و یا استراتژیک سیاسی نیستن همین یک کار یعنی تحقیر غرب [quote name='arsp' timestamp='1393622825' post='367920'] [size=4]شاید مقداری الان مقامات روسیه به توصیه های چند سال پیش مقامات ایرانی پی بره.هر قدمی که روسیه عقب بره بلا شک غرب جلوتر خواهد آمد[/size] [size=4]باید منتظر ماند[/size] [/quote] عزیز دلم این رو اول باید به داخلی های خودمون اثبات کنیم روسیه پیش کش هنوز هم برخی فکر می کنن این امامزاده به اسم غرب شفا میده هنوز هم برای خروج از مشکلات نسخه ارتباط با اونها تعامل با اونها رو می پیچن(البته من منظورم این نیست که با دنیا قطع رابطه کنیم ولی این نسخ پیچی اونها با خودش چیزی جز ذلت و مستعمره نوین شدن نداره)

[quote name='Dezchilds' timestamp='1394016539' post='368305'] پس نمودار فوق اشتباه هست . بله عقیدتی و حفا هم راستا با فرمانده هستند نه زیر دست فرمانده . متشکرم [/quote] نمیشه گفت اشتباه بلکه ساختار تعامل اونها فرق می کنه. عقیدتی که کلا جداست و حرفی توش نیست اما بحث حفا کاملا متفاوت هست چون رکن 2 ارتش در واقع حفاظت اطلاعات اون هست و زیر نظر فرماندهی و سلسله مراتب ارتش ولی تمام گزارشات و هماهنگی های خودش رو با سازمان حفا آجا انجام میده و حتی نیروهای لشگر و تیپ و.... که در رکن 2 خدمت می کنن باید تائید حفا آجا بگیرن. همی ساخاتار در مورد حفا سپاه هم هست یعنی سازمانی کاملا مستقل با سلسله فرماندهی هست که زیر نظر فرمانده کل قوا هست و فرمانده سپاه هم روش قدرت نداره. این ساختار اجازه میده که نظارت بر نیروی نظامی با اعمال قدرت فرماندهان نظامی کور نشه. مشکلی که در سیستم و ساختار سیاسی و اداری کشور ما غوغا می کنه یعنی مسئول حراست از درون خود سازمان و زیر نظر مدیرکل هست و بالطبع این فرد بخواد کاری هم بکنه به هزار دلیل مثل نفوذ مدیر کل و گردن کلفتی اش و... نمی تونه جلوی خیلی از موضوعات رو بگیره و حتی ممکنه حتی جرات اعتزاض هم نداشته باشه و گزارشی هم نده تا وقتی اون مدیر عوض بشه ولی در صورتی که اگر حراست ها نیروهاش مستقل می بود این موضوعات وجود نداشت و خیلی راحت و در فراغ بال مسئول حراست می تونست گزارش بده و جلوی خیلی از اتفاقات بد رو بگیره. این حفره امنیتی دبعد از اتفاقت قتل های زنجیره ای در کشور رفع شد و نیروهای نظامی و انتظامی و قوه قضائیه دارای سازمان حفا با مدیریتی غغیر از سازمان اصلی خودشون شدن.

[quote name='Dezchilds' timestamp='1393994504' post='368264'] بسیار عالی . فکر کنم حفاظت اطلاعات مستقیم زیر نظر سازمان حفاظت اطلاعات هست ؟؟؟ [/quote] عقیدتی سیاسی و حفاظت کاملا جدا هستن و سلسله مراتب اونها هم جداگانه به خود رهبر ختم میشن.

[quote name='aamm' timestamp='1393999939' post='368268'] باید جلوی نفوذ وکسب اطلاعات و خرابکاری کشورهای غربی را گرفت ولی متاسفانه با مدیریت ضعیف حاکم بر کشور این کار نشدنی هست 1.اگر یک متخصص مدیر یک پروزه بزرک مثل انرژی هسته ای باشه اونهم در کشور با موقیت ما باید بدونه که نباید از سیستم های کنترلی غربی مثل زیمنس و ... استفاده کنه بلکه باید سفارش یک سیستم کنترلی را به مراکز علمی داخلی بده توسعه چنین سیستمی هزینه بر نیست و می تونه در تمامی مراکز صنعتی و نظامی داخلی به کار بره و باعث امنیت هست 2. یک مدیر متخصص میدونه برای داشتن امنیت کامل سیستم های الکترونیک و شبکه ای ما باید سیستم عامل وسخت افزار خودمون را در بخش های حساس داشته باشیم که انهم با اندکی سرمایه گذاری روی یک فب در حد ARM11 و سیتم عامل مثل لینوکس می تونه محیا بشه با این سیستم عامل و سخت افزارها که ما استفاده میکنیم هیجا امنیت نداریم و حتی در خانه و جیب خود یک جاسوس بیگانه را داریم [/quote] استدلال شما از ابتدا بر اساس این بود که نفوذ بوده یعنی خط اول این رو القاء می کنه حالا سوال این هست که واقعا این موضوع نفوذ بوده؟؟؟؟ از کجا مطمئن هستید؟؟؟؟ مورد بعدی اینکه خط اول حرف شما در خواننده ای که توجه کافی نکنه اینطور القاء می کنه که حادثه در واقع ترور و نفوذ بوده... روش خوبی نیست قدیمی شده مورد دوم و سوم شما هم بدیهی هست و باید رعایت بشه و کلی هست نمیشه به استدلال خط اول شما ربطی داشته باشه. اول اینکه ممکنه حرف آقای رئیس جمهور چیزی در قد و قواره حرف های آقای ظریف باشه که در این صورت زیاد قابل استناد نیست. دوم سیستم موشکی ایران در اخیتار سپاه هست و بالطبع وزارت اطلاعات که از بدنه دولت هست به اطلاعات سری و فوق سری اون هیچ دسترسی نداره و اطلاعات اون محصور در حفا سپاه هست و به همین دلیل مگر خود سپاه اراده کنه دولت چیزی رو بفهمه وگرنه هیچی نمی فهمه. سوما هیچ سیستم نظامی از جمله ارتش و ناجا و زوارت دفاع هم از فعالیت ها و ریز موضوعات جاری در بدنه عالی سپاه مطلع نیست و نباید هم باشه و در این صورت اظهار نظر هیچ کسی غیر از خود سپاه نمی تونه معتبر باشه. پس حتی زیاد روی حرف رئیس جمهور هم نمیشه مانور داد. در این اندازه فقط رهبر هستن که از همه چیز اطلاع کافی و وافی دارن و لاغیر که ایشون هم خیلی صریح میگن اسرائیل دست از پا خطا کنه حیفا و تلاویو رو خاکستر می کنیم(برخی هم شک دارن قبلا حتی دوستان محاسبه اون رو انجام دادن می تونن توی سایت پیداش کنن) چهارما عده ای هر فرصتی پیدا می کنن دست به عقده گشایی نزنن پنجما که خیلی مهم هست و اون اینکه برخی به هر دلیل به دنبال حرفی هستن که شاهد مثال و مصداقی برای نظریه و بدتر از اون تئوری خودشون باشه و بتونه اون رو تائید کنه و وقتی این موضوع رو گیر میارن شروع می کنن به یک بسط جزء به کل یعنی مثلا چون دکمه لباس شکسته پس کل لباس به درد نخور هست و.... استدلال برخی دوستان هم همینگونه هست چون مثلا دشمن چهار تا ترور داشته و یا مثلا نفوذ کرده(بگذریم که خود همین فرضیه هست و اثبات نشده) بسط میدن و واویلا که کشور کارش تموم هست. در سیستم اطلاعاتی میگن شما یا داده داری یا اطلاع. داده یعنی چیز خامی که تائید نشده و باید اول تائید بشه تا بشه پذیرفتش اما اطلاع یعنی چیزی که حتم دارید حتمی هست و بی خطا و خلاف. و حالا جالبتر اینکه همونطور که جناب سیدممد گفتن اصولا دنیای اطلاعات بیشتر بر اساس داده ها استوار هست و فرضیاتی هم که در خود سیستم های طالاعاتی ساخته میشه هم بر پایه همین داده های سست هست و می تونه 100 درصد اشتباه باشه پس برخی زیاد جوش نزنن. اما در آخر من فرض رو بر این می زارم که موضوع دقیقا همین بوده و همین هست خوب که چی اینکه چیزی رو اثبات نمی کنه چون دوستان توی فیلم های هالیودی و تحلیل های آب دوغ خیاری گم شدیم. دنیای اطلاعات همین هست نفوذ ضد نفوذ شما می کشی و ترور می کنی طرف مقابل هم می کنه شما اطلاعات می دزدی و مهره سوخت می کنی طرف مقابل هم می کنه و حتی ممکنه دهه ها هم صدای این موضوع در نیاد حتی صده ها. گاهی حتی شما مهره طرف رو می شناسی ولی اونم مال شما رو می شناسه گاهی شما د برابر یک کار اونها سکوت می کنی و اونم مال شما رو ندیده می گیره به دلایل فراوان. این یعنی دنیای جاسوسی و اطلاعات نه اون چیزی که دوستان ما در فانتزی خودمون تصور می کنیم. اما نکته مهم تری هم هست واجا و حفا سپاه ما یک تنه در برابر ده ها سرویس جاسوسی قرار دارن و همین وضعیت کنونی ما یعنی معجزه. نیازی نیست نام ببرم موساد و ام آی6 و سیا، ان اس ای، اطلاعات نظامی آمریکا، سرویس اطلاعاتی آلمان حتی همین ترکیه که قبلا فقط یک واحد داشت و اونم حیطه کاری اش فقط ایران بود و همین کشورهای عربی و همسایه و.... همه تمرکزشون فقط روی ایران هست چون تهدید دیگه ای برای خودشون مفروض نمی دونن. این یعنی 100 در برابر 1 اونم با اون بودجه های فضایی و امکانات خفن... و بازم پنهان از کسی نیست اینها بده و بستان های اطلاعاتی فراوانی در برابر ایران دارن و حتی میزهای مشترک اطلاعاتی. آخر اینکه انصاف خوب چیزی هست فقط کمی انصاف...

[quote name='A10' timestamp='1393959469' post='368231'] ممنون که جواب دادین.خوب تعداد این قایق ها که خدا رو شکر زیاده نمیشه جای این موشکهای سطحی موشک هوایی نصب کرد؟ بعد موقع نیاز ولشون کرد تو دریا و یه جورایی یه عالمه سکوی پرتاب متحرک وسط دریا داشت؟ [/quote] باید محاسبه کرد که قایق ها وزن و آتش عقبه و..... موشک ها رو تحمل می کنن یا نه؟ فکر کنم شناورهای پیکان بتونن این کار رو بکنن

[quote name='zeus' timestamp='1393946685' post='368205'] ظاهرا در فارسی خواندن که مشکلی ندارید ، اگر نظری دارید به صورت مبسوط عرض بفرمائید [/quote] 1- متلک ممنوع وگرنه منم بدجوری دست به متلکم خوبه 2- شما توی ایران زندگی می کنی؟؟؟ 3- حوصله لاس زدن الکی ندارم بیشتر علاقه من به در آوردن بنیادهای فکری هست تا حرافی بی مورد 4- بن کلام رو اونهایی که باید بگیرن می گیرن 5- داستان و فیلم هست به کسی ربط نداره. اصلا کارگردان دوست داره تخیلی بسازه اسمش با خودشه رئالیستی نیست خواسته ایده آلیستی و فانتزی بسازه.نمیشه گه جلوی فکر و اندیشه و تخیل خلق الله رو گرفت

[quote name='A10' timestamp='1393484214' post='367806'] موشکهای ضد هوایی دوش پرتاب هم نمیشه توشون گذاشت؟ [/quote] چرا برادر. قرار دادن دوش پرتاب که تمهیدات خاصی نمی خواد و به راحتی در همه شناورها در دسترس می تونه باشه. اینکه میگن سیستم موشکی یا پدافندی اتوماتیک روش نصب کرد به این دلیل هست که باید فکری برای منابع تغذیه رادار هدفیاب و کنترل آتش و خود سامانه تسلیحاتی و... کرد و اینها یعنی یک فضا و وزن قابل حمل حداقلی می خواد که با این نوع قایق ها ممکنه در دسترس نباشه.

[quote name='zeus' timestamp='1389900778' post='359758'] ظاهرا کار فکری مناسبی صورت نگرفته ... همین بس که ما برای آینده کشور نیاز به [color=#ff0000]تقویت حس ناسیونالیستی جوانان[/color] و مردم داریم نه اینکه بیاییم تصویری از یک [color=#ff0000]ارتش متحد اسلامی ارائه بکنیم که وجود خارجی ندارد[/color] ! [/quote] اینم حرفی هست برای خودش ناسیونالیسم در برابر .....؟؟؟

دوستان من مدتی نبودم ولی توی اخبار دیدم از هدف قرار رفتن پایگاه حزب الله و بعد هم هدف قرار گرفتن پادگان اسرائیل توسط حزب الله خبرهایی بود. کسی اطلاعات تکمیلی داره؟

[quote name='armagdon' timestamp='1393875014' post='368072'] دوستان این ارتش مخوفی که مدام ازش در رسانه ها صحبت میشه اگر واقعا از محور اردن و درعا حمله کنه و شروع به پیشروی بسمت دمشق کنه در اینصورت باید چه تدابیری برای جلوگیری از سقوط دمشق انجام داد؟ [/quote] در این صورت مجوزی برای دخالت بیشتر ایران روسیه و حزب الله و عراق در سوریه فراهم میشه. http://gallery.military.ir/albums/userpics/10218/1795489_624317324284277_1429096665_n.jpg توی این عکس تانک رو ببینین چکار کردن. مثل قصابی شده