[quote name='gader' timestamp='1367692909' post='310799'] فکر کنم وزن بمب 50 تن باشه [/quote] چند تن؟؟؟ بعد با چی حملش می کنن؟؟؟ البته راه حل دکتر کریزی هم خوبه. [quote name='IR-Craft' timestamp='1367704523' post='310879'] [quote]سلام .... البته خنده نداره .... اگه بی ۲ شناسایی به موقع بشه عملا با یک سیبل پرنده فرقی نخواهد داشت .... [/quote] برادر من وقتی میگیم رادارگریزه یعنی رادار های معمولی نمیتونن ببینش. اولا باید تعداد زیادی رادار VHF تو نقاط مختلف گذاشته بشه تا از برد رادار ها فرار نکنه دوما رادار جنگنده ای مثل F 5 هم باید از نوع VHF باشه تا بتونه ره گیریش کنه سوما رادار موشکی که میخواد بره این بمب افکن را بزنه هم باید ازین نوع باشه چهارما در صورت استفاده از پدافند باید پدافند برد بلند مطمعن که هواپیما را ناکار کنه صدمه زدن (مثل اس 200) مد نظر نیست. از طرفی همین پدافند هم باید همچین راداری را داشته باشه که من فکر نمیکنم همه این شراط مهیا باشه خنده من به این دلیل هست که بعضی دوستان طوری صحبت میکنن انگار در مورد زدن پشه توی اطاق داریم بحث میکنیم. [/quote] بی2 سیستم دفاع هوایی و موشک و..... نداره و وقتی توسط رادارهای وی اچ اف شناسایی بشه به رهگیر گفته مشه برو به فلان نقطه و کلا نیازی به ایلیمینیت کردنش نیست فقط رهگیر میره به منطقه شناسایی اش می کنه و با توپ یا موشک حرارتی بهش شلیک می کنه. به همین دلیل عملیات هایی که می خوان مخفی انجام بشن به محض کشف هواگرد مهاجم منتفی و شکست خورده فرض می شن برادرم. یعنی حتی ما نیاز نیست درگیر بشیم باهاش فقط به محض کشفش با بی سیم میگیم: هواگرد فلان نقطه خودت رو معرفی کن. در این شرایط دوزاری بی 2 محترم می افته که غافلگیری و رسیدن به هدف یعنی کشک. اونم جواب میده: من راهم رو گم کردم ببخشید باید یه طرف دیگه برم.

[quote name='death-white' timestamp='1367650314' post='310638'] [b] [url="http://www.tabnak.ir/fa/news/317085/%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87-%D8%B4%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%87-%D8%B1%DA%98%DB%8C%D9%85-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87"]حمله شبانه رژیم صهیونیستی به سوریه[/url][/b] [right]رسانه‌های آمریکایی از حمله هوایی نیمه‌شب رژیم صهیونیستی به ساختمانی در سوریه خبر دادند. به گزارش فارس، شبکه خبری «سی‌ان‌ان» در گزارشی از حمله نیمه‌شب رژیم صهیونیستی به سوریه خبر داد و مدعی شد که هدف، یک کارخانه تولید اسلحه و یک کاروان سلاح بوده که برای نیروهای حزب الله در لبنان ارسال می‌شده است. سی ان ان گزارش کرد که سازمانهای اطلاعاتی آمریکا و غرب در حال بررسی اطلاعاتی هستند که نشان می‌دهد اسرائیل احتمالا پنجشنبه شب تا جمعه این حمله‌ هوایی صورت داده است. دو مقام آمریکایی که خواستند نامشان فاش نشود اعلام کردند که هواپیماهای رژیم صهیونیستی وارد فضای هوایی سوریه نشدند، بلکه این حملات از خاک لبنان صورت گرفته است. «لیندسی گراهام»، سناتور جمهوری‌خواه آمریکا نیز بدون مطرح کردن هرگونه جزئیاتی اعلام کرد: اسرائیل شبانه به سوریه حمله کرد. در صورتیکه اظهارات گراهام تأیید شود، این دومین باری است که اسرائیل در سال جاری میلادی به سوریه حمله هوایی کرده است.[/right] [right][url="http://www.tabnak.ir/fa/news/317085/%D8%AD%D9%85%D9%84%D9%87-%D8%B4%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%87-%D8%B1%DA%98%DB%8C%D9%85-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D8%AA%DB%8C-%D8%A8%D9%87-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87"]http://www.tabnak.ir...ونیستی-به-سوریه[/url][/right] [/quote] اگر واقعا اینطور باشه باید یه زهر چشمی از اسرائیل گرفت تا آخرین خریتش باشه وگرنه روز به روز جری تر میشه. این خبر رو بخونید بد نیست اینجاش مربوط به سوریه هست: وزیر اطلاعات الگوی چهارم انقلاب اسلامی را الگوی مقاومت و پایداری دانست و ابراز داشت: [b]حوادثی که در منطقه و در کشورهایی همچون پاکستان، سوریه، لبنان و عراق رخ می‌دهد ممکن است ما را نگران کند ولی برای ما پیامی دارد که مقاومت در منطقه اوج گرفته و در حال پیشرفت است[/b]. در طول تاریخ هیچ زمانی ایران از نظر اقتدار در چنین جایگاهی که امروز در دنیا قرار دارد نبوده است. حجت‌الاسلام مصلحی با اشاره به وقایعی که در سوریه انجام می‌شود گفت: [b]آمریکا به شدت از این مسئله پشیمان است، آن‌ها برای گرفتن انتقام از بشار اسد و ایجاد امنیت برای اسرائیل وارد سوریه شدند ولی امروز مقاومتی در سوریه شکل گرفته است که نشأت گرفته از الگوی ایران است و دشمنان نیز آن را متوجه شده‌اند.[/b] [url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920212000362"][b]منبع[/b][/url]

فعلا با استراتژی ایران این طرحشون به بن بست رسیده. باید دید چقدر طول میکشه ضعف ها رو رفع کنن.

[quote name='vahidg' timestamp='1367588150' post='310512'] خیلی امارشون داره زیاد میشه.نگران کنندست.برای اینا یه نفرم یه نفره. [/quote] ناراحت نباش برادرم ما از شهید شدن شیربچه های حزب الله ناراحتیم ولی اگر با دید نظامی نگاه کنیم بازم دارن گل می کارن و از منظرر استراتژی نظامی به شدت دشمن رو در تنگنا قرار دادن. در هر درگیری تعداد تلفات طرف مقال به شدت بالا هست و مواضع رو هم از دست میدن اونم توی جنگ شهری و چریک و این یعنی حزب الله به شدت کماندوهای آموزش دیده و متوکلی داره که اینطور به این وحشیها که هر کدوم برای خودشون دلتا فورسی هستن تلفات می زنن. عین قضیه پژاک و بچه های صابرین که یک اتفاق نادر در دنیای نظامی بود و گل کاشتن. در عین حال حزب الله داره نشون میده خلاف نظرات سطحی و ناآگاهانه برخی نه تنها در موضع دفاع قوی هستن بلکه زمانی لازم بشه که پیشروی کنن و حمله هم بکنن اعجوبه هایی هستن برای خودشون.

[quote name='IRIAF' timestamp='1367584302' post='310498'] [right]خدا رو شکر به نظر اوضاع خوب و مناسب شده در سوریه.اما اگر اگر اگر قرار به از دست رفتن سوریه شد همیشه فکر میکردم ایران چه کار باید انجا بده برای حفظ منافع خود در سوریه؟که به نظر میزسه این فکر خوبیه.دوستا نظر بدن [/right] [right][size=5]طرح ایران در صورت از دست رفتن سوریه[/size][/right] ..... [/quote] من اگر جای غربی ها باشم سوریه رو ختم می کنم و اسد رو هم سر کار می زارم و میرم وگرنه بدتر میشه براشون. یه چیزی یادم اومد شاید برای دوستان جالب باشه اگر استباه نکنم شیخ مفید هست که فتوایی اشتباه میدن و بعدا به وسیله ای خود حضرت ولی عصر روحی فدا موضوع رو ختم به خیر می کنن. شیخ بعد از اون تصمیم می گیره هیچوقت فتوا نده و میره و گوشه انزوا و درس و بحث پیش می گیره ولی حضرت ولی عصر حدیث معروفی رو می فرمایند که شما فقها نماینده ما هستید و باید مردم رو با فتوای خودتون هدایت کنید و اگر اشتباه کردید ناراحت نباشید ما خودمون درستش می کنیم. حال قضیه همین هست ما سر به فرمان حضرت امام خامنه ای داریم روز اول مواضعمون مشخص بود و الان هم هست و هرچه قدر جلوتر هم میریم مشخص میشه که کی اشتباه می کرد و کی نمی کنه. و مکر و مکرالله و الله خیر الماکرین.

اگر تا این لحظه به اندازه سر سوزنی در مورد این افراد شک داتم الان دیگر ندارم. بدن حجر سالم از خاک بیرون اومده یعنی مردی الهی و آسمانی بوده حال بی شک کسی جز اضلال و کفار و مشرکین و وحوش نمی تونن به حتی یه آدم عادی توهین کنن چه برسه به یک انسان الهی. حال باید دید مکیال برخی برای آب پاکی روی این ضالین ها ریختن از اول قضیه سوریه چیزی جز لغلغه های شیطانی و خطواط نبود. خون حجر مثل همون زمان دوباره روشنگر دوران شد. وای به حال اونهایی که در ضلالت و گمراهی و در پس تحلیل های الکی و دنیا محورانه از اول از این وحوش حمایت کردن و می کنن. وای به حالتون که با کسانی که ازشون دفاع می کنین بی شک به گفته قرآن محشور میشین.

[quote name='mohammadhossein' timestamp='1367350392' post='310002'] [right][size=5]نصرالله خطاب به غرب: توان سرنگونی نظام سوریه را ندارید[/size][/right] [right]دبیر کل حزب‌الله لبنان در سخنان خود تاکید کرد که سوریه دوستان واقعی در منطقه و جهان دارد که هرگز اجازه سقوط آن توسط آمریکا، اسرائیل و تکفیری‌ها را نخواهد داد.[/right] [right]به گزارش [url="http://www.farsnews.com"]خبرگزاری فارس[/url]، «سید حسن نصرالله» در ادامه سخنرانی خود گفت: آیا [از سوی موافقان دولت سوریه] فتوایی صادر شده است که هر کسی که مخالفان را تایید کند خونش مباح است؟ فتواهایی که علیه ارتش سوریه و کسانی که به آن کمک می‌کنند هیچ ارتباطی به دین و شریعت نداشته و صاحبان این فتواها نمی‌خواهند که هیچگونه گفت‌وگوی سیاسی وجود داشته باشد.[/right] [right]وی افزود: در برخی از مراحل هیچ کدام از اعضای مخالفان سوری جرات صحبت کردن درباره گفت‌وگوی سیاسی را نداشتند چون از کشورهایی که حامی جنگ و گروه‌های مسلح بودند هراس داشتند.[/right] [right]دبیر کل حزب‌الله لبنان گفت: بسیاری از کسانی که جنگ می‌کنند و کسانی که با رؤسا و پادشاهان و وزیر امور خارجه برخی کشورها دیدار کردند، پیش‌بینی‌هایی را شنیدند که بر اساس آن گفته شده بود که نظام سوریه تنها دو ماه دوام خواهد آورد اما چندین بار این دو ماه را تمدید کردند. دو سال از درگیری‌های خونبار در سوریه گذشت اما درگیری‌های میدانی در سوریه به کجا خواهد انجامید؟ برخی‌ها به دنبال آن هستند که اوضاع را به بدترین حالت پیش از دیدار اوباما و پوتین برسانند.[/right] [right][color=#0000cd][b][i]سید حسن نصرالله ادامه داد: شما قادر به سرنگونی دمشق نبوده و نمی‌توانید نظام سوریه را با مداخله نظامی سرنگون کنید. درگیری طولانی است و هرگز نظام سوریه را نیز دعوت نکرده‌ایم که این موضوع را به صورت نظامی خاتمه دهد اما می‌گوییم که شما با اتکا به توان نظامی قادر به سرنگونی نظام نخواهید بود.[/i][/b][/color][/right] [right][i]وی افزود: تا این لحظه هیچگونه نیروی ایرانی در سوریه وجود نداشته است و همه این موضوع را می‌دانند و اگر آمریکایی‌ها و انگلیسی‌ها شواهدی در این زمینه داشتند اقدام به ایجاد مشکل در این زمینه می‌کردند. البته کارشناسان ایرانی از ده‌ها سال پیش در سوریه حضور دارند.[/i][/right] [right][b]دبیر کل حزب الله لبنان تاکید کرد: سوریه دوستان واقعی در منطقه و جهان دارد که هرگز اجازه نخواهند داد که این کشور توسط آمریکا یا اسرائیل یا توسط گروه‌های تکفیری سرنگون شود.[/b][/right] [right]وی گفت: هر آنکه دوست دارد تا قضیه فلسطین گم نشود و کسانی که خواستار مصلحت لبنان،‌ اردن، ترکیه و عراق و تمامی ملت‌های منطقه هستند باید در راستای ایجاد راه‌حل سیاسی در سوریه عمل کنند.[/right] [right]سید حسن نصرالله گفت: هر کسی که خواستار حل مشکل آوارگان است که هم اکنون حدود یک میلیون آواره در لبنان حضور دارند، تنها راه‌حل آن است که این افراد به کشورشان بازگردند و این شیوه حل سیاسی است اما استمرار رویکرد نظامی هیچ حاصلی به همراه نخواهد داشت.[/right] [right]وی ادامه داد: سوریه نام گروه نماینده نظام سوریه برای مشارکت در گفت‌وگوها را به روسیه اعلام کرد اما طرف دیگر همچنان مذاکره و راه‌حل سیاسی را رد می‌کند و اوضاع را به سوی گزینه نظامی به پیش می‌برد.[/right] [right]دبیر کل حزب‌الله لبنان درباره برخی فتواها که خون مردم را مباح دانسته ابراز تاسف کرد.[/right] [right][url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13920210001360"]منبع[/url][/right] [/quote] به همین دلیل عرض کردم ماجرای پهپاد یه سناریو جدید بود و غربی ها و اسرائیل در حال ریختن نقشه ای هستن که سید سریع رد کرد موضوع رو و الان هم اینطور سخنرانی کردن. [quote name='toofan2' timestamp='1367414741' post='310108'] وقتی که دوستان چشمشون رو روی حقیقت ببندن میشه همین !حالا صبر کنین و ببینین این اسدجان پایان کارش چی میشه. [/quote] قبل از شما هم چند نفر دیگه از این حرف ها می زدن اتفاقا توی همین تاپیک و الان چنان در سرخوردگی پیش بینی آینده نگرانه خودشون هستن که خود بایکوتی رو در پیش گرفتن و هیچ تحلیل دیگه در نمی کنن. حقیقت این هست هر چقدر هم درگیری باشه و هر چقدر نزدیک پایتخت و داخلش هنوز نظام سوریه سرپا هست. حقیقت این هست که تحلیل شما بر پایه حرف هایی هست که سادگی اون مثل روز روشنه. یه زمانی توی همین کشور ما رئیس جمهور و نخست وزیرش توی محل کار خودشون ترور شدن و در عین حال مسئولین قضایی و حزب جمهوری اسلامی و..... بر پایه استدلال شبیه استدلال شما ایران باید همون سال های 58 59 که درگیری به پایتخت کشیده بود و منافقین هم ده ها هزار نفر طرفدار و کادر داشتن باید از هممی پاشید که نپاشید. واقعیت این هست که چریک می تونه توی حیاط شما هم با شما درگیر بشه و این دلیلی بر قدرتش نیست نفس جنگ شهری و چریکی و پارتیزانی این هست. [quote name='arsp' timestamp='1367359750' post='310023'] حیف اسم "حیوان" که روی افرادی بگذارند که توهین به حیوانات هست حقیقتا قران چقدر قشنگ گفته که اینان از خر هم پایین تر هستند این رو با تمام بغضم از یک مشت سلفی میگم واقعا جای تعجب داره یک مشت ----- که وقتی جنایاتشون رو میبینه میخواهد از تعجب قالب تهی کنه این طوری به ما میگن والله یکی به این پست تر از حیوون ها بگه مثله کردن افراد توی شریعت شیعه حرامه اما برای شما از واجب هم واجب تره یکی به این کمتر از حیوون ها بگه تو شریعت شیعه هر کسی تکرار میکنم هر کسی حداقل به دروغ هم کلمه تشهدین رو بگه جان و مال و ناموسش در پناه هست حق به من بدید انقدر عصبانی باشم به خدا وقتی دیدم ان پسر سه ساله باورتون میشه [b][color=#ff0000]فقط سه سالش بود[/color][/b] سر بریدند باید ناراحت باشم وقتی دیدم یه پسر بچه رو دار زدن باید هم ناراحت باشم وقتی دیدم به ناموسشون جلوی چشم محرم اشون تجاوز میکنن باید هم ناراحت باشم وقتی دیدم پسر ودختر بچه ای رو جلوی پدر مادشون تیربارونکردند باید هم ناراحت باشم و با افتخار هم ازشون فیلم گرفتند باید هم از ناراحتی از بغض جان بدم ای کاش مجالی بود عقاید این فرقه های که اصلا اسمشون توهین به بشریت رو هست می اوردم انوقت می فهمیدید از کسانی که ازدواج با محرام و لواط رو حلال میدونند از این هم بیشتر از این انتظاری نمی رود تمام این ها یک طرف هیچی قصه ای بیشتر از این برام نیست که قبله مسلمونای ورژن جدید ایران شده [color=#ff0000]بی بی سی فارسی[/color] [color=#ff0000]کجاااااااااااااااااااااایند طرفداران حقوق بشر[/color] واقعا ماکدوم طرف داریم میریم فقط میتونم بگم خدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااایا برسون [color=#00ff00][b]اقامون[/b][/color] رو [/quote] دوست من اینها نه دردناک هستن و نه غیرت انگیز بلکه دردناک و غیرت انگیز و خون به جوش آور این هست که چند نفر خودی ساده دل و کم فهم که تحیل اونها در حد برگ چغندر هست از در روشنفکری لائیک و سودمحور غربی وارد بحث میشن و اسد میشه طاغوت و اینها فرشته نجات حالا شما بلیا اینها رو حالی کن اینطور نیست بعد از بی از دو سال هم دست از حرف های و تحلیل های مفت صد من یه غازشون بر نمی دارن و هی پیش خودشون میگن ان شا الله بزه. [quote name='toofan2' timestamp='1367408566' post='310083'] [quote name='100' timestamp='1367407346' post='310078'] سلام ..... عزیز ..... فعلا تتها جایی که همه حرفشون رو کامل می زنند و در انتهای حرفشون جمله ی معروف ” نمی زارند که بگم ” . رو می گن ایرانه .... عزیز دل زمانی که اونقدر اطلاع نداری که بدونی همزمان جنگ در چندین جبهه هست چی باید بگم ..... برچسب خریت هم شما زدی و حالا دست پیظ می گیری که پس نیافتی ؟ [/quote] من برادر عزیز نه جاسوسم و نه دشمن ایران [b][color=#ff0000]من پیرو همون علمای پیش از انقلاب هستم[/color][/b]! جنگ در چندین جبهه هم تقسیر همون اسد جونه که در اول نا ارامیها مردم خودشو به رگبار بست و این شد که ما الان می بینیم! درسته که وهابیها به طرف سوریه سرازیر شدن ولی [b][color=#ff0000]بیشتر مخالفان که خود سوریها هستن[/color][/b]! تجهیزات زرهی اسد هم تعدادشون کم شده و در بیشتر جاها از بی ام پی ۱ استفاده میکنن و متاسفانه دارن در اطراف دشمن از بمبهای چتری تاخیری بدون هدف گیری استفاده میکنن! با هر بمب دهها غیر نظامی عزیزانشون رو از دست میدن که این داره خود اسد رو ضعیف میکنه و روز به روز به دشمنان اسد افزوده میشه! امریکا فعلا از طریق اردن و همینطور کشورهای عرب و ترکیه دارن به کمکهاشون به مخالفان مسلح ادامه میدن! کردهای سوری هم الان چوب گذاشتن لای چرخهای اسد و جالبه هم با گروه های اسلامگرای ترکی میجنگن هم با اسدی ها! [b][color=#ff0000]همین الان تعداد زیادی سرباز سوری به مخالفان مسلح پیوستن[/color][/b] ! تقسیر شما هم نیست که همه واقعیتها رو نمیبینین وقتی همه چیز فیلتر باشه! با این وضع من هم شستشوی مغزی میشدم! [b][color=#ff0000]اطلاعات نظامی من از شما برادر عزیز کمتره درسته ولی اینقدر هالو هم که نیستم[/color][/b]. من شما رو شرم از روی مبارک شما خر خطاب نکردم و منظور من هم این نبود ن فقط مثال زدم که رسانه های ایران مردم رو ساده فکر ردن.اگر موجب ناراحتی شما شدم قلبا معذرت می خوام برادر عزیز. [/quote] آها یعنی علمای فعلی چیزی غیر از اون علما هستن؟؟؟ اگر بیشتر مخالفان خود سوری ها هستن چطوره که این کشور سقوط نمی کنه اونم بعد از بیش از دو سال؟؟؟ کمی جامعه شناسی تغییر و تحول بخوان برادر من بدک نیست همین الان یعنی دقیقا کی؟؟؟ چه تعداد؟؟ پس چرا کمر این ارتش نمی شکنه؟؟؟ شما هم اطلاعات نظامی کمی دارید و هم اطلاعات جامعه شناسی و علوم سیاسی کمی.

[quote]یه نکته مهم اشاره کنم و اون اینکه درسته تامکت رو فقط ایران و امریکا داره اما این به موتور تامکت ارتباطی نداره چون [b][color=#ff0000]موتور تامکت در مدلهای قدیمی تر F16 استفاده شده [/color][/b]و اونها هم از همین موتور استفاده میکنند بنابر این سخت هست گیر آوردنش ولی میشه گیر اورد...[/quote] جالبه

[quote] نیاز به اسپم دادن نیست ... هر موقع حوصله داشتید ذهنیاتتون رومکتوب بفرمایید تا در بوته آزمایش دوستان قرار بگیره ... نه اینکه با جملات مثل انچه بکار میبرید فرار به جلو کنید محض اطلاع سایر دوستان یاداوری مینکم در ازتش (سپاه رو نمیدونم و تاکید میکنم با سپاه کاری ندارم) برای هر سلاحی ایین نامه و روشهای استفاده چاپ وآموزش داده میشه مثلاً یک توپ با کالیبر مشخص سازمانش مشخص شده از طرف ارتش و همینطور ایین نامه های استفاده از توپ در شرایط مختلف گفته میشه این توپ چند نفر خدمه میخواد هر کدوم چه وظیفه ای با چه حداکثر درجه ای باید داشته باشند (مثلاً رئیس توپ چه درجه ای... خرج گذار چه درجه ای... و خلاصه هر کی جاش مشخص میشه) وقتی سازمان نفرات مشخص شد اینجا هر کدوم بر اساس ایین نامه ها اموزش میبینند و وظایف و کاری که باید انجام بدن یاد میگیرن این مسیر اصلی استفاده از سلاحهای ارتشه .... پس اگه راهی رو در وبالگها یا پستها اینترنتی به نظرتون اومده میشه (که خدا میدونه اصلاً چی باشه) رو به عنوان راهای زیادی هست نشناسید چون اونها باید برن ارزیابی بشن به تایید برسن ... تبدیل به ایین نامه بشن ودر نهایت اموزش داده بشن پس خدمه توپ، تانک، موشک و یا سلاحهای دیگه ارتش اون کاری رو میکنند که آموزشش رو دیدند و فرماندهان بر اساس ایین نامه ها دستورش رو دادن ! همون پهپادی که مسلح شده به موشک دوش پرتاب ، الان براش دهها کتابچه استفاده نوشتن!! و راهای استفادش رو تعریف کردن ... و اگه بخوان تغییری در روش استفاده بدن باید روشهای ارزیابی دوباره طی بشه ذهنیات و جر بحث های من و شما تو این سایت با ارزشه و میتونه باعث بالا رفتن سواد نظامی بشه (اکثر مواقع) ولی ذهنیات ما با شدنهای واقعی فرق میکنه معمولاً [color=#ff0000](مثل همون نظریه استفاده از دو موتور سبک رو جنگنده سنگین!)[/color] [/quote] بازم عرض می کنم ادب رو رعایت کنید اما منم فکر نکنم توی ارتش رسم باشه بیان تمام جزئیات سلاح ها رو در اختیار یه سرابز بزارن. و در عین حال اگر بخوان همچین کاری هم بکنن سالها زمان نیاز هست تا اون فرد یاد بگیره. به هر حال بازم توصیه می کنم همیهش با احتیاط صحبت کنید و درصدی برای اشتباه و ناآگاهی بزارید وگرنه بعدا بد جوری..... متاسفانه یا خوشبختانه مثل گذشته حال و حوصله و وقت ندارم به خاطر همین فقط چند نکته می گم و می گذرم حال شما بزار به پای فرار به جلو و.... ولی صبر همه چیز رو روشن می کنه

[quote name='marshal1987' timestamp='1367060138' post='309396'] [quote]آقای استدلال کجای حرف من وزن جنگنده سنگین رو نوشته بود و کجاش وزن جنگنده سبک رو که شما این همه برای ما مقاله فنی ردیف کردین؟؟؟؟[/quote] [color=#ff0000]من وشما قرار نیست تعیین رده کنیم [/color]برای جنگنده ها این کار قبلاً انجام شده ... همونطور که در مورد زیردریایی ها هم مثلاً وقتی کسی میگه زیردریایی سنگین و سبک تناژشون و ردشون مشخصه !! و شنوده میدونه در چه موردی داره صحبت میشه [quote]کجای عالم نوشته منظور از جنگنده سبک مثلا اف5 و کجا نوشته سنگین حتما منظور اف 4 هست.کلا این واژه ها نسبی هستن در برابر استفاده اونها و جایگاه شون.[/quote] عزیز .. گرامی .. [color=#ff0000]جنگنده سبک [/color]ابعاد کوچک داره و موتر سب[color=#ff0000]کتر .... یه جنگنده سنگین موتوری میخو[/color]اد با قدرت چند برابری که ابعادش هم به نسبت جنگنده بزرگ باشه حالا هی بگو من کجا وزنی رو گفتم !!! قرار نیست شما وزن جنگنده رو تعیین کنی ... [color=#ff0000]جنگنده ها وزنشون در رده خودشون مشخصه [/color]... (حداقل ها مشخصه) مثال عینی هم برای این بود [color=#ff0000]متوجه بشی نمیشه موتوری رو برداری بعد دوتاش کنی بزاری تو یه جنگده سنگینتر[/color] !! ...باید تناسب وجود داشته باشه بین موتور وجنگنده [color=#ff0000]اگه دلتون نمیخواد متوجه بشید پس نمیشید[/color] [/quote] بازم پریدی سر خونه اولت جناب آقای استدلال این رده ها رو میشه بزارید؟؟؟ در بخش دوم صحبت هاتون میشه بفرمائید توی همین پست شما که از سبک و سنگین صحبت کردین ملاک چیه؟؟؟ گرفتی برادر من شما بحث رده رو هم به مغالطه تون وارد کردین یعنی یه فاکتور جدید که کل مسئله رو می پیچونه. اتفاقا عکس نظر شما شدنی هست. وقتی موتوری می تونه جنگنده ای مثلا تا وزن 10 تن رو پرواز بده میشه با دو تای اون مثلا جنگنده ای به وزن 15 تن پرواز داد. این جنگنده سنگین نسبت وزنش به اون جنگنده اول منظور هست اخوی. حالا می خوای هی جدل کنی حرفی دیگه است انگار نه انگار توی همین دنیای هوانوردی از یک موتور در هواگردی دیگه و با تعداد بیشتر استفاده میشه. در مورد بخش آخر حرف هاتون هم حواستون به حرف زدنتون باشه و ادب رو رعایت کنید.

[quote name='arminheidari' timestamp='1367085263' post='309474'] [quote name='fath' timestamp='1367055582' post='309374'] [quote name='IRIAF' timestamp='1366962087' post='309113'] [right]دوستان بیاییم بررسی کنم اگه اگه اگه ترکیه با همچین چیزی موافقت کنه و باز اگه اگه اگه اسراییل خواست غلطی بکنه و به ما حمله هوایی کنه[/right] [right]وجود پایگاه در ترکیه چه ضررهای برای ما و منافعی برای اسراییل در این حمله داره؟؟؟[/right] [right]در صورت حمله و استفاده اسراییل از خاک ترکیه ما چه عکس العملی نشان میدهیم؟؟؟[/right] [/quote] من به جای ترکیه باشم از این حرکات نمی کنم و زندگی و حیات خودم رو به مرگی زودرس نمی رسونم. در صورت استفاده از خاک ترکیه برای حمله به ایران عملا ترکیه از نظر قوانین بین المللی دشمن ما محسوب میشه و در اون صورت تمام ترکیه و پایگاه در اختیار اسرائیل برای ما هدف هست. دست ایران برای حمله برق آسا بازتر هست به شکلی که با حملات راکتی و موشکی می تونه توان نیروی هوایی ترکیه رو زمین گیر کنه و بعد با همین نیروی هوایی بهش ضربات بعدی رو زد. اسرائیل هم باید بره به فکر بذر برای زمین های شخم زده حیفا و تلاویو باشه. در عین حال اقتصاد ترکیه دیگه اقتصاد نمیشه و کشورش توان چندان بالایی برای این جور خطرات نداره مگر اینکه پدرخوانده هاش به کمکش بیان که در این صورت معادلات خیلی پیچیه تر میشه. [/quote] برای این منظور سه نکته است که ایران باید انجام دهد - ذخیره موشک با برد متنوع برای جنگ با تمام همسایه ها - افزایش دقت نقطه زنی - رصد تمام پایگاه های منطقه از این سه مورد مورد آخر را کمی با شک ایران دارد و بقیه تا حدودی تثبیت شده اند [color=#ff0000]ولی این که نیروی هوایی ما کار را تمام کند را مخالفم[/color] ولی با پهبادها موافقم [/quote] توی حرف بنده این نبود که نیروی هوایی کار رو تموم کنه عرض کردم ضربات بعدی رو بزنه. بقیه صحبت های شما کاملا درست هست و در مورد رصد پایگاه های اطراف هم ناراحت نباشین به اندازه کافی اطلاعات داریم. پهپاد در استراتژی ما جای خاصی داره اما مشکل پهپادها اینه که ما هنوز به نقطه ایده آل برای ساختن یک یگان حمله هوایی نیاز به کار داریم که بتونیم اثرگذاری بخش موشکی و هوایی رو منتقل به این بخش کنیم.

[quote name='marshal1987' timestamp='1367046184' post='309355'] [quote name='fath' timestamp='1367037497' post='309350'] [quote name='marshal1987' timestamp='1366887262' post='308892'] [quote name='fath' timestamp='1366886654' post='308891'] [quote name='marshal1987' timestamp='1366885866' post='308889'] [quote name='fath' timestamp='1366799495' post='308763'] من فکر می کنم طراحی یک موتور برای ما فعلا کافی باشه که بتونیم باهاش جنگنده های سبک خودمون رو پرواز بدیم و[color=#ff0000][b] برای جنگنده های سنگین هم از دوتاش استفاده کنیم.[/b][/color] به هر حال فکر می کنم استراتژی نیروی هوایی ایران درست هست و تا زمانی که بتونیم فضاهای خالی رو پر کنیم جوابگو خواهد بود. [/quote] وچقدر راحت میگید: یکی میسازیم برای جنگنده های سنگین هم از دوتاش استفاده میکنیم !! جنگنده رو دارید برای موتور میسازید یا موتور رو برای جنگنده ؟؟! الان مثلاً موتور J85 رو ساختید میخواید برای فانتوم چندتا از این موتور رو جا بدید؟ در حالی که فانتوم هر موتورش حدوداً 4 -5 برابر قویتر از J85 میشه!!! میخواید مثلاً 16تا موتور J85 رو بزارید تو فانتوم؟؟؟ [/quote] [quote name='marshal1987' timestamp='1366905078' post='308953'] [quote] نمیشه از این نتیجه گرفت که ما مثلا میخوایم یک موتور قدرتمند مثل اسنکما یا اردی33 بسازیم تا یه موتور مثل جی85؟ [/quote] دوست گرامی در بحث موتورها علاوه بر قدرت ، ابعاد موتور،وزن و مقدار سوخت و دمای توربین و ... هم نقش داره و باید تناسب لازم بین جنگنده و موتور و دریچه های ورودی هوا وجود داشته باشه موتور RD33 بیش از 4 متر طول داره در حالی که J85 فقط حدود یک متر طول داره ... و مهمتر از اون موتور روسی بیش از 1 تن وزن داره در حالی که J85 تنها 190کیلو وزن داره ... RD33 گرمای بسیار بیشتری تولید میکنه و دمای قطعات اطرافش رو بسیار بیشتر بالا میبره ... از طرفی برای حالت پس سوز بیش از دو برابر J85 سوخت مصرف میکنه و همینطور نیاز بسیار بیشتری در این حالت به اکسیژن داره که هواپیما رو ملزم به داشتن دریچه های هوای بزرگ میکنه بنا بر این هر موتوری رو نمیشه در هر جنگنده ای استفاده کرد [quote name='100' timestamp='1366904127' post='308948'] در ضمن مارشال جان اصولا کی جناب فتح گفتند موتور مد نظزشون قدرتی برابر جی ۸۵ داره .... ؟ [/quote] موتور کوچک مختصا تی داره .... ایشان اشاره کردن " باهاش جنگنده های سبک خودمون رو پرواز بدیم " ... در مختصات جنگنده سبک موتورهای بزرگ و سنگین قابل استفاده نیست و باید موتوری با مختصات کوچک ساخته بشه در این رده(موتور کوچک که اون دوست اشاره کرد بسازیم) J85 امریکا یک نمونه بسیار موفق و خوب بوده و هست... اما موضوع مورد اشکال اینه که این موتور کوچک رو نمیشه با استفاده "دوتا ازش" برای جنگنده بزرگ بکار برد.... چون در موتورهای سنگینبا افزایش طول و قطر و وزن موتور قدرت اون هم زیاد میشه ... و وقتی جنگنده های بزرگ از دوتا موتور سنگین استفاده میکنند نمیشه اون رو به چند تا موتور کوچک جایگزین کرد [/quote] قربان کجای حرف های من نوشته بود اف 4 می خوایم بسازیم؟؟؟؟ بعد هم آیا شما فکر می کنید ایران با شرایط کنونی اصولا به طرف ساخت چیزی توی مایه های اف4 میره؟؟؟ کلا حرف تو دهن مردم گذاشتن توی سایت اپیدمی داره [/quote] دوست من شما نگفتید برای جنگنده های سنگین تر از دوتاش استفاده میکنیم؟ (اون قسمتی که قرمز کردم) اصلاً این حرف غیر منطقیه و غیر عملیه ... فانتوم نه میگ 29... (موتور میگ 29 که RD33 هست از موتور فانتوم هم قویتره) میگ 29 نه F14 ... (موتور تامکت از موتور میگ 29 هم قویتره !!!!) میبینی که مثالی که زدم کلی هم به نفه شما کار کردم ... و حالتهای سخت رو نگفتم که .... [/quote] قربان ظاهرا شما کلا دوست دارید ذهنیت خودتون رو بزارید به پای بقیه و بعد بر اساس همون پیش فرض ها و مقدمات نتیجه گیری هم بکنید. الان 48 ساعته دارم می خندم. یاد لطیفه خرگوشه افتادم که اینقدر زدنش اعتراف کرده بود من خرسم.(خدا رحم کرده من در دسترش شما نیستم ورگنه الان اینقدر کتک خورده بودم که بگم منظورم از سنگین اف4 بوده.) شما هم استناد می کنی چون نوشتی سنگین منظورت اف4 بوده و چون گفتی سبک منظورت اف5 برادر من چقدر شما روی حرف های خودت همیشه جزم به خرج میدی کمی آروم باش و صبر کن. [/quote] ادبیات شما در این مورد مشهوره و نیاز به جواب دادن به اون سبک نمیبینیم در مورد موتورها هم اونی که خونده باشه متوجه شده چی گفتم ولی برای کسایی که قصد متوجه شدن ندارن دوباره میگم که اساس فرضیات غلط شما چیه شما ادعا کردید که : "یه موتور برای جنگنده سبک میسازیم و برای جنگنده های سنگین از دوتاش استفاده میکنیم" من با مثالهای عینی نشون دادم که اینچنین فرضی محاله چون موتوری که برای جنگنده سبک ساخته میشه قدرتش به مراتب تا چند برابر یک موتور سنگین کمتره و نمیشه با استفاده چندتایی از موتور سبک پاور مورد نیاز جنگنده سنگین رو تامین کرد حالا یه 80 ساعت دیگه بخندید ... [/quote] آقای استدلال کجای حرف من وزن جنگنده سنگین رو نوشته بود و کجاش وزن جنگنده سبک رو که شما این همه برای ما مقاله فنی ردیف کردین؟؟؟؟ خواهشا بدون فرافکنی همین یک سوال رو جواب بدین تا بریم سر بحث بعدی. البته این به این معنا نیست حرفهای شما اشتباه بود بلکه ذهنیت اشتباه شما شما رو به این وضعیت انداخته. کجای عالم نوشته منظور از جنگنده سبک مثلا اف5 و کجا نوشته سنگین حتما منظور اف 4 هست.کلا این واژه ها نسبی هستن در برابر استفاده اونها و جایگاه شون. شما هم به جای غلط گیری ادبیات بنده مقداری در سبک استناد و استدلال خودتون غلط گیری انجام بدین. مثال عینی در مورد چی دادین؟؟؟ کدوم وزنی گفته شده بود که شما براش مثال عینی آوردید؟؟ غیر این هست که استناد شما به اف 4 و اف 5 هست خوب یک اشاره ای از متن بهشون بیارین. برادر من کمی منطق خیلی خوبه ها می خوای نخندم ؟؟؟ یه تیکه از متن من رو قرمز کردی که نوشتم جنگنده سبک و سنگین بعد به ما میگی شما منظورت از این قرمز این بوده واقعا که چه منطق مشعشعی

این کامیون های حامل قادر وقتی کاور رو بکشن دقیقا شبیه ماشین های کشنده کانتینر بر میشن: http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/_DSC2697.jpg

[quote name='marshal1987' timestamp='1367046575' post='309356'] [quote name='fath' timestamp='1367036892' post='309349'] [quote name='marshal1987' timestamp='1366927357' post='309068'] [quote name='arsp' timestamp='1366924613' post='309063'] شما شک نداشته باش وقتی بتونیم شناساییشون کنیم انداختنشون به این سختی ها هم نیست برای انداختنشون هزار و یک راه هست دیگه ته تهش اینه که هیچ راداری نتونه روش قفل کنه که میشه با فرستادن موشک پدافندی به پیرامونش به طوری که موشک بتونه با انواع جستجوگرها هدف رو شناسایی و مورد اصابت قرار بده [/quote] اشتباهه! بدون قفل راداری موشک نمیتونه هدف رو بشناسه رادار زمینی باید تا زمانی که هدف در دید موشک قرار میگیره اون رو به سمت هدف هدایت کنه و وقتی به فاصله ای رسید که هدف در دید موشک و رادار داخلیش قرار گرفت ، اونوقت موشک با اطلاعات دریافتی از رادار زمینی و رادار خودش هدف رو تشخیص می ده و از اینجا به بعد دیگه نیازی به هدایت رادار زمینی نداره. یعنی تا قبل از اینکه هدف در دید موشک قرار بگیره ، موشک شناختی از هدف نداره که نزدیکش بخواد منفجر بشه ... و قفل راداری هم چیزی نیست جز معرفی یک هدف به موشک به عنوان هدفی که باید مورد اصابت قرار بگیره ... [/quote] دوست عزیز شما که خودت توی پدافند بودی بعیده اینطور چیزی بگی. فکر کنم مروری بر روش های هدایت موشک بکنید قضیه حل خواهد شد. [/quote] دوباره تکرار میکنم دستور شلیک و مشخص نمودن هدف باید به موشک داده بشه وگرنه موشک گلوله انفجاری توپ نیست که با زمانبندی یا یه هدف کنارش بترکه !! پرسسور موشک بر اساس الگوریتم تعریف شده عمل میکنه ورادار داخلی موشک حتی اگه نزدیک هدف هم برسه سر خود نه هدفی رو تعیین میکنه و نه بدون" اعلام هدف" به چیزی اصابت میکنه [/quote] حتما درست میگین البته از نظر خودتون وگرنه از نظر بنده خیر هرچند حوصله نوشتن ندارم وگرنه می گفتم یک راه و دو راه نه چندین راه برای این جور شلیک ها هست. یا علی

[quote name='IRIAF' timestamp='1366962087' post='309113'] [right]دوستان بیاییم بررسی کنم اگه اگه اگه ترکیه با همچین چیزی موافقت کنه و باز اگه اگه اگه اسراییل خواست غلطی بکنه و به ما حمله هوایی کنه[/right] [right]وجود پایگاه در ترکیه چه ضررهای برای ما و منافعی برای اسراییل در این حمله داره؟؟؟[/right] [right]در صورت حمله و استفاده اسراییل از خاک ترکیه ما چه عکس العملی نشان میدهیم؟؟؟[/right] [/quote] من به جای ترکیه باشم از این حرکات نمی کنم و زندگی و حیات خودم رو به مرگی زودرس نمی رسونم. در صورت استفاده از خاک ترکیه برای حمله به ایران عملا ترکیه از نظر قوانین بین المللی دشمن ما محسوب میشه و در اون صورت تمام ترکیه و پایگاه در اختیار اسرائیل برای ما هدف هست. دست ایران برای حمله برق آسا بازتر هست به شکلی که با حملات راکتی و موشکی می تونه توان نیروی هوایی ترکیه رو زمین گیر کنه و بعد با همین نیروی هوایی بهش ضربات بعدی رو زد. اسرائیل هم باید بره به فکر بذر برای زمین های شخم زده حیفا و تلاویو باشه. در عین حال اقتصاد ترکیه دیگه اقتصاد نمیشه و کشورش توان چندان بالایی برای این جور خطرات نداره مگر اینکه پدرخوانده هاش به کمکش بیان که در این صورت معادلات خیلی پیچیه تر میشه.

[quote name='marshal1987' timestamp='1366887262' post='308892'] [quote name='fath' timestamp='1366886654' post='308891'] [quote name='marshal1987' timestamp='1366885866' post='308889'] [quote name='fath' timestamp='1366799495' post='308763'] من فکر می کنم طراحی یک موتور برای ما فعلا کافی باشه که بتونیم باهاش جنگنده های سبک خودمون رو پرواز بدیم و[color=#ff0000][b] برای جنگنده های سنگین هم از دوتاش استفاده کنیم.[/b][/color] به هر حال فکر می کنم استراتژی نیروی هوایی ایران درست هست و تا زمانی که بتونیم فضاهای خالی رو پر کنیم جوابگو خواهد بود. [/quote] وچقدر راحت میگید: یکی میسازیم برای جنگنده های سنگین هم از دوتاش استفاده میکنیم !! جنگنده رو دارید برای موتور میسازید یا موتور رو برای جنگنده ؟؟! الان مثلاً موتور J85 رو ساختید میخواید برای فانتوم چندتا از این موتور رو جا بدید؟ در حالی که فانتوم هر موتورش حدوداً 4 -5 برابر قویتر از J85 میشه!!! میخواید مثلاً 16تا موتور J85 رو بزارید تو فانتوم؟؟؟ [/quote] [quote name='marshal1987' timestamp='1366905078' post='308953'] [quote] نمیشه از این نتیجه گرفت که ما مثلا میخوایم یک موتور قدرتمند مثل اسنکما یا اردی33 بسازیم تا یه موتور مثل جی85؟ [/quote] دوست گرامی در بحث موتورها علاوه بر قدرت ، ابعاد موتور،وزن و مقدار سوخت و دمای توربین و ... هم نقش داره و باید تناسب لازم بین جنگنده و موتور و دریچه های ورودی هوا وجود داشته باشه موتور RD33 بیش از 4 متر طول داره در حالی که J85 فقط حدود یک متر طول داره ... و مهمتر از اون موتور روسی بیش از 1 تن وزن داره در حالی که J85 تنها 190کیلو وزن داره ... RD33 گرمای بسیار بیشتری تولید میکنه و دمای قطعات اطرافش رو بسیار بیشتر بالا میبره ... از طرفی برای حالت پس سوز بیش از دو برابر J85 سوخت مصرف میکنه و همینطور نیاز بسیار بیشتری در این حالت به اکسیژن داره که هواپیما رو ملزم به داشتن دریچه های هوای بزرگ میکنه بنا بر این هر موتوری رو نمیشه در هر جنگنده ای استفاده کرد [quote name='100' timestamp='1366904127' post='308948'] در ضمن مارشال جان اصولا کی جناب فتح گفتند موتور مد نظزشون قدرتی برابر جی ۸۵ داره .... ؟ [/quote] موتور کوچک مختصا تی داره .... ایشان اشاره کردن " باهاش جنگنده های سبک خودمون رو پرواز بدیم " ... در مختصات جنگنده سبک موتورهای بزرگ و سنگین قابل استفاده نیست و باید موتوری با مختصات کوچک ساخته بشه در این رده(موتور کوچک که اون دوست اشاره کرد بسازیم) J85 امریکا یک نمونه بسیار موفق و خوب بوده و هست... اما موضوع مورد اشکال اینه که این موتور کوچک رو نمیشه با استفاده "دوتا ازش" برای جنگنده بزرگ بکار برد.... چون در موتورهای سنگینبا افزایش طول و قطر و وزن موتور قدرت اون هم زیاد میشه ... و وقتی جنگنده های بزرگ از دوتا موتور سنگین استفاده میکنند نمیشه اون رو به چند تا موتور کوچک جایگزین کرد [/quote] قربان کجای حرف های من نوشته بود اف 4 می خوایم بسازیم؟؟؟؟ بعد هم آیا شما فکر می کنید ایران با شرایط کنونی اصولا به طرف ساخت چیزی توی مایه های اف4 میره؟؟؟ کلا حرف تو دهن مردم گذاشتن توی سایت اپیدمی داره [/quote] دوست من شما نگفتید برای جنگنده های سنگین تر از دوتاش استفاده میکنیم؟ (اون قسمتی که قرمز کردم) اصلاً این حرف غیر منطقیه و غیر عملیه ... فانتوم نه میگ 29... (موتور میگ 29 که RD33 هست از موتور فانتوم هم قویتره) میگ 29 نه F14 ... (موتور تامکت از موتور میگ 29 هم قویتره !!!!) میبینی که مثالی که زدم کلی هم به نفه شما کار کردم ... و حالتهای سخت رو نگفتم که .... [/quote] قربان ظاهرا شما کلا دوست دارید ذهنیت خودتون رو بزارید به پای بقیه و بعد بر اساس همون پیش فرض ها و مقدمات نتیجه گیری هم بکنید. الان 48 ساعته دارم می خندم. یاد لطیفه خرگوشه افتادم که اینقدر زدنش اعتراف کرده بود من خرسم.(خدا رحم کرده من در دسترش شما نیستم ورگنه الان اینقدر کتک خورده بودم که بگم منظورم از سنگین اف4 بوده.) شما هم استناد می کنی چون نوشتی سنگین منظورت اف4 بوده و چون گفتی سبک منظورت اف5 برادر من چقدر شما روی حرف های خودت همیشه جزم به خرج میدی کمی آروم باش و صبر کن.

[quote name='marshal1987' timestamp='1366927357' post='309068'] [quote name='arsp' timestamp='1366924613' post='309063'] شما شک نداشته باش وقتی بتونیم شناساییشون کنیم انداختنشون به این سختی ها هم نیست برای انداختنشون هزار و یک راه هست دیگه ته تهش اینه که هیچ راداری نتونه روش قفل کنه که میشه با فرستادن موشک پدافندی به پیرامونش به طوری که موشک بتونه با انواع جستجوگرها هدف رو شناسایی و مورد اصابت قرار بده [/quote] اشتباهه! بدون قفل راداری موشک نمیتونه هدف رو بشناسه رادار زمینی باید تا زمانی که هدف در دید موشک قرار میگیره اون رو به سمت هدف هدایت کنه و وقتی به فاصله ای رسید که هدف در دید موشک و رادار داخلیش قرار گرفت ، اونوقت موشک با اطلاعات دریافتی از رادار زمینی و رادار خودش هدف رو تشخیص می ده و از اینجا به بعد دیگه نیازی به هدایت رادار زمینی نداره. یعنی تا قبل از اینکه هدف در دید موشک قرار بگیره ، موشک شناختی از هدف نداره که نزدیکش بخواد منفجر بشه ... و قفل راداری هم چیزی نیست جز معرفی یک هدف به موشک به عنوان هدفی که باید مورد اصابت قرار بگیره ... [/quote] دوست عزیز شما که خودت توی پدافند بودی بعیده اینطور چیزی بگی. فکر کنم مروری بر روش های هدایت موشک بکنید قضیه حل خواهد شد.

[quote name='toofan2' timestamp='1366972807' post='309161'] [quote name='keivan2' timestamp='1366969972' post='309154'] [quote name='arminheidari' timestamp='1366965111' post='309142'] [quote name='toofan2' timestamp='1366964119' post='309132'] در کتاب شریف غیبت نعمانی اومده ترک به جزیره میاد و در اخر الزمان حکومت بنی عباسی به نام شیعه در فارس به وجود میاد که خدا کنه اینطور باشه این اتفاقات تلخه ولی شیرینیش این هکه حضرت صاب الزمان روحی له الفداء میاد [/quote] خارج از بحث تاپیک است اما می تواند عثمانی منظور باشد و حکومت شیعه هم صفویه زیاد روی این حرف ها حساب نکنید چرا که هیچ کس نخواهد فهمید زمان ظهور را جز در آن لحظه [/quote] بهترین کتابی که در این زمینه مطالعه کردم کتاب عصر ظهور نوشته علامه کورانی است که چند بار تجدید چاپ شده واقعا عالی است.اما برداشتهای من از این کتاب و تطبیق با شرایط فعلی سوریه اینست کهتروریستها قادربه پیروزی بر رژیم اسد نیستند هر چند جنگ افروزی و خونریزیزیادی میکنندفردی یاجنبشی بنام سفیانی ظهور میکند که شام و مناطقی شاید از لینان را اشغال میکنداحتمالا بشار اسد ترور میشه چون در حدیث هست که حاکم شام بدست عده ای کشته میشهاشغال شام یا سوریه با حمله سفیانی از وادی یابس که الان در مرز اردن و سوریه است صورت میگیره با 300000 نفر نیرو.میشه به یک حمله نظامی توسط اردن و کشورهای عربی مرتجع تشبیه کردمرحله بعد از اشغال سفیانی ملعون به حکومت نوپای شیعه عراق حمله میکنهاین برداشتهای من بود که شاید غلط باشه البته با شنیدن سخنرانی آقای رائفی پور در مشهد نوروز 92 اعتقادم بیشتر شده [/quote] کتاب الغیبة اثر محمّد بن ابراهیم بن جعفر معروف به نعمانی است. این کتاب یک از قدیمی‌ترین کتاب پیرامون امام دوازدهم شیعیان و مسائل مربوط به ظهور می‌باشد که در سال ۳۴۲ هجری قمری در اوایل غیبت کبری به تالیف درآمد. نعمانی برای رفع شکی که پس از مرگ امام یازدهم شیعیان حسن عسکری میان ایشان افتاده بود، این کتاب را نوشت با این امید که شیعیان ضرورت غیبت را ثابت کنند. وی درباره انگیزه نوشتن این کتاب بیان می‌کند:«من در جامعه می‏دیدم شیعیان و علاقه‏مندان به محمد و آل محمد صلوات الله علیهم اجمعین به گروه‏های مختلفی تقسیم شده ‏اند و نسبت به امام زمان و ولی امر و حجت پروردگار خود سرگردان گشته‏ اند. پس از بررسی، دلیل آن را غیبت آن حضرت یافتم، چنان که رسول خدا و حضرت علی و ائمه معصومین نیز به آن اشاره نموده‏اند؛ لذا به یاری خداوند بر آن شدم تا روایاتی که مشایخ بزرگ روایی از امیر المؤمنین و ائمه معصومین درباره غیبت امام عصر روایت کرده‏اند جمع‏ آوری نمایم. بسیاری از روایاتی که هم اکنون در اختیار من است را علمای اهل تسنن نیز روایت کرده‏ اند. البته روایات آنان در این باره بسیار گسترده ‏تر از روایاتی است که هم اکنون در اختیار من می‏باشد.» تمام علمای بزرگ شیعه این کتاب را ۱۰۰ در ۱۰۰ صحیح میدونن دوست من اون وقت من شیعه به روایات امامان معصوم خودم اکتفا نکنم ?! حکومت بنی عباصی همین الان در فارس شکل گرفته که جای بحثش اینجا نیست . [/quote] مشکل شما اینه که همه تحلیل هاتون از این منظر هست که چند کتاب بخونید و بعد بر اساس اون تحلیل کنید. اما موضوع این هست دوستان که ما ولایت داریم و اتفاقا همین انسان مفسر قران و حدیث هم هست و اون تشخیص میده ما چه موضعی در برابر فلان و بهمان داریم. البته این به معنای نفی دانایی و آگاهی ما نیست اما یک جایی باید فکر کنیم یکی هست که فرمانده هست. [quote name='heliaa' timestamp='1367029444' post='309343'] [font=tahoma,geneva,sans-serif]شما کجا دیدید اما سجاد، امام باقر، امام صادق و بسیاری امامان دیگر قیام کنن؟! یا چرا خیلیها رو از قیام منع میکردن؟![/font] [font=tahoma,geneva,sans-serif]معنیش اینه که اعتقادی به حکومت نداشتن؟ یا اینکه اصلا چیزی به اسم حکومت توی تشیع نداریم؟ یا اینکه فکر میکردن امام علی و امام حسن و امام حسین اشتباه کردن؟!؟! [/font][font=tahoma, geneva, sans-serif]توی حکومت امیرالمومنین فساد نبود؟ اون موقع دزد نبود؟ کلاهبردار نبود؟ حاکمی که به امام خیانت کنه نبود؟ شریح قاضی نبود؟ حاکم یمن و اهواز و اینور اونور خیانت نکردن؟ دزدی نکردن؟ حتی زمان امام زمان هم خیلی از این چیزها هست. خدا همه مون رو به راه راست هدایت کنه[/font] [font=tahoma, geneva, sans-serif]همچنین تنها راه انتظار ظهور، دعا کردن هست!!! اشتباه هست اگر کسی غیر از دعا کاری بکنه!! برید عبادت کنید، حکومت دست معاویه یا آل سعود یا ال ثانی باشه بهتره! شیعه اصلا حکومت نداره!!!! چیز دیگه ای هم مونده که باید اضافه بشه؟؟؟[/font] [font=tahoma, geneva, sans-serif]چیزهایی آدم میبینه توی این سایت که میخواد دیگه نیاد اینجا[/font] [/quote] میشه روشن تر حرف بزنید الان مخالفید موافقید چی هستید؟؟ مدیران ببخشید لازم شد این ها رو بگم.

[quote name='marshal1987' timestamp='1366885866' post='308889'] [quote name='fath' timestamp='1366799495' post='308763'] من فکر می کنم طراحی یک موتور برای ما فعلا کافی باشه که بتونیم باهاش جنگنده های سبک خودمون رو پرواز بدیم و برای جنگنده های سنگین هم از دوتاش استفاده کنیم. به هر حال فکر می کنم استراتژی نیروی هوایی ایران درست هست و تا زمانی که بتونیم فضاهای خالی رو پر کنیم جوابگو خواهد بود. [/quote] وچقدر راحت میگید: یکی میسازیم برای جنگنده های سنگین هم از دوتاش استفاده میکنیم !! جنگنده رو دارید برای موتور میسازید یا موتور رو برای جنگنده ؟؟! الان مثلاً موتور J85 رو ساختید میخواید برای فانتوم چندتا از این موتور رو جا بدید؟ در حالی که فانتوم هر موتورش حدوداً 4 -5 برابر قویتر از J85 میشه!!! میخواید مثلاً 16تا موتور J85 رو بزارید تو فانتوم؟؟؟ [/quote] قربان کجای حرف های من نوشته بود اف 4 می خوایم بسازیم؟؟؟؟ بعد هم آیا شما فکر می کنید ایران با شرایط کنونی اصولا به طرف ساخت چیزی توی مایه های اف4 میره؟؟؟ کلا حرف تو دهن مردم گذاشتن توی سایت اپیدمی داره

ان شهدا الحی..... ما گمان میکنیم که شهدا رفته اند و ما مانده ایم بلکه انها مانده اند و زمان ما را با خود برده است(سید شهیدان اهل قلم سید مرتضی آوینی)

[quote name='gader' timestamp='1366806694' post='308781'] [quote name='fath' timestamp='1366799321' post='308761'] [quote name='gader' timestamp='1366787243' post='308723'] اولاً سفر ریس ستاد ارتش عربستان هفته گذشته نبود، این هفته بود و با اردوغان و گل و همتای ترکش دیدار کرد همتای ترکش نیز در اسفند ماه سفری به عربستان داشت ثانیاً بحث خرید کشورهای حاشیه جنوبی خلیج فارس از ترکیه بحث جدیدی نیست و این کشور ها در سال های گذشته در صدر مشتریان محصولات نظامی ترکیه بودند به طوری که شرکت اسالان در دبی دفتر دائمی دایر کرده است. عربستان نیز اولین مشتری آنکا نیست ومصر نیز به تعداد ده عدد از آنها پیش خرید کرده است. این پهباد قرار است با موتور داخلی در دو یا سه سال آینده به تولید انبوه برسد اعراب پول مفت دارند ولی این دلیل نمی شود که شعور نداشته باشند مشابه آنکا توسط کدام کشور ها تولید میشود امریکا واسرائیل .امریکا پریداتور به ترکیه نمی فروشد چه برسد به اعراب. التای نیز قرار است توسط کنسرسیومی بومی ترکیه از سال 2015 به تولید انبوه برسد. آیا امروزه تانک ها ئی قابل قیاس با التای نیست که اعراب می خواهند احتمالاً برای سال 2016 انرا پیش خرید کنند؟ حتماً وجود دارد ولی نمونه دان گرید شده رابه اعراب خواهند فروخت و قطعات جانبی وسیستم های اضافی را در اختیار انها نخواهند گذاشت وبا تغیر دولت ها در بحث قطعات یدکی نیز به مشکل خواهند خورد.ولی در مورد ترکیه این مشکلات نیست.ترکیه صرف اینکه به راحتی به تواند آلتای را صادر کند طرح استفاده از موتور شرکت MTU را کنار گذاشت [/quote] حالا یعنی ترکیه همینطوری به اینها سلاح میده بدون دونگرید و بعد به راحتی قطعه وپشتیبانی و.... پس باید به شعور ترک ها شک کرد اینها مشکلی ندارن بنده خداها. گاهی اوقات فکر می کنم شما سخنگوی ترکیه در سایت هستید. برام عجیبه..... [/quote]چرا ترکیه نباید این کارو بکنه ؟ مشکلشون با اعراب چیه؟ خودشان که حاضرند اگر تحریم نبود سلاح در اختیار ایران قراربدند بخصوص خودرو های زرهی نفربر [/quote] البته حق با شماست ترک ها مشکلی با اعراب ندارند برادر من ترکیه در حد و اندازه ای نیست به ایران بخواد سلاح صادر بکنه. به این سلاح های داشته و .... هم نگاه نکنید بیشتر ترکیه شبیه بادکنکی هست که بادش می کنن و از خودش هیچی نداره.ساخت ذوالفقار و صاعقه در ایران از نظر من خیلی در رده بالاتری از ساخت آلتای و اف 16 در ترکیه هست و دلیل هم مشخص هست تکنولوژی بومی و غیر بومی زمین تا آسمان فرق دارن. در مورد همین تانک هم جناب گوبلز توضیح دادن فکر نکنم چیزی مونده باشه بهش مفتخر باشین. [quote name='arminheidari' timestamp='1366839061' post='308845'] چرا حس می کنم دوستان بیشتر تو سر مال می زنند به هرحال جنسش هم بد باشد فروخته است ، این وسط ترکیه سود کرده است و عربستان تا حدی ضرر درست نیست که برای نشان دادن خودمون دیگران را تمسخر کنیم علت پیشرفت ما نیاز بوده است و شاید اگر تحریم نظامی نبودیم تو فکر تولید نبوده و مثل عربستان و قطر می بودیم [/quote] برادر من مال کجا بود بحث ضرر و سود هم نیست عربستان می تونست از هر کشوری این سلاح ها رو بخره از لکلرک فرانسه تا لئوپارد آلمان و..... موضوع این هست ما داریم می گیم این کار صبقه سیاسی و استراتژیکی داره نه صبغه یک امر معمولی در دنیای تسلیحات. البته خود کسی مثل آقای gader هم اعتراف دارن اصولا اینها با هم مشکلی ندارن و نیاز هست یک قدرت نوظهور با تفکر جدید مثل ایران مهار بشه. بحث تمسخر هم نیست ما با هزار خون دل و هزار بدبختی ذوالفقار رو سالهاست داریم توسعه می دیم و هنوز هم ادامه می دیم و حتی اگر فرض رو بر این بزاریم که این تانک ترک ها سال 2015 وارد خط تولید بشه یعنی ما باز 2 سال دیگه وقت داریم ذوالفقار رو بهینه تر بکنیم و فکر نمی کنم بالاخره چیز خیلی بدی از آب در بیاد اما کار ما کجا با هزار مشکل و هزینه و تحریم و دشمنی و کار اونها کجا

من فکر می کنم طراحی یک موتور برای ما فعلا کافی باشه که بتونیم باهاش جنگنده های سبک خودمون رو پرواز بدیم و برای جنگنده های سنگین هم از دوتاش استفاده کنیم. به هر حال فکر می کنم استراتژی نیروی هوایی ایران درست هست و تا زمانی که بتونیم فضاهای خالی رو پر کنیم جوابگو خواهد بود.

[quote name='gader' timestamp='1366787243' post='308723'] اولاً سفر ریس ستاد ارتش عربستان هفته گذشته نبود، این هفته بود و با اردوغان و گل و همتای ترکش دیدار کرد همتای ترکش نیز در اسفند ماه سفری به عربستان داشت ثانیاً بحث خرید کشورهای حاشیه جنوبی خلیج فارس از ترکیه بحث جدیدی نیست و این کشور ها در سال های گذشته در صدر مشتریان محصولات نظامی ترکیه بودند به طوری که شرکت اسالان در دبی دفتر دائمی دایر کرده است. عربستان نیز اولین مشتری آنکا نیست ومصر نیز به تعداد ده عدد از آنها پیش خرید کرده است. این پهباد قرار است با موتور داخلی در دو یا سه سال آینده به تولید انبوه برسد اعراب پول مفت دارند ولی این دلیل نمی شود که شعور نداشته باشند مشابه آنکا توسط کدام کشور ها تولید میشود امریکا واسرائیل .امریکا پریداتور به ترکیه نمی فروشد چه برسد به اعراب. التای نیز قرار است توسط کنسرسیومی بومی ترکیه از سال 2015 به تولید انبوه برسد. آیا امروزه تانک ها ئی قابل قیاس با التای نیست که اعراب می خواهند احتمالاً برای سال 2016 انرا پیش خرید کنند؟ حتماً وجود دارد ولی نمونه دان گرید شده رابه اعراب خواهند فروخت و قطعات جانبی وسیستم های اضافی را در اختیار انها نخواهند گذاشت وبا تغیر دولت ها در بحث قطعات یدکی نیز به مشکل خواهند خورد.ولی در مورد ترکیه این مشکلات نیست.ترکیه صرف اینکه به راحتی به تواند آلتای را صادر کند طرح استفاده از موتور شرکت MTU را کنار گذاشت [/quote] حالا یعنی ترکیه همینطوری به اینها سلاح میده بدون دونگرید و بعد به راحتی قطعه وپشتیبانی و.... پس باید به شعور ترک ها شک کرد اینها مشکلی ندارن بنده خداها. گاهی اوقات فکر می کنم شما سخنگوی ترکیه در سایت هستید. برام عجیبه.....

بی شک اون چیزی که مشخص هست یک ساخت و پاختی بین اینها و روس ها داره شکل می گیره. شاید سر تقسیم دنیا به نتیجه رسیدن و نظم نوین جهانی رو اینبار با شرکت روس ها خواهیم دید. چچن رو خفه کن ما خفه خون می گیریم ما هم خاورمیانه رو خفه می کنیم تو خفه خون بگیر دهن اون چینم ببند یه چیزی هم به شما می دیم. فردا مقداری نوشته می زارن جلوی یه جوان 19 ساله که 1500 واحد تحمل شکنجه روحی و جسمی و ..... دیده و میگن امضاء کن و بعد از امضاء هم یا این فرد به تاریخ می پیونده یا یکی توی دادگاه ترتبش رو میده یا توی فرار می میره و.... و پاش هم امضاء می کنه فلانی و بهمانی و فلان کشور بهم پول دادن و من تفکرم اینه و.... جامعه سازی با دشمن موهومی .ولی خوشم میاد توی این کار همچین استادن. [quote name='pckho0r' timestamp='1366741647' post='308624'] جوهر سارنایوف از ناحیه گلو دچار جراحات فراوانی شده و قادر به صحبت کردن نیست و احتمال می‌رود دیگر هرگز نتواند صحبت کند!!! داداشش که مردونده شد اینم خفه خونده شد! واقعآ که چه داستان مضحکی شده برای عقل و شعور مردم امریکا متاسفم که این اراجیف رو باور می کنند، [color=#ff0000]موندم اینا با این حماقتشون چطور میرن کره ماه![/color] [url="http://www.alvadossadegh.com/fa/new-news/54-1388-05-21-17-58-34/32738-1392-02-02-18-45-26.html"]http://www.alvadossa...2-18-45-26.html[/url] [/quote] دوست عزیز اون رو مهندس های بیچاره کشورهای دیگه دنیا می فرستن هوا و اینها فقط مرده خوری می کنن. اوصلا آنگلوساکسون نقش زالو داره در دنیای جدید علم فن آوری نیروی انسای و.... رو به نقش خون یه موجود در نظر می گیره و فقط از اون استفاه خودش رو می بره .این نمونه بارز و مصداق عملی زالو صفتی و مدیریت جهانی زاول محور هست.

[quote name='Morteza313' timestamp='1366701451' post='308484'] [quote name='fath' timestamp='1366687904' post='308469'] [quote name='Morteza313' timestamp='1366631422' post='308328'] [quote]اینو نمی گفتی بهتر بود امیر.[/quote] از چه لحاظ؟ [/quote] خوب باید دست آدم برای برخی روزها پر باشه اخوی. [/quote] [quote] [left]Nevertheless, the IRGCN hopes to reduce this vulnerability to enemy air attack with the deployment of large numbers of man-portable air defense systems, such as the widely used Misagh-1 and -2 surface-to-air missiles (licensed copies of the Chinese QW-1 and QW-1M) with a maximum range of 5 kilometers, as well as [b]anti-helicopter rockets[/b] and[b] mines [/b]and shorebased Pantzir, Tor M-1, and [b]YZ-3 [/b]Shahab Thaqeb (FM-80) surface-to-air missiles.[/left] [left]Fariborz Haghshenas, Washington Institute, [b]Sep, 2008[/b][/left] [/quote] بزرگ شید عزیزان، این معیارهای آبکیتون، این تحلیل های سبکتون کمکی به نقد موثر نیروهای مسلح و ارتقای توانشون نمی کنه! [/quote] قربان مقاله رو با دقت خوندید؟؟؟؟ اصلا موضوع پدافند هوایی و موشک میثاق و تور چه ربطی به عنوان مقاله داره؟؟؟ گفته سردار رو با دقت بخونید لطفا