[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1366623439' post='308306'] من مقاله رو کامل نخوندم ولی شفق یک جت آموزشی بود که شاید در آینده با نام کوثر رونمایی بشه و از همون ابتدا هم وظیفش مشخص بود پس این جت با قاهر رزمی متفاوت هست! این جت باید وزنی در حدود اف 5 داشته باشه (یعنی در حدود 4 تن ) که دراین صورت به موتور خیلی قدرتمندی نیاز نداره و موتوری ضعیفتر(مثلا با رانش 30-50 کیلو نیوتن) از موتور RD-33 هم میتونه نیاز این جت رو برطرف کنه! اما اگه پروژه M-ATF رو نمونه رزمی و بزرگتر شفق در نظر بگیریم در این صورت این جنگنده به موتوری مثل RD-33 محتاج خواهد بود! هواپیمای EM-10_Bielik حتی وزنش از اف 5 هم کمتره و فقط 1700 کیلو وزن داره! [url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/EM-10_Bielik.PNG"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_EM-10_Bielik.PNG[/img][/url][url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/cpf_03.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/thumb_cpf_03.jpg[/img][/url] [/quote] جناب شهاب شفق از ابتدا هم سه مدل داشت یکی آموزشی دو نفره و یک جنگنده یک نفره و سومی جنگنده دونفره توانایی حمل حدودا4 تن اون زمان براش گفته میشد و استفاده از مواد جاذب رادر و سیستم های فلای بی وایر رادار ملی و..... اگر با پیشرفت هایی کهتوی بخش هوایی و الکترونیک کردیم و روی این پروژه خوب کار شده باشه میشه گفت ما یک جنگنده 4+ داریم که به نظرم خیلی بهتر از صاعقه و اف5 و اف4 می تونه عمل کنه. شکل وصل شدن بالها به بدنه و..... در این جنگنده بر اساس تکنولوژی جدید هست و خیلی موارد دیگه. به هر حال این پروژه هیچ وقت نمی تونست تعطیل بشه و اگر حرفی هم نبود دلایل خاص خودش رو حتما داشته. از دوستان خواهش دارم عاجزانه اگر چیزی هم میگن خیلی سر بسته بگن که کسی اینطور یقه همه رو نگیره.ممنون

[quote name='Morteza313' timestamp='1366631422' post='308328'] [quote]اینو نمی گفتی بهتر بود امیر.[/quote] از چه لحاظ؟ [/quote] خوب باید دست آدم برای برخی روزها پر باشه اخوی.

[quote]فرمانده توپخانه و موشکی نزاجا با تاکید بر طراحی تاکتیک‌های مختلف برای بکارگیری سامانه‌های توپخانه‌ای از جمله نحوه استتار این سامانه‌ها گفت: فضاهای بکارگیری توپ‌ها در جنگ ناهمطراز پیش بینی شده است که به راحتی یک توپ قادر خواهد بود در[b][color=#ff0000] یک شیلتر پنهان شده و به سمت هدف شلیک کرده و سپس از طریق تونل‌های زیرزمینی منتقل شود[/color][/b].[/quote] اینو نمی گفتی بهتر بود امیر.

خیلی ممنون الکترو جان دوستان توضیحاتی دادن اما یک مورد دیگه هم هست و بیشتر مربوط به نام های هواپیما بر هست. روی باند ناوهای هواپیما بر اگر کوچکترین شی ای وجود داشته باشه می تونه اتفاقات بدی رو منجر بشه.مثلا اگر گرد و غبار و ...... وارد موتور جنگنده بشه یا آسیب می زنه یا اون رو تبدیل به ترکش هایی می کنه و از خروجی پرتاب می کنه بیرون. خود اونها ممکن هست موجب آتش سوزی و یا برخورد با خدمه و حتی سطح باند بشه. معمولا برخی اشیا وقتی وارد موتورهای جت میشن تبدیل به گلوله مانندی میشن. در هر صورت موجبات صدمه به ناو موتور یا خدمه روی باند ناو هواپیما بر رو فراهم می کنن. برای جلوگیری از این امر علاوه بر شستشوی برنامه ریزی شده و در زمانبدندی های مرتب معمولا در روز یکبار هم خدمه روی ناو به صف میشن و هر شی روی باند باشه رو جمع می کنن. یک کاربرد دیگه هم داره اگر بخواین از دید دوربین های حرارت یاب خارج بشین می تونین این سیستم رو روشن کنین خیلی موثره

[quote name='TALASH' timestamp='1366577194' post='308228'] تشکر از شما بسیار بسیار عالی بود هم پست شما هم برنامه ریزی و نظم و مدیریت اونا واقعا آرزو دارم نیرو های نظامی ما هم به این سطح افق دید و ایضا این سطح نظم وآموزش برسند و سعی کنن کمتر جلوی دوربین جو گیر شوند! [/quote] برادر گلم شما فکر می کنی پست سیار مراقبت رو برای چی داریم تولید می کنیم؟؟؟ پارسال توی رزمایش نیروی هوایی بود و امسال هم توی رژه بود. در عین حال ایران پر از جاهایی هست که به طور طبیعی فرودگاه هستن یعنی حتی نیاز نیست حتما جاده هم باشن.

الان اولویت حداقل برای ما علوم نظامی نیست چون به قول خودتون گذر کردیم ولی اقتصاد برای ما خیلی اهمیت داره. اگر ایران بتونه مقداری ارزانتر به کره انرژی بده و در عین حال آهن و.... صادر کنه صادرات خودش رو بالا می بره و در عین حال می تونه سر و سامانی اندک به این وضعیت بده و در عین حال می تونه انرژی خودش رو به مثلا اروپا در صورت لزوم قطع کنه(اشتباهی که باید یک سال پیش انجامش می داد و چالشی هر چند موقت برای اونها می ساخت که نکرد و فرصتش از دست رفت).

دیروز قردادهای تجاری بین ایران و کره شمالی نوشته شد و ظاهرا هر دو طرف قصد دارن از چالش های پیشرو شون خارج بشن با کمک هم.

[quote name='warjo' timestamp='1366438680' post='307814'] با سلام من صد البته با نظر توطئه دوستان و اساتيد موافق نيستم . شاهد عيني وجود داره كه بمبگذار را در صحنه ديده : [url="http://mobile.bloomberg.com/news/2013-04-19/boston-bombing-victim-in-iconic-photo-helped-identify-attackers.html"]http://mobile.bloomb...-attackers.html[/url] [/quote] شاهدا عینی؟؟؟؟ ول کن برادر من. همین قدربگم توی آمریکا امکان نداره تا اف بی آی و سیا و دیگر سازمانهای عریض و طویل امنیتی نخوان اتفاات اینچنینی نمی افته و در عین حال با بررسی رسانه ها میشه فهمید اقدامات کار خودشون بوده یا نه اگر اقدام رسانه ای نشد یعنی اتفاقی بوده و افتاده ولی اگر رسانه ای شد و روش مانور دادن دو حال داره یا رسانه ها سیاست های خودشون رو دنبال می کنن یا باید نشست و دید می خوان چه نتیجه ای بگیرن. مورد دیگه در مورد اداره کشور آمریکا هست. سطح شعور سیاسی و امنیتی آمریکا ییها به اندازه تربچه هست(عامه مردم و توده ها) و سالهاست سیستم های قدرت در آمریکا از روش جامعه سازی این کشور رو کنترل می کنن و با آنتن رسانه ها و تبلیغات جامعه رو به سوی که خودشون می خوان سوق میدن. عین رم دادن گله گوسفندها به طرفی که شما می خواین هست و اصولا در این سیستم کسی نمی پرسه موضوع چی هست. موردی که همیشه فکر من رو مغشوش می کنه ادعای دمکراسی در آمریکا و عدم وجود قرینه های اون هست. هر کشوری به طور عادی باید دشمن داخلی و اپوزوسیون هم داشته باشه اما شما یک گروه اپوزوسیون داخلی آمریکایی به من نشون بدین شاهد عینی و اعتراف و..... بیشتر به جک مربوطه.همین الان به من یه نفر بدین چنان روش هایی روش اجرا کنم بعد از یک ماه اعتراف کنه جان اف کندی رو کشته، ترور بردیا کار اون بوده، آقا محمد خان قاجار با دسیسه اون کشته شده، برج های آمریکا رو خودش نابود کرده تنهایی و تازه گوش خرگوش رو بگیره و ازش اعتراف بگیره این خرسه. این چیزها توی سیستم های امنیتی آمریکا چیز عادی هست. [quote name='k_Alavi' timestamp='1366441862' post='307822'] یه خبربامزه! سفیر جمهوری چک تو واشینگتن مجبور شده بیانیه بده و بگه که [u]چک [/u]با [u]چچن [/u]فرق داره: «چچن و جمهوری چک خیلی با هم تفاوت می کنند. جمهوری چک یک کشور اروپای مرکزی است، ولی چچن قسمتی از فدارسیون روسیه است»! گویا آمریکایی ها این دو تارو با هم عوضی می گرفته ان. سطح شعور رو صفا کنید. [url="http://www.mzv.cz/washington/en/czech_u_s_relations/news/statement_of_the_ambassador_of_the_czech.html"]http://www.mzv.cz/wa..._the_czech.html[/url] [/quote] این موضوع اگر حقیقت داشته باشه اول باید خندید و بعد باید گریه کرد که این ذی شعورها می خوان اینطور دنیا رو اداره کنن.

البته می تونه خیلی مفید باشه مثلا با پخش شراره و یا دیکوی راداری می تونه منطقه ای رو مخدوش کنه برای رادارها و حسگرها و در عین حال می تونه خودش نقش یک هدف کاذب و یا موشک رو بازی کنه که به نظرم اگر در حمله های هوایی یک هواگرد چند فروند از این سلاح رو شلیک کنه یک کریدر برای بقیه هواگردها فراهم می کنه.

[quote name='hossein9' timestamp='1366370076' post='307673'] جناب فتح: [quote]۱- تعداد جایگاه حمل سلاح پهپاد ظاهرا زیادتر هست. اگر دقت کنید دوتا زائه دیگه هم در زیر هر بال هست که اگر عکس با زاویه ۴۵ درجه رو ببینین چیزی جز جای وصل تسلیحلت نمی تونه باشه.[/quote] اون 2 جایگاه دیگه مربوط به actuator هایی است که بالک ها را بالا پایین می کنند. جایگاه سلاح نیستند. [/quote] حق با شماست من دقت نکردم توی دم های پشت هم هست همین زائده

[quote name='arminheidari' timestamp='1366354972' post='307605'] [quote name='fath' timestamp='1366353685' post='307601'] [quote name='arminheidari' timestamp='1366351089' post='307594'] هر روز عاشوراست و همه جا کربلاست اجر این شهیدان با خداست اما کسانی چون حضرت زین العابدین و زینب کجایند که در محضر یزید حق بود حسین را به همه نشان دهند ؟ در سوی دیگر ما کسانی را دارین که با فکر اینکه در حال جهاد با بت برستی هستند روبرو هستیم این فکر مثل یک تخم سمی در ذهن آنها رشد کرده است و چشمانشان را کور کرده است باید برای این مساله چاره ای جست باید این طرز فکر وهابی ها که با کشتن می توان به بهشت رفت را تغییر داد و بیان کرد که با از خود گذشتن، صبر و تفکر می توان در راه خدا قرار گرفت [/quote] قربانت گردم اینها یا لقمه هاشون حرامه یا نطفه هاشون و یا هر دوتا اینها مهر خورده به دلهاشون و نمی فهمن و لا یعقلون هستن. اینها شاخ شیطانن و ما هم فعلا این وسط مجبوریم کج دار و مریز تا وقتش با اینها تا کنیم تا روز جنگ نهروان [/quote] همه اینها درست است و هرچه دشمن قویتر نبرد جذاب تر اما به قولی دوستی نباید فقط دفاع کرد و باید حمله کرد و بهترین حمله حمله فکر است چرا که به قول انگلیسی ها فکر را نمی توان کشت و براحتی بذرش را همه جا می افشاند پس باید بذر جستجوی حقیقت و تفکر را پخش کرد که در مقابل شیطان بعد از امید و توکل به خدا ، تفکر و صبر قویترین سلاح است [/quote] فدای شما دست ما به شکلی بسته و امکان ما محدود هست اونها در هر جای دنیای اسلام با پشتیبانی غرب و اعراب و.... می تونن برن شبکه بزنن کار فکری و فرهنگی بکنن و ... اما سایه ما رو همه جا می زنن. البته منظورم رد حرف شما نیست بلکه هیچوقت نباید دست از این موضوع و تفکر و کار فرهنگی بکشیم ولی منظور این هست وقتی کار فرهنگی شما جواب میده طرف مقابل شما منطق حرف زدن داشته باشه اون وقت امثال علامه عسگری ها و امینی ها و جوادی عاملی ها این قدر زیاده که در حوزه نظر شکست های فاحشی می خورن . برای همین هیچگاه خودشون رو به مهلکه بحث و استدلال نمی ندازن و بیشتر در فاز تهییج کار می کنن.

[quote name='100' timestamp='1366317461' post='307571'] سلام .امیدوارم سایت موقع رونمایی جنگنده کوثر بر فنا نره .... در ضمن کی عکی مرصاد ۲ و یا زهرا ۳ داره .... ؟ [/quote] جنگنده کوثر؟؟؟؟؟ چندتا نکته به ذهنم رسیده میگم شاید دریچه بحث برای دوستان باز بشه: ۱- تعداد جایگاه حمل سلاح پهپاد ظاهرا زیادتر هست. اگر دقت کنید دوتا زائه دیگه هم در زیر هر بال هست که اگر عکس با زاویه ۴۵ درجه رو ببینین چیزی جز جای وصل تسلیحلت نمی تونه باشه. از طرفی این پروانه ها توان بلند کردن این هواگرد رو فکر نکنم داشته باشن اونم با تسلیحات کامل پس بیشتر به ما خواستن چیزی نشون بدن و نوع عملیاتی اون با این خیلی متفاوت هست. اما خود دو موتوره بودن چند تا خاصیت داره یکی اینکه می تونه در زمان گشت یکی رو برای پرواز روشن نگر داره و اون یکی رو خاموش دوم اگر یکی از کار بی افته با اون یکی ادامه بد و سقوط نکنه و سوم اینکه در زمانی که نیاز هست با سرعت خودش رو به نقطه ای دیگه برسونه با رشون کردن هر دو و حداکثر سرعت عملیات رو پی بگیره چهارم هر چقدر سرعت بالاتر بره لانچ موشک ها هم متاثر از اون میشه و برد و شتاب اونها دستخوش تغییر میشه. نکته بعدی اگر این پهپاد واقعا بتونه ۶ تا موشک دوش پرتاب حمل کنه اصولا باید بتونه دو تا موشک سنگین تر هم به جای اونها حمل کنه مثلا یک سایدویندر یا نوعی کوچکتر. ۲- ساخت موشک فونیکس از زمان جنگ در جریان بوده و بعید نیست اینکه میگن فکور ساخته شده یعنی کلا داریم خودمون فونیکس می سازیم و اگر ساخته باشن و تغییراتی روش داده باشن و الکترونیک داخلی اون و رادار و.... بهینه شده باشه میشه گفت یه کار اساسی شده. ۳- نکته بارز این رژه سیستم های متفاوت و زیاد شنود غیر فعال بود ۴- نشون دادن پرواز میراژ ها در واقع نوعی قدرت نمایی هست که ما تونستیمبعد از سال ها و بدون کمک خارجی و حتی دفترچه فنی و.... این هواگردها رو پرواز بدیم (حالا اینکه دفترچه ممکنه تهیه شده باشه و.... به جای خودش که اونم خودش بحثی دیگه هست) ۵- در مورد نیروی هوایی سیستم فرماندهی سیار خیلی معنا دار هست که بنظرم استراتژی آینده نیروی هوایی رو نشون میده که دوستان ازش راحت گذشتن و توی این مدت از سال پیش تا الان از ساخته شدنش بحثی اساسی در موردش نشده. خیلی چیز با معنایی هست این سیستم فرماندهی سیار. ۶-موشک قادر هوایی هم برای من جالب بود موشکی که در نوع دریایی ۲۰۰ ک م برد رسمی داره یحتمل بردی خیلی بالاتر در لانچ هوایی خواهد داشت و در عین حال توانایی زدن اهداف زمینی هم داره. ۷- اون هایلوکس با سیستم الکترواپتیک هم برام جالب بود. دوربین روی پایه های بود که خیلی بالا نصب شده بود و دید خوبی می داد به مرکز فرماندهی داخل هایلوکس. اگر بشه این نوع خودرو ها رو به یک سیستم ارتباطی مطمئن و امن وصل کرد میشه به عنوان چشم های بیدار خطوط لجمن ازش استفاده کرد. ۸- روی بی تی آر یک توپ۲۳ م م نصب بود که روش دوربین بود . به نظرم سوار کردن سیستم های مصباح روی بی ام پی ها می تونه خیلی چیز خطرناکی از اونها بسازه .سیستم توپخانه خود کششی ۹- ذوالفقار ها هیچی روشون نبود و این خودش معنا داره. ۱۰- مدت هاست این راکت اندازهای فجر ۵ فکرم رو مشغول کردن که این آنتن روی لانچر چکار می کنه توی رزمایش قبل هم که تست شدن راکت ها کسی آخرش نتیجه روشنی نگرفت. الان توی فکرم بود ممکنه راکت خودش رو داخل امواج منتشره این آنتن قرار بده و به نوعی خطای خودش رو تصحیح کنه تا دقتش بالا بره نمی دونم دوستان جوابی برای این موضوع دارن؟ ۱۱- یادتون باشه یه زمانی میگفتن با آنتن های بی تی اس میشه اهداف هوایی پنهانکار رو کشف کرد ظاهرا نیروهای خودی در بخش راداری با اون رادار های خاص قصداجرای نوعی خاص از سیستم غیر فعال آرایه ای برای کشف دارن ۱۲- من معنی اون جمله روی بمب ثاقب رو نفهمیدم نوشته تبدیل بمب به موشک بالستیک یعنی چی؟؟؟؟

[quote name='arminheidari' timestamp='1366351089' post='307594'] هر روز عاشوراست و همه جا کربلاست اجر این شهیدان با خداست اما کسانی چون حضرت زین العابدین و زینب کجایند که در محضر یزید حق بود حسین را به همه نشان دهند ؟ در سوی دیگر ما کسانی را دارین که با فکر اینکه در حال جهاد با بت برستی هستند روبرو هستیم این فکر مثل یک تخم سمی در ذهن آنها رشد کرده است و چشمانشان را کور کرده است باید برای این مساله چاره ای جست باید این طرز فکر وهابی ها که با کشتن می توان به بهشت رفت را تغییر داد و بیان کرد که با از خود گذشتن، صبر و تفکر می توان در راه خدا قرار گرفت [/quote] قربانت گردم اینها یا لقمه هاشون حرامه یا نطفه هاشون و یا هر دوتا اینها مهر خورده به دلهاشون و نمی فهمن و لا یعقلون هستن. اینها شاخ شیطانن و ما هم فعلا این وسط مجبوریم کج دار و مریز تا وقتش با اینها تا کنیم تا روز جنگ نهروان

[quote name='gader' timestamp='1365959819' post='306910'] [quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1365958406' post='306902'] [quote name='gader' timestamp='1365954464' post='306885'] درگیر شدن حزب الله با النصره یعنی کابوس یعنی وحشت یعنی تیر آخر بر پیکر امت واحد اسلامی برای سالیان سال.برای اسرائیل نیز بازی دو سر برد [/quote] شما نگران این مسائل نباش...!مسلما کسانی که 30 ساله اسرائیل رو به بازی گرفته اند..! آگاهند وارد چه بازی شده اند..! [/quote]به ولله از هر طرف که کشته می شوند من ناراحت می شوم مثل مسلمانی که در سومالی ،مالی، تایلندو مینمار کشته میشوند.من با شما دوست وهم وطنم و با تمام طرف های در گیر سوریه در یک امتم [/quote] شما در اشتباه هستید ما دلمون برای کشته شدن مشرکین بدر و احد و یهودیان خیبر و.... نمی سوزه که برای کشته شدن عده ای دهابی و تکفیری متحجر بسوزه. امت ما و اتحاد ما در گرو اصول ماست و اصول ما به ما اجازه نمیده هر حیوانی رو در گروه خودمون جا بدیم. نه نهروانی در این گروه و در قالب اصول ما می گنجه و نه ..... من نمی دونم این رسم روشنفکری و بشر دوستی رو کی به اسلام چسبونده که برای همه باید ناراحت بود و دلمون برای همه بسوزه.کجای اسلام این رو نوشته؟؟؟؟؟ کی گفته باید برای کشته شدن کافر و مشرک و ...... ناراحت بود؟؟؟؟؟ \س حتما شادی س\اهیان صدر اسلام در \یروزی در جنگ ها هم و کشتن دشمنانشون اشتباه بوده دیگه

ظاهرا فرقان ارتباطاتی با موساد داشته و دور از ذهن هم نیست چونکه موساد روابط خوبی با ساواک داشته. و همونطوری که جناب رسول اشاره کردن ترورهای فرقان خیلی عجیب هستند شاید مثل ترور شهید آیت.جالبه هر کسی با گروه هایی خاص در اون زمان در ایران درگیر میشده و مخالفتی می کرده به نوعی ترور میشده. در مستند آیت که روی اینترنت برای دانلود هست بسیاری از افراد حاضر در برنامه ادعا می کنن آیت توسط ماسون های ایرانی ترور شده و دست اونها در کار بوده.اون هم زمانی که ایشون با گروه و افراد خاصی در حال درگیری و چالش بوده. قضیه شهدای فرقان هم همینگونه هست که چرا باید این افراد ترور بشن و بعد هم خود اعدام اعضا فرقان در اون زمان کم و بدون شاید تخلیه اطلاعاتی سوال برانگیز هست.هرچند جامعه و دولت اون زمان به دلیل انقلاب فشل بوده ولی به هر حال عجیب هست.

برخی دوستان حتی از فکرشون بیرون کنن که القاعده و سلفی ها و ووهابی ها فکر حمله به اسرائیل رو هم بکنن. هیچ نشانه ای از این موضوع دیده نشده و نمیشه و به قول دوستان با چند تا فتوای صد من یه غاز رفع و رجوعش می کنن. این وسط فقط اسلام هست که جگرش از تیغ تیز این متحجرین دریده میشه نه اسرائیل. اسرائیل وعده خداست که چطور باید از بین بره و راه و روشش هم کاملا گفته شده و مشخص.یادم نمیاد در مورد نابود کنندگانش چیزی از وهابی ها گفته شده باشه.

دو طرف می دونن چی گفته شده فقط بین دانستن تا رسانه ای شدن تفاوت هست.دوستان این رو باید درک کنن.

خاصیت این اتفاقات اینه که سوریه و اخبارش رفته تو کمای رسانه ای و حاشیه شده. به نظرتون قضیه چی می تونه باشه ؟؟

مجموعه اعتقادات و توصیه های ما مثل آلوده نکردن و غارت نکردن و..... در دکترین نظامی حضرت امیر و حتی خود پیامبر روش های جوانمردانه ای بود و همون الگوی ما شده البته زمان جنگ تحمیلی هم ما رعایت کامل کردیم مثلا جنگ شهرها فقط بعد از هار شدن صدام از طرف ما اونم با تمهیداتی انجام میشد. مقداری کمبود وقت دارم ولی فکر عالی و جالبی هست چون جاش هم توی سایت خالیه.

[quote name='RezaKiani' timestamp='1365111896' post='305927'] [right]فتح عزیز تشکر. ببین عزیز دل برادر جنگ جای فرهنگ بازی نیست. جنگ جای کشتنه . اگر نکشی کشته می شه. شوخی هم برنمی داره. حضرت پیغمبر در دو تا ازجنگهاش دستور داد تا درختان دشمن رو قطع کنند تا دشمن مجبور به تسلیم بشه. وسط دعوا که حلوا خیرات نمی کنن[/right] [right]عیدتم مبارک[/right] [/quote] به به سلام قربان بله حتما شما درست می فرمائید.ولی منظور من از فرهنگ چیزی مثل توصیه های حضرت امیر در جنگ ها هست. ببخشید خلاصه به بزرگی خودتون.

با تشکر از جناب قرمز و همچنین جناب کیانی دو نکته در مورد این نوشته ها و نوشته های سن تزو هست که کمی فکر من رو درگیر خودش کرده. 1- این گفته ها با فرهنگ چند هزار ساله چین پیوند داره و به همین دلیل و به دلیل تمثیلی بودن بخش اعظمی از این فرهنگ تا با فرهنگ اونها آشنایی کامل نباشه کمی سخت هست در مورد این گفته ها و درک و تعبیر کامل اونها چیزی گفت. 2- خیلی از بخش های این گفته با فرهنگ ما نمی خونه و برخی و یا بخش هایی از اون قابلیت استفاده توسط ما رو نداره.

مصطفی جان ولمون کن.

[quote name='HHL' timestamp='1364835305' post='305685'] اگه با حلوا حلوا کردن دهن شیرین میشه خوب بدوشید این قوچ رو! اینکه هنوز تو نخ جنوب لبنان هستن و این مناطق رو با اینجا مقایسه می کنند هم در نوع خودش خیلی جالبه! راستی من درباره اینکه دشمن ما قرار نیست همه سوراخ سمبه های کشور رو سرکشی کنه قبلا چند بار توضیح دادم! اگه دقت می کردید من در مورد این مسئله هم پاسخم رو گفته بودم و اگر می خواهید بحث پیش بره بیایید و پاسخ ها رو زیر سوال ببرید. فتح [size=4]خدایش من گفتم توی شرق عوارضی نیست![/size] یه نگاهی به این پست بنده بندازید به گمونم درباره عوارض مناطق مورد مناقشه یه چیزهایی گفتم!!! [url="http://www.military.ir/forums/topic/24199-%D8%A2%D8%BA%D8%A7%D8%B2-%D8%B1%D8%B2%D9%85%D8%A7%DB%8C%D8%B4-%D9%BE%DB%8C%D8%A7%D9%85%D8%A8%D8%B1-%D8%A7%D8%B9%D8%B8%D9%85-8-%D8%A8%D8%A7-%D8%AA%D8%B3%D8%AA-%D8%AA%D8%AC%D9%87%DB%8C%D8%B2%D8%A7%D8%AA-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D9%88-%D8%B3%D8%A7/page__st__270#entry305148"]http://www.military....270#entry305148[/url] شما هم میشه لطف کنید درباره نواقص پاسخ های من سخنانتون رو ایراد کنید و باز هم بدون خوندن یا شایدم خوندید و یادتون رفته که قبلا هم درباره این موضوع بحث شده! درباره اینکه می فرمایید اگه نگاه کرده بودم! یعنی فکر می کنید من نرفتم نگاه کنم! اما در مورد اینکه می فرمایید جاده ها آسفالت تشریف دارن هم باید عرض کنم که از کی تا به حال جاده های آسفالته اینقدر پیچ و تاب پیدا کردن و چقدر اینجا افغانستان یا عراق [size=4]آسفالت مفت تشریف داشته که مسئولین شون تصمیم گرفتن که هر روستایی و کوره دهی و یا هر منطقه ای به این صورت که می بینید رو بزنند تو خط آسفالتش! و هر چاله چوله ای بود رو آسفالت کنند![/size] این راه ها اینقدر مشخص هست که خاکی هستن که من یکی هر چه زور میزنم به خودم قالب کنم که اینها آسفالته هستن حقیقتا امکانپذیر نیست فقط اون راهی هست که به صورت خط مستقیم و بسیار درخشان تر از بقیه هست به گمونم اون یکی اسفالت باشه! اگه به اون قسمتهای فوق العاده درخشنده نظری بیندازید که به صورت بسته ای هستند و به نظرم دیوار باید باشند توجه کنید می بینید که درخشان تر از راه ها هستند در این صورت نباید دماشون بیشتر از اسفالت باشه که! بعد شما به اینها میگین رد!!! [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/12/8/282401_388.jpg"]http://www.mashreghn.../282401_388.jpg[/url] [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/12/8/282387_103.jpg"]http://www.mashreghn.../282387_103.jpg[/url] [url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/12/9/283734_835.jpg"]http://www.mashreghn.../283734_835.jpg[/url] همون طور که قبلا هم گفتم این به قول دوستان ردها(اتوبان های خاکی) وقتی توی یک محیط طبیعی دست نخورده باشند مثل این می مونه که روی یک صفحه نقاشی فوق العاده زیبا شما اومدی و خطی نامربوط کشیدی و این باعث میشه اولین چیزی که نظر بیننده رو به خودش جلب کنه همین خط نامربوط و یا ردها باشه! درمورد خشک و محدود بودن نگاه من هم نگفتم نیاید بگید فلانی تو این جور و اون جوری! اما اینکه فرض رو بر این میگیرید که یک جا فلان کار رو می کنیم و یک جا بهمان کار رو می کنیم هم باید عرض کنم خوب اون وقت قراره که تجهیزات ما هم پخش بشه دیگه وگرنه قرار نیست که در یک نقطه ما از همه امکاناتمون بهره ببریم درسته یا نه؟ مثلا در هر نقطه ای که قصد دفاع داریم هم تور داشته باشیم هم بوک هم شلیکا و .... خوب دراین صورت باز هم ما محدودتر میشیم و فضا برای دشمنمون بازتر میشه! چون نه ما اونقدر مثلا سامانه تور داریم که بخواییم کل این مناطق رو پوشش بدیم نه شکر خدا این مناطق ما از وسعت کمی برخوردارند در این صورت مجبوریم که اونها رو با یک ترتیبی در کشور پخش کنیم حالا خود شما بگید ایا ما می تونیم با این وجود در همه جا به دفاعی موفق(جلوی حرکت دشمن رو بگیریم)دست بزنیم! این مثال در مورد تجهیزات دیگه هم صادقه! حالا اگر قرار که ما خودمون رو محدود به نقاطی کنیم خوب همین کار باعث این نمیشه که دشمن ما آزادی عمل بیشتر داشته باشه و قدرتش رو خرج فقط برخی مناطق کنه! اما اینکه فقط برخی جاها این کار رو می کنیم خوب جاهای دیگه چی کار می کنیم واسه پیدا نشدن تجهیزاتمون! نه برادر من ما نیاز داریم که به هر طریقی که شده اینها رو از چشم دشمن دور نگه داریم! راه دیگیری فعلا متصور نیست بازم که شما رفتید سراغ پاک کردن اتوبان های خاکی! میشه یه مثال کوچلو درباره روش پاک کردن این رد برای ما بیاورید تا ما بپذریم که میشه این کار رو کرد! [quote]در مورد محورهای نفوذ هم ارنست توضیح دادن از این همه مرز گل و گشاد سر نمی ندازن پایین بیان اونها هم برای خودشون کالک عملیاتی دارن و بر اساس اون عمل می کنن.[/quote] آره.......! ایشون این چیزا رو میدونند و بعد میان میگن که دشمن چه طور می تونه تمام یک ملیون و ششصد وخورده ای زمین رو دید بزنه! خیلی جالبه! [quote]عزیزم هالیوودی یعنی اینکه درگیری با طالبان پاپتی رو با ایرن مقایسه کردن.[/quote] جیگر طلا من که نمی تونم برم بهشون گیر بدم که برید با یکی هم وزن ایران درگیر بشید تا من از فیلم هاش استفاده کنم و دوستانمون تو بحثهاشون به ما گیر ندن که! می تونم! نه دیگه اینم از اون چیزهای جالب بودها! تازه این در صورتی است که من خواسته باشم درباره مانورهای اون پرنده با توجه به توان طرف مقابلش حرفی زده باشم که مثلا ببینید این پرنده چه جور پدر این ها رو در میاره! درباره آرکیو هم [size=4]شما بیاید اول ثابت کنید که من وجود چنین توانی رو در معادلات مقابله با ایران کنار گذاشتم بعد می تونید بفرمایید که این جوری هاست![/size] [size=4]----------------------------------------------------------------------------[/size] [color=#ff0000][b][size=4]از بحث اصلی غافل نشیم چگونه می خواهیم در [/size][/b][/color][color=#FF0000][size=4][b][size=4]دشت های بدون پوشش[/size][/b][/size][/color][b][size=4] که لازمه نبرد ناهم طراز [/size][/b][b][size=4]برای کم کردن فاصله هست[/size][/b][b][size=4] و این دشت ها هم محیط های با عوارضی محدود هستند و در [/size][/b][b][size=4]شرق کشور که از مرز تا قلب کشور امتدادشون هست [/size][/b][b][size=4]جلو ارتشی که بدون شک اون ور لبه تکنولوژی قرار داره بایستیم و اون رو متوقف کنیم؟[/size][/b] دوستان نظرات جالبی داشتند و بیان کردند اما حقیقتا قانع کننده نبودند به نظر این حقیر لااقل نیومدن بگن شما درباره اینها به این علت و این دلیل اشتباه فکر کردی! [/quote] جنوب لبنان؟؟؟؟؟؟؟؟ کمی بیشتر دقت کنید. در مورد سوراخ سنبه هم هم چه عرض کنم به خودتون بگین ما کی هی زور می زنیم بگیم بابا مسیرشون هر جایی نیست مشخصه و این یعنی ما باید براش طرح بریزیم.شما هی گیر دادی که 400 500 کیلومتر کویر یه دست صاف جلوی شکم زرهی دشمنه هوای ایران هم که کلا در فنای نابودی در دست آمریکا و می خواد تخته گاز تا تهران بیاد و هیچ جوری هم نمی تونیم جلوی ستون اونها رو بگیریم و ردها مشخصه و هواگردهای اونها با دوربین فلان منطقه رو می بینن و امکان استتار نیست و پوشش گیاهی هم نیست و نیروهای ما هم تجهیزاتشون قبل از رسیدن اونها از کار می افتن و کارایی خودشون رو از دست میدن. خوب با این تعاریف شما پترائوس خر کی هست همین فردا شما بشین فرمانده نظامی آمریکایی های مستقر در خاورمیانه یا نه خود وزیر دفاع آمریکا و تا پسین فردا هم تا تهران بیاین قال این قضیه 33 ساله رو بکنین و تمام. دوست من شما منظور من رو از عوارض نگرفتی و این برای من کافیه(عاقل به یک اشارت.....) فرض اینکه حرف شما در مورد کلیپ خودتون کاملا درست باشه میشه رد تایر همون چند ماشین توی کلیپ رو به من نشون بدین؟؟؟؟ ول برادر من کلیپ خودش گویاست.یه سی 130 توی یه آسمون امن به چند نفر آدم بی هیچ تجهیزات چند طیفی حمله می کنه و بوم بوم ..... اینم شد منبع استناد. [quote] همون طور که قبلا هم گفتم این به قول دوستان ردها(اتوبان های خاکی) وقتی توی یک محیط طبیعی دست نخورده باشند مثل این می مونه که روی یک صفحه نقاشی فوق العاده زیبا شما اومدی و خطی نامربوط کشیدی و این باعث میشه اولین چیزی که نظر بیننده رو به خودش جلب کنه همین خط نامربوط و یا ردها باشه! [/quote] از همین یه تیکه کاملا شمخصه چقدر دارین نظرات ما رو با دقت می خونید. [quote]درمورد خشک و محدود بودن نگاه من هم نگفتم نیاید بگید فلانی تو این جور و اون جوری! اما اینکه فرض رو بر این میگیرید که یک جا فلان کار رو می کنیم و یک جا بهمان کار رو می کنیم هم باید عرض کنم خوب اون وقت قراره که تجهیزات ما هم پخش بشه دیگه وگرنه قرار نیست که در یک نقطه ما از همه امکاناتمون بهره ببریم درسته یا نه؟ مثلا در هر نقطه ای که قصد دفاع داریم هم تور داشته باشیم هم بوک هم شلیکا و .... خوب دراین صورت باز هم ما محدودتر میشیم و فضا برای دشمنمون بازتر میشه! چون نه ما اونقدر مثلا سامانه تور داریم که بخواییم کل این مناطق رو پوشش بدیم نه شکر خدا این مناطق ما از وسعت کمی برخوردارند در این صورت مجبوریم که اونها رو با یک ترتیبی در کشور پخش کنیم حالا خود شما بگید ایا ما می تونیم با این وجود در همه جا به دفاعی موفق(جلوی حرکت دشمن رو بگیریم)دست بزنیم! این مثال در مورد تجهیزات دیگه هم صادقه! حالا اگر قرار که ما خودمون رو محدود به نقاطی کنیم خوب همین کار باعث این نمیشه که دشمن ما آزادی عمل بیشتر داشته باشه و قدرتش رو خرج فقط برخی مناطق کنه![/quote] خدایی اینجای صحبت هاتون از اون قبلی بدتر بود چون کلا بازم نفهمیدین من در مورد بودن و نبودن چی گفتم بگذریم شاید بعدا فهمیدید. راستی فرق دیوار و آسفالت توی تصاویر حرارتی دلیل داره ها اونم بگذریم. کلا همونی که عرض کردم شد می دونید چرا؟؟؟؟ پیش داوری منتهی به انتظار و انتظار منتهی به قضاوتی خوب یا بد در مورد قضیه یا فردی میشه. پیش داوری شما نوعی هست که نمی تونید واقعیات رو ببینید و بحث با شما فایده نداره چون در گارد دفاعی هستید. یا علی

[quote][size=4]باز این ادبیات ما رو پیش کشدید! اخه من همیشه ادبیات رو نمره بالا می گرفتم اما ایجا مثل اینکه می خوان ما رو رد کنن! ومن هم خوب یادمه بود و هست که هیچ وقت پاسخ واضح و درستی گفته نمیشد و اکثرا هم من ترجیح میدادم که ادامه ندم و بحث ها رو به حال خودشون رها می کردم آخرینش هم خود شما بودید که تاپیکی درباره استراتژی حزب الله بود اگه درست یادم مونده باشه![/size][/quote] ادبیات شما بد نیست(هر چند همه تو مدرسه نمره ادبیات بالایی داشتن تقریبا ) نوع بحث و جدل شما اینگونه هست توی همون تاپیک دقیقا یادم هست چی جوابتون رو دادم.گفتم: نبودن پوشش گیاهی به معنای نبودن عوارض نیست. و همون هم کافیه چون یکی مثل ارنست می فهمه چی گفتم ولی..... [quote] [size=4]و اما بعد درمور رد اون ماشین هم تو اون منطقه واقعا شما نمیدونید چرا توی اون منطقه ردی گذاشته نمیشه! خوب برادر من اونجا معلومه که یک منطقه تقریبا مسکونی با میزان رفت آمد بسیار بالا هست اونقدری که اون نقطه که ماشین ازش عبور میکنه شده عین یک زمین فوتبال خاکی صاف صاف! بعد شما انتظار دارید که ردی بمونه اینجا!!! [/size] [/quote] من آدرس دقیق و دقیقه دادم با توجه بیشتر نگاه کنید خاکی که به دنبال ماشین بلند میشه نشون میده منطقه با خاک نرم و غیر آسفالته هست و طبیعتا اگر خاکش کوبیده بود اینقدر خاک بلند نمیشد.اما در نهایت هیچ ردی از لاستیک رو ما نمی بینیم.چون کلا ردها حرارتی تولید نمی کنن و از جنس و درجه حرارت خاک هستن و اگر شما خطوط و جاده هایی توی مسیر رو خوب می بینید به دلیل تفاوت جنس اونها هست مثلا آسفالت بالطبع حرارت بیشتری جذب می کنه و در تصویر واضح دیده میشه. به این معنی نیست کلا ردی نمی تونه کشف بشه ولی مثالی نقض از خود کلیپ شما بود و بر اساس برهان خلف من خلاف ادعای شما رو اثبات کردم همین. [quote][size=4]ز پیشنهاد بالا بردن ردها به میزانی که نشه تشخیص داد خیلی خوشم میاد این خیلی از اون خیلی هایی است که نمیدونم چندبار این رو گفتم که بابا پیر پیغمبر ما با وسعتی که شما همگی بهتر از من سراغ دارید از این مناطق چطور چنین چیزی امکان پذیره! تا به حال فکر کردید که چه میزان نیرو و زمان لازم داره! اصلا تا به حال شخم زدن یک زمین کشاورزی رو از نزدیک دیددی که چقدر زمان می بره که قرار شما انقدر رد گول زننده ایجاد کنید که واقعا دشمن شما توش بمونه!!!!!!!!!!!!!!! میدونید این وسایلی که قرار رد گذاری کنند چقدر کند حرکت می کنند![/size][/quote] مشکل شما اینه که یک بعدی و خشک به قضیه نگاه می کنید و فکر می کنید ما باید تمام مرزها و اطراف شهرهامون رو اینطوری رد بزنیم. یه جا رد می زنیم، یه جا نمی زنیم، یه جا نیروهامون هستن، اونجا نیست ، یه جا رد و نیرو هست ، یه جا ردها رو پاک می کنیم، یه جا دست نمی خوره و...... برایند یعنی سردرگمی دشمن. در مورد محورهای نفوذ هم ارنست توضیح دادن از این همه مرز گل و گشاد سر نمی ندازن پایین بیان اونها هم برای خودشون کالک عملیاتی دارن و بر اساس اون عمل می کنن. [quote] [size=4]در مورد اینکه می فرمایید تجربه بهتون ثابت کرده که من [size=4] پست بلند بالا می زنم هم از اون حرف ها بودا! الان اگه از کاربران یه نظر سنجی بشه که چه کاربری بلند بالاترین(به قول خودتون) پست ها رو میزنه به نظرم شما مقام اول رو از آن خودتون کنید! هر چند که بهتر این است که با استفاده از کمترین میزان کلمات منظور خودمون رو برسونیم اما من یکی هیچ وقت هیچ پستی رو یادم نمیاد متر کرده باشم که بخوام فکر کنم که این کاربر متری کار می کنه و اون یکی سانتی متری[/size][/size] [/quote] فدات بشم زیاد جوش نزن. قبول دارم پست های منم بلند بودن و برخی هنوز هم هستن. گاهی برای رسوندن معنی لازمه گاهی سم هست خودش. فعلا دارم سعی می کنم مفید مختصر منسجم تر و بهتر بنویسم. [quote] [size=4][size=4]این کله هم دیگه واسه ما کله بشو نیست! امان! [/size] [size=4]هالیودی!!!!!!! من به چه قسمت هالیودی اونها اشاره کردم در صورتی که کلیپ هایی به مراتب بهتر و با کیفیت تر در نت وجود داره که این یکی در برابرشون مثل یه تیکه اشغال می مونه البته با این نگاه که ما می خواییم فیلمی[/size][size=4] برای ترسوندن و تهاجم گیر بیاریم![/size] [size=4]میشه از مکانیسم جبهه گیری تو این مورد استفاده نکنید آخه من بیکارم که بخوام از یه سری ..... توی اون ور دنیا که همه جوره دشمن من میشن دفاعی داشته باشم یا اینکه من یه کاربر تازه وارد هستم![/size][/size] [/quote] عزیزم هالیوودی یعنی اینکه درگیری با طالبان پاپتی رو با ایرن مقایسه کردن. [quote] [size=4][size=4]خدا این آرکیو رو هم از ما نگیره که هر وقت بحث نظامی هر بحثی فرق [/size][size=4]نمیکنه چه با ربط چه بی ربط شده پای این هم به قضیه خواه نا خواه باز شده! جالب اینجاست که خودم هم اون رو به عنوان یک نشانه ای از قدرت ما توی این مبحث وارد کردم![/size][/size] [/quote] ممکنه از نظر شما چیزی بی ربطی باشه و ایضا از نظر من اما برای آمریکایی ها بی ربط نیست می دونین چرا وقتی آرکیو توی هوای ایران شناسایی میشه یعنی شناسایی لبه فناوری پنهانکاری و جاسوسی و این یعنی شناسایی هواگردهای نسل 5 توسط شبکه پدافندی ایران، و این یعنی (مهمترین عامل نیروی هوایی و غافلگیری اون) از دست رفتن اساسی ترین عامل برتری هوایی دشمن و این یعنی امکان مورد اصابت قرار گرفتن هواگردها و این یعنی ورود پهپاد و سی 130 ممنوع و این یعنی هالیوود بازی سی130 روی ایران نشدنی و این یعنی نبود امنیت برای زرهی و نیروی زمینی دشمن و این یعنی تغییر لاجرمی در کالک عملیاتی دشمن و این یعنی نشدنی بودن برخی عملیات ها و....... دیدین چقدر ربط داره قربانت گردم

[quote] [quote name='fath' timestamp='1364798696' post='305631'] شما سه دوست و سه دشمن دارید دوستان شما شامل: دوست شما، دوست دوست شما، و دشمن دشمن شما هستند؛ و دشمنان شما شامل: دشمن شما، دوست دشمن شما، دشمن دوست شما هستند. این استراتژی ارشد ایران هست دوستان روی این باید مانور داد. [/quote] اپرا جان ( اسم کوچیکت یادم رفته ، البته اپرا هم از این جدیده راحت تره ) این که می فرمایید بنده سه دوست و سه دشمن دارم در زمان معامله بر سر سود و زیان است ! نه معامله بر سر وجود و نابودی ! وقت کتک خوردن بنده تنها هستم مگر اینکه کسی با من هم هدف و انگیزه باشه ! یا انگیزه اون حداقل در حمایت از من باشه ! علی ای حال دوستان ایران و دشمنان ایران رو بشمارید ؛ لطفا ! [/quote] شما سه دوست و سه دشمن دارید دوستان شما شامل: دوست شما، دوست دوست شما، و دشمن دشمن شما هستند؛ و دشمنان شما شامل: دشمن شما، دوست دشمن شما، دشمن دوست شما هستند.[color=#ff0000][b](امام علی (ع))[/b][/color]