معرفي كلاس Long Range boats تیپ IXC/40 : http://uboat.net/media/boats/types/ixc_2d.gif http://uboat.net/media/boats/photos/u805.jpg تعداد تولیدی 87 عدد به نامهای U-167 , U-168 , U-169, U-170, U-183, U-184, U-185, U-186, U-187, U-188, U-189, U-190, U-191, U-192, U-193, U-194, U-525, U-526, U-527, U-528, U-529, U-530, U-531, U-532, U-533, U-534, U-535, U-536, U-537, U-538, U-539, U-540, U-541, U-542, U-543, U-544, U-545, U-546, U-547, U-548, U-549, U-550, U-801, U-802, U-803, U-804, U-805, U-806, U-841, U-842, U-843, U-844, U-845, U-846, U-853, U-854, U-855, U-856, U-857, U-858, U-865, U-866, U-867, U-868, U-869, U-870, U-877, U-878, U-879, U-880, U-881, U-889, U-1221, U-1222, U-1223, U-1224, U-1225, U-1226, U-1227, U-1228, U-1229, U-1230, U-1231, U-1232, U-1233, U-1234, U-1235. تاریخ تولید 1940 الی 1944 مشخصات : کلاس: رزمی دریایی(برد بلند) وزن : 1545 تن طول : 76.76 متر قطر : 6.86 متر ارتفاع : 9.6 متر قدرت : 4400 اسب بخار روی آب و 1000 اسب بخار زیر آب سرعت : 19 گره دریایی روی آب و 7.3 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی :13850 مایل با سرعت متوسط 10گره دریایی روی آب و 63 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر :4 عدد در سینه و 2 عدد در پاشنه (22 عدد ظرفیت ) توانایی مین ریزی :دارد با توانایی حمل 44 الی 66 عدد توپ دکل :2 عدد ( 105 میلیمتری روبه جلو و 45 میلیمتری رو به عقب با مهمات مخصوص و ضد کشتی) توپ ضد هوایی : 1 عدد با کالیبر متفاوت خدمه :48 تا 56 نفر حداکثر عمق عملیاتی :230 متر از مجموع 87 زیر دریایی فوق 5 عدد در لیست گم شده ها می باشد ( U184,U193,U855,U857,U865,U1226) و 1 عدد( U1224) به خدمت نیروی دریایی ژاپن درامد و 8 عدد ( U167,U188,U545,U547,U1223,U1227,U1232,U1234) هم قبل از پایان نهایی جنگ از خدمت خارج شدند و16 عدد پس از اعلام بیانیه تسلیم بی قید وشرط در محل ماموریت خود تسلیم متفقین شدند و اما باقیمانده آنها به تعداد55 زیر دریایی در حین عملیلت جنگی غرق شدند . در کل 39عدد از زیردریایی های فوق موفق به غرق تعداد 78 کشتی با تناژ مجموع 406.498تن گردیدند. موفق ترین زیردریایی این تیپ U185, U188 با آمار9 شکارطی 3 ماموریت جنگی با تناژ مجموع 50.915 و62.761 تن میباشند. بی شک ناکام ترین آنها U803,U854 می باشند که در بدون انجام عملیات جنگی و کسب ِحداقل افتخار ورود به صحنه نبرد در حین تمرین آموزشی غرق گشته و به اعماق دریا رفتند. همچنین U805 در اولین ماموریت جنگی خود به دلیل اعلام تسلیم بلاشرط آلمان در محل ماموریت خود به صورت نو و آکبند تسلیم نیروهای آمریکایی شد. ضمنا U1224 با نام جدید Ro 501 در سال 1944 تحویل نیروی دریایی امپراتوری ژاپن گردید و در همان سال بدون ثبت شکاری توسط آمریکایی ها غرق گردید از نکات قابل توجه دیگر اینکه 47 زیر دریایی در اولین ماموریت رزمی و 8 زیر دریایی در دومین ماموریت رزمی خود تسلیم ِ ناپدید ِ از خدمت خارج و یا توسط متفقین غرق شده اند و جالبتر آنکه هچکدام موفق به ثبت هیچ شکاری نشده ودست خالی صحنه بزرگترین جنگ تاریخ را ترک کردند. در کل فقط یک زیردریایی از این نوع و تیپ (U530) موفق به طی کردن موفق 7 ماموریت رزمی با ثبت آمار 3 شکار با تناژ کلی 22.278 تن خود گردید. همانطور که ملاحظه می کنید هرچه به سالهای پایانی جنگ نزدیک می شویم (1944و 1945) آثار اضمحلال و ازهم گسیختی نیروی عظیم نظامی آلمان عیان تر و قابل هضم تر میگردد. توجه داشته باشید که در این کلاس واین تیپ آمار تولید زیر دریاییهای آلمان 9 عدد بیشتر از آمار کل کشتی های شکار شده متفقین توسط همین گروه است!!! یعنی بطور متوسط هر Uboat کمتر از یک کشتی شکار داشته که با توجه به صرف هزینه های طراحی ِ ساخت ِ تولید و آموزش پرسنل و خدمه و پشتیبانی چنین تجهیزاتی در مقایسه با کشتی های باری و تجاری و احیانا حتی نظامی ِ واقعا یک شکست مطلق و افتضاح به تمام عیار است . همانطور که می بینید متفقین یک بازی تمام باخت را درآغاز جنگ ِ به تدریج و درطی 5 سال تبدیل به جنگی همکف و نهایتا تمام ضرر و پر هزینه برای حریف خود تبدیل کردند و با قرار گیری در موقعیت برتر استراتژی و نظامی خواب و خیال را از چشم حریف آلمانی و مغرور خود ربوده و شرایط خود را به او مو به مو دیکته کردنذ. http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTvz0jxtkahfBQu645OjHyR42YKoJb037lrHv7BZw_277NI_P7j http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRptdeRa3WocbJj2L8aKl3K4XstrWn_hzGE3IwrMsvicDtg_Dc6 http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRl6T9CLfbm04rICbL-CoPnwcLYZwriEtCqc3H1sb-2M8GDI4MP اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net ادامه دارد ......

[quote][quote]از آمار تلفات معلومه كه وضعيت داره فرق مي كنه ! هميشه برام سوال بود كه آلمان با توجه به زيردريايي هاش چرا نتونست در جنگ دريايي دوام بياره! ممنون ، يك گوشه تاريك در ذهنم روشن شد .[/quote] آلمان بعد از مورد حمله قرار گرفتن توسط نیروی دریایی سلطنتی نابود شد [/quote] جهت اطلاع دوستان كه عرض كنم که : تا قبل از پایان 1941 (ورود نیروی تازه نفس آمریکایی با امکانات فوق العاده صنعتی و علمی و تسلیحاتی ) نسبت تلفات كشتي هاي نظامي آلمان به انگليس از نظر تعداد 1 به 8 و از نظر تناژ 1 به 10 بودو تا آخر جنگ اين نسبت تقريبا حفظ شد(با تغيير جزيي به نفع انگليسي ها) نسبت تلفات زير درياييهاي آلمان به انگليس از نظر تعداد 3 به 1 و تا پايان جنگ اين نسبت به نفع انگليسي ها تقريبا 8 برابر ديگر افزايش يافت و به نسبت 11 به 1 رسید ( با توجه به گستردگي ناوگان سطحي انگليسي ها توجهي به زير سطح نداشتند و كل ناوگان زير دريايي انگليس اعم از رزمي يا آموزشي و ميدجت و حمل كماندو در کل جنگ به 214 عدد محدود مي شد كه تا پایان سال 41 یکی به تصرف آلمانها در آمد 23 تا را غرق كردند و بقيه هم اصلا تا اين تاريخ جرات رويارويي با ناوگان دريايي آلمانها را نداشتند و هيچ نقش و ارزش و اهميت استراتژيكي تا پايان جنگ بعهده نداشتند) نسبت تلفات كشتي هاي ترابري و پشتيبان و كمك رسان آلمان به انگليس 1 به 64 و از نظر تناژ 1 به 106 بود كه تا پايان جنگ اين نسبت به نفع آلمانها بيش از 1.3 برابر شده و به نسبت 1 به 86 رسید (البته با در نظر گرفتن اینکه آلمانها با توجه به گستردگي ارتباطات زميني احتياج چنداني به ترابري دريايي نداشتند و برعكس انگليسي ها به دليل موقعيت جغرافيايي تمامي مراوداتشان دريايي بوده اين اختلاف فاحش و تحقير آميز از ديد متفقين تا حدودي توجيه پذير است ) حالا حق اظهار نظر و مقايسه با خودتان... كه برتري را چه ميدانيد و نابودي را چه و اينكه در پايان جنگ تلفات كداميك بيشتر ( بيشتر نگوييد بلكه بگوييد چند برابر)و تسلط و برتري و جايگاه جهاني و دريايي كداميك نيست و نابود شد با اينهمه توجه داشته باشيد اگر آمريكايي ها و توانايي عظيم نيروي ناو گروه هاي اسكورت و نبرد آنها نبود انگليسي ها عليرغم گستردگي فوق العاده و تنوع امكانات دريايي شان ( که همان زمان چندین برابر آلمانها بود ) به تنهايي و در تقابل 1 به 1 نه تنها هيچ شانس قطعي و شكننده اي در مقابل نيروي دريايي آلمان نداشتند بلكه بسيار آسيب پذير و دست و پا بسته مينمودند و مطمعنا در نبرهای رودر رو مثل نبرد دونكرك بايد همه چيزشان را ميگذاشتند و تا بندر گاهاي خودشان در ميرفتند! در ادامه با برسي روند نبرد های دریایی و اراپه آمار دقيق تلفات دو طرف که مورد تایید انگلیسی ها هم می باشد به وضوح اينراخواهيد ديد. ادامه دارد ......

با تشكر از همه عزيزان كه به اين تايپيك توجه داشتند. و با اظهار نظرهايشان اين تايپيك را پربارتر و انگيزه بنده را در ادامه كار بيشتر نمودند. پيشاپيش سال جديد و آغار بهار طبيعت را به تمامي هموطنان و كاربران محترم سايت تيريك مي گويم. بيش از 20 صفحه مطلب ديگر درباره موضوع فوق آماده كرده ام كه اگر قسمت بود در سال جديد در خدمتتان هستم . بدرود ......

معرفي كلاس Long Range boats [size=24]تیپ IXC:[/size] http://www.uboat.net/media/boats/types/ixc_2d.gif http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_Mhk5T5PdzkY1zH2582YycPTDXSJ-5NjxCwh8ZVckXcr3rjr0 تعداد تولیدی 54 عدد به نامهای U-66, U-67, U-68, U-125, U-126, U-127, U-128, U-129, U-130, U-131, U-153, U-154, U-155, U-156, U-157, U-158, U-159, U-160, U-161, U-162, U-163, U-164, U-165, U-166, U-171, U-172, U-173, U-174, U-175, U-176, U-501, U-502, U-503, U-504, U-505, U-506, U-507, U-508, U-509, U-510, U-511, U-512, U-513, U-514, U-515, U-516, U-517, U-518, U-519, U-520, U-521, U-522, U-523, U-524. تاریخ تولید 1939 الی 1942 مشخصات : کلاس: رزمی دریایی(برد بلند) وزن : 1540 تن طول : 76.76 متر قطر : 6.76 متر ارتفاع : 9.4 متر قدرت : 4400 اسب بخار روی آب و 1000 اسب بخار زیر آب سرعت : 18.3 گره دریایی روی آب و 7.3 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی :13450 مایل با سرعت متوسط 10گره دریایی روی آب و 63 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر :4 عدد در سینه و 2 عدد در پاشنه (22 عدد ظرفیت ) توانایی مین ریزی :دارد با توانایی حمل 44 الی 66 عدد توپ دکل :2 عدد ( 105 میلیمتری روبه جلو و 45 میلیمتری رو به عقب با مهمات مخصوص و ضد کشتی) توپ ضد هوایی : 1 عدد با کالیبر متفاوت خدمه :48 تا 56 نفر حداکثر عمق عملیاتی :230 متر از مجموع 54 زیر دریایی فوق 1 عدد در لیست گم شده ها می باشد ( U519) و 1 عدد( U511) به خدمت نیروی دریایی ژاپن درامد و تا پایان جنگ در خدمت این نیرو بود و 1 عدد( U505) حین عملیات جنگی به تصرف متفقین درآمد(هنوز در موزه شهر شیگاگو نگهداری می شود) و 2 عدد پس از اعلام بیانیه تسلیم بی قید وشرط در محل ماموریت خود تسلیم متفقین شدند (U510,U517) و 2 عدد ( U129,U155) هم قبل از پایان نهایی جنگ از خدمت خارج شدند واما باقیمانده آنها به تعداد47 زیر در یایی در حین عملیلت جنگی غرق شدند . که قریب به اتفاق غرق شدهها پس از واقعه U110 و لو رفتن کد های ارتباطی رخ داده است. همانطور که می بینید فقط 7 تا از زیر دریایی این تیپ و نوع ِ توسط متفقین شکار نشدند که نشانه ظهور آثار شکست دریایی آلمان و برگشتن ورق جنگ به ضرر آنهاست .با این حال هنوز آمار شکار ها توسط uboat ها آنقدر بالا هست که تا حدودی مرهمی بر آلام و درد ِ فقدان زیر دریایی های از دست رفته باشد. در مجموع 49عدد از زیردریایی های فوق (بغیر ازU503,U510,U519,U520,U127) موفق به غرق تعداد 598 کشتی با تناژ مجموع 3.477.039تن گردیدند. موفق ترین زیردریایی این تیپ U66,U68 با آمار33 شکارطی 9 و 10 ماموریت با تناژ مجموع 200.021و197.998 تن میباشند. بی شک ناکام ترین آنها U127,U503,U520 می باشند که در نخستین عملیات و بدون چشیدن حتی یک پیروزی اولین نبرد واقعی خود را به حریف واگذار و به اعماق دریا رفتند مورد دیگر اینکه U510 پس از غرق 11 کشتی طی 7 ماموریت با تناژ مجموع 71.100 تن در طی جنگ و تسلیم خود در پایان جنگ به مدت 15 سال دیگر در خدمت نیروی دریایی فرانسه ماند که خود نشاندهنده کیفیت بالای ساخت این تجهیزات است. ضمنا U511 طی ماموریت در خلیج عدن و اقیانوس هند خود را به پایگاه دریایی پنانگ در مالایا رساند(بعنوان اولین زیر دریایی آلمانی )وبعدا با نام RO 500 در خدمت نیروی دریایی امپراطوری ژاپن ادامه فعالیت داد تا پایان جنگ که تسلیم نیروهای امریکایی گردید. از نکات قابل توجه دیگر اینکه تعداد 8 زیر دریایی(U127,U131,U165,U171,U501,U503,U512,U520) در اولین ماموریت رزمی و 10 زیر دریایی در دومین ماموریت رزمی خود طعمه متفقین گردیده و غرق شده اند و کلا فقط 2 زیردریایی از این کلاس موفق به طی کردن موفق حداکثر 10 ماموریت رزمی خود گردیده است . در نتیجه هزاران افسر و خدمه که بزرگترین و با ارزش ترین سرمایه یک یگان نظامی محسوب می شوند بدون آنکه فرصت تجربه اندوزی بیشتری را داشته و یا بتوانند از اندوخته های علمی و فنی وهمچنین تجهیزات نو و آکبند خود استفاده ِ درخور و بجا یی داشته باشند به راحتی تسلیم مرگ یا دشمن گردیدند. و آخرین مطلب اینکه جوانترین فرمانده زیر دریایی با 20 سال و 3 ماه سن به نام Ferdinand von Friedeburg در U155 خدمت می کرد و سالها پس از جنگ نیز زندگی کرد.(21 می 1924 الی 17 می 2010) و دیگر اینکه U172 درسال 1942 موفق به غرق کشتی باری انگلیسی به نام Orcades با 23.456 تن محموله نزدیک کیپ تاون آفریقای جنوبی گردید که سومین رکورد سنگین ترین کشتی غرق گشته بوسیله زیر دریایی های آلمان در جنگ دوم می باشد . http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ52o2U6CjZ4siMLDxTbvMPxniaPWcizrVAF2DAga0x3SJkMu4X http://www.uboat.net/media/boats/photos/u156_laconia.jpg http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCxURSkw49wLdAxZOv6t2dwA0il9Y9CHgkpK1obN40JGYahUXyFg اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net ادامه دارد ......

[size=24]معروفترين و رايج ترين روايت از ماجرای U110 [/size] در 9 می 1941 زیر دریائی U110 به فرماندهی کاپیتان Lemp به همراه زیردریائی U201 با یک کاروان حمل و نقل دریائی در شمال اقیانوس اطلس و جنوب ایسلند درگیر شدند.. U110 با شلیک یک اژدر به ناوشکن محافظ HMS Aubretia حمله کرد اما این اژدر به هدف نخورد و ناوشکن انگلیسی در ادامه موفق به تعیین موقعیت این زیردریائی و پاسخ به حمله آن شد. در نتیجه U110 مورد اصابت قرار گرفته و دچار آسیب جدی شد که برای حفظ جان خدمه به سطح آب آمده و Lemp دستور داد همه خدمه از زیردریائی خارج شوند اما هنگامیکه که خدمه زیردریائی به عرشه آمدند هدف شلیک سنگین مسلسلهای دو ناوشکن انگلیسی به نام های HMS BULLDOG و HMS BROADWAY قرار گرفتند و تعدادی کشته شده و به آب افتادند. علت شلیک انگلیسی ها این بود که تصور می کردند خدمه زیردریائی قصد دارند از طریق توپ مستقر بر عرشه به آنان شلیک نمایند. اما وقتی فهمیدند که آنان قصد تسلیم دارند شلیک را متوقف نمودند. ناوشکن HMS BULLDOG وقتی فهمید که آلمان ها تسلیم شده اند آنان را به اسارت درآورد و بلافاصله به ناوشکن HMS BROADWAY که قصد حمله به زیردریائی را داشت پیام فرستاد که از این کار خوداری نماید تا جلوی آسیب بیشتر به این زیردریائی را بگیرد. کاپیتان Lemp که تصور می نمود خارج کردن هوای فشرده زیردریائی سبب غرق آن خواهد شد به اوپراتور ماشین رمز نیروی دریائی آلمان در زیردریائی دستور داد پیام زیر را به ستاد فرماندهی مخابره نماید." زیردریائی درحال غرق شدن است". Lemp سپس به دیگر مسئول ارتباط زیردریائی دستور داد کتابچه رمز و دستگاه رمز موسوم به Enigma را از بین ببرد اما او کوتاهی نمود و این کار را درست انجام نداد. وقتی Lemp مشاهده کرد که زیردریائی غرق نخواهد شد با پرش به داخل آب به سوی U110 شنا نمود تا کتابچه رمز و ماشین Enigma را از بین ببرد ولی پس از آن کسی او را ندید. و احتمالا او توسط یک ملوان انگلیسی هدف قرار گرفت و کشته شده است که این موضوع براساس شهادت شاهدان آلمانی نقل گردیده اگرچه هرگز از سرنوشت او اطلاع دقیقی به دست نیامد. اگر Lemp را کشته به حساب بیاوریم علاوه بر او 15 ملوان دیگر آلمانی نیز در جریان عملیات کشته شدند و 32 نفر به اسارت در آمدند. یکی از افسران ناوشکن HMS BULLDOG فرماندهی زیردریائی را برعهده گرفت و هر چیز قابل حمل در آن توسط انگلیسی ها تخلیه گردید اما ماشین Enigma و کتاب رمز یافته نشد بنابراین یک اوپراتور رادیو از ناوشکن HMS BROADWAY به نام ویلیام استیوارت به زیردریائی رفت و موفق شد ماشین Enigma را که از اطاق رمز خارج شده بود به همراه کتابچه رمز نیروی دریائی آلمان بیابد و بدور از چشم اسرا آنرا به فرمانده رزم ناو خود تقدیم کند . زیردریائی U110 توسط ناوشکن HMS BULLDOG به سوی شمال اسکاتلند هدایت شد اما قبل از رسیدن به مقصد ودر نزدیکی این جزایر به دلیل ورود آب به داخل آن غرق گردید. وقتی خدمه این ناوشکن به ساحل رسیدند مقامات انگلیسی با هماهنگی قبلی به تمام خدمه این دو ناوشکن دستور دادند که در خصوص تصرف این زیردریایی به هیچ کس و لوبه نزدیک ترین افراد خود چیزی نگویند. همچنین خدمه این زیردریائی نیز به اسارت گاه ویژه ای جدا از بقیه اسرای جنگی اعزام کردند تا درز و نشت اطلاعات صحیح برای آلمانی ها سخت تر و دشوار تر گردد ودر ادامه بلافاصله مقامات انگلیسی خبر غرق نمودن یک زیردریائی در موقعیت U110 را اعلام نمودند. بدین ترتیب فرماندهان بلندپایه آلمانی به تصور آنکه این زیردریائی در اولین لحظات غرق شده است از تغییر رمز ارتباطی یگانهای خود خودداری کردند . اما اداره مرکز کشف رمز نیروی دریایی سلطنتی انگلستان در تمام مدت و پس از آن از هرگونه دستور و نیات آلمانها بسرعت مطلع می شد و تدابیر لازم برای مقابله با آن ها را اتخاذ می نمود. آلمانها نبردهای دریایی را یکی پس از دیگر باختند وبالاخره متفقین فاتح جنگ دوم شدند در حالی که تنها عده معدودی از این راز با خبر بودند. قابل توجه آنکه آمار شکارهای ماهیانه زیردریایی های آلمان دقیقا بعد از ماه می 1941(وقوع این حادثه)بطور متوسط به کمتر یک پنجم و آمار زیر دریایی های از دست رفته به طور متوسط ماهیانه بیش از 4 تا 8 برابر گردید. راز Enigma تا چند دهه پس از پایان جنگ افشا نشد و این مسئله یکی از مخفی ترین اسرار جنگ بود و تا دهه 70 میلادی خبر رسانی رسمی درباره آن نشد تا اینکه در این سال یک موزه جنگی در آمریکا یک نمونه از آن را به معرض دید همگانی قرار داد که به ایجاد پرسشهایی درباره چگونگی دست یابی به آن و نقل و افشاء داستان فوق پس از بیش از 30 سال گردید. حتی اگر صحت ادعای فوق را بپذیریم متوجه خطای فاحش فرمانده زیر دریایی در اتخاذ تصمیمی سرنوشت ساز (چندین اشتباه پی در پی و مکرر تا حدی که بوی تبانی و خیانت میدهد) و همچنین کوتاهی مسئول مربوطه در راستای عدم اطاعت صحیح از دستور و به طبع آن بد شانسی آلمانها که زیر دریای شان آنقدر باکیفیت بود و غرق نشد تا چنین افتضاحی به بار بیاید و کوتاهی اداره ضد اطلاعات نیروی دریایی آلمان در پی گیری دقیق ماجرا (جدا از اکتفا و اعتماد به اطلاعات منتشره توسط دشمن که مطمئنا فقط تامین کننده اهداف خود اوست)و عدم تغییر کد های ارتباطی تا مدتها و همچنین توانایی و مدیریت صحیح انگلیسی ها از فرصت بدست آمده در صحنه سازی و جلوگیری از افشا ماجرا می شویم. که وقوع چنین سلسله اتفاقات و سهل انگاری ها ی عجیب غریب از نیرویی نظامی خلاق و پیشرو دور از انتظار و واقعا غیر قابل تصور و به نظر محال می آید . و یا درغیر اینصورت باید به سرنوشت محتوم و بد فرجام آلمانها در جنگ ها ایمان بیاوریم که عوامل طوری مسلسل وار پشت هم قرار میگیرند که نتیجه اش فقط یک چیز باید باشد و آنهم شکست در اوج نبوغ. ماشین Enigma یک گیرنده و فرستنده رمز بسیار پیچیده با چهار چرخ دنده و سیم کشی بسیار پیشرفته بود. شکستن رمز این ماشین بسیار مشکل و حتی غیر ممکن می نمود اما وقتی یک نمونه آن به شکلی که در بالا گفته شد بدست متفقین افتاد آنان از تمام نقشه ها و اهداف آلمان ها مطلع می شدند. در این ماشین با تنظیم چرخ دنده ها وقتی یک حرف توسط اوپراتور تایپ می شد دستگاه گیرنده حرفی متفاوت را تایپ می کرد. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Enigma.jpg/170px-Enigma.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Bundesarchiv_Bild_183-2007-0705-502%2C_Chiffriermaschine_%22Enigma%22.jpg/170px-Bundesarchiv_Bild_183-2007-0705-502%2C_Chiffriermaschine_%22Enigma%22.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Enigma_wiring_kleur.svg/354px-Enigma_wiring_kleur.svg.png http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/Enigma-printer-2.jpg/220px-Enigma-printer-2.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/Enigma-uhr-box.jpg/220px-Enigma-uhr-box.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/Kenngruppenheft.jpg/220px-Kenngruppenheft.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Enigmas.jpg/440px-Enigmas.jpg اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net و http://en.wikipedia.org/wiki/Enigma_machine ادامه دارد ......

[quote] معلوم هست كه اين زيردريايي چه مدت مي تونسته زير آب بمونه ؟ [/quote][/quote] با توجه به برد عملياتي زير آب آن مي توان به حداقل ساعت ماندگاري در زير آب رسيد مثلا اگر برد عملياتي زير آبي 78 مايل با سرعت 4 گره پس زمان ماندگاري بر حسب ساعت مي شود : 19.5=4/78 يعني 19.5 ساعت حداقل ماندگاري است حداكثر آن بستگي به خيلي عوامل قابل كنترل يا غير قابل كنترل و متغير دارد كه پاسخگويي را سخت و غير قابل محاسبه مي كند. [quote] اين يكي را توضيح بدهي خيلي خوب مي شه نقل قول: مورد دیگری که این تیپ از زیردریایی ها را متمایز و در تاریخ به یادماندنی ساخته ماجرای تصرف و غرق U110 در سال 1941و چگونگی و دلایل چنین حادثه ای است که تا کنون جزو نقاط مبهم و راز آلود و مهم در تاریخ دریانوردی وبلاخص جنگ دوم جهانی می باشد و اینکه آیا بی تدبیری یک فرمانده و یا اتفاقی ساده که منطقا نباید حادث می گردیده ممکن است چنین تاثیر شگرفی از خود بجا بگذارد ِ هنوز بدون پاسخ باقی مانده . [/quote][/quote] ماجراي U110 داستان پر رمز و رازي است و همانطور كه اشاره كردم هنوز مشخص نيست علت آن خيانت خدمه بوده يا اشتباه يا حادثه و يا خيانت افرادي در نيروي دريايي آلمان و يا كل ماجرا جنگ رواني انگليسي ها و كار اداره تبليغات جنگي اين كشور و يا ........ انگليسي ها و آلماني ها روايات متعدد و گاها ضد و نقيضي حتي در شرح ماجرا توسط ارگانهاي مستقل خودشان دارند در هر صورت نتايج آن براي آلمان و نيروي درياي آن فاجعه بار بوده است

معرفي كلاس Long Range boats [size=24]تیپ IXB:[/size] http://www.uboat.net/media/boats/types/ixb_2d.gif http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSDsNn8bW9Bc1WVpXdkD-6RP3_f7ON1L7vuAliaWwqlDuIH7smbcA تعداد تولیدی 14 عدد به نامهای U-64, U-65, U-103, U-104, U-105, U-106, U-107, U-108, U-109, U-110, U-111, U-122, U-123, U-124. تاریخ تولید 1937 الی 1940 مشخصات : کلاس: رزمی دریایی(برد بلند) وزن : 1430 تن طول : 76.5 متر قطر : 6.74 متر ارتفاع : 9.6 متر قدرت : 4400 اسب بخار روی آب و 1000 اسب بخار زیر آب سرعت : 18.2 گره دریایی روی آب و 7.3 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی :12000 مایل با سرعت متوسط 10گره دریایی روی آب و 64 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر :4 عدد در سینه و 2 عدد در پاشنه (22 عدد ظرفیت ) توانایی مین ریزی :دارد با توانایی حمل 44 الی 66 عدد توپ دکل :2 عدد ( 105 میلیمتری روبه جلو و 45 میلیمتری رو به عقب با مهمات مخصوص و ضد کشتی) توپ ضد هوایی : 1 عدد با کالیبر متفاوت خدمه :48 تا 56 نفر حداکثر عمق عملیاتی :230 متر از مجموع 14 زیر دریایی فوق 2 عدد در لیست گم شده ها هستند ( U104,U122) و 1 عدد( U110) حین عملیات جنگی به غنیمت متفقین درآمد و 2 عدد ( U103,U123) هم قبل از پایان نهایی جنگ از خدمت خارج شدند و 9 عدد باقیمانده هم حین عملیلت جنگی غرق شدند . در کل 13عدد از زیردریایی های فوق (بغیر از U64) موفق به غرق تعداد 279 کشتی با تناژ مجموع 1.535.195 تن گردیدند. موفق ترین زیردریایی این تیپ U103 است با آمار 45 شکار طی 11 ماموریت با تناژ مجموع 237.596 تن ( ركورد وزنی ) و U124 است با آمار46 شکارطی 11 ماموریت با تناژ مجموع 225.638 تن (ركورد تعدادی) قابل توجه آنکه زیر دریایی U64 قبل از آنکه موفق به شکاری شود و در اولین گشت و ماموریت دریایی خود در سال 1940 با کلیه خدمه توسط ناوگان سلطنتی انگلستان غرق شد که نام کام ترین زیر دریایی در بین هم تیپی های خود بوده است. مورد دیگری که این تیپ از زیردریایی ها را متمایز و در تاریخ به یادماندنی ساخته ماجرای تصرف و غرق U110 در سال 1941و چگونگی و دلایل چنین حادثه ای است که تا کنون جزو نقاط مبهم و راز آلود و مهم در تاریخ دریانوردی وبلاخص جنگ دوم جهانی می باشد و اینکه آیا بی تدبیری یک فرمانده و یا اتفاقی ساده که منطقا نباید حادث می گردیده ممکن است چنین تاثیر شگرفی از خود بجا بگذارد ِ هنوز بدون پاسخ باقی مانده . در هر صورت نتیجه آن ضربه مهلکی بود که به ارتباطات رادیویی نیروی دریایی آلمان و امنیت آن وارد آمد و هرگز هم جبران نشد.و خیلی از کارشناسان این تاریخ را نقطه عطف و پایان برتری مطلق و بلا منازع زیردریایی های آامان نازی می دانند. برای اطلاع خوانندگان جهت درک و هضم اهمیت این حادثه ِ بعضی از مورخین اهمیت این واقعه را متناظر با شکست ورماخت در شهر استالینگراد و تاثیربزرگ آن در نتیجه نهایی جنگ میدانند. در ادامه با بررسی آمار شکست و پیروزی ها درستی این ادعا به عینه اثبات می گردد. http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrnshyuHOEfrf_h1CFHnsTmPA_5Oz7XcxSMhXxeA2e2PU2Ib-S http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR9M3QgcG7bHcQjaAAx4m1PGPmm29GI_I-3OGTyAt-Bb8phJ23J http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSEA70-OXKKT9QRIdCXOlyi9qRWWdeqVqQeCf8NQY8XDVTvAmd4 اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net ادامه دارد ......

معرفي كلاس Long Range boats [size=24]تیپ IX:[/size] http://www.uboat.net/media/boats/types/ix_2d.gif http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQgaxQPECT8fkgBqIv0-McaZzBkfPwWPCyvyYk38modW9nELHvM تعداد تولیدی 8 عدد به نامهای U-37, U-38, U-39, U-40, U-41, U-42, U-43, U-44. تاریخ تولید 1936 الی 1939 مشخصات : کلاس: رزمی دریایی(برد بلند) وزن : 1408 تن طول :76.7 متر قطر : 6.5 متر ارتفاع : 9.4 متر قدرت : 4400 اسب بخار روی آب و 1000 اسب بخار زیر آب سرعت : 18.2 گره دریایی روی آب و 7.7 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی :10500 مایل با سرعت متوسط 10گره دریایی روی آب و 78 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر :4 عدد در سینه و 2 عدد در پاشنه (22 عدد ظرفیت ) توانایی مین ریزی :دارد با توانایی حمل 44 الی 66 عدد توپ دکل :2 عدد ( 105 میلیمتری روبه جلو و 45 میلیمتری رو به عقب با مهمات مخصوص و ضد کشتی) توپ ضد هوایی : 1 عدد با کالیبر متفاوت خدمه :48 تا 56 نفر حداکثر عمق عملیاتی :230 متر از مجموع 8 زیر دریایی فوق 6 عدد غرق شدند و 2 عدد ( U37,U38) هم قبل از پایان نهایی جنگ از خدمت خارج شدند . در کل 5عدد از زیردریایی های فوق (U37,U38,U41,U43,U44) موفق به غرق تعداد 126 کشتی با تناژ مجموع 566.894 تن گردیدند. موفق ترین این تیپ U37 است با آمار55 شکارطی 11 ماموریت با تناژ مجموع 202.528 تن که واقعا رکورد بی نظیری است و نشاندهنده توانایی بی نظیر این غول آهنی در سلاخی کشتی هاي معاصر خودش می باشد. قابل توجه آنکه 2 عدد از زیر دریایی ها فوق(U39,U42) قبل از آنکه موفق به شکاری شوند در اولین گشت و ماموریت دریایی خود در سال 1939 بصورت آکبند و نو با کلیه خدمه توسط ناوگان سلطنتی انگلستان غرق شدند. http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTXgDhi26-oGCBO3aGKyb4qtUde7tlYg57cQu_38f6KdH2wiKV8mw http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTT_SOVcVyaxaIMOM13gOT16DZwiLOE53s0S0zfvmGWynKnkQ5R http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT04ql53-pGYxOsEjihFqA3VeHdThtO2AR6t4F8sr2rulH-AmFV_w اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net ادامه دارد ......

[size=24]جمع بندی وضعيت اين كلاس [/size] کلاس : گشت ساحلی(برد متوسط) تاریخ تولید : 1933 الی 1941 انواع تیپ : 4 مدل (IIA, IIB , IIC , IID ) وزن متوسط : 400 تن طول متوسط : 43 متر قطر متوسط : 4.8 متر ارتفاع متوسط: 8 متر قدرت متوسط : 700 اسب بخار روی آب و 400 اسب بخار زیر آب سرعت متوسط: 12.5گره دریایی روی آب و 7.5 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی متوسط:3500 مایل دریایی با سرعت متوسط 8 گره دریایی روی آب و 45 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر : 3 عدد در سینه (5 عدد ظرفیت ) توانایی مین ریزی :دارد توپ دکل : ندارد خدمه:22 تا 24 نفر حداکثر عمق عملیاتی :150 متر کارنامه کلی این کلاس بر حسب آمار به شرح زیر است. وضعیت / مدل IA IIB IIC IID مجموع گم شده 1 1 0 0 2 تسلیم 0 0 0 4 4 از خدمت خارج شده 3 13 6 9 31 غرق گردیده(شکست) 2 6 2 3 13 کشتی غرق کرده(پیروزی) 4 91 54 26 155 مجموع تولید کل 6 20 8 16 50 نسبت شکست به کل 0.33 0.30 0.25 0.19 0.26 نسبت پیروزی به کل 0.67 4.55 6.75 1.63 3.50 نسبت پیروزی به شکست 2 15.17 27 8.67 13.46 همانطور که ملاحظه می گردد. این کلاس به ازاء هر شکست 13.5 پیروزی و هر زیر دریایی بطور متوسط 3.5 کشتی غرق کرده. موفق ترین نوع ِ تیپ IIC بوده که به ازاء هر شکست 27 پیروزی وهر زیردریایی بطور متوسط 6.75 کشتی غرق کرده که واقعا جالب توجه ِ و برای صنایع آلمان افتخار آمیز است.و نشاندهنده اختلاف تکنولوژی ِتکنیک و استراتژی برتر نظامی فرماندهان و پرسنل وقت Uboat های آلمان نسبت به نیروی دریایی حریفان خود است. درباره Uboatهای گم شده هیچ گزارشی یا برخوردی در آرشیو نیروهای متفقین موجود نیست و به احتمال قریب به یقین دچار سانحه یا حادثه ای داخلی و به دور از صحنه نبرد گردیده اند که باعث و مانع رسیدنشان به سطح آب گردیده است و بنحوی که هیچ رد یا اثر و یا باقیمانده ای هم از خود بجا نگذاشته است. ضمنا این تنها کلاس زیر دریایی های آلمانی در جنگ دوم است که نه تنها توپ دکل نداشته بلکه قدرت شلیک اژدر رو به عقب (تیوپ اژدر در پاشنه) را هم فاقد بوده و تعداد موجودی اژدرها ی آن هم بسيار محدود وکم است (5 عدد) همچنین با توجه به فعالیت این کلاس دراوایل جنگ دوم جهانی ِ به نتیجه دیگری هم میرسیم و آن اینکه در آغاز جنگ آسیب پذیری کشتی ها در برابر زیردریایی ها (تولیدات ابتدایی صنایع نظامی آلمان)چقدر زیاد بوده و صد البته نیروی دریایی متفقین بعدها این نقص را با گسترش دامنه فعالیت نیروی هوایی خود و استفاده از کشتی های مجهز به سونار و همچنین گسترش شبکه دیدبانی در سواحل نزدیک به بنادر نظامی آلمان ومهمتر از همه ِ بدست آوردن کد ارتباط رادیویی زیر دریایی ها وشنود آنها و........جبران کردند. درباره توپ دکل شاید جالب باشد که بدانید در نيمه اول دهه 30 طراحان زیر دریایی به دلیل افزایش قدرت و دقت اژدرها دلیلی برای تعبیه توپ دکل نمی دیدند و آنرا غیر ضروری میدانستند (دقیقا همانند هواپیماهای جت که در دهه 50 وبه دلیل ظهور موشک های هوا به هوا بدون توپ هوایی ساخته می شدند) اما بعدا نادرستی این فرضیه در جنگ اثبات شد. و شاید با وقوع جنگی دیگر که در آن نیاز به استفاده گسترده از زیردریایی توسط طرفین منازعه باشد شاهد باز گشت دوباره توپ دکل به عرشه زیر دریایی ها باشیم. بنده فکر می کنم لااقل وجود یک توپ دکل اتوماتیک ِ مانند توپ دریایی فجر يا مشابه آن به روی عرشه زیردریاییهای کیلو ِ نهنگ و قدیر مان (بستگی به توانایی حمل آن) ِ نه تنها ضروری بلکه بسیار واجب هم هست و باغث افزایش حیرت انگیز توان زیر سطحی مان در برخورد با کشتی های تجاری و نفت کش های رقیب ودشمنان خواهد شد . به خصوص در دریاهای آزاد و بدور از ساحل که چنین شناوری ِ کابوس و ملک الموت کشتی های غیر نظامی است. اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net ادامه دارد ......

[quote]تكراري بود[/quote] چي تكراريست؟ در كجا ؟به چه زباني؟ قابل توجه اعضاء محترم 1- ترجمه ها توسط اينجانب انجام گرديده و كپي پيست نيست ! 2- مطالب به زبان فارسي در اينباره با اين جزييات و تحليل در وب موجود نيست (بنده هنوز در جايي ديگر نقل نكرده ام )در جهت اثبات صحت ادعايم ميتوانيد سرچ كنيد اگر پيدا كرديد همين جا اعلام نماييد و مطمن باشيد كه نه تنها استقبال خواهم كرد بلكه درخواست و استدعاي چنين كاري را هم دارم.زيرا حداقل زحمت اينكار از دوش بنده ساقط خواهد شد. 2- هرگونه نقل قولي از محتواي اين مطلب در وب يا صفحات مجازي و غير مجازي ديگر مي بايد با رعايت حفظ امانت و ذكر منبع آن صورت پذيرد. منتظر پاسخ همه اعضا هستم. موفق باشيد

[size=24]تیپ IID:[/size] http://www.uboat.net/media/boats/types/iid_2d.gif http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQsgohonnPPcmZnrifkI0wOytuYAbaMWeZnJRqs9VmYqCgJ6CS_zA تعداد تولیدی 16 عدد به نامهای U-137, U-138, U-139, U-140, U-141, U-142, U-143, U-144, U-145, U-146, U-147, U-148, U-149, U-150, U-151, U-152. تاریخ تولید 1939 الی 1941 مشخصات : کلاس : گشت ساحلی(برد متوسط) وزن : 460 تن طول :43.97 متر قطر : 4.93 متر ارتفاع : 8.06 متر قدرت : 700 اسب بخار روی آب و 410 اسب بخار زیر آب سرعت : 12.7گره دریایی روی آب و 7.4 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی :5650 مایل با سرعت متوسط 8 گره دریایی روی آب و 56 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر : 3 عدد در سینه (5 عدد ظرفیت ) توانایی مین ریزی :دارد با توانایی حمل 12 عدد توپ دکل : ندارد خدمه :22 تا 24 نفر حداکثر عمق عملیاتی :150 متر از مجموع 16 زیر دریایی فوق 3 عدد غرق شدند(U138,U144,U147) و 4 عدد پس از اعلام بیانیه تسلیم بی قید وشرط در محل ماموریت خود تسلیم متفقین شدند(U143,U145,U150,U151) و 9 عدد دیگر هم قبل از پایان جنگ از خدمت خارج شدند . كه 9عدد از زیردریایی های فوق (U137,U138,U140,U141,U143,U144,U146,U147,U149) موفق به غرق تعداد 26 کشتی با تناژ مجموع 103.484 تن گردیدند. و موفق ترین آنها U137,U138 است با آمار 6 شکار براي هر کدام قابل توجه آنکه این تیپ از زیر دریایی ها بر طبق آمار کلا موفق عمل نکرده است http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTdUKmyk-kOSexavwMpbPQJbaOZQbrN5gMpfqv-NPl8NCmiSHsH http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRM8ivr1h2NZn6jIjHZr17URPpe5ngxD_-ZbcMFXW8oGUiKO1_ulQ http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ3zJo0UvgqcxyMBAxG7wauuNgkRcN46xrGycql8DadEF0G-zCTrA اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net ادامه دارد ......

تیپ IIC: http://www.uboat.net/media/boats/types/iic_2d.gif http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRUddKCxlyDtmUXkvgYS5BvovQi5MCiDfp-K9heny17_VZIlbE9 تعداد تولیدی 8 عدد به نامهای U-56, U-57, U-58, U-59, U-60, U-61, U-62, U-63. تاریخ تولید 1937 الی 1940 مشخصات : کلاس : گشت ساحلی(برد متوسط) وزن : 435 تن طول :43.9 متر قطر : 4.8 متر ارتفاع : 8.06 متر قدرت : 700 اسب بخار روی آب و 410 اسب بخار زیر آب سرعت : 12گره دریایی روی آب و 7 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی :3800 مایل با سرعت متوسط 8 گره دریایی روی آب و 42 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر : 3 عدد در سینه (5 عدد ظرفیت ) توانایی مین ریزی :دارد با توانایی حمل 12 عدد توپ دکل : ندارد خدمه :22 تا 24 نفر حداکثر عمق عملیاتی :150 متر از مجموع 8 زیر دریایی فوق 2 عدد غرق شدند(U56,U63) و 6 عدد دیگر قبل از پایان جنگ از خدمت خارج شدند. وهر 8 عدد از زیردریایی های فوق موفق به غرق تعداد 54 کشتی با تناژ مجموع 165.821 تن گردیدند. و موفق ترین آنها U59 است با آمار 19 شکار طی 13 ماموریت با تناژ مجموع 34.990 تن http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSTTW1Df8Gd0UHhFPUZJC6ZuW-HX0GJS2gku4YHcHx8-U_EaCKkww http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTS4Nm6wlQFKnLIzL5r0vLk6Gh2GQMKCJerR6GP5xszFWu9oXXfzA اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net ادامه دارد .......

[size=24]تیپ IIB :[/size] http://www.uboat.net/media/boats/types/iib_2d.gif http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSHJcV99hACPyMsag4DqDuR33pQbAS4zoO11SEDeMVymYs-x_wY تعداد تولیدی 20 عدد به نامهای U-7, U-8, U-9, U-10, U-11, U-12, U-13, U-14, U-15, U-16, U-17,U-18, U-19, U-20, U-21, U-22, U-23, U-24, U-120, U-121 تاریخ تولید 1934 الی 1940 مشخصات : نوع عمليات : گشت دريايي (برد متوسط) وزن : 414 تن طول :42.7 متر قطر : 4.8 متر ارتفاع : 8.06 متر قدرت : 700 اسب بخار روی آب و 360 اسب بخار زیر آب سرعت : 13 گره دریایی روی آب و 7 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی :3100 مایل با سرعت متوسط 8 گره دریایی روی آب و 43 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر : 3 عدد در سینه (5 عدد ظرفیت ) توانايي مین ريزي: دارد با توانايي حمل 12 عدد توپ دکل : ندارد خدمه :22 تا 24 نفر حداکثر عمق عملیاتی :150 متر از مجموع 20 زیر دریایی فوق 1 عدد جزو گم شده گان است ( U22) و6 عدد غرق شد(U7,U9,U12,U13,U15,U16 ) و 13 عدد دیگر قبل از پایان جنگ از خدمت خارج شدند. كه 15 عدد از زیردریایی های فوق یعنی U7,U9,U10,U13,U14,U15,U16,U17,U18,U19,U20,U21,U22,U23,U24 موفق به غرق 91 کشتی با تناژ مجموع 188.832 تن گردیدند. و موفق ترین آنها U19 است با آمار 15 شکار طی 20 ماموریت http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTMCa_ByqSQUnPT7vafBvRBsIYI5H4s5vJp9gUi1ALy6owrDNb-6w http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJAnPnOT9XmkObs7RyRuGuKpSgcxpD1iyfQST9keS8ZkbilH-8 http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQFLUXUHyaBiQMZaBGnq9QtqAj_mGhkmUpLaawp4Ug9cJk7rG19 اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net/

حال در ادامه وجهت آشنايي كاربران فارسي زبان به معرفي تيپ هاي مختلف اين لشگر عظيم از زيردريايي ها مي پردازيم كلاس Coastal boats [size=24]تیپ IIA :[/size] http://www.uboat.net/media/boats/types/iia_2d.gif http://www.uboat.net/media/boats/photos/u1.jpg تعداد تولیدی 6 عدد به نامهای U1,U2,U3,U4,U5,U6 تاریخ تولید 1933 الی 1939 مشخصات : نوع عمليات : گشت دريايي (برد متوسط) وزن : 381 تن طول : 40.9 متر قطر : 4.8 متر ارتفاع : 8.06 متر قدرت : 700 اسب بخار روی آب و 360 اسب بخار زیر آب سرعت : 13 گره دریایی روی آب و 6.9 گره دریایی زیر آب برد عملیاتی :1600 مایل با سرعت متوسط 8 گره دریایی روی آب و 35 مایل با سرعت 4 گره دریایی زیر آب دریچه پرتاب اژدر : 3 عدد در سینه (5 عدد ظرفیت ) توانايي مين ريزي : ندارد توپ دکل : ندارد خدمه :22 تا 24 نفر حداکثر عمق عملیاتی :150 متر از مجموع 6 زیر دریایی فوق 1 عدد جزو گم شده گان است ( U1) و2 عدد غرق شد(U2,U5 ) و 3 عدد دیگر قبل از پایان جنگ از خدمت خارج شدند. و فقط U3 , U4 موفق به غرق6 کشتی با تناژ مجموع 8.470 تن گرديدند. http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQUmTgNQli7vjMaEwYROWxfCNq4C3M0UcM3lIbVgYxJWYXF98AH http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwIbAGv0zTWVwUIcvnypor2LohI0Rp5nUhW4DVWqvLtNvxY_DZzg http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTTNZtQZpYqpVdE566oBV2Htj4a3v9fjz2mqq_RFxzPBrza2Fpw اقتباس و ترجمه از http://www.uboat.net/

U -35 پر افتخار ترین زیر دریایی جهان با ثبت قطعی 223 شکار (آلمانها226 شكار را مدعي هستند) طی 4 سال می باشد http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTsVfxfQtVciluzUyQziPDF9eAf4lV9PTc1v1bWSBMFSwMdh58r http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSHmNVb34Q81VYcIlHOhtm4--kyRFDn3iC7vnHBA5WweInE_w5jSw نوع : u31 کارخانه سازنده : Germaniawerft, Kiel تاریخ ساخت : طراحی و آغاز ساخت 29 مارس 1912 تاریخ اتمام ساخت : 18 آوریل 1914 تاریخ آغاز خدمت : 3 نوامبر 1914 تعداد ماموریت : 17 ماموريت جنگي پایان خدمت : 26 نوامبر 1918 عاقبت نهایی :اوراق طی سالهای 1919 الی 1920 در بندر بلیتس طبق معاهده ورسای http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTh8TJs_y9wpAEM7c-5lojBB8vSksmGHfXL-dgNRzMqXSbjHPKU http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRhnww0YiHnHYMCHaw3Ya2XlZhCN9xZoa-BZaH3qLPHOgQSJ0K6dQ http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS8cgPARBcfTf0l7CTMP1H00w30ZTXtbvVz79eXka3bCrj40DVoXkhK4Z0 http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR7vdmp4806xUkVO-JNkCjzC20Z_A0QxH3eafpkRi8wkOXVRlIqRw http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5GebW6WL7oM7-QVvdz_w71i8c_G0AEuMm7qUbPsZCnyMUicgexQ http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRfa7n5TuF1wQ4uxipmcMKu7yYxBafEsxrTg6difpYM0uvNwKfmoCdxLMqs http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTT8jz2LeDJHNaGHro0BJ6Wb_LbVSVFhFqF2KiasbLHPRzSiI1g فرماندهان : 1- 3 نوامبر 1914 الی 12 نوامبر 1915 Waldemar Kophamel ا(16آگوست 1880- 4 نوامبر 1934) http://www.uboat.net/wwi/men/photos/kophamel_waldemar.jpg سابقه کلی فرمانده غرق 56 کشتی (1 کشتی جنگی با تناژ 298 تن) 2- 13 نوامبر 1915 الی 16 مارس 1918 Lothar von Arnauld de la Perière ا(18 مارس 1886-24 فوریه 1941 ) http://www.uboat.net/wwi/men/photos/arnauld_periere.jpg سابقه کلی فرمانده غرق 194 کشتی ( 3 کشتی جنگی با تناژ 3.500 تن) 3- 17 مارس 1918 الی 13 اوت 1918 Ernst von Voigt ا (16ژوئن 1888- نامعلوم) http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSdKPD8IjA-SH4VIM56oU-EloSPU0Y-7Py81eW7hQYB0aMZ7siLEg سابقه کلی فرمانده غرق 28 کشتی (1 کشتی جنگی با تناژ 970 تن) 4- 14 اکتبر 1918 الی 11 نوامبر 1918 Heino von Heimburg ا(24 اکتبر 1889-1945 استالینگراد) http://www.uboat.net/wwi/men/photos/heimburg_heino_von.jpg سابقه کلی فرمانده غرق 23 کشتی(3 کشتی جنگی با تناژ 10.000 تن ) کل کشتی های غرق شده توسط u-35 در طول خدمت 4 ساله شامل 226 کشتی با تناژ مجموع 535.699 تن و آسیب کلی به 10 کشتی با تناژ36.889 تن می باشد http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQjvGZCn3CF7OTZX3RSMfvLHCZTPTK5gI77b_e8PnXr6Y8SyYS1NNcZfE1Z http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT-RbFD-kkv8LdX3WJiCuco1w8CkHCFnaUnn1UQnSya7urt_wDYXw http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRHteYhm0TfrfKJdmDsxOX0zrEVX4fxcQYji2ePmUDaXl67a0mFZ2vuP70 http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRNrltOnX13SWdc4H04A7fQkmCo-jINkWPuNWrwpS0hPLUZqXq8 البته زیر دریایی دیگری در جنگ جهانی دوم بنامu-35 در نیروی دریایی آلمان خدمت می کرده(25 می 1935 – 29 نوامبر 1939) که کلا موفق به غرق 4 کشتی با تناژ مجموع 7.850 تن گردید و نهایتا توسط انگلیسی ها در تاریخ مزبور غرق شد. برگرفته و ترجمه از http://en.wikipedia.org/wiki/SM_U-35

[size=18]موفق ترین فرمانده زیر دریایی[/size] http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/3a/Lothar_von_Arnauld_de_la_Peri%C3%A8re.jpg دریاسالار دوم لوتار فون آرنولد Lothar von Arnauld تولد 18 مارس 1886 پوسن مرگ 24 فوریه 1941 سانحه هوایی در نزدیکی پاریس http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTNbSAkvvTKqjcxBvm3yiz1tWle8-TT3IfjDiOXSdeMmRLQkXjm او یک اشراف زاده پروسی و فرزند و نوه یک نجیب زاده نظامی بود لوتاربه توصیه پدرش در سال 1898 وارد مدرسه علوم دریایی Wahlstatt می شود وسپس در سال 1903 بعنوان دانشجوی دانشکده افسری گروس Lichterfelde مشغول تحصیل گردید. قبل از جنگ 1911 الی 1913 بعنوان افسر اژدر در رزم ناو emden خدمت کرد. سپس در سال 1915 با طی یک دوره آموزشی بعنوان فرمانده زیر دریایی u-35 منصوب گردید. http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTDTZupuBqO7dEdHhea9xmwmvMEb_5VXeIgpFA3GURiCeYo7qZ3CRJS36z7 http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSpV2BS9L8r6Hj_-FbKZp2bm5vBOu7WyVjZ2q8W2IwkoM7p7BjM http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTT8jz2LeDJHNaGHro0BJ6Wb_LbVSVFhFqF2KiasbLHPRzSiI1g او طی 14 گشت دریایی با u-35 (زیر دریایی محبوبش) طی مدت 13 نوامبر 1915 الی 18 مارس 1918 موفق به غرق 189 کشتی شد http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQYzJP3J7xbvmxkCKKXtOxmLu4s1NchIapgvHFV9Mr09D405mGmkA http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRFNLmBBcCC4e6Pm-VPnMEhhJZcUsOwbGAZaV5kOFW4KuEHZLHw http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQBd_W9072sW0VAplIAuY6Dvyke6Vesf9Ci_WbzP_PtH6JhWK5_ و پس از آن با u-139 طی مدت 18 می 1918 الی 11 نوامبر 1918 5 کشتی دیگر غرق کرد. http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSND3nsP9GpJMkjwXYfQkphV3j7W0lcNiasJjT9kNbsRbPq3OiZ http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQHqDuhnX7GLG__PvAfRPH6-ODqfWzdLNwp3JzaWUjpBc7e3Mc4_6v9wG0 او با غرق 194 کشتی متفقین به تناژ کل 453.716 تن در طول جنگ جهانی اول و آسیب جدی به 8 کشتی به تناژ کل 34.313 تن موفق ترین تک خال زیر دریایی همیشه تاریخ است. 3 کشتی جنگی به تناژ 3.500 تن نیز جزو لیست قربانیان وی می باشد http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQnUX0-Ehd8n3d932cmg4lUIqbPhA0itdoinP93XD0D6kmopIII وی در حمله به کشتی ها دارای شیوه ای منحصر به فرد بود او با تعقیب طولانی مدت کشتی ها و انتخاب طعمه و هدف مناسب و هم شان خود طی روزبا صبوری فوق العاده منتظر می ماند دریک فرصت مناسب و با استفاده از تاریکی شب به سطح آب آمده و با توپ 88 میلیمتری خود کشتی ها را هدف قرار میداد و سپس به همان راحتی از انظار محو می گردید و به سراغ طعمه و شکار بعدی خود می رفت. http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTh8TJs_y9wpAEM7c-5lojBB8vSksmGHfXL-dgNRzMqXSbjHPKU اودر تمام طول خدمت خود کلا 74 اژدر شلیک کرده که 39 تا به هدف اصابت کرده است که این یک رکورد دست نیافتنی در نیروهای دریایی جهان محسوب می شود. http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSIg_7KUiWutMzrnM8cIUQYaBDKB2K_3YG4LuttW8Ql6SWR1peH همکارانش او را نظامی آرام و فکور و زیرک و کم حرف ولی صریح و قاطع می دانستند. و در بین افسران تحت امرمش بسیار محبوب و قابل ستایش بود. http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRiD4ZVT7brpf7Asae7tKqOlYEEY5wkE0cJj-KDZyUYuLdFDEggFg او پس از پایان جنگ در خمت ارتش ماند و سمت افسر فرمانده و افسر ناوبری را داشت (1920 – 1930) سپس در فهرست بازنشسته ها قرار گرفت و از سال 1932 الی 1938 به عنوان استاد مدرس در آکادمی علوم دریایی ترکیه خدمت کرد. http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTiMA2CfH3GOW1SSXjU_KNtfucnhMdMn0LphFhcVrJGfk-EQzXv در آغاز جنگ دوم جهانی به خدمت فرا خوانده شد و سمت دریا سالا دوم فرمانده مناطق جنوبی سواحل فرانسه در دریای مدیترانه شد. http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT-lo7TkGYtDAXizN2JEKuuJptypOqknjnlFhdl0kvPR_S5vuhspA و در1 فوریه سال 1941 در جریان یک سفر هوایی جهت مذاکره با دولت ویشی فرانسه در نزدیکی پاریس هواپیمایش دچار سانحه گردید که منجر به مرگش شد. آرامگاه او در برلين http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Invalidenfriedhof%2C_Grabmal_von_Arnauld_de_la_Periere.jpg/170px-Invalidenfriedhof%2C_Grabmal_von_Arnauld_de_la_Periere.jpg http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQNGaB8MDTkhw8GVUIblYfeSOEMa6InsOamCUeN01xbIokB2Jwo http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTJLsNtQNCADlNOiwa4R12qBe_Ugj1iV7YjBTjD2MHySfx8XfWW http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQjvGZCn3CF7OTZX3RSMfvLHCZTPTK5gI77b_e8PnXr6Y8SyYS1NNcZfE1Z برگرفته و ترجمه از http://en.wikipedia.org/wiki/Lothar_von_Arnauld_de_la_Peri%C3%A8re

[quote][quote]جايگاه آن در جنگ تحميلي(عبور از ميادين مين و موانع ايزايي و تخريب سنگر هاي دشمن و....) كجاست؟ [/quote] [quote]وسيله جالب و كم هزينه اي به نظر مياد دوستان اطلاعي از كاربرد اون تو نيروهاي نظامي خودمون دارن [/quote] در جنگ تحميلي در عمليات هاي زيادي از اين اژدر بنگال استفاده شده.والفجر8 و......دوستاي بابام ميگفتن هر جا كه لازم بود به صورت شلوغ و غافلگيري حمله كنيم ميدون مين رو با اژدر بنگال پاكسازي ميكرديم گرچه سيم خاردارم با خوده مينا ميرفت هوا اما بعدش واقعا مرد ميخاست كسي وارده اون ميدون مين بشه چون معلوم نبود چنتا چاشني عمل نكرده باقي مونده [/quote] آموزش مقدم به استفاده است هرگز دوره آموزشي مربوط به استفاده چنين ابزاري در سالهاي پاياني جنگ در يگانهاي تخريب و يا اطلاعات شناسايي موجود نبوده (لااقل سپاه غرب) و از بچه هاي تخريب جنوب هم چيزي در اينباره نه شنيده ام و نديده ام چه خاطرات و چه تشريح عمليات و نه بعد جنگ براي عبور از موانع سيم خاردار حلقوي هم ارتفاع غير هم سطح (حندق هاي مين گذاري شده با تركيب سيم خاردار و تله هاي انفجاري و...) بهمراه ديدباني سنگر كمين از روشهايي ..... غير از اين ..... و .. . . البته در عبور موانع سيم خاردار غير هم ارتفاع هم سطح بدون ديدباني سنگر كمين از گلوله آرپي چي يا شليك آن استفاده مي شده ولي بطور قطع يقين مي گويم هرگز چنين وسيله اي موجود نبوده

[color=blue]كاربري آسان كم هزينه پر كاربرد بسيار مفيد و اثر بخش[/color] ولي افسوس كه . . 1- جايگاه آن در جنگ تحميلي(عبور از ميادين مين و موانع ايزايي و تخريب سنگر هاي دشمن و....) كجاست؟ 2- چايگاه آن در وضعيت فعلي نيروهاي مسلح و صنايع دفاعي ما چيست؟

تلاش يك ملت جهت استقلال و بي نيازي از ديگران هميشه قابل احترام و بايد الگو و سر لوحه اهداف ما باشد بخصوص كه كشور مزبور مسلمان و كشور هاي مقابل آن جامعه استعمارگر (انگليس و فرانسه و اسراپيل) باشد زيرا اين راهيست كه ما آنرا سالهاست آغاز كرده ايم و ولي هنوز به پايان نبرده ايم (عدم وابستكي صنعتي علمي و تكنولوژي ) با تشكر

اورانیوم ضعیف شده ماده بسیار سنگینی است که چگالی آن 7/1 سنگین تر از سرب می باشد . از این رو در مهمات نفوذی و بدنه تانك مورد استفاده قرار می گیرد .لذا در هنگام برخورد به تانک يا خودروهای زرهی طي سه مرحله كنش و واكنش زير انجام ميپذيرد. مرحله اول برخورد گلوله ساخته شده از اورانیوم ضعیف شده با سرعت 600 الي 1000متر بر ثانیه به هدف است . مرحله دوم پوشش زرهی به دليل استحكام از نفوذ پوسته خارجی گلوله جلوگیری می کند .در نتيجه هسته نفوذ کننده گلوله مجهز به اورانیوم ضعیف شده كه متراکم تر و داراي چگالي بالاتري بوده به شدت و با انرژي جنبشي بالا به بدنه زره پوش ضربه وارد می کند . مرحله سوم به دليل سرعت و چگالي بالاتر بدنه بر اثر حرارت ذوب گرديده و پس از نفوذ باقی مانده پوسته خارجی گلوله در بین دیوار ه داخلی زره پوش منفجرمي گردد و اورانیوم داغ به همراه ترکش ها بدنه فضای داخلی زره پوش را در بر می گیرد .

[quote]سلام به استاد ممنون . [quote] تصویری از نفوذ گلوله اورانیوم ضعیف شده در برجک تانک های عراقی [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_tankhit.jpg[/img][/quote] سوال برام پيش آمد ، چون فقط يكي به اين تانك خورده ، با همين يكي ، باي باي ! [/quote] اگر مرمي گلوله اي بتواند به برجك تانك نفوذ كند مطمناَ و بدون شك باعث مرگ يا آسيب ديدگي بسيار شديد كليه خدمه و صدمه جدي به تجهيزات راديويي و اپتيكي و حتي مكانيكي داخل برجك گرديده وبطور حتم و يقين همان يك گلوله تانك را از صحنه نبرد تا تعميرات اساسي خارج خواهد كرد. گزينه بالا در خوشبينانه ترين حالت و بدون در نظر گرفتن احتمال انفجار مهمات داخلي برجك است چه در اينصورت بايد فاتحه تانك را براي هميشه خواند! فراموش نكيم كه مرمي بايد داراي چنان انرژي جنبشي باشد كه بتواند از ورقه اي از جنس فولاد سخت به ضخامت دستكم 10 سانتيمتر عبور كند چنين ضربه اي از داخل برجك باعث ايجاد كاواك و حفرهاي مخروطي شكل به قطر بيش از سه برابر قطر مرمي خواهد شد پرتاب و بازخور چنين حجمي ار تركش در محيطي در ابعاد برجك 100 درصد مرگ آور است باتشكر

[quote]کوروش کبیر جان این نوع موشک فناوری بالایی داره و خواصشم که توی همین تاپیک اگر پی بگیرید می فهمید چی هست و در ساخت اون هم باید از الیاژهای خاصی استفاده بشه. همین که هنوز کره شمالی پاکستان(که کمک امریکا رو داره)هند که اون هم شرایطی مثل پاکستان داره تازه با روسیه هم روابط خوبی داره و حتی می بینیم چین در این زمینه هنوز زیاد کار نکرده نشان میده که متخصصین ایرانی چکار کردن.[/quote] [size=18]صد البته كه تمامي كشور هاي فوق در اين ضمينه فعال هستند[/size] [color=red]چين[/color] CSS-3 China 2 1 Liquid Silo and transportable 3,400+ Fewer than 25 CSS-4 Mod 1 China 2 1 Liquid Silo 8,000+ Fewer than 25 CSS-4 Mod 2 China 2 1 Liquid Silo 8,000+ DF-31** China 3 1 Solid Road-mobile 4,500 0 www.fas.org/irp/threat/missile/naic/014-1.jpg [color=red]هند[/color] Agni-V intercontinental ballistic missile, 5000 – 6000 km range http://frontierindia.net/album/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=106&g2_serialNumber=2 [img]http://cdn.wn.com/ph/img/2c/42/77b69721ba3d024269b20372691b-grande.jpg[/img] http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ9idumvPM4P3IGW9-e3tINGXGNq2Pj-vJxsC_tBAlOuXgVYKo&t=1&usg=__Af17R0gWFvaDy5WxHl7sk_DGYi4= [color=red]كره شمالي[/color] Musudan North Korea Alternate Name: No Dong B; BM-25 Class: IRBM Length: 12 m Propulsion: liquid Range: 3200 km منبع : http://en.wikipedia.org/wiki/Musudan_(missile) http://www.missilethreat.com/missilesoftheworld/id.185/missile_detail.asp [img]http://delagah.persiangig.com/image/NK-Parade/pyh2010101100490034100_p2.jpg[/img] [img]http://delagah.persiangig.com/image/NK-Parade/33445505-580x238.jpg[/img] [color=red]پاكستان[/color] M-11 (CSS-7) Range: 300 kilometers http://www.cdi.org/issues/nukef&f/database/m11_web.jpg http://www.sinodefence.com/strategic/missile/images/df11_01.jpg كه مبدا آن چيني است ولي تحت ليسانس در پاكستان توليد ميشود منابع http://www.cdi.org/issues/nukef&f/database/panukes.html http://www.sinodefence.com/strategic/missile/df11.asp

[quote]يعني اندازه يه ساختمون 12 طبقه هست ؟ چطوري اين‌؟[/quote] نه برادرم اين عكس زير دريايي http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/b9/Astute1cropped.jpg/421px-Astute1cropped.jpg مطلب ارتفاع هم اشتباه در ترجمه است منظورش 12 متر بوده (البته ارتفاع بدنه اش )نه 12 طبقه كلاس زير دريايي اتمي فوق Astute بوده اينم خبر كامل مربوطه http://news.sky.com/skynews/Home/UK-News/Nuclear-Submarine-HMS-Astute-Grounded-On-Rocks-Off-Scottish-Coast-Of-Skye/Article/201010415766728?f=rss و مشخصاتش را هم ميتوني اينجا ببيني http://en.wikipedia.org/wiki/Astute_class_submarine

با سلام و تشكر از زحمتي كه مي كشيد سوال؟ مطلبي رو سالها پيش خوانده بودم كه آأمانها ار مرمي هايي دو تكه با سري سخت و نفوذ كننده ولي بدنه اي معمولي و كم هزينه بهمراه مقدار كمي خرج ثانويه در خود مرمي و پشت سر نفوذ كننده در تيربارهاي سنگين اعم از زميني يا توپ هواپيماهايشان هنگام مواجه با ادوات زرهي يا حمله به كشتي ها استفاده ميكنند چيزي شبيه به موشك هاي ضد زره واكنشي امروزي ما متاسفانه مطلبي توي وب در اينباره نديدم يا شايد هم خوب نگشتم با اينهمه آيا هنوز هم از چنين مرمي هايي استفاده مي شود؟ چه سلاحهاو كاليبري؟ اگر نسل شان منقرض شده چه علتي دارد؟ مطمپنا صنايع دفايي ما ميتوانند آنرا زنده كرده و كاربردي نمايند حداقل جاي پروژه مرمي هاي بيس بليد با تشكر

[quote][color=darkblue][size=18]تصاویر از گلوله رولور ها [/size] مقایسه گلوله های مختلف [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/caliber_bullets_4.JPG][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_caliber_bullets_4.JPG[/img][/url] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/STmonster_1103A%7E0.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_STmonster_1103A%7E0.jpg[/img][/url] در تصویر زیر نیز گلوله سوم از سمت راست ، گلوله 45ACP را نشان می دهد و گلوله اول از سمت چپ گلوله 500S&W را نشان می دهد . حال خودتان قدرت این گلوله را تخمین بزنید [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/album_pic_php.jpg[/img] [/color][/quote] سوال؟ چرا سر مرمي ها را پخ مي كنند؟ مگه باعث كاهش قدرت و برد نمي شه؟ البته مي دانم در فواصل نزديك در برخورد با انسان جراحتش واقعا سنگينه ولي در كل چه منطقي دارد؟ با تشكر