در این شرایط هیچ کاری از دست حاکمیت لیبی بر نمیاد چون محکوم به شکست هست و این یک سناریوی کاملا واضح و مشخص . حمله به لیبی از همون ابتدای ورود ناوگان آمریکا و فرانسه به سواحل این کشور در ابتدای قیام مردم لیبی شروع شده بود ! شوخی نیست که یکی بگه فردا میخوام حمله کنم بعدش یا علی ! . کلی کار شناسایی و عملیات نفوذی میخواد کلی برنامه ریزی مهندسی نظامی باید انجام بشه . دهها پرواز شناسایی و .... .. شکل حمله ای که من دیدم یک طورایی خطر ناک بود ! . نه از جهت توان غربی ها و ... زدن 112 موشک در یک روز و چند سورتی پرواز بی خود ! به لیبی توسط فرانسوی ها کار چندان بزرگی نیست ! و اصلا برای نابوی دفاع هوایی قذافی کفایت نمیکنه ! . بیشتر نیش گزنده ای بود برای تحریک قذافی تا پاسخ کوبنده و عمیق به کشورهای غربی بده و شرایط رو وخیم کنه ! تا اجازه حملات تمام عیار هم از شورای امنیت گرفته بشه .

من تعجب ميكنم توي فيلم و تصاوير نوشته موشك سي 704 ولي دوستا اصرار دارند كه بگن نصر ! . طبيعيه كه وقتي كشتي هاي ايراني مديترانه رو به مقصد سوريه ميشكافتند حرص صهيونيستها در اومده و ميخوان با چنين حركاتي ايران رو متخاصم نشون بدن تا شرايط رو براي بد و خشن جلوه دادن ايران به پيش ببرند ! چيزي كه ازش هم در داخل و هم در كسب حمايت از خارج بهره ميبرند . اين موشك سي 704 هست خيلي واضح و مشخص ! كه احتمالا صهيونيستها از چين خريدن ! .

[quote]مستندات عرايضم رو هم بارها عرض كرده‌ام كه ساده‌ترين اون‌ها، هدايتشون توسط رسانه‌هاي زنجيره‌اي و رسانه‌هاي همگاني مثل فيس‌بوك و توييتر هست. [/quote]ايذا وبلاگ ها ... يكي از برنامه هاي اصلي بي بي سي فارسي همين خواندن وبلاگ ها و اطلاعات درون فيس بوك و .... به اصطلاح مردم ايران هست و ملاك قرار دادن اونها براي پخش خبر و نظر ... همين روش در رسانه هاي ديگر در حال تكرار شدن هست همينطور رسانه هاي داخلي ما . خبري كه گوش همه رو كر كرده : (انقلاب مصر يا تونس انقلابي مديون تويتر فيس بوك .و ..) ------ [quote]بنده هم عرضم که اینه که شما دارید تا حدودی مطلب رو اغراق آمیز جلوه می دید؛[/quote] من حرفم رو بايد تفسير كنم ! مثل اينكه دوستان درست متوجه نشدند . علت اينكه بنده گفتم تحليل گران صدا و سيما عقب ماندگان ذهني هستند اينه كه فكر آزاد و باز مخاطبان خودشون رو نديد ميگيرند و با دادن تحليل هاي يكطرفه كه قصدش روشن كردن ماجرا يا دادن يك مطلب درست به مخاطب دارن به ما توهين ميكنند ! حالا ميخوان ناراحت بشن بدرك ! . اما واقعا فكر ميكنند كه ملت آدمهاي ساده و بدون درك و شعور سياسي هستند . چرا هر خبري يا تحليلي كه ما ميشنويم بجاي بحث بر روي اصل مطلب و واقعيتهاي پشت پرده به مسايل عيان و واضحي مثل بدي غرب ميپردازند و اصلا هيچ هدف ديگري غير از اين رو دنبال نميكنند !؟! اگر گفتم عقب مانده ذهني چون دستورالعملهاي توليد برنامه در سيما رو شخصا مشاهده كردم و مزخرفاتي توش نوشته بود كه گفتنش به صلاح نيست . حالا شما ميتونيد بگيد كه كجاش اغراق آميزه ؟! بحث بسيار مهمي كه برادر مصطفي عزيز در اين تاپيك مطرح نمودند خودش بيانگر اوج دشمني غرب با ملل مختلف هست و كافيه همين تحليل ها از رسانه خارج بشه تا بدون اينكه صبح تا شب به بيننده گفته اه اين آمريكا چقدر بده ! آدم كش قاتل وحشي ! خيانت كار و ... ملت خودشون ذهنشون رو فعال كنند و بجاي خوردن نون پنير صدا و سيما از صبح تا شب ! خودشون برن دسيسه هاي غرب رو بشناسند و توطءه ها رو كشف كنند . نه اينكه يك نفر بياد توي تلويزيون هي بگه آقا اين بده و .... [quote] خروجی های رسانه ای ما تا حدود زیادی متعادله و حسب تفسیر و رای شما اگر قرار باشه که ما باب میل یانکی ها یا دوستانشون بنویسیم که این خلاف مبانی ارزشی و فکری ماست؛ شاید اونچه که شما اسمش رو میگذارید: عقب افتادگی همون نقاط تاریکی که رسانه های ما تمام تلاششونو می کنن برای اینکه مردم منطقه رو متوجهشون کنن در حالی که تمرکز رسانه های اونوری بر اینه که مردم منطقه کمتر به این موضوعات توجه نشون بدن عرض بنده کاملا واضحه [/quote] مشكل من اينه كه چرا به خودمون دروغ ميگيم ؟! چون واقعيت خلاف ارزشهاي فكري ماست ؟! همه ميدونند كه فلاني بد هست ! و احتمالا ته دل اين تظاهركنندگان خواهان يك حكومت آزاد (كه هم اسلام درش آزاد باشه ! و هم كاباره ! هستند) اما صبح تا شب گفته ميشه كه اين ها انقلاب اسلامي از نوع ايرانيش هستند ! بله در اين تظاهرات گروههاي اسلامي هم هستند و براي آزادي خودشون تلاش ميكنند اما هيچ وقت خروجي نهايي گونه هاي حاكميتي بعد از اين انقلابها اسلامي نخواهد بود و احكام شريعت اسلام (كه خودش كلي حرف داره) در قانون هاي اساسي و دادگاهاشون به اجرا در نخواهد آمد ! شايد اين وسط اسلام هم وسيله اي اتفاقا بدرد بخور براي كنار زدن اين حاكميتها و خوابوندن تب اسلام خواهي يك عده باشه اما فقط يك وسيله خواهد بود و پس از استفاده كنار زده خواهد شد . كه نتيجه چنين حكومتي هر چيزي خواهد بود الا حاكميت ديني و غير وابسته ! ... حالا بحث بر سر اينه كه وقتي چنين چيزي قابل پيش بيني هست و مرتب بر سر اين قضيه تاكيد ميكنيم ! صدا و سيما براي سالهاي آينده چه فكري كرده و چه تحليلي از اين كشورها ميخواد ارايه بده ؟ مثلا جمهوري اسلامي اردن ؟ حكومت اسلامي بحرين !؟! . -------- عين اين اتفاقات در تركيه افتاد ! ولي شاهديم كه تركها ضمن كنترل و ارضاي روحيه اسلام خواهي ملت همچنان سيستم سكولار سابق رو حفظ ميكنند و بهش وفا دار هستند ! بيشتر از ما از اسلام حرف ميزنند ! شجاعت نشون ميدن ! و .... اما در عمل از همه كشورهاي منطقه غرب گرا تر و ضد اسلام ترند . متاسفانه غرب ميخواست از تركيه الگويي براي حاكميت آينده در ايران بسازه و يك سري از تحليلگران و خبرسازان رسانه هاي داخلي آمدن مرتب بر سر اين قضيه اسلامگرايي دولت تركيه تاكيد كردند غافل از اينكه اين تبليغات در كنار موفقيت هاي دولت تركيه ناخواسته به تغيير رفتار در سياست و اصول اعتقادي ما در بعد اجتماعي در حال وام دادن هست . اين بحث چندان ربطي به اين تاپيك نداره و از ادامه دادنش صرف نظر ميكنم اما در كل منظورم اين هست كه صدا و سيما در بخش فارسي خصوصا شبكه خبر بيشتر يك بازتاب دهنده اخبار هست كه اونها رو با عبور دادن از فيلترهاي فكري خودش از رسانه بيرون ميده . ---- [quote]بنده هم با اینکه این حوادث رو ساخته غرب نمی دونم قبلا درمورد دخالت نظامی غرب در اونها عرض کرده بودم. کاملا واضحه که حکومت فعلی لیبی دیگه هیچ ارزشی برای غرب نداره و دقیقا به همون سرنوشتی دچار میشه که صدام شد. بنابراین چون غرب به حمایت از انقلابیون (به گفته خودشون) وارد جنگ میشن، دلیل بر غربی بودن این حرکات نیست. بنده هنوز فکر می کنم اگه مدیران صلاح بدونن و همه اخبار اخیر وی او ای رو درمورد این وقایع مرور کنیم دید خوبی بهمون میده. [/quote] ميثم عزيز . اين ملتها از كي شروع به قيام (نه انقلاب) عليه دولتهاشون كردن ؟ چندين بار در دوران هاي مختلف ! ولي كي اين قيام ها همه گير شدن و با اصولي مشابه و قابل محاسبه پيش رفت ؟! از زماني كه دولت تونس سقوط كرد . و همين الگويي براي ادامه شد . شايد مردم حاظر در اين قيام ها با تفكرات و ديدگاههاي قبلي به خيابانها رفتند ! اما زماني رفتند كه براي اين كار وقتي تايين شده بود ! . همه ميدونيم كه حكومت تونس به مزخرفترين حالت ممكن سقوط كرد ! تا انجام وظيفه بن علي در ترك حكومت جرقه قيام هاي ساده اينچنيني رو براي اعراب بزنه ! و اين بي دليل نميشه : چرا مبارك مقاومت كرد ؟ چرا حكومت اردن سقوط نكرد ؟ چرا در يمن با اينكه در دست مردم اين كشور سلاحهاي سنگين هست اتفاقي نيفتاد ؟ چرا بحرين كوتاه نيومد ؟ خيلي ساده است مهره ها چيده شدند زمان مناسب فرا رسيده و اسقاط اين حاكميت ها جاي دوري نميره ! پس نيازي نيست كه با خود اين حاكميتها هماهنگ كرد ! ... و اگر هم هماهنگي قبلي صورت گرفته باشه ميشه اينطور فرض كرد : غرب با خيال راحت و بدون كمترين درد سر حاكميت تونس رو سرنگون كرده ! و حالا هر كي به قدرت برسه زياد مهم نيست چون راحت ميشه بدستش گرفت ! . آمريكا در مصر نظاميان رو بقدرت رسونده .! در ليبي مداخله نظامي خواهد كرد !. شيعيان بحرين رو به كنترل عربستان دراورده و اين كشور كوچك رو بين امارات و عربستان تقسيم كرده ! . حالا نوبت كيه ؟ يمن ! سوريه ! و ... ؟ حالا ميشه به من بگيد كه كجاي اين اتفاقاتي كه افتاده بدون كنترل و برنامه ريزي صورت گرفته ؟ هدف رو فقط ساقط كردن حاكميت هاي توتاليتر قرار نديد . چطور ممكنه دمكراسي در منطقه شكل بگيره ؟!! قبلا هم گفتم كل خاورميانه رو براي چند سال بدون دولت يا دولت مقتدر فرض كنيد . تصور كنيد حكومت سوريه از بين بره (حالا هر كي ميخواد به قدرت برسه مهم نيست چون بدون رهبري و با اهداف دمكراتيك قيامي ناهماهنگ از لحاظ توده هاي مردمي در اين كشور صورت گرفته ! حاكميت مقتدر نخواهد بود) و يا حكومتهاي عراق مانند در اين كشور و ديگر كشورها تشكيل خواهند شد . سود اين ماجرا چيه ؟؟ اقتدار اسراييل و در صورت شروع يك جنگ بلند مدت ! پروژه كثيف صهيون ! . ( با عقل ناقصم)چيزي كه من پيشبيني ميكنم : تشكيل يك سري حكومت هاي عربي ضعيف ! در كنار حاكمتيهاي قوي تر . دست درازي اين حكومتها به سرزمين هاي يكديگر با دلايل مختلف . بروز جنگ هاي طولاني مدت و فاقد نتيجه مشخص . كشتار هاي فجيع و گسترده در منطقه . از بين رفتن توان دفاعي تمامي اين كشورها . نفوذ گسترده نظامي و سياسي غرب و وابستگان قدرتمند اون در منطقه . احتمالا حمله اسراييل به سرزمين هاي اطراف . آمريكا به صدامها و كويت هاي جديد نياز داره ! چه لزومي داره كه اين همه قدرت نظامي در عربستان امارات و اردن جمع بشه ؟!

[quote]جناب واریور به گمان بنده تحلیل گرهایی عقب مانده سیاسی محسوب میشن که نشستن و سه دهه است که به زمین و زمان این مملکت بد و بیراه می گن و نسبت می دن ... این افراد رو که مشاهده فرمودید؟ و جالب اینجاست که براحتی و به اسم آنالیز سیاسی اراجیف و عقده گشایی های آنچنانی تحویل مخاطب میدن ... نظرت درباره این گروه تحلیل گران سیاسی حرفه ای چیه؟ [/quote] ربطي به اون مطلبي كه بنده گفتم نداره ... بحث بر سر خروجي هاي صدا و سيما از تحليل اوضاع منطقه است . نه فلان اشخاص و ...

سلام . يه چند لحظه بيخيال عقب مانده هاي ذهني (تحليل گران صدا و سيما) بشيد ! . اينها در دنيايي كه واسه خودشون درست كردن زندگي ميكنند و همه چيز رو از پشت فيلتر خودشون مشاهده ميكنند ! (البته اين يكي از آفات تمام رسانه هاي دنيا هست چون مرز بندي و هدف مشخص ايدولوژيك دارند مثلا بي بي سي هيچ وقت نميتونه خيلي از حاكميت ايران تعريف كنه ! و ...) --- قذافي درخواست آتش بس با مخالفان رو داده . پس از شرايط ترسيده . به هيچ عنوان هم نميشه گفت كه غرب هزينه اي رو به رايگان براي آزادي ملت ليبي بپذيره ! . قصد اينها پايان دادن به حاكميت ليبي نيست . بلكه يك جنگ گريز طولاني مدت براي تثبيت مخالفان و مذاكرات با اونها براي ايجاد حكومت در مناطق تحت امرشون . به همين خاطر هيچ كس براي هيچ كاري عجله اي نداره ! شايد شرايط براي تكرار سناريوي كره شمالي جنوبي ممكن باشه اما اوضاع بسيار متفاوت هست و اين بسته به ميزان وفاداري حاميان قذافي و توافقات پشت پرده خواهد بود . ولي در كل اين چيزي هست كه شرايط كنوني داره اون رو بوجود مياره .

اين تصاوير رخش هست . نميدونم چرا با وجود اينكه به برخي كشورهاي خارجي صادر شده اما هيچ وقت توي هيچ رژه اي تصويرش ديده نشده . [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/نفربر_رخش_1.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Iranian_army_equipment_002.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/duetzdieseldt4.jpg[/img]

بله . اگر اين خودرو ها توي كمين گير كنند و بتونند در برابر 12.7 مقاومت كنند بواسطه داشتن تجهيزات تيراندازي كنترلي (مجهز به انواع دوربين) راحت ميتونند با كمترين خسارت از كمين فرار كنند . كميني كه اغلب اوقات چندتا با چند تا تيربار و تفنگ هاي تك تيرانداز صورت ميگيره . كشورهاي زيادي اين تجهيزات رو به اختيار گرفتن و وجودش در ايران يك نياز جدي احساس ميشه . با تشكر از كلنل عزيز .

متن خبر كه نذاشته فقط لينك تصاوير فارس هست : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/9_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/16_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/13_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/14_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/15_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/11_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/4_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/12_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/5_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/2_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/7_8912150793_L600.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/8_8912150793_L600.jpg[/img] http://www.farsnews.com/imgrep.php?nn=8912150793

از بعد اقتصادي به نظر من روسيه اصليترين بازنده اين وقايع در منطقه بود ! و اين هم عاقبت تصميم گيري ها و برنامه ريزي هاي كوتاه مدت منفعت گرا ست . حدود 1 ميليارد دلار فروش با وظعيت نامشخص به يمن ! وعده چند ده ميلياردي اعراب ! 4 ميليارد قرار داد نامشخص با رژيم حاكم بر ليبي و قرار دادهاي لغو شده با ايران ! .... تا روسها باشن ديگه با ما بدقولي نكنند ! ...

كلا منشاء تمامي فناوري دفاعي آمريكا همين شركته يكي از فناوري هاي جالبي كه ديدم روش كار ميكنند (آنالوگ لوجيك) هست . اين سازمان در اصل هماهنگ كننده و سرمايه گذار بر روي تحقيقات دفاعي و تكنولوژي هاي آينده دفاعي آمريكا هست /.

ورودي نمايشگاه هوايي : http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12368 [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_0081_copy.jpg[/img]

يخورده خواسته خبر سازي كنه و بگه من فهميدم . اونچه كه مشخصه و روزها و ماههاي قبل حتي توسط رييس جمهور هم بطور رسمي اعلام شده خطر لشكر كشي آمريكا به دو كشور منطقه خاور ميانه است و اين چيز جديدي نيست . -------------- در مورد اس 300 بايد تصاوير اين دو ناو رو بررسي كنيد و ببينيد كه اصولا پدافند مشخصي بر روي اين ناوها نصب هست يا نه ! اگر اس سيصدي وجود داشته باشه بايد رادارهاي مربوط به اون هم ديده بشه . حالا پيدا كنيد ............

اين تئوري تار يخورده مشكل داره . و اون برميگرده به فرمولهايي كه مرتبا بر اون افزوده ميشه . توضيح عمومي تار : يه زماني دانشمندان ميخواستند كشش و نيروي جاذبه بين ذرات داخل اتمها رو كشف كنند و به يك فرمول مشخص در تايين نحوه اتصال ذرات اتمي نسبت به همديگه پيدا كنند كه يك فرمول جامع و بسيط براي تمامي ذرات باشه (چيزي شبيه به فرمول هاي مقاومت و ولتاژ يا جاذبه كه هميشه ثابت هستند) پس از تحقيقات نظري و بررسي يك سري توابع عمومي و آزمايشات رياضي ! يك فرمول جامع و كاملا امكان پذير به لحاظ رياضي كشف ميشه كه ميتونه ارتباط بين ذرات رو شرح بده . يعني بر اساس اين فرمول مشخص ميشه تمامي رفتار هاي ذرات ماده در عالم رو شرح داد . اما مشكلي كه پيش اومد در روش رياضي اي بود كه بكار بردن . و كلي دانشمند و دانشجوي ديگه اومدن و بر اساس همون روش و قوانين و متغيير هاي محاسبه اي چند تا فرمول ديگه كشف كردند كه همگي اين معادلات يك تار يا ريسمان رو رسم ميكنند اما اين ها با هم تفاوت ظاهري دارند و ميتونند سبب ايجاد يك حالت واحد يا اشكال مختلف ديگر ماده بشن . به همين خاطر اين نظريه دچار يك بحران تكثر فرمول شد و نتيجه مشخص قطعي نميشد ازش گرفت (يعني نميدونستند كه كدوم رو واحد و مبناي اصلي در نظر بگيرند يعني كدوم يكي واقعا دنياي ما رو ساخته)‌ تا اينكه بعدها يك بنده خدايي اومد گفت كه همه اون فرمول ها درست هستند و اين هر كدوم يك بعد ديگر رو ميسازند كه در پايه اين بعدها به همين تنيده شده اند . يعني يك جهان واحد داريم با چند بعد مختلف كه براحتي اين چند دنيا در هم وجود دارند ولي هيچ يك به اون يكي ارتباط نداره . اين متني كه در خبر اومده به احتمال زياد اشتباه هست و با دانسته هاي من هم خوني نداره ! اون سه بعد و زمان هر كدومشون يك بعد نيستند . همشون يك بعد واحد يعني دنياي كنوني ما رو تشكيل ميدن و حالت هاي ديگر تار بر همين اساس دنياهاي ديگه رو درست ميكنند . و ما در اصل يك بعد(يا لايه جهاني) شناخته شده داريم . من قبلا 10 بعد شنيده بود كه 3 بعد كنوني و زمان كه ميشن 4 تا در همگي عموميت دارند و سبب تشكيل 6 دنياي ديگر ميشوند كه احتمالا به موازات هم وجود دارند . يعني 6 حالا يا 7 تا دنياي سه بعدي فضا زماني كه در هم تنيده شده اند ! . يه چيز ديگه رو هم بگم اين تارها ريزترين چيز (ارتعاش) محاسبه شده (كه ديده نميشوند و شناخته هم به لحاظ آزمايشي نشده اند بلكه با رياضي ثابت شدند) يعني 10 به توان 20 بار كوچكتر از هسته اتم هستند مقدارشان بي نهايت است و هر بار كه با هم يك حلقه رفت و برگشتي ميسازند باعث ساخته شدن فوتون الكترون پروتون كوارك نوترينو و ساير ذرات زير اتمي ميشوند . كه به همين دليل به تئوري تار تئوري همه چيز نيز گفته ميشود . كه البته بشر فعلا توان اثبات مشاهده ايش رو نداره .

[quote]این ناوچه ها در مقابل ناوها و ناوچهای پیشرفته آمریکا که تو بحرین هستن چه حرفی برای گفت دارن؟[/quote]كدوم ناو ؟ مشخص كنيد تا بگم .

[quote]من یک بار دیگه گفتم که با فیلترینگ مخالف 100% هستم . فیلترینگ یعنی : شما فکر نکن چون عقلت نیرسه !! ما محدودت میکنیم چون به صلاحته !![/quote] اين حرف كاملا درست هست ! ان شاالله بچه شما فردا كه به سن 10 تا 12 سالگي رسيد شما اصلا نبايد نگران اين باشي كه اين نوجوان با درك سن و سال خودش بطور اتفاقي وارد انواع سايتهاي پيچيده بشه ! . فيلترينگ در تمام دنيا وجود داره در تمام دنيا برخورد قضايي با سايتهاي معاند و سايتهايي كه اطلاعات غلط پخش ميكنند وجود داره در آمريكا كانادا آلمان چين روسيه و .... در اكثر مدارس اين كشورها اينترنت فيلتر شده هست و دهها نرم افزار مختلف فيلترينگ و كنترل والدين وجود داره استفاده ميشه و در خود ويندوز هم نصب هست /. اينكه اومدن فيلترينگ رو قرار دادن به ميزان سواد و شعور شما نگاه نكردن به چند ميليون كاربر نگاه ميكنند كه همگي در يك سطح توان و فهم نيستند . كسي نيست كه با فيلترينگ مخالف باشه !!!! ولي با بيشتر بحث بر سر نحوه اجراي اون هست . ______________

[quote] جناب واریور. مثلا، فرض کنید که شما الان گرسنه اید یا سیر نیستید. اگر تبلیغات رسانه ای به شما بگوید بروید لازانیا بخورید. اگر گرسنه باشید احتمال جذب شما بالاست، اگر سیر هم نباشید و تبلیغات موثر و شدید باشد احتمال دارد بروید و گازی به لازانیا بزنید. اما شرایطی را تصور کنید که شما سیر هستید. اگر عالمی هم تبلیغ کنند شما از جایتان تکان نخواهید خورد. حالت دیگری را هم تصور کنید، شما تشنه هستید، یعنی آب یا مایعات می طلبید، اگر رسانه از صبح تا شب هم تبلیغ لازانیا کند، تا تشنگی شما بر طرف نشود از گلویتان پایین نخواهد رفت. یا مثلا شما هیچ وقت تحت تاثیر تبلیغات جسارتا نوار بهداشتی بانوان قرار نخواهید گرفت. چون محمل آن موجود نیست.[/quote] اين برميگرده به مديريت تبليغات . و تمامي رنگ عوض كردن ها و چرخش هاي رسانه اي كه مثالهاي زيادي رو هم ميشه زد به همين خاطر انجام ميشه . اما موردي كه در پاراگراف بالايي گفتم :[quote] اين رسانه ها مستقل عمل نميكنند مديريت واحد دارند همگي يك پازل را جداگانه با هم ميسازند . بقولي هر كدام يك گوشه كار را ميگيرند . يكي ساز مخالف ميزنه و ديگري موافق از اين رو مردم هر كدام يكي از انها انتخاب ميكنند و شايد براي مردم اين تصور وجود داشته باشد كه تفاوتي وجود دارد اما در اصل همه شان مغلوب رسانه شدند و اين رسانه ها هستند كه چپ و راست رو بعنوان مخاطب نگه داشته اند و هدفشان هم همين هست . آنها هر دو طرف را در اختيار خواهند گرفت و مديريت خواهند كرد تا نتيجه مطلوب از برايند كل حركت بدست آيد .[/quote] يه مثال ساده : تركيب تلويزيون هاي من و تو فارسي 1 و دهها كانال فارسي متنوع ديگه ! كه هر كدوم يك چيز رو تبليغ ميكنند (يكي آب ديگري نوشابه و شربت براي تشنگي يا انواع غذا ها براي گرسنگي) اين ترافيك تبليغات باعث ميشه تا اون رسانه عالم به اقليت تبديل بشه . قرار نيست اين رسانه ها همه بيان و عليه نظام تبليغ كنند ! كافيه وقت مردم رو بگيرن كه صداي تلويزيون هاي نظام شنيده نشه . حالا ميرسيم به قبولوندن خبر (بگذريم از تكنيك هاي روانشانسي و چهره هايي كه اخبار ميگن و يا خبرهايي كه مهندسي شده و هماهنگ پخش ميشه كه يكي از دوستان هم اشاره اي داشتند) : اين خواست بيننده هست كه از چند منبع يك خبر رو دريافت كنه تا مطمئن بشه . ما يك عالم داريم ! و در مقابلش صدها عالم قرار ميدن كه گفته هاشون به اين فرق داره ولي با يك منحني خاصي از نزديك به گفته هاي اين عالم رسانه اي ما شروع ميشه و ميره بالا همين باعث ميشه تا كه اون رسانه ها طيف بيشتري رو پوشش بدن و اكثريت افكار رو بدست بگيرند . [quote]به زبان دیگر رسانه ها به صورت مشخص از قواعد عرضه و تقاضای بازار پیروی می کنند. می توانند یک نیاز کاذب برای شما ایجاد کنند ولی این نیاز کاذب باید یک محمل برای پذیرش داشته باشد. پس یک سری محدودیت وجود دارد، مثلا اگر مردم مصر مسلمان و ضد آمریکایی هستند شما می توانید نیاز کاذب برای یک حکومت لیبرال ایجاد کنید ولی نمی توایند نیاز کاذب برای ارتباط حسنه با آمریکا ایجاد کنید.[/quote] البته توي اين مورد قضيه بكل فرق داره . ولي از جنبه رسانه اي ميگيم وقتي طرف از يك چيزي داغ هست اول بايد سرد و خنثي اش كرد بعد بايد به درونش وارد شد ! حالا توجيحات و توضحيات شروع ميشه ... اين فرايند طولاني هست كه آمريكا براش عجله اي نداره و اگر هم تعجيل كنه جواب نميگيره . بطور مثالي عرض ميكنم : اين مورد كه ضد امريكايي هستند ابتدا با تقليل پيدا كنه بعد تبليغات شروع بشه بعد نياز به ارتباط با آمريكا درون اون جامعه از طرق گوناگون (علمي نظامي سياسي و مهمتر از همه اقتصادي) وارد ميشه اونوقت حالا بحث بر سر اينكه روابط حسنه چطور باشه صورت ميگيره و در ادامه نفوذ تكميل ميشه . (كه جنبه رسانه اي اين قضيه بسيار بالاست) [quote] زیرا که باید یک جنبش را از اول طراحی کند. پس این طور نیست که رسانه مبسوط الید باشد و رهبرهای بیل بیلکی هیچ کاره. حالا ببینیم اصلا انقلاب با رهبری رسانه ای صرف ممکن است؟ خیلی بعید است. چون شما اول باید به یک فرد ولو بیل بیلک اعتماد داشته باشید بعد بر مبنای حرف او بروید میدان تحریر. احتیاج به یک چهره دارید که حرف ها و پیام ها را یکسان کند. رسانه های متکثر و جنبش های بی سر به سرعت دچار ازمهلال خواهند شد. زیرا که اعتماد مردم به رسانه ها هیچ وقت جایگزین اعتمادشان به رهبران انقلابی ولو بیل بیلکی نخواهد شد. رسانه ویژگی هیومنیتایز شدن را ندارد بنا براین فقط وقتی می تواند همراه سازی ایجاد کند که یک رهبر که نماد آینده ی تغییر است پیدا شود. این آدم یا آدم ها می توانند نقش سراب را بازی کنند ولی نمی شود انقلاب سرابی ایجاد کنیم ولی سراب نداشته باشیم.[/quote] اين مسايل موردي هستند (يعني بسته به شرايط تايين ميشوند) اگر رهبريت رو رسانه اي درنظر بگيريم ! اونوقت كليه مسايل رو متوجه ميشيم . همونطور كه مصطفي باي عزيز هم به كرات فرمودند . اهداف پشت اين تحركات رسيدن به اصول يك انقلاب اجتماعي مشخص نيست . مقصود فقط بر هم زدن اوضاع اين كشور ها و تضعيف دولتهاي دمكراتيك ساخته شده بعد از اون هست . چنانكه در عراق شاهد اين مدل هستيم . حكومتي كه در عراق بسيار ضعيف تشكيل شده همينطور حكومت كرزي در افغانستان . هدف اين نيست كه واقعا حاكميت در دست مردم بمونه يا مردم رو دور رهبري جمع بكنند تا يك انقلاب واقعي (حتي وابسته به غرب)‌رو شاهد باشيم (چون يك حكومت انقلابي آتيه دار ميتواند تبديل به يك قدرت مشخص و تاثير گذار شود خصوصا كه پوپوليست و دمكراتيك و با حظور همه احزاب كه اسلامگرايان هم جزو اون باشند ) پس اصلا نبايد رهبري وجود داشته باشد . بلكه اين مردم بيچاره بايد براي تشكيل حكومت در سراب دمكراسي از نفس بيفتند و توان شكايت هم نداشته باشند . اين دولتهاي رسانه هاي هم مرتبا وكيل هر دو طرف خواهند بود ! و برنده اصلي بازي . كه نتيجه اش تضعيف اتحاد سياسي و اجتماعي اون جامعه هدف خواهد بود. هيچ برنامه اقتصادي و سياسي بلند مدتي در اين كشورها ديده نخواهد شد . فساد گسترده (بدليل ضعيف و عمر كوتاه حاكميتها) در سيستم مالي و اداري اون جامعه بروز خواهد كرد و اون ملت به دهها يا شايد صدها سال به عقب خواهد برد ! و شرايط رو براي حضور تفكر وابستگي حقارت بهتر فراهم ميكنه . (غرب نياز داره تا خودش زودتر دست به كار بشه و اين حكومت هاي بيمصرف يا منقضي شده توتاليتر رو قبل از خواست توام با رهبري واحد در يك جامعه كنار بزنه). حالا اگر با هزينه كمتر بدون حمله نظامي مثل اين انقلاب ها بتونه چه بهتر ! . [quote]ببینید این چقدر کار پر ریسکی است؟ برای همین است که من نمی توانم تصور کنم غرب چنین ریسکی را ابتدئا بپذیرد. مگر آن که پیش از آن با تمامی کسانی که ولو به قدر اندکی توانایی جریان سازی و تغییر مسیر دارند به تفاهم برسد. حالا شما قدرت منطقه ای مثل ایران را می توانید دست کم بگیرید؟ مناقشه که نداریم که ایران یکی از قدرت های منطقه ای است؟ یا حالت دیگر، همان است که این حرکت بر مبنای تصادف ایجاد شده و سپس تمام ابزارها برای مدیریت آن به حرکت در آمده.[/quote] بله اين حركت ريسك زيادي دارد ولي اگر به اين دقت كنيم كه چنين وقايعي بارها رخ داده و به هيچ وجه تا به امروز چنين هماهنگي و پوششي نداشته اند ميتوانيم بگوييم كه اتفاقي نيست . وقايع يمن (جنگ داخلي) وقايع انتخابات مصر ! و موارد مشابه اي از اين دست زيادند و هر كدام نيز ميتوانستند به چنين سرانجامي بينجامند . اما غرب با يك حركت الگو سازي شده (و كاملا عجيب و غير معقول تونس)موفق شد خودش موتور اين حركت رو روشن كنه و سپس به مديريت اون از طريق رسانه ها بپردازه . به ياد داشته باشيم كه در شرايط آشوب براحتي ميشه هر خبري رو در مورد كشورهاي هدف ارسال كرد بدون اينكه نيازي به اثباتش باشه .

[quote]قواعدی بر بازی رسانه ها حاکم است که برای بقا باید از آن ها پیروی کنند، ته رسانه را بگیرید باز می رسید به ثروت ها و قدرت ها.[/quote] موافقم . منظور من از رسانه بيشتر جنبه ابزاري اين قضيه است . خود پول و ثروت كاري از دستش برنمياد ولي وقتي باهاش جنگنده و موشك ميخريد براحتي شما رو بر دشمنان ضعيف تر پيروز ميكنه و اين يعني رابطه تنگاتنگ ابزار كه داشتنش نيازمند ثروت و دارايي هست . ولي خوب اين رسانه ها بسيار كم هزينه تر عمل ميكنند و كافيه شما يك موشك بسازي و شليكش كني ! حتي اگر در هوا بر اثر نقص فني منفجر بشه توسط رسانه ها ميتونيد خلاف اون رو اثبات كنيد و نيازي به ارايه مدركي هم نيست. - بهتر بگم : اگر يك ميليون فاحشه در ايران توي خيابون مشغول رقاصي و هرزه گري باشند ! تاثير 5 دقيقه حركت مشابه يك نفر در يك رسانه جمعي مثل تلويزيون رو نميتونند داشته باشند ! چرا كه وقتي چيزي از رسانه اي خارج شد يعني مورد قبول مردم و يا حاكميت اون كشور و يا درك جامعه جهاني هست . (عين ماجراي خود سوزي انقلاب ياسمين ) اين رسانه ها مستقل عمل نميكنند مديريت واحد دارند همگي يك پازل را جداگانه با هم ميسازند . بقولي هر كدام يك گوشه كار را ميگيرند . يكي ساز مخالف ميزنه و ديگري موافق از اين رو مردم هر كدام يكي از انها انتخاب ميكنند و شايد براي مردم اين تصور وجود داشته باشد كه تفاوتي وجود دارد اما در اصل همه شان مغلوب رسانه شدند و اين رسانه ها هستند كه چپ و راست رو بعنوان مخاطب نگه داشته اند و هدفشان هم همين هست . آنها هر دو طرف را در اختيار خواهند گرفت و مديريت خواهند كرد تا نتيجه مطلوب از برايند كل حركت بدست آيد . - بحث توي اين زمينه زياده چون تاپيك منحرف ميشه ادامه نديم بهتره . بيشتر به اين خاطر گفتم كه بدونيم چرا اين انقلاب ها نيازي به رهبري ندارند و نميتونند هم رهبري داشته باشند . نكته بارز اين قضيه اين هست كه (جنبش هاي داراي رهبري مشخص مثل همين سبز هاي خودمون ! هيچ وقت به نتيجه مشخص مورد نظر سرانش نميرسند ! و شرايط به جايي رسيده كه باعث نابود شدن و حذف سياسيشون خواهد شد ) علتش هم همين مديريت رسانه اي هست كه رهبريت اصلي اين جريان رو بدست گرفته و حتي اگر روزي همين سران فتنه بخوان برگردند اين توان و اجازه رو پيدا نميكنند . --------------- چي شد تا اومديم يه پست بديم چند صفحه افتاديم جلو !! همين پست رو در جواب مصطفي عزيز تكميل كنم بهتره . از اين به بعد زنبيل ميزاريم ! يعني به پست خالي ميديم بعد پرش ميكنيم كه كسي جامونو نگيره يه وقت --- [quote]برادر واريور؛ اين دقيقاً چيزي هست كه من در اين يكي دو ماهه دارم براش گلوم رو خراش داده و فرياد مي‌كشم. وقتي ما داريم از انقلاب رسانه‌ها صحبت مي‌كنيم، خود بخود داريم درخصوص انقلاب نرم حرف مي‌زنيم. مقام معظم رهبري، در اوايل دهه‌ي هفتاد بود كه بحث تهاجم فرهنگي رو شروع كردن! وقتي ديدن كه مسئولين و ملت خوابن، بحث شبيخون فرهنگي رو مطرح فرمودن و وقتي ديدن نه! مثل اينكه همه خوابن، بحث جنگ نرم رو علناً بيان فرمودن! چيزي ما كه به نام انقلاب‌هاي رنگي امروز مي‌شناسيم، چيزي نيست جز همون شبيخون فرهنگي كه شكل و شمايل اجتماعي پيدا كرده. يعني اگر تهاجم فرهنگي، در گذشته باعث تهي شدن جامعه از ارزش‌ها و در نتيجه ضربه‌پذير و خلل‌پذير بودن اون مي‌شه و مهمترين نتيجه‌اش، فروپاشي امپراطوري عظيم شوروي مي‌شه (بدون خونريزي، بدون درد و بدون فهم!)، از هزاره‌ي جديد اين تهاجم در قالبي سريع‌تر و عملياتي‌تر به نام انقلاب‌هاي رنگي طرح‌ريزي شد كه عمده پايه‌ي اون، مقاومت‌هاي مدني مسالمت‌آميز و سفيد مردم در برابر حكومت‌ها تعريف شده! دستورات دويست‌گانه‌ي كساني چون جين‌ شارپ و بنيادها و NGOهاي وابسته به غرب اين خصوص، خود به خوبي گوياي همه‌چيز هست. به عبارت ساده‌تر، وقتي كه رسانه بين مردم، مقبوليت پيدا كرد، مي‌تونه درست به سان يك رهبر، جريان‌ساز بشه و دقيقاً نقش رهبران در انقلاب‌هاي گذشته رو بعهده بگيره. لكن يك تفاوت عمده وجود داره. در گذشته رهبران مي‌جنگيدن تا نظامي جديد رو روي كار بيارن يا اصلاحات عمده‌اي رو بوجود بيارن. طبيعتاً درصورت پيروزي، افراد حاكم تغيير مي‌كرد و رهبران انقلاب، جايگزين مسئولين قديم مي‌شدن و نتيجه‌ي امر اين بود كه حداقل تا يكي دو دهه، ما تغيير ساختار، تغيير روش و تغيير سياست رو دراين كشورها شاهد بوديم. به عبارتي جنگ قدرت، عامل تعيين كننده‌ي انقلاب‌ها به شمار مي‌رفت. لكن زماني كه رهبران، رسانه‌ها هستن و قرار نيست رسانه‌ها بر كرسي قدرت بنشينن، بسيار طبيعي هست كه اثرات اين انقلاب‌ها هم زودگذر و همچون كف روي دريا ناپايدار باشه. اما نتيجه‌اي كه هست اينه كه هم رسانه‌ها، قدرت‌شون پابرجا مي‌مونه، هم نظام حاكم سرجاشه؛ ولي بشدت متزلزل مي‌شه و هم، روي مردم به روي حكومت‌شون باز مي‌شه و به اين باور مي‌رسن كه حاكمان حقيقي، ايشان هستن و هرزمان كه دوست داشته باشن و كسي باب ميل‌شان رفتار نكند، مي‌توانند وي رو از سرير قدرت به زير بكشن. نتيجه‌ي اين امر، يك بي‌ثباتي كامل سياسي و اجتماعي و تزلزل شديد حاكميتي هست كه خيلي از مسائل؛ از سياست‌هاي كلان گرفته تا حتي ارتش رو تحت تأثير خودش قرار مي‌ده و به ناچار حكومت‌هايي ضعيف و بيمار از دل اين زايمان كم‌درد و صلح‌آميز به دنيا مياد كه صد البته ثبات و دوامي براش نمي‌شه متصور بود. از اون طرف هم يك آنارشي نوين سياسي و اجتماعي در اين جوامع بوجود مياد كه عملاً از مجموع اينا، نظم نويني بوجود خواهد اومد كه كنترل و ايجاد اون، عملاً به دست اربابان رسانه‌هاست. به عبارت ساده‌تر، تنها جزيره‌ي ثبات، گردانندگان رسانه‌ها هستن كه البته اون‌ها هم خيلي از اين امر، مصون نخواهند بود؛ مگه اينكه به سياستي جهان‌وطني رسيد. اين هم باز برنمي‌گرده به فرضيات و نظريات گوناگون. اين يه اصل بسيار بديهي و اثبات‌شده هست و ما بجاي اينكه درمورد واقعيت داشتن يا نداشتنش بحث كنيم، بايد راه مقابله باهاش رو بياموزيم! ولي متأسفانه خودمون رو درگير شعارها و آمال و آرزوهامون مي‌كنيم و از عمق تحولات دور مي‌مونيم.[/quote] اين هم تقريبا همان نگرش شما از منظري ديگر است تا شايد نخ جدي گرفتن اين تحولات (كه كي چكار كرد و يا سرنگون شد چه كسي آمد ادم خوب يا بديست و .... ) رو رها كنيم و يه مقداري به عمق قضيه وارد بشيم و با توجه به نظر دوستان به فكر اينكه چه خواهد شد و چه ميتوانيم بكنيم باشيم . هر چند كه بنده شديدا معتقدم اين يك جنگه و نميشه گفت چه كسي پيروز خواهد اما ما زماني ميتونيم مقابله كنيم كه بدونيم اصلا اين بساط رو واسه چي درست كردن ! . كنترل رسانه اي (كه در خلال جنگ جهاني دوم بوجود اومده بود)‌پس از غرب و روسيه به شرق آسيا و خاور ميانه آمد اما اختلافات عظيم فرهنگي قومي و تاريخي مانع از اين شد كه كنترل تكامل يافته اي بر افكار عمومي بدست بياورند تا اينكه شبكه اينترنت و ماهواره راه اندازي شد و مهندسي رسانه اي تصميم گرفت تا با يار گيري از عناصر داخلي اين فرهنگ ها اونها رو خنثي بكنه و الان شاهديم كه دارند خودشون رو براي 20 يا 30 سال آينده اماده ميكنند .! الان رهبري كامل رسانه اي بر منطقه حاكم شده و عملا اين رسانه ها قدرتها رو دارند به توده هاي نامشخص و ضعيف تر بدون وجاهت كامل منتقل ميكنند (تجربه كرزاي مالكي و شكست خورده احمدي نژاد ! همچنين وضعيت لبنان ) روش خوبي هست كه حاكميت رو بدست مردم بدن و خودشون رو تبديل به وكيل مردم و دولتها بكنند . كه به نظر من وقتي چنين نتيجه مهم و كارايي در منطقه ما كه تفاوتهاي عمده فرهنگي و قومي با غرب داريم بدست بياد چرا نبايد در همه جاي اين منطقه و كليه كشورهاي اسلامي حاكم بشه ؟ اين چيزي هست كه يكي از مولفه هاي اصلي مورد نيازش نبود حاكميت مقتدر (يا كلا حاكميت مركزي تك حزبي يا انفرادي هست) و اين پرو‍ژه عراقيزاسيون حاكميت در خاورميانه توسط رسانه ها بشدت داره دنبال ميشه و دقيقا انقلابهاي داراي رهبري براي اون مشكل ساز هستند چون هدفش درگير كردن توده هاي ملتها با هم هست و رهبري واحد يا اكثريت مانع خواهد شد . فعلا تا اينجا .

[quote]ساخت و بکارگیری این رده از ناوچه ها، در کنار ناوشکن ولایت که در آینده نزدیک به نداجا تحویل داده خواهد شد، قدرت جمهوری اسلامی ایران را افزایش داده و خواهد داد [/quote] ناوشكن ولايت ؟! /.

نكته اي كه در اين انقلابات اخير وجود داره و قبلا هم بهش اشاره شد ضعف حاكميتهاي بعد از اون هست . وارد عصري شديم كه ديگه دولتها كنترل افكار مردم رو در دست ندارند ! بلكه اين رسانه ها هستند كه دكترين مغز ملتها رو انجام ميدن و هر كجا كه دولتها نتونستند پاسخگوي منافع صاحبان پشت پرده قدرت و ثروت دنيا باشند رسانه هايي مثل دهها شبكه خبري و شبكه هاي اينترنتي بدون نياز به كودتاي محرز اونها رو سرنگون ميكنند . شايد قبلا ماهواره و اينترنتي نبود ! و همه چيز محدود ميشد به چند راديوي بيگانه اما الان هزاران كانال ماهواره اي شبكه اينترنت و .. بهتر بگم روشها عوض شده و دولت هاي محلي قدرتي ندارند و دارن به يك واسط اجراي اهداف قدرتها تبديل ميشن دولت اصلي رسانه هايي هستند كه توان اثر گذاري بر مردم رو پيدا ميكنند . اينها وزير انتخاب ميكنند ! استيضاح ميكنند و دولت عوض ميكنند . و حاكميت جديد رو تايين ميكنند . به همين خاطر هست كه انقلاب كردن در عصر ارتباطات كنوني خيلي نيازمند رهبري مشخص نيست و اگر اين رهبري هم وجود داشته باشه نميتونه خيلي تايين كننده باشه . باز هم تاكيد ميكنم كه اگر حوادث اخير دقت كنيد كشورهايي مثل كويت با اون سطح ثروت و رفاه عمومي بالا و همچنين عراق كه حاكميتي دمكراتيك و تازه كار داره نيازي به هيچ شورش و انقلابي ندارند اما اين كار اتفاق ميفته . تنها راه مقابله افزايش سطح سواد سياسي مردم هست (كه انجام اين كار خيلي پيچيده است و از كودكستان بايد شروع بشه !)

با تشكر از داش علي عزيز . - [quote] با تشکر از سرهنگ worior ساعت 1:06 شب مدل این تانک که در ایران هست در موزه قرار داره دیگه آره ؟ [/quote] ممنون . اين تانك توي ايران وجود نداره بلكه مدل پايه اون يعني ام 60 آ 1 موجود هست كه يكي از تانكهاي اصلي نيروي زميني محسوب ميشه و حالا حالا هستش ! جديدا بروز رساني هايي هم روش صورت گرفته و ذوالفقار هم با تغيير در همين تانك درست شده . ام 60 هم اكنون در تركيه ايران مصر تونس كويت رژيم صهيوني و ............. در حال كار و فعاليت هست . -

بسمه تعالي <

[quote]ميشه فانتوم هامون رو بفروشيم و به جاش تعداد كمتر اما كارامدتري سوخو بخريم؟[/quote] نيازي نيست . كافيه رادار و اويونيك اين فانتوم ها تعويض بشه . از سوخو ها سرتر خواهند بود . و براي ما نگهداريشون بسيار راحتتر خواهد بود .

من توي هيچ دعوايي شركت نميكنم و تا ميتونم از درگيري پرهيز ميكنم ! اما متاسفانه برخي اوقات واقعا نميشه ساكت موند و يا حركت خاصي نكرد به همين خاطر معمولا چاقو دسته كوتاه و تيغه بلند حمل ميكنم بعضا توي جيب سمت راست هم يك فروند چاقوي ضامن دار كوچك ! (كه وقتي دزدي چيزي طلب كيف يا موبايل كرد اينو حواله دست راست و بعد گردنش كنم ! ولي يه چند وقتي هست كه براي حملش مجازات گذاشتن و با توجه به اينكه برخي شبها در ميان گرگ و كفتار ها پياده روي ميكنم ! نميدونم چكار كنم ! . به نظرتون اين اسپري فلفل جواب ميده ؟ ميشه ازش به سرعت بهره برد ؟ همون واكنش سريع خودمون !

چند سالي هست كه تكنولو‍ژي ساخت انواع پره هاي توربين و كمپرسور توي ايران وجود داره و قطعه سازهاي زيادي اقدام به توليد اين قطعات كردن . اون تصوير هم مربوط به توربين هاي نيروگاهي هست كه تكنولوژي هر دو يكي هست ولي موتور هواپيما در كيسنگ - پره هاي كمپرسور و شفت ها متفاوت هست . شايد بتونيم يك موتور هوايي رو كپي كنيم اما قطعا اشكالات زيادي در سيستمهاي جانبي مثل شير هاي سوخت كنترل و ... همچنين دوام و كيفيت موتور خواهيم داشت . -- قبلا هم اين بحث زياد شده : مشكل ايران در ساخت يك جنگنده نيست . بلكه توليد انبوه اون هست . هيچ كشوري رو پيدا نميكنيد كه جنگنده اي رو توليد كرده باشه مگر در دو حالت . يا از تجهيزات خارجي مثل موتور رادار صندلي و .. بطور گسترده استفاده كرده . يا اون هواپيما رو بطور مشترك و با توجه به جنبه صادراتي و فروش خارجي ساخته . غير از اين دو حالت حتي آمريكا و روسيه هم كم ميارند ... ----- پس توليد جنگنده بومي يك خيال مزمن هست ! و تا زماني كه ابعاد جهاني نداشته باشه يك برنامه كند با دستاوردهاي نا مشخص و توليدات فاقد توانايي مشخص خواهد بود . ----- حالا به نظرتون قراره كدوم هواپيما رو تغيير بدن و بگن جنگنده جديد ساختيم ؟ يك بار اف 5 ها رو آبي كردن و يه دستكاري هاي روش انجام دادن حالا نوبت كيه ؟ اف 7

كره جنوبي در حال حاظر سريع ترين سرعت اينترنت دنيا رو داره از خيلي از كشورهاي كوچك اروپايي جلوتر هست و آمريكا و ‍ ژاپن هم فاصله زيادي ازش دارند . من شخصا مشكل زيادي با سرعت اينترنت ندارم ! (هر چند كه خيلي پايين هست) اما بايد بگم كه مبلغي كه بابت اين سرعتها ميگرند حلالشون نيست ! . 30 هزار تومن براي نامحدود 128 ! خوب اگر سرعت بالا نميديد لااقل اين سرعت پايين رو اينقدر گرون نفروشيد .