[quote]نه نیروها انگیزه ی چندانی داشتند. نه صدامی در کار بود و نه ماهر عبدالرشیدی. اکثر لشگر ها از هم پاچیده بودند. و این لفظ ارتش چندم و چندم تنها برای دلخوشی امریکایی ها خوبه که بگن بله ما با عراق جنگیدیم. که یه سری احمق داخلی هم بگن، امریکا همون عراقی رو که ما 8 سال باهاش جنگیدیم، چند هفته ای اشغال کرد. [/quote] ماجرا خيلي ساده است . عراق نيروي هوايي مناسبي نداشت واحدهاي توپخانه كاملا غير دقيق و بدرد نخور بودند ! وقتي منطقه پشت رودخانه فرات به تصرف اعتلاف دراومد هيچ امكان پشتيباني ديگري براي نيروهاي عراقي وجود نداشت و نيروي كه به طرز حماقت آميزي به شمال بغداد رفته بود تا با نيرومخصوص و پيشمرگهاي كرد در پهنه دشت بجنگه توسط جاولين و نيروي هوايي تحليل و اين حمله اينقدر سريع بود كه به عراقي ها فرصت تصميم گيري نداد و از طرفي ديگر چيزي براي مقابله هم نداشتند جز مقاومت پراكنده كه بيشتر توسط گارد رياست جمهوري صورت گرفت ! باورتون بشه يا نشه اچ 3با استفاده از چتربازان نيروي هوابرد براحتي تصرف شد ! و نكته خيلي عجيب اصابت آرپيجي به تانك هست ! در حالي كه هيچ گزارشي در اين عمليات كربلا گپ مبني بر اصابت يك موشك ضد تانك گزارش نشده كه واقعا عجيب هست ! ... چطور ميشه يك ارتش با اون گستردگي و تجهيزات يك موشك ضد تانك شليك نكنه ولي يك گروه كوچك شبه نظامي بيش از 100 تا از پيشرفته ترين تانكهاي دنيا رو منهدم كنه ؟! حالا اگر ما در تكنيك دفاع موزاييكي و زمين مسلح در هر قسمت همانند حزب الله عمل كنيم چه اتفاقي ميفته ؟!

دوستان امروز در مورد يكي از وقايع جنگ عراق يه تاپيك ميزنم تا اتفاقي كه باعث سقوط بغداد شد رو درك كنيد و نكته جالبش اين بود كه نه تقصير موشك كروز بود ! و نه تقصير رادار يا توپ اورليكن و حتي اف 15 و ...

اعتراف جالبي بود ~ !

[quote]داداش موشک های ایران مگه نمیدونی که جنسش ایرانیه برای همین اون بالا که میرسه سوختش تموم میشه و بعد میوفته پایین البته خیالتون راحت باشه چون وقتی تو خود کشورمون هم میوفته بازم نمیترکه خوب چون ساخته داخله دیگه مواد منفجرش کار نمیکنه و باعث خنده میشه اینجوری [/quote] دوست عزيز بهتره بجاي شوخي و خنده با كلمات كمتر بازي بكني و مباحث منطقي رو مطرح كني كه بتونيم از ديدگاه و نظريات احتمالا مفيدتون بهتره مند بشيم و سطح سواد جمعي همه ما بالاتر بره ... خواهشا كمتر تاپيك هاي قديمي رو بالا بكشيد چون زحمات دوستاني كه با كلي حوصله مطالبي رو گرداوري كردن و بروز در سايت قرار ميدن هدر ميره ... با تشكر ...

[quote]باید بحث رو استراتژی و تاکتیک باشه و نوع تجهیزات نه رو تعدادشون بحث کنیم[/quote] بحث در ابتدا همين بود و مكان تاپيك هم در بخش دكترين استراتژي و تاكتيك ... اين يك بحث سياسي هست و چون داره فرضيه جنگ رو مطرح ميكنه حتما طرفين اين گفتگو بايد ديد سياسي نظامي داشته باشند نه نگرش خاص سياسي بدرد ميخوره و نه آمار رو ارقام نظامي ببلكه يك برايند كلي هست و احتمالا دوستان تاپيك رو از ابتدا نخوندن ... [quote]کروز اهداف عملیاتی مشخص داره و قرار نیست کل کشور رو به خاکستر تبدیل کنه کافیه چاشنی رو از کار بندازه ! [/quote]دقيقا ! حالا بايد ديد كه وقتي ميگيم اينقدر موشك در ساعت قراره به كجا بخوره ؟! و چه هدفي دنبال ميكنه حالا با فرض اصابت همه اين تعداد موشك ميشه الان گفت كه نابود شديم و چاشني رو زدن ؟! شايد همه به اهداف فاقد ارزش استراتژيك از ديد ما و مهم از ديد اونها خورده باشند و در نهايت نتيجه چيز ديگري باشه ... وقتي گفته ميشه اين مقدار موشك در برابر ايران چيزي نيست اشاره به توان محدود ذخاير موشكي دشمن هست كه بايد تا انتهاي جنگ حفظشون كنه و به فكر آينده باشه (كل قرار داد فروش موشكهاي تاماهاوك در حدود 4000 فروند در انواع مختلف عنوان شده)‌ ...

[quote]برد مؤثر توپ 105 میلیمتری حدود 4000 متر عنوان شده که به معنی اجرای آتش از فاصله دور نسبت به اهداف است که باعث ایمنی بیشتر در مقابل تسلیحات ضد تانک خواهد بود. [/quote] يكي از مشكلات تي 72 هاي عراقي عدم توان هدفگيري بالاي 2000 متر و مسافتيابي ليزري در حد 1000 متر عنوان شده كه تانك هاي آبرامز ميتونستند از 2500 متري فاصله خودشون رو با عراقي ها حفظ كنند (يعني هيچ وقت بيش از ميزان نزديك نشدن كه يكبار اتفاق افتاد و خسارت دادن)‌ نميدونم توان تخريب اين تفنگ 105 ميليمتري چقدر هست و آيا ميتونه در 4000 هزار متري با دقت شليك بشه يا نه الان يه تحقيقي در اين مورد ميكنم بعد نظرم رو ميگم ... از دوستان ميخوام اگر اطلاعي در اين زمينه دارند قرار بدن .

[quote]2- با این حال و برغم بند 1 که عرض شد، شخصا تصور می کنم در یک برخورد و اصطکاک نظامی جدی و همه جانبه میان ایران و یانکی ها، هم اونا و هم ما، چاره ای جز استفاده از کل قابلیت های تهاجمی و تدافعی نداریم و ندارن چرا که من هم مثل بعضی از دوستان صریحا اعتقاد دارم که چنین نبردی حتی سرنوشت جهان رو می تونه تحت تاثیر خودش قرار بده و اینو مطمئن باشید که کشورهای دیگه ای هم هستن که دارن به همین نقطه برخورد فکر می کنن بنابراین من اینو بعید هم نمی دونم که شاید اونا با توان و پتانسیلی چشمگیر تر از داستان و ماجرای عراق و افغانستان وارد قضیه بشن؛ خواهش می کنم بیاد بیاریم که عراق و افغانستان در حقیقت دو تا بیابون برهوت بودن که مفت و مسلم و یا بدلیل سرسپردگی و دست نشاندگی حکام بدست یانکی ها افتادن و بخشی از موضوع وجه نظامی داره؛ اما در ایران، داستان از زمین تا آسمون تفاوت داره [/quote] وظعيت آمريكا با ايران فرق داره فكر كنيد يك درگيري بزرگ شروع شد و تمام قدرت آمريكا در اين درگيري بكار رفت ! بعد از احتمالا نابودي هاي گسترده در منطقه و قطع صدور نفت و بحرانهاي جهاني ~ اين وسط كلي پول گير روسها مياد (افزايش بهاي نفت و گاز) اگر ايران منهدم شد اما فتح و مهار نشد يعني اين جنگ طولاني شد (مثلا 8 يا 10 سال) و تمام قدرت آمريكا صرف اين جنگ شد (آيا در چنين شرايطي به سرعت امكان رشد مجدد و غني سازي تسليحاتي آمريكا وجود خواهد داشت ؟! ) توي اين شرايط چيني ها اقتصاد آمريكا رو كه بطور كل درگير جنگ با ايران هست در دست ميگيرند ! و روسها قيمت انرژي رو مرتبا بالا ميبرند عربستان و كويت امكان صدور نفت سريع رو از دست ميدن و قيمت ها روز به روز بالاتر ميره .. در اين شرايط توان تسليحات متعارف آمريكا بشدت كم شده و يا مصرف ميشه تجهيزاتشون فرسوده تر شدن و از اون طرف رقبا (يعني هند چين روسيه و ...) بسيار قدرتمندتر و اين موقعيت مسبب اون شده كه به ارتشهاي خودشون كلي توانبخشي كنند ... حالا فرصت براي انتقام و حذف يك رقيب ديرينه در صحنه اقتصاد و تجارت و تصميم گيري بين المللي وجود داره ! فكرش رو بكن چيني ها كره شمالي رو درگير كره جنوبي بكنند! و ........ .... : آمريكا فقط با مانعي به نام ايران روبرو نيست و تمام سعيش در عرصه بين الملل اين هست كه به بتونه به اين قضيه برسه ... اينها اگر عاقل باشند كه به نظر ميرسه تا الان بودند ! نميخواهند تمام قواشون رو يكجا بزارند تا بعدا توسط رقبا و رفقا زيرپاشون خالي بشه و همه چيز رو يكباره ببازند ... [quote]3-من ایده شما رو در خصوص خسارت و تلفات اسکادران های هوایی قابل تامل و محل بحث می دونم؛ به گمان شما اگر یه اسکادران شامل 100هواپیمای اف 18 و اف 16 فقط 10 درصد خسارت پدافندی بده یعنی 10 تا هواپیمای جنگی، ما واقعا می تونیم بگیم که خسارت قابل توجهی دیده؟ هر چند من تصویر شما از درباره هلی برد کماندوهای بانکی در خاک ایران برای جستجو و نابودی اهداف ویژه پدافندی بسیار دشوار و بعید می بینم و فکر نمی کنم که تلفات جانی چنین عملیاتی عرق سرد روی پیشونی هر طراح نظامی و فرمانده ای مینشونه اما تصور خودم اینه که 25 تا 30 درصد خسارت به اسکادران هوایی منطقی تر بنظر میاد. [/quote] يك گزینه در پدافند هوايي وجود داره كه بهش ميگن استراتژی دست دوم .. وقتی دشمن با تمام قوا حمله میکنه سایت ثابت پدافندی ما مورد حجمه قرار خواهند گرفت و قسمت از اعظمی از اونها احتمالا از بین خواهد رفت چه روشن و چه خاموش ! و اینجا نوبت به مرحله دوم حمله زمانی که دشمن خیالش تقریبا از پدافند راحت شده و آسمان رو برای خودش امن یافته(چند روز بعد از حمله).. مجدد پدافند متحرک هوایی ما بازسازی شده(نقش تور بوک و سام 6 یا اس300 مخفی شدخ در بونکرهای زیر زمینی اینجاست) ! و با حملات موشکی از نوع بالستیک بطور گسترده به پایگاههای هواییشون هنگامی که دشمن در حال برگشت هست ضربه مهلکی خواهند دید (روی باند تعداد زیای هواپیما خسارت خواهد دید) و قدرت حمله در ادامه بسیار کمتر خواهد شد ... اینجا نوبت به از بین بردن توان لجستیکی دشمن و منابع سوختیش میرسه و بنادر نفتی تمام کشور های منطقه به سرعت مورد اصابت قرار خواهد گرفت (بر خلاف ما اونها تاکیدی بر استفاده از سامانه های ضد کروز زمینی ندارند یا پوشش ساحلی گسترده ای دیده نمیشه) موفقیتی که عراق با كوبيدن 5 موشک کرم ابریشم به کویت ثابت کرد ... خوب حالا در مورد ادامه جنگ صحبت کنیم ! همه چیز از اول شروع شد .... ! - در آخر اضافه كنم « ايران با 4 هزار موشك كروز نابود نخواهد شد ! با فرض هر موشك و قوي ترين كلاهك متعارف قدرت تخريب بيشتر از 100 متر مربع وجود نخواهد داشت ! كه 400 هزار متر مربع در مقابل[b] يك ميليون 600 هزار كيلومتر مربع[/b] هيچ هست .... !

[quote]بد نیست بدانید که نفر برهای زرهی یگان پیاده زا از خطراتی مثل کمین ها و اسنایپرها حفظ می کنند . [/quote] خصوصا بمبهاي فسفري و شيميايي سرما گرما تركش ناپالم و .......

[quote]ابراهیم جان به نظرت میشه با چند مرحله ای کردن موشک پدافند مثل استاندارد برد اون رو افزایش بدیم و به وسیله رادارهای آرایه فازی و پیش اخطار و کنترل آتش برد بلند از نزدیک شدن این ژیگول ها جلوگیری کنیم ؟[/quote] روش هاي نفوذ به پدافند زيادند بايد روي قوه تهاجم فكر كرد باز دارندگي در اين هست كه بتوني ضربه مهلك بزني ...

[quote]- مرحله اول: [b]ساعت 1 بامداد 10 اسفند 1389 [/b]در آسمان نیمه ابری تا تمام ابری و وزش باد ملایم، شلیک موشک های کروز مجهز به کلاهک های هسته ای کوچک مقیاس با قدرت تخریبی قابل ملاحظه یا کلاهک های احتمالی ECM از ناوها، پایگاه ها، و زیردریایی های آمریکایی مستقر در منطقه در خاک کشورهای امارات، افغانستان، عراق، عربستان و ترکیه و خلیج فارس[b] به استعداد 200 تا 300 موشک در ساعت بمدت 4ساعت [/b]بسوی اهداف راهبردی شامل: تاسیسات آب سنگین اراک، راکتور تحقیقاتی تهران، مجموعه های وابسته سازمان انرژی اتمی در کرج، تاسیسات غنی سازی و فرآوری نطنز و اصفهان، پایگاه های هوایی در دزفول، اصفهان، تبریز، تهران، مشهد و شیراز، نیروگاه های برق در تهران، خوزستان، اصفهان، مرکزی و فارس؛ پایگاه های سپاه در استان های محدوده مرکز و شمال ایران و پایگاه های فرماندهی ارتش در جنوب و ناحیه غربی ایران و از همه مهم تر پایگاه های ساحلی ایران در خلیج فارس و دریای عمان [/quote] اين تعداد موشك از كجا شليك ميشن ؟! تمامي نيروي دريايي هوايي و زميني اين كشور روي هم رفته در جنگ 2003 عراق فقط تونست 800 موشك كروز شليك كنه اون هم در 48 ساعت (اگر بلوف نزده باشند) تا با اجازه ايران واگرنه هيچ موشكي به هدف نميخورد ... حالا شما كرديش 300 موشك در در ساعت ؟! يعني چيزي در حدود 1200 تا در 4 ساعت ؟! اين ساعت اول (كه چهار ساعت طول كشيد )!! [quote] 2- مرحله دوم: [b]ساعت 2 بامداد 10 اسفند ماه [/b]1389 در آسمان نیمه ابری، سه اسکادران پیشاهنگ اف 18 هر یک به استعداد 100 فروند بترتیب وارد حریم هوایی بخش اعظم خوزستان و بوشهر و هرمزگان می شوند؛ همزمان یک اسکادران اف 18 نیز به استعداد 200 فروند از ناحیه شمال غرب وارد حریم هوایی استان های آذربایجان غربی، آذربایجان شرقی، زنجان، قزوین و تهران خواهد شد؛ ماموریت این اسکادران ها مکان یابی و نابودی کلیه خطوط دفاعی پدافندی در نوار شمال غربی کشور تا محدوده پایتخت است. مهم ترین اهداف سایت های پدافند موشکی است. همچنین، بعنوان بخشی جنبی، فرو ریختن بمب های هوشمند ECM برای قطع خطوط برق و از کار انداختن تاسیسات زیربنایی و مختل ساختن روند عادی فعالیت های روتین در دستور کار این گروه قرار دارد.[/quote] حالا ساعت دوم يعني ساعت 2 شب ! اصولا چنين عملياتي با اين تعداد آماري منتفي و غير ممكن هست ! فقط 4 ساعت طول ميشكه نصف اين تعداد از روي زمين بارگيري و آماده پرواز بشن .. به نظرتون چند عدد اف 18 در منطقه هست ؟ سه ناو هواپيما بر هر كدام 40 فروند كلا هواپيما دارند يعني اف 18 بعلاوه آ 6 و ... يعني براي سه اسكادران 100 فروندي شما چيزي در حدود 8 ناو هواپيمابر احتياج داري ! حالا اينا رو كي مديريت ميكنه تا خودي ها همديگر رو نزنند ! (چيزي كه در عراق اتفاق افتاد) به نظرت با ورود اين تعداد ناو و جنگنده به منطقه ايران بيخيال خواهد ماند ؟ و كلا زماني اين حمله معني خواهد داد كه دستاورد موج اول حمله در سركوب پدافند و تاسيسات ما مشخص شده باشه كه اين خودش ساعتها طول ميكشه و كلي تحليل بررسي ميخواد . چون حمله با حجم بالا يعني احتمال خسارت گسترده تر ! فرض كنيد سايتهاي مخفي پدافند ما 10 فروند اف 18 رو بزنند ! اون هم در مناطق مركزي ! حالا خر بيار و باقالي بار كن به نظرت عمليات نيرو مخصوص آمريكا در نفوذ و نجات (اون هم با سي وي 22 هاي گرانقيمت واقعا براحتي ممكنه! ) حساب احتمالات نقص فني و يا حمله معكوس ما (بجاي دفاع) رو هم كردين ؟ [quote]3- مرحله سوم: ساعت 4 بامداد شلیک سیتماتیک موشک های کروز با قدرت تخریبی محدود به سوی پایتخت به استعداد 50 فروند در هر ساعت به مدت 2 ساعت آغاز می شود که احتمالا بجز مجموعه های وابسته صنایع دفاعی و مراکز حساس سیاسی و انتظامی فاقد هدف زمینی مشخص است. مبدا موشکباران پایگاه هایی در افغانستان است. [/quote] اين يخورده معقولتره يعني 100 فروند در دو ساعت ساعت 4 شب از افغانستان .. اين برعهده پدافند هست ... احتمالا برخي موشكها به مناطق غير حساس خواهد خورد و با روشن شدن برخي اخلال گرها همچنين مقابله سخت با اين موشكها تعداد باقيمانده منهدم ميشن (چون ساعت 4 هست و پدافند در آماده باش كامل) [quote] مرحله چهارم: ساعت 6 صبح شلیک موشک های کروز با قدرت تخریبی بسیار شدید به استعداد 100 موشک در هر ساعت بمدت بسوی مراکز حساس صنعتی و نفتی کشور آغاز می شود: استان های خوزستان، بوشهر، اصفهان و مرکزی و لرستان محدوه های هدف را تشکیل می دهند. انبارها، مخازن، پالایشگاه ها و مراکز توزیع مهم ترین اهداف مرحله چهارم را تشکیل می دهند. خوب این مدل منه حالا دوستان بنده رو از نظرات و جواب هاشون بی نصیب نذارن [/quote] اينم واسه شما 2 ساعت كه ميشه 200 موشك يعني به عبارتي 200 اينجا 100 تا اونجا 1200 تا هم ابتداي جريان و احتمالا يه 2 هزارتايي رو هم بايد براي ادامه جنگ در ساعتها و روزهاي آينده در نظر بگيريم ! حسابش رو بكن 1500 موشك 500 هزار دلاري و شما 300 بعلاوه 200 يعني 500 فروندجنگنده هر كدوم حداقل 2 تن سوخت براي يك پرواز .... ! و ...... ~ ....

[quote]كنيتيك انرژي معمولا به مرمي ها اطلاق مي شه ![/quote] كينتيك انرژي در اصلي به معناي اثر بازگشتي از اطلاق انرژي به يك جسم هست يا همون انرژي ناشي از حركت .... توي دم اين بمب ها چند تا خرج سبك هست كه با تركيدن يك نيروي جنبشي به بمب هدايت ميكنه و سبب پايداري حركت ميشه در اصل يه چيزي مثل بازگشت و مسلح شدن دوباره تفنگ بواسطه انفجار خرج درون پوكه .. به اين ميگن انرژي ناشي ازحركت ... برخي از اين بمب ها چندتا خرج داخل يك موتور كوچك دارند كه با چند بار منفجر شده سبب حفظ سرعت و تداوم شتاب اوليه ميشه ... (در اثر موتور به اون شكل مشخص موشكي يا جتي ندارند )

سلام .. كار بزرگي هست و من تبريك ميگم .. --- اما يك انتقاد ...: اميدوارم برداشت بد نشه ولي مصاحبه ايشون رو كه در اخبار ديدم ~ اين وزير اطلاعات لحن بيان بسيار ضعيفي دارند ! گويي كه چندتا كودك رو جمع كرده بودن و داشتن يه داستان واسه بچه هاي زير 5 سال تعريف ميكردن ...

با تشكر . [quote]JSOW ده سال پیش وارد خدمت شد و این بمب نوعی بمب بال دار کوچک می باشد که می توان آنرا تا شعاع 70 کیلومتری از جنگنده ی لانچ شده تا رسیدن به هدف در روی زمین هدایت کرد و اگر از ارتفاع پایین شلیک شود برد آن به 25 کیلومتر کاهش میابد. [/quote] اگر از ارتفاع 500 پايي رها بشه بردي معادل 12 نايتيكال مايل يعني 22 كيلومتر خواهد داشت و اگر از ارتفاع 40 هزار پايي رها بشه بردش به 70 نايتيكال مايل يعني 125 كيلومتر خواهد رسيد . ---- اين دو يعني JSOW و JASSM بلای آسمانی برای پدافندهای دوربرد هستند خصوصا که بر روی اف 35 نصب بشن از اون فاصله اصلا قابل کشف و انهدام نیستند و تا زمانی که اس 300 بخواد جنگنده رو کشف کنه و موشک رو شلیک کنه این بمب رها میشه و جنگنده از برد پدافند خواد گریخت ... اینا از کینتیک انرژی (احتمالا خرج چند مرحله ای موشکی استفاده میکنند) و در انواع جدیدتر نوع موتور دارش هم پیدا شده که بردی معادل 480 کیلومتر دارند و خوراک انهدام مواضع ساحلی و پایگاههای دریایی سایت های ثابت هستند ... در صورت بروز یک حمله احتمالا سامانه های راداری ما پیش اخطار مرزی موشکهای گامون و سام2 یا فرودگاههای مرزی ما هدف احتمالی این بمب ها خواهند بود ! که جنگنده دشمن نیازی برای ورود به خاک کشور ما نخواهد داشت .... ---- به همین خاطر هست که اینجا سیستم تور لازم میشه (تور در کنار همون مصباح 1 ! تنها سامانه ای هست که میتونه برخورد سخت از نوع موشکی با این جنگولک ها داشته باشه ) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-AGM-154_01.jpg[/img] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/ORD_AGM-154A_JSOW_Releasing_Cluster-Bombs_lg.gif][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_ORD_AGM-154A_JSOW_Releasing_Cluster-Bombs_lg.gif[/img][/url]

با تشكر .. مطلب جالبي بود ... يه سوال : نفربر آب خاكي مشابه اين توي ايران هست ؟

[quote][quote][quote]------------- ... .. پس [b]شايد[/b] افزايش طول به دليل جبران اين ويژگي از دست رفته باشه شايد هم نه [size=24]![/size] ---[/quote] [/quote] سلام یک سوال داشتم: اگر این موشک کروز این قابلیت افزایش سرعت انتهایی اش رو از دست بده ( مثلا برای افزایش بردش ) آیا هنوز هم شانسی برای عبور از سد دفاعی ناوهای دریایی داره یا نه ؟ [/quote] شرايط آب و هوايي و ميزان آماده باش كشتي مورد نظر همچنين توان دفاعي اون و بستگي زيادي هم به رمز شليكش داره

با تشكر از جناب اشتوكا. براي انهدام در شليك اول ميتونيد از اكسپنشن پك هاي من استفاده كنيد ~ كافيه يدونه از محصولات جديد من رو روي نوك ارپيجي هاتون نصب كنيد تا حسابي از خجالت آخرين تكنولوژي روز آمريكا در بياييد ... يدونه سنسور نوك آرپيجي بزاريد تا 20 سانت جلو تر از درب اين قارقارك گلوله رو به سمت جلو منفجر كنه اولترا سونيك هم خوبه سنسورهاي مادون قرمز هم جواب ميدن .... يه روش ديگه هم تغيير در گلوله هاي ارپيجي هست كه به نظرم در حوصله صنايع دفاع نميگنجه ! ...

[quote]پس برد این موشک با اگر فرض رو در نظر بگیریم که افزایش مقدار سوخت مد نظر بوده به نظرتون چقدر بیشتر شده ؟؟؟ آخرین برد نور هم 250 ک .م آزمایش شدش بود که گفتن تا 300 ک .م هم به راحتی میرفته ! البته اين سوال رو از آقا سعيد پرسيدم ولي انگار جواب افتخار جواب دادنش نصيب ما نشد انشالله شما افتخارش رو بديد ! [/quote] گفتم كه شايد بخاطر افزايش طول موشك لانچر ها رو كش داده باشند و شايد دليل ديگري هم داشته باشه (مثلا تغيير بخش جستجو گر هدف يا دلايل ديگه) --- اين نظر من هست : موشك نور در نوع چيني سي 802 بردي معادل 170 كيلومتر داره و در نوع صادراتي 120 كيلومتر كه انواع داخلي ما همين برد 170 كيلومتر رو دارند ولي توان شليك به برد بيشتر يعني 220 كيلومتري هم در اينها موجوده . علتش هم اين هست كه گويا اين موشك در فاز ترمينال (20 تا 8 كيلومتري هدف) سرعتش رو به 2 ماخ ميرسونه [size=9]!(البته تا زماني كه دماقه اون رو شبيه به اگزوست نبينم ! نميتونم در اين مورد قولي بدم) [/size] و اگر نخواد اين كار رو بكنه برد بيشتري رو ميتونه طي كنه ! ولي اين قابليت مانور سرعت رو از دست ميده .... پس [b]شايد[/b] افزايش طول به دليل جبران اين ويژگي از دست رفته باشه شايد هم نه [size=24]![/size] ---

[quote]داش ابراهيم اگه بلند تر هستن پس جديد هم هستن ديگه !؟؟؟ [/quote] البته احتمالا ..

با تشكر از دوستان ... خصوصا جناب اشتوكا . [quote] چاشنی الکترونیکی هم که مثل اب خوردن است ! با یک لامپ 12 ولتی هم میشه درست کرد . . . [/quote] شمع موتور .

لطف داريد . [quote]ابراهيم جان ميخواييد بگيد اين موشكا جديدن ؟ ولي تو يكي از پست هاي همين صفحتون يك عكس از رژه گذاشته بودين كه اونم برآمدگي داشت ! [/quote] نگفتم جديد هستند (گفتم بلندتر هستند) ! اون عكس مربوط به رژه هم همين لانچر ها هستند كه ارديبهشت ماه توي رژه نشون داده شدن ...

اين لانچر ها جديد نيستن ! بارها ديده شدن و بكار رفتن ... شايد مشكل از درون سازماني صنايع دفاع باشه كه يك محصول رو چند بار افتتاح ميكنند و موارد اينچنيني (كه مديره حتما بايد يه طرحي براي نمايش و رفتن مقابل دوربين داشته باشه ! ) -- در مورد فرق اين لانچرها با دو تايي و سه تايي هاي قديمي تر از خودشون برآمدگي كله هست .. لانچر هاي ديگر موشك هاي نور اين برامدگي رو ندارند پس موشكها بلند تر هستند .. --

من كه چيز جديدي نديدم ! ... (اگر اين روش تبليغات دفاعي و نشان اقتدار ما هست كه وزير بياد جلوي چندتا لانچري كه چندين بار در رژه ها و تصاوير مختلف نشون داده شدن و بگه اينا جديدن خفنن ! خيلي خوبن كلي هم برد دارن رادارگريز و بدون سرنشين هم هستند ! براشون آرزوي موفقيت ميكنم ! ) [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_0581.jpg[/img]

تهران ، شبکه خبر ، سیاسی - بین الملل 17 دی 1389 23:11 ناتو اعلام کرد: هواپیماهای آواکس در افغانستان مستقر می کند. سخنگوی سازمان پیمان آتلانتیک شمالی، ناتو اعلام کرد : این سازمان تصمیم گرفته است برای هماهنگی عملیات هوایی علیه طالبان ، هواپیماهای آواکس برای گشت زنی به افغانستان اعزام کند. اوآنا لانجسکو، سخنگوی ناتو با بیان این که هواپیماهای آواکس ابتدا برای ماموریت محدودی به مدت سه ماه به افغانستان اعزام خواهند شد گفت: اعضای ناتو توافق کرده اند هواپیماهای آواکس از نیمه ژانویه ، عملیات خود را در افغانستان آغاز کنند. در ناوگان هواپیماهای آواکس ناتو که پایگاه آن در گیلنکرخن واقع در غرب آلمان قرار دارد، حدود هفده کشور مشارکت دارند. آلمان و فرانسه ظاهرا به دلیل هزینه هایش با این تصمیم چندان موافق نیستند. به گزارش خبرگزاری فرانسه ؛ اصل تصمیم گیری برای استقرار هواپیماهای آواکس در افغانستان در ماه ژوئن 2009 اتخاذ شده بود، اما بحث و گفتگو در خصوص شرایط ملموس استقرار هواپیماهای آواکس به دلیل مشکلات مربوط به کسب مجوز برای پرواز این هواپیماها، هنگام عبور از آسمان بعضی از کشورها به طول انجامیده است. http://www.irinn.ir/Default.aspx?TabId=56&nid=201158 [b]سوال ! ... : این اواکس میخواد اف 15 های طالبان رو شناسایی کنه ! ؟ ! [/b]

عجب فاجعه هولناكي ! يادمه قبلا قرار بود با دست بچه هاي همينجا شفق ساخته بشه ... ببخشيد !

كشف هدف يا انهدام ! كداميك مهم است ؟!