<

[quote]فکر نمی کنم ، ساخت این زیردریائی تموم شده باشه، اون خط تولید هم که گفتن احتمالا مربوط به همین اولین نمونه هست.[/quote]به نظرت كلمه خط توليد انبوه رو براي ساخت يك نمونه آزمايش بكار ميبرن ؟ معمولا نمونه آژمايشي در كارگاهها و شهرك هاي صنعتي ساخته ميشه . بعد از تكميل و انجام تغييرات و بهينه سازي ها و آزمايشات (خطوط توليد منفرد قطعات) راه اندازي ميشه و كارگاه توليد اختصاصي اون در يك مجموعه بهش داده ميشه ... [quote]کاملا درسته برادر. به نظر بنده هم احتمال وقوع جنگ تا یکی دو سال آینده در حد صفره. [/quote] با راه اندازي چندين نيروگاه كوچك در نقاط مختلف كشور احتمال حمله به تاسيسات هسته اي به زير صفر ميرسه .. چون طبعا فعاليت هاي گسترده هسته اي ميتونه باعث پخش شدن سوخت در نيروگاههاي هسته اي مختلف كشور بشه و هر حماقتي هم منجر به تعطيلي نيروگاه و خارج شدن سوخت به مقاصد نامعلوم خواهد شد ...

[quote]1 - ما از تو رادارهاي نبو، كاستا،‌فجر 5 و.....ميشينيم و اصابت تك تك اينا رو نگاه ميكنيم؟ [/quote] پدافند هوايي ايران در اون منطقه بسيار قوي هست ! و چند لايه اون در دريا مقابل بندرگاه ها و نيروگاه بوشهر وجود داره (ناوچه هاي مجهز به استاندارد ) و آخرين لايه هم توپ هاي پدافندي و تور هستند ... همچنين وجود سام 5 و هاوك هم كاملا مشهود هستند ! .. اما از ديد من هيچ پدافندي نيست كه نشه جاش گذاشت !! چطورش رو بيخيال شيد .. يك نمونه همونطور كه گفتم آ جي ام 129 هست ! و يك كار جديدي كه دارن ميكنند ايكس 51 كه اصلا موشك هاي پدافندي بهش نميرسن ... اما بازدارندگي ما در پدافندمون نيست ! ما هم موشكهايي داريم كه پدافندهاي اونها عمرا بهشون نميرسن ... يادمون باشه هر زدني خوردني هم داره ! و قصاص در اسلام يكي از واجبات هست ... ! ... فكر نميكنم طعم كلاهك هاي اينچنيني براي سربازان آمريكايي يا شهرهايي مثل تلاويو خوشايند باشه : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/images%7E3.jpg[/img] [url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/mystery_warhead.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_mystery_warhead.jpg[/img][/url]

[quote].احتمال دارد زيردريايي قائم هم در همين چند روز رونمايي بشود. [/quote] قبلا گفتن خط توليد انبوهش راه اندازي شده ! ... فقط همه ملت اندر كف رونمايي نمونه آزمايشي اون موندن .. واقعا برخي كارها عجيب هست ! يعضي از طرح ها رو قبل از ساخته شدن تشريح ميكنند و كلي هم در موردش صحبت ميكنند ! (سفره ماهي) .. درحالي كه يك طرحي مثل اين زيردريايي كه مدت زياديه ساخته شده هيچ خبري ازش در دست نيست ! /

اين كمان حركت موشك : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10snapshot_0.jpg[/img] به نظر ميرسه در برد خيلي كمي نسبت به اونچه كه توان واقعي اين موشك هست آزموده شده .. احتمالا در حدود 100 كيلومتر ... ! همونطور كه ديده ميشه موشك هنوز موتورش روشن هست و اعوجاج دودي كه ديده ميشه ناشي از خروجي موتور در ارتفاع بالا و سرعت بازگشت هست ...! حالا به نظر دوستان پاك 3 كه قابليت (سر جنگي ضربه زن) داره ميتونه چنين موشكي با اين روال حركتي رو مورد اصابت قرار بده ؟! .../ اين شكل حركت نشان از وجود سامانه هاي هدايت كاملا كنترل شده هست كه دقت بالايي بوجود مياره .. انفجارش هم خيلي قوي بود ! اون چيزي كه من از دور ديدم در حد چند بمب مارك 84 بود ...

[quote]ممنون جناب واریور اگه بخوایم منطقه پرواز ممنوع رو حساب کنیم که هیچ هواپیمایی نمیتونه تو بوشهر بشینه[/quote] اين مسايل تابع شرايط هست و هميشگي نيست .. مدتي قبل شاهد انهدام سه بدون سرنشين خودي در آسمان بوشهر بوديم : [quote]شنبدی ادامه داد: اين تيم اصل را بر غافلگيری گذاشته بود [b]و حتی امير صلاحيان مسئول پدافند هوايی بوشهر نيز از انجام چنين مانوری بی‌اطلاع بوده است، [/b]در حالی كه به‌نظر ما بهتر بود برخی از مسئولان استان از انجام چنين مانوری اطلاع داشتند تا جلوی برخی نگرانی‌ها گرفته می‌شد http://www.aftabnews.ir/vdcfjjdyjw6dxta.igiw.html [/quote] كه نشان از خبري ميداد كه اين روزها شاهدش هستيم (عمليات سوخت گذاري نيروگاه اتمي بوشهر)‌ ! يعني آمادگي براي يك وظعيت جدي ... و اون تست ميزان آمادگي رو نشون داد .. موقعيت بسيار غير قابل پيشبيني هست و جاي هيچ شوخي اي با كسي نيست ... ! تمام تسليحاتي كه اين روزها خواهيد ديد براي هشدار هست ! و اگرنه سالها قبل به بهره برداري رسيدن ! ...

[quote]جناب واریور میشه بیشتر توضیح بدین؟[/quote]نميشه جزييات رو بگم ! ولي يه توضيح كلي اميدوارم منظور من رو بگيرين... هر چند كه خبر در سايه ترديد جدي هست ولي احتمال انجام اين عمل در پدافند هوايي كشور وجود دارد ! . خصوصا در شرايط كنوني ... براي پرواز جنگنده ها( بدليل جدا شدن قرار گاه پدافند خاتم الانبياء از حيطه اداره نيروي هوايي بصورت يك ارگان مختار و مجزا) بايد باهاشون هماهنگ بشه . و اگرنه با كسي شوخي ندارند ... كه با توجه به شرايط منطقه و موقعيت بهره برداري از راكتور بوشهر ! احتمالا يك پرواز FCF يابعبارتي Functional Check Flight براي يك فانتوم صورت گرفته كه احتمالا هماهنگ با پدافند نبوده ... ! ...

[quote]در مورد كلاهكش هم ... به نظر من كه جدا شونده نيست ! چون اگه جدا شونده بود سردار وحيدي بدون بالچه بودن موشك رو امتيازي براي سخت شدن رهگيريه اون اعلام نميكرد ،‌چون در موشك هاي قبلي هم قسمت كلاهك بالچه اي نداشته ، و فقط بدنه بوده كه بالچه داشته . و حالا هم مثل سابق بدنه تا انتها همراه كلاهك هست كه حالا با حذف بالچه هاي بدنه ، رهگيريش سخت تر شده .[/quote] اتفاقا سردار كاملا درست فرمودن ... هيچ سامانه پاك 2 اي وجود نداشت كه قابليت (hit to kill) داشته باشه و پاتریوت با انفجار در یک محدوده 600 متری این موشک ها رو منحرف میکرد (نمیزد) و موشک به جای دیگری میخورد یا سامانه کنترل خطای موجود در موشک اون رو احتمالا منفجر میکرد ! به جز مواردی اندک که پاتریوت تونست این موشکها رو بزنه باقی به همین صورت میخوردن ! البته باقیشون در جنگ 1991 خیلی نبودن ! فکر کنم شاید تعداد انگشتان دست کمتر ! و یک مورد هم که در ظهران عربستان اتفاق افتاد ! پاتریوت موشک رو نتونست بزنه و یکی رو هم منحرف کرد که باز هم روی کمپ امریکایی ها افتاد .. خوب حالا اینا رو گفتم که چی ؟ این موشک الحسینی هست که ادعا کردن توسط پاتریوت زده شده : همونطور که میبینید کلاهک رو جدا کردن و کلیت موشک سالم هست ! .. [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Scud_downed_by_Patriot_missiles.JPEG[/img] حالا پاتریوت چطور این موشک رو منحرف کرده ! با یک انفجار در همون محدوده تا 600 متری موشک (میزان اثر گذار) .. حالا اگر موشکی مثل قیام [size=18]1[/size] کلاهک رو روی هدف رها کنه ! آیا با توجه به سرعت بیشتر و کوچکتر بودن اون ! و نبود بدنه حمال اضافی که باعث منحرف شدن موشک در محدوده انفجار بشه آیا احتمال جا گذاشتن سامانه های دفاعی مثل پاک 2 و یا حتی پاک 3 بیشتر نمیشه ؟ به نظرتون جدا میشه یا نه ؟ : فكر كنم گونه اي از اسكاد دي هست كه كلاهكش جدا ميشه و بعد از جدا شدن سرجنگي اون مجهز به سيستم هدايت تصويري هست و ميتونه دقتي در حد 50 متر داشته باشه ... ! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMG_0472%7E1.jpg[/img] --- اضافه كنم : [b]البته توي اون فيلمي كه من ديدم (كه يك قسمتش رسيدن به زمين موشك بريده شده بود و كامل نبود) نشون ميده كه موشك در ارتفاع پايين و فاصله كم تست ميشه ! موقع فرود حركت پيچشي داره در حالي كه هنوز موتورش روشن هست و بعدش كات خورد به صحنه انفجار ! كه اگر كامل ديده ميشد كه آيا كل موشك روي هدف اومده ! ميشد گفت با توجه به سرعت زيادش و حركت اصلاحا پيچشي بدون الگو ثابت ! پدافند رو جا ميزاره . [/b] البته شايد چون در برد كم آزمايش شده اين اتفاق افتاده ...

[quote]حالا چقدر این خبر درسته یا نه ، اطلاع ندارم. [/quote] نميگم اين خبر صحيح هست ! و همچنين اينكه ممكنه روسها براي بزرگ نمايي تور چيزي گفته باشند .. اما اين رو بدونيد كه پدافند كاملا بي رحم هست ! و قبلا سابقه زدن اف 5 خودي وجود داشته و پدافند اين كار رو كرده در حالي كه كاملا اشراف داشته خودي هست ! ...

[quote]از اون گذشته عدم استفاده از موشك سوخت جامد با برد تغییر رانش نشون میده ما قطعا اس 300 هم نساختیم [/quote] بايد منتظر رونمايي ار فاتح 110 نسل جديد باشيم ... ! هر چند كه گفته نشده قراره اس 300 بسازيم (بلكه توليد سامانه هاي بلند برد مشابه در دستور كار هست)‌ .. همونطور كه گفتم وجود بالچه زماني كاربرد داره كه كل موشك به جو برگرده ! توجه داشته باشيد : موشك در اون لحظه سوختي نداره و انتهاي اون سبك تر هست ! اين سبكي باعث چرخش هاي نا همگون كنترل نشده ميشه و دقت موشك رو كاملا از بين ميبره .. وجود بالچه در اون موقعيت علاوه بر اينكه قابليت حفظ وظعيت موشك رو ميده ميتونه به هدايت در اين فاز كمك كنه ! چرا ؟! چون موشك سوختي نداره كه با تغيير بردار رانش مسير موشك اصلاح بنابر اين بايد بالچه ها باشند .. اما در اين موشك آنچه كه محرز هست شكل كلاهك جدا شونده اون هست بنابر اين موشك زماني كه از جو خارج شده و سوختش تمام شده نيازي نيست همش به جو برگرده ! و كلاهك رها ميشه ... اگر دقت كرده باشيد مرحله دوم سجيل هم بالچه ندارند ... با توجه به موارد گفته شده و ساخت موشكهايي مثل فاتح سجيل قدر و ... ميشه گفت ايران از صنعت مونتاژ و بهينه سازي اسكاد به توان طراحي و ساخت موشكهاي دلخواه و جديد و كاملا بومي رسيده ... در مورد TVC : سه روش وجود داره كه من دو روش رو در موشكهاي ايراني ديدم اولي بالچه هاي ميان موتور براي تغيير بردار رانش هست و دومي هم اين روش كه در سفير استفاده شده يعني تيغه هاي موليبدني كه جهت خروجي عوض ميكنند ! .. هر دو روش نسبتا قديمي محسوب ميشه اما از فناوري و مهندسي بالايي در توليد قطعات برخوردار هستند .. روش سوم هم تغيير زاويه موتور هست ... و يك روش غير معمول كه بسيار كمتر در دنيا ديده شده اون اونهم سوخت دهي از زاويه حركت به داخل موتور هست ... تيغه يا لبه هاي سياه رنگ كنار بالچه ها در اين تصوير محرز هست : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/340x%7E1.jpg[/img] بحث سوخت مايع در موشك هاي اينچنيني كشف نشدن منبع پرتاب هست .. ! اين موشك هيچ دودي در آسمان نداشت و بر خلاف شهاب هاي 1 و 2 قديمي دودش ديده نشد بنابر اين از وسط شهر ها هم ميتونه شليك بشه ! ....

زدن اين نيروگاه نياز به تعدادي بمب دوهزار پوندي داره .. ولي با موشك هاي كروز از زيردريايي هاي امريكايي هم ميشه اين كار رو كرد (تاماهاوك و دوستان) ... البته يك بي 2 هم ميتونه با چند تا AGM 129 اگر اشتباه نکنم این کار رو بکنه !

تا زماني كه روسها (يك سال بعد از سوختگيري) در اين نيروگاه هستند عمرا صهيونيست ها به خودشون اجازه بدن حمله كنند و اينطور هم نيست كه بگيد جامعه جهاني عليه ما خواهد بود .. وقتي روسها اين وسط كشته بشن احتمال حمله تلافي جويانه ايران محكوم بشه بسيار كم هست ! و اين احتمال وجود داره كه در صورت حمله خشونت آميز تر ايران بخاطر تلافي روسها در وتوي احتمالي نتونند كاري از پيش ببرند ! ... البته قبلا هم در مورد بمب كثيف يه چيزايي گفتم !

[quote]مگه جنس پوشش بدنه اش چیه ؟؟؟ یکمی می شه در این زمینه اطلاعات بدی ؟؟؟ [/quote] لاستيك اسفنجي خاص ... كه بدنه رو باهاش ايزوگام يا بقولي قيرگوني ميكنند ! .. اين پوشش به احتمال زياد در ايران يا توليد ميشه يا به مقدار زياد خريداري شده چون بايد روي طارق مجدد نصبش كنند ! :> [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/kilgr.jpg[/img]

اون چيزي كه من متوجه شدم وجود بالچه ها براي هنگام بازگشت موشك به جو جهت حفظ تعادل انتهاي سبكتر موشك نياز هست و تقريبا يكي از اصول اوليه طراحي هر موشكي هست ! .. با توجه به ظاهر كلاهك همينجا ميشه پي برد كه كلاهك جدا شونده است و به تنهايي روي هدف فرود مياد و بنابراين هيچ نيازي به بدنه اصلي موشك كه تقريبا خالي از سوخت هم هست نيست .. اين موشك در لبه انتهايي تكنولوژى موشكهاي سوخت مايع قرار دارد ! هيچ دودي از خودش بجا نگذاشت ! شتاب اوج گيري عمودي مناسبي داشت ! و كلاهك جداشوند كه ابدا براحتي نميشه زدش .. (هيچ كسي هم در ايران از تكنيك هدايت در ترمينال بكار رفته در اين نوع كلاهك هاي موشكهاي ايران خبر دار نيست) و بنده فكر ميكنم احتمالا بايد ديگه موشكهاي شهاب يك و دو رو از رده خارج محسوب كنيم !!! ...

[quote]فیلم بعدیم مربوط به کوسه هست اگه گفتین کوسه چیه؟ اگه درست جواب دادین15 امتیاز کاربری ازمن هدیه بگیرید[/quote] منظورت اف فانتوم هست ديگه ؟ يه سوالي تو دلم مونده ! طارق 901 نور 902 يونس 903 تا ميرسيم به غدير 948 949 950 و .. !!! يعني ما 50 تا زيردريايي داريم ؟؟؟!

[quote]اسراييل و موساد محاله كه بذارن راحت به لبنان برسه [/quote] مشكل همينجاست !! اگر رسيد يعني يك جاي كار ميلنگه ! و اگر نرسيد صهيونيست ها مقصر ميشن ! ...

[quote]اینم اضافه کنم سرعت اینترنت کره جنوبی بالاترین سرعت در دنیا و با همین فناوری تا 2 گیگا بیت در ثانیه است و عملا سرورها برای سرویس دهی کم می ارن نه شبکه کابلی. [/quote] متوسط 14 مگابيت من شنيد م ...

[quote]اگر اورانیوم ضعیف تولید اشعه نمی کنه باید همه کاسه بدست بریم مقداری از نیروگاه بوشهر یا نطنز بگیریم. [/quote]اصولا اورانيوم راديواكتيو هست و تشعشع توليد ميكنه ! خيلي از فلزات و مواد راديواكتيو هستند و تشعشع توليد ميكنند ! همين صفحات پلاسما اگر اشتباه نكنم بخاطر داشتن فسفر گاما توليد ميكنند !!! ... منتها دز توليد مهم هست كه ميزان غناي اورانيوم يعني دز بالاي اشعه و اگر اورانيوم در حالت بحراني قرار بگيره اين توليد اشعه چندين برابر ميشه و اگر در حالت شكافت كه همش ديگه اشعه ميشه ... البته اورانيوم در اثر برخورد اشعه توليد ميكنه ! تقريبا آهن هم همينطور هست منتها اورانيوم فكر كنم گاما با قدرت بالا توليد ميكنه ..

دوستان امكانش هست برتري هاي كيلو رو نسبت به اين بگيد ؟! [quote]L-3 ELAC NAUTIK[/quote] سونار غير فعال آلماني ! سامانه مسير يابي آبهاي كم عمق LAZ 5100 همين كمپاني الاك روي غدير نصب هست ! ... تصوير پخش شده صدا و سيما ! : [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/elac-ghadir.jpg[/img]

[quote]راستي فيلم باد صبارو گويا شبكه يك سما پخش كرده![/quote] بله بارها اما قديما نه الان ..

[quote]ممنون برادر.پس وجود خارجي داره اين فيلم.چه خوب.حتما تهيه اش ميكنم چون خيلي كنجكاو شدم ببينم چيه[/quote] من خيلي وقت پيش اين فيلم رو ديده بودم ولي نه كاملا ! اما همون مقداري كه ديدم عمرا توي دنيا مستندي مشابه اون پيدا نميشه ! .. اين فيلم در زمان قبل از انقلاب گرفته شده و بعد از انقلاب هم ايشون ميخواستن دوره جديد ايران رو به نمايش بزارند كه همونطور كه دوستان گفتن هليكوپتر ايشون سقوط ميكنه و كشته ميشن ... اين هم بخاطر شما ... باد صبا : [code]http://rapidshare.com/files/362283928/Bade-Saba_BY-IRPROUD.avi.001 http://rapidshare.com/files/362284179/Bade-Saba_BY-IRPROUD.avi.002 http://rapidshare.com/files/362284034/Bade-Saba_BY-IRPROUD.avi.003 http://rapidshare.com/files/362283936/Bade-Saba_BY-IRPROUD.avi.004 http://rapidshare.com/files/362285359/Bade-Saba_BY-IRPROUD.avi.005[/code]

[quote]128كيلو 2 برابر 64 كيلو 1736000 [/quote] يه صفر اضافه نگذاشتن ؟

سال 2000 پاكستان موشك سوخت جامدي با برد 2500 كيلومتر آزمايش ميكنه كه به شاهين 2 مشهور ميشه // طبق مشخصاتي كه از اين موشك بدست آوردم : برد 2000 كيلومتر طول 17.5 متر قطر 1.4 متر وزن 25 تن فوريه سال 2001 مجله پاكستاني جنگ اعلام ميكنه كه برد موشك هاي شاهين 2 با تغييراتي در ساختار اين موشك افزايش يافته بر اساس اين گزارش طول از 17.5 به 19 و همچنين قطر موشك از 1.4 به 1.5 متر افزايش ابعاد نسبت به تست قبلي با برد 2500 ديده ميشه و ‌برد موشك شاهين 2 تغيير يافته به 3500 كيلومتر افزايش پيدا كرده ...

دوستان اجازه ميدن بحث مربوط به برد موشك رو ادامه بدم ؟! يكي دو تا مطلب مقايسه اي كوچك مونده ...

[quote]اگر همین هلیکوپنر رو یک آمریکایی طراحی میکرد به جای اون رادار زشت میامد و یک انحنا به دماغه این پرنده میداد و رادار بزرگتری رو توش جا میداد مثل 214.[/quote] آدم حس ميكنه اون رادار جوش چركي يا خال سياه هست كه چسبيده روي دماق هليكوپتر .. طراحي خيلي مهم هست اما بيشتر براي فروش ! به نظرم تو ي اين ابعاد آگوستاوستلند زيباترين هستن ...