[quote]قیمت 800 هزار دلاری سامانه یا موشکهاش؟ یه موشکش یا هر 8 تا؟ میشه اینها رو روشن کنید تا بشه بررسی کرد؟[/quote] امیر جان سلام ... [quote]قيمت هر فروند موشك سيستم چاپارل ، 800000 دلار و قيمت هر واحد آتش ، 5/1 ميليون دلار است.[/quote] به نقل از : http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=9752 ضمن اینکه روی هر دو چهار موشک وجود دارد ... نه هشت عدد ...

این رادار NEBU توان کش اف 117 و همچنین بی 2 را دارا میباشد ... البته نوع سیار اون در جای های مختلف کشور در حال گردش هستند و همچنین تعدادی از اینها بعنوان پیش اخطار در حال حاظر در خدمت میباشند ...

سلام. با تشکر منتقل شد ...

سلام ... احتمالا ناتوانی در ساختن ورق ! جوش دادن و ساخت پرچ های چکشی ! و مهندسی سازه های با دوام فلزی در آب و خیلی موارد دیگه مشکلات فنی اون دوران به حساب می اومده ... که مگی ناشی از عقب موندگی های فاحش و پیشرفتهای سریع غرب در این زمینه ها بودند ... رضا جان وضعیت نیروی دریایی ترکیه اون دوران رو چطور میبینید ... با تشکر منتقل شد ...

سلام .. مقاله خوبی بود .. فقط یه مورد : [quote]تا سال 1990 تعداد 2900 موشک اسپاید کامل شده که این تعداد، انواع تحقیقاتی را نیز شامل می شود. از نظر قیمت(195000 دلار در سال 1991) مشابه موشک اسپارو آمریکا و در اصل برگرفته از آن(مانند موشک PL-11 چینی) می باشد. [/quote]اگر این قیمت صحیح باشه اون وقت مقایسه کنید با قیمت 800 هزار دلاری موشکهای سایدویندر سامانه چاپارل ... در حالی که برد و دقت اسپاید بیشتر از چاپارل است این تفاوت قیمت چه دلیلی میتواند داشته باشد ؟!..

هادی جان توی بخش پرسش و پاسخ مطرح کنید جواب داده خواهد شد ... رم جت موتور هوازی بدون الات متحرک است و اسکرمجت نوع اصلاح شده ان ...

هزینه های تولید و همچنین تجهیزات اینقدر بالاست که هیچ کس توان و هزینه وارد شدن رو به این بخش نداره و اگر نه از نفت هم پر سود تره ... توی این صنایع ساخت تک محصول خیلی سخت نیست و توی کارگاههای تقریبا پیشرفته مثل شهرکهای فناوری و ... با مدت بیشتری صرف وقت میشه هر چیزی رو تولید کرد اما ساخت مجموعه های (تجهیزات) نظامی بصورت خط تولید خیلی خیلی پیچیده و پرخرج خواهد بود ... نهایتا شبیه سازها موشکهای ضد تانک سلاحهای متعارف ارتیلری و سبک رو میشه به بخش خصوصی داد ... اون هم بطور آماده بری خط تولید رو بخری یا بهش واگذار کنند ... در غیر اینصورت فقط میتونی گونی یا کوزه گلی شاید هم آفتابه تولید کنی ... اصولا توی یک سیستم نیمه صنعتی عقب مونده مثل ایران دمپایی هم نمیشه تولید کرد ... چه برسه به تسلیحات ... برای این کار باید مجموعه های فوق صنعتی داشته باشید که بشه توش هر چیزی تولید کرد و توی ایران فقط برخی از شرکتها اینگونه هستند که جوابگوی این بخش نمیتونند باشند ... یکی از این بخشها مثلا صنایع هوافضا یا در بخش مکانیک شهید بصیر مازندارن و ... که این ها با یک سیستم آماده خور نمیتونند براحتی کار کنند .

سلام ... گفته بودند بمب اتمی 5 کیلوتنی ...

این موشک(یاخونت) موتور رم جت داره و این موتور در ماخ 2 به بالا روشن میشه ! ... این محدودیت برای این موتورها وجود داره که باید در سرعتهای بالا و هر چه بالاتر بهتر روشن بشن که میتونه 3 تا 4 ماخ هم باشه اما مسئله اینجاست که باید محدوده زیادی رو بصورت راکتی طی کنه و در ارتفاع متوسط حدود تا هم توان تنفس داشته باشه و هم بتونه روشن بشه اما چنین کاری خیلی سخت به نظر میرسه برای موشکی با این وزن و این مورد یعنی کروز در ارتفاع پایین .

برنامه هایی پیش گرفته بودند اما ادامه روال چیز درستی رو نشون نداد ... مثلا شفق واقعا پیشرفت خوبی بود که از سال 77 کلید خورد ! اما تا الان یعنی 88 حتی پروازش هم دیده نشد ... و فقط در حد صحبت موند ... یا صاعقه که امید به تولید انبوهش میرفت اما هنوز 12 تا بیشتر تولید نشده و معلوم نیست که نمایشی هستند یا عملیاتی ... خیلی از برنامه های معرفی شده تو زرد از آب در اومد ... مثلا قراره رادار گریز ایران سال 88 پرواز کنه اما معلوم نیست که کی میخواد تولید انبوه بشه و کی میخواد عملیاتی احتمالا حدود 99 ...

لابد فكر ميكنند كه ايران تسليحات شيميايي و ميكروبي نداره ! كه اينطور حرف ميزنند ... با وجود اين همه كشته و مجروح شيميايي دفاع مقدس فقط خمپاره و گلوله هاي شيميايي بجا مونده از جنگ و دوران شاه در ايران براي نابودي قسمت اعظمي از كل خاور ميانه كافيه ... تازه اين سواي توان توليد و يا كشف و ساختن انواع جديد اينگونه تسليحات است .

سلام ... تزار به معناي ستاره در زبان روس بوده است كه اين ستاره را به پادشاه يا ناجي نسبت ميدهند ...

سلام .. [quote]وريور جان سرعت ليزر اينقدر هست ؟ اگر اينطوري باشه كه امكان فرار ازش زياده. سرعت نور؟؟؟ [/quote]آرماني عزيز منظور سرعت چرخش باريكه (توسط دستگاه توليد كننده بود ) بود ! يا همون دستگاه تابنده كه سرعت حركت اون رد رو بجا ميزاره ! .... [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/THEL-Beam-Director-Turret-2S.jpg[/img] [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/laserjetmissilefeb.jpg[/img]

[quote]بستگي داره وريور جان چون مثلا برد و نرخ صعود و سرعت گازل بيشتره ولي در عوض كبرا هم طراحيش بهتره(نقاط كور ديد خلبان كمتره) و هم دو موتوره هستش كه ضريب اطمينان رو بالا تر ميبره و قابليت حمل بيشتر مهمات رو داره و ارتفاع پروازيش هم بيشتره و در مقايسه با گازل از زره قوي تري بهره ميبره به همين جهت براي اينكه نظري بديم بايد ببينيم كه براي چه كاري ميخواهيم ازش استفاده كنيم. ولي اگر منظور براي هوانيروز خودمون هستش كه بايد بگم هردوشون ميتونند مفيد واقع بشن براي مثال در عمليات عليه اشرار اول گازل ها با توجه به سر و صداي كم و سرعت خوبشون نقش شناسايي رو ايفا كنند و بعد كبرا ها به خدمت اشرار برسند! [/quote]سلام .... اينجا بحث قيمت و هزينه تعمير و نگه داري هم پيش مياد ! براي مثال قيمت مدل 74 سيويل گازل حدود 500 هزار دلاره ! و كبري مدل دبليو (سوپر كبري) حدود 10 ميليون دلار ! البته اين مقايسه صحيح نيست و احتمالا مدل نظامي گازل حدود 1 تا 1.2 ميليون دلار براي خريدار آب بخوره ! ولي با پول يدونه سوپر كبري ميشه تقريبا 10 فروند گازل خريد ! و هميشه براي مقابله هليكوپتر به تعداد زياد داشت !‌ خصوصا براي مبارزه با اشرار و جنگ هاي كم هزينه تر و يا پياده كردن تكاوران در پشت خط دشمن يا براي مقابله با تروريست ها از اين هليكوپتر ميشه به تعداد زياد بهره ها برد ... تقريبا جاي خالي حدود 200 فروند اون در كشور حس ميشه كه البته با مدلهاي مشابه يا توليدات داخل هم ميتونه پر بشه ... راستي موتور كبري هاي ساخت ايران با اطلاعات رسمي و موسخ عوض شده و موتور ساخت داخل با انتقال فناوري هست ...

قبلا گفتم الان تكرار ميكنم ! عبور هر چيزي از داخل ابر اون رو به اين صورت نميبره ! ... يجوراي ابر داره بخار ميشه و حذف ! اين برش از پايين صورت ميگيره و نميتونه ربطي به يوفو اي داشته باشه كه در دفعه اول بدون بريدن رد دود موشك بهش اصابت ميكنه ... به نظر من هيچ چيزي دفعه اول به موشك اصابت نميكنه و احتمالا مربوط به متعلقاتيه كه از موشك جدا ميشه ! يا نسوختن صحيح سوخت جامد كه به بيرون ميريزه ... چون در صورت برخورد قطعا موشك لااقل كمي بايد منحرف بشه ! ... رد بجا مونده روي ابرها اگر جلوه هاي ويژه نباشه از ليزري ميتونه باشه در طيف مادن قرمز نامريي كه از زير تابيده ميشه ...

سلام .. ممنون از مقاله خوبتون ! فكر كنم سوريه هم جز كشورهاي بهره برنده از اين هليكوپتر عليه تانك هاي اسراييل بوده كه گويا عملكرد بدي هم نداشته . به نظر دوستان اگر دو نفر از افراد كم بشن و بجاش يه مسلسل قوي نصب بشه در حد كبري معمولي ميشه يا شايد بالاتر (با توجه به شليك موشك هات) ميلان ...

به نظر من بجای باند سازی و غیره اگر هواپیمای عمودی پروازی مثل اف 35 به تولید برسه و جهانی بشه دیگه هیچ باند فرودی مهم نیست که مورد حمله قرار بگیره ./... همیشه امکان پرواز وجود خواهد داشت فقط برای بمب افکنها و سایر هواپیماهای سنیگن مشکل بوجود میاد اما توان پروازی و بلند کردن هواپیما از دست نمیره ...

سلام مجدد ... فرودگه بیروت تقریبا یه ابر فرودگاه محسوب میشه ! و از کار انداختنش (اگر پدافند و هواپیمای مناسب داشته باشه ) تقریبا غیر ممکنه ... و حتی در صورت یک تصمیم جدی برای این کار نیاز به چند نوبت پرواز با خسارت احتمالی بالا برای زدن باندهای اونه ! یکی از تکنیک های مورد استفاده در اکثر فرودگاهها خصوصا فرودگاهای ایرانی ! قرار دادن چند باند کوتاه در مناطق دیگه نزدیک فرودگاههاست همچنین افزایش لبه خاکی باند با زیر سازی مناسب که تحت استتار همون خاک قرار میگیره ! یعنی دو طرف شانه های باند دو باند مستقل هستند که دیده نمیشن و حتی در صورت زدن باند اصلی خسارتی بهشون نمیرسه و براحتی قابل استفاده هستند ! ...

سلام ... دوست عزيز عقاب خان ... اگر دوست داريد اين هليكوپتر رو بدقت بشناسيد حتما با شبيه سازش كار كنيد ! ... ضعف اصلي اون تك خدمه بودنشه كه خيلي مشكل ايجاد ميكنه ! ... در مورد توپ هم بايد بگم كه خيلي اونطوري كه شما فكر ميكنيد نيست و البته زماني كه با شبيه ساز كار كردين دستتون مياد ...

منظور از سرعت : ارتفاع كم حركت هواپيما و زمان مورد نياز براي فعال شدن فيوز بود كه چون بصورت سري اين بمب ها روي باند پرتاب ميشن ممكنه درد سر ساز بشه ! و اگر نه يك خلبان حرفه اي تحت هر شرايطي ميتونه بمب رو به هدف بكوبه ... البته اين سرعت محاسبه اي نيست بلكه تجربه اي ..

شبيه ساز كاموف 52 توي بازار هست ! البته مدتي روش كار كردم اين شبيه ساز خيلي دقيق و كامله تقريبا ميشه گفت جز تكون خوردن صندليتون هيچ چيزي جا نيفتاده ... ولي يه مشكل خيلي اساسي داره ... شما داري ميگردي كه هدف رو پيدا كني هنوز پيدا نكرده پيغام سم لانچ مياد ... وقتي هدف رو پيدا كردي و خواستي اولويت سنجي براي شليك كني اين دفعه بايد ارتفاع و خيلي از پارامترهاي ديگه رو تنظيم كني ! (همه موشكهاي هليپرتاب نياز دارند تا در ارتفاع خاص و برخي بدون حركت باشند ) خيلي دست پاچه ميشي و كمترل اعصاب خصوصا در ميدان جنگ نش مهمي ايفا ميكنه كه وقتي شما تنهايي بخواي هم خلباني كني !‌هم سام رو دفع كني !‌هم با تهديد روبرو مقابله كني ! اهداف به سرعت مخفي ميشن و استتار ميكنند ! سرعت عمل خيلي مهمه علاوه بر اينكه جستجوي هدف هاي در عمق يا در مناطق شلوغ هم خيلي سخته ! اين هليكوپتر تك سر نشينه نميتونه خيلي موفق باشه !‌و گويا تركيه هم از گرفتن خط توليد اون صرف نظر كرده و دارن روي هليكوپتر ملي شون كار ميكنند ... در مورد توپ اين هليكوپتر كه فرموديد كنارش قرار داره ! اين توپ با دوربين هماهنگ شده است و وقتي توپ به محدوده خارج از ديد حركت داده بشه ! بطور خودكار رادر به دور زدن كمك ميكنه و ميشه گفت تقريبا هيچ مشكلي از اين بابت نداره ... يه مزيت خيلي مهمش هم نحوه كنترل و استيك تنظيم ارتفاع اونه ! واقعا خيلي درست كار ميكنه بر خلاف خيلي از هلي هاي امريكايي يا غربي ~ اين هليكوپتر وقتي استيك رو پايين ميدي براي كم كردن ارتفاع ~ هلي شروع به كم كردن ارتفاع ميكنه به محض اينكه استيك رو رها كردي هلي بطور خودكار در همون ارتفاع ميمونه ! ولو اينكه 20 سانتي زمين باشه ... اما اين هيلي هاي غربي توي اين قسمت خيلي بد هستند ! و وقتي شما استيك رو پايين ميدي همينطور شروع به كم كردن ارتفاع ميكنند ! و دوباره بايد بالا بكشي ! ايندفعه بالاتر ميرن ! كه اصولا كنترلش رو سخت ميكنه ! ميشه گفت شايد خلباني اسوده كاموف باعث شده تك خلبانه باشه و افسر تسليحات نداشته باشه !‌كه اگر ميداشت خيلي قدرتمند ميشد ..

سلام .. از اينها توي فالكن 4 زياد استفاده كردم ! اين بمبها در هنگام پرتاب بايد از روي باند به موازات رد بشيد كه احتمالا براي اينكه نخواهيد از تجهيزات ليزري و هدف گيري نسبتا وقت گير توي يه محوطه پدافندي استفاده كنيد همچنين به همين دليل خلبان مجبور است در ارتفاع پايين حركت كرده و به فرودگاه نزديك شود ! كه در نيتجه ارتفاع هدف گيري و پرواز روي باند براي رها كردن بمب كم خواهد بود ! و بايد از بمبهاي قوي استفاده كرد علاوه بر اينكه چندين نقطه از باند با فواصل كوتاه (كمتر از توان برخاست جنگنده) بايد بمباران شود ! به همين دلايل كه در متن هم حدودا ذكر شده بود اين بمبها داراي چتر هستند و سرعت خاصي براي پرتاب دارند تا هواپيما از تركشهاي آن در امان بماند ...

سلام .. اصلا نميشه ربطي به اين داد كه موشك متعلق به ايرانه ! ... و البته اون جاي روي ابرها هم ميتونه اثر ليزر باشه ! و البته اين ليزر ها در طول موج نامريي منتشر ميشن ... بيشتر ميشه گفت كه يه تست ضد موشك بوده كه از اين شبكه پخش شده ... و البته من فعلا توان آپلود ندارم همچنين فيلم با كيفيت اصلي رو ! و اگر نه براتون اسم خودم رو روي ابرها كاملا طبيعي حك ميكردم ...

اينطوري از غرب ! بهره ميكشند ! اينجا ايران ضرر خاصي نميكنه ! و يه 300 400 ميليون گيرش مياد ! ... اون سيستم ها هم روي دستشون ميمونه كه بجاي 700 ميليون دلار 1 ميليارد قيمت گذاشتن ! و بايد غرب پولشو بده ... كه نداره بده ! ... اينجا عربستان بايد وارد بشه و اينها رو بخره ... و عربستان هم نمياد اوني كه به ايران عرضه شده رو بخره ! مدل بالاتر يا بهتر ميخواد مثلا اس 400 ! ... حالا روسيه گدا ! مياد اينقدر ضرر بده ! يا روسهايي كه بخاطر يك دلار دلال بازي در ميارن ! ميان از 1 ميليارد دلار سود بگذرند ...

[b] کارشناس:عدم عرضه S-300 به ایران به ضرر صنایع نظامی روسیه است [/b] یک نماینده صنایع نظامی فدراسیون روسیه روز چهارشنبه به «ریا نووستی» گفت که اگر روسیه از عرضه مجموعه های موشکی ضدهوایی اس-300 به ایران امتناع کند، صنایع نظامی روسیه ضرر بسیاری خواهند کرد. وی گفت: "اجرای قرارداد عرضه مجموعه های اس-300 به ایران، بطور کامل به تصمیم مقامات سیاسی کشور بستگی دارد". این کارشناس ضمن صحبت درباره جوانب مالی این قرارداد اظهار داشت که در اگر روسیه از عرضه اس-300 به ایران امتناع کند، صنایع نظامی روسیه "ضرر مالی بسیاری خواهند دید". [color=darkred]پیشتر "کنستانتین ماکینکو" معاون رئیس مرکز تحلیل استراتژی و فناوری به «ریا نووستی» گفته بود که امتناع از قرارداد عرضه سیستم های ضدهوایی اس-300 به ایران می تواند برای صنایع روسیه 1میلیارد دلار سود دریافت نکرده و جریمه به مبلغ 300-400 میلیون دلار را به همراه داشته باشد.[/color] نماینده صنایع نظامی روسیه یادآور نمود که مجموعه های اس-300، تسلیحاتی دفاعی هستند و افزود: "ممنوعیتی در رابطه با آنها وجود ندارد و روسیه حق دارد مستقلانه درباره عرضه این تسلیحات به هر کشوری که ممنوعیتی در رابطه با آن وجود نداشته باشد، تصمیم گیری کند". قرارداد عرضه سیستم های اس-300 به ایران در ماه دسامبر 2005 امضا شده بود، اما رسماً از آغاز تحقق این قرارداد اطلاعی داده نشده است. در ماه دسامبر 2008، خبرگزاری رسمی ایرانی - ایرنا - به نقل از "اسماعیل کوثری" معاون رئیس کمیسیون سیاست خارجی و امنیتی مجلس ایران اطلاع داد که روسیه عرضه قطعات سیستم دفاع ضدهوایی اس-300 به ایران را آغاز کرده است. پس از آن سازمان فدرال همکاری های فنی و نظامی روسیه رسماً اعلام کرد که خبر عرضه سیستم های ضدهوایی اس-300 به ایران صحت ندارد. اخبار مربوط به احتمال عرضه مجموعه های موشکی اس-300 از روسیه به ایران نگرانی کشورهای غربی و اسرائیل را برانگیختند. سیستم های اس-300 ویژه دفاع از مووسسات صنعتی، نهادهای دولتی، پایگاه های نظامی و مقرهای فرماندهی در برابر حملات هوایی و فضایی دشمن هستند. این سیستم قادر به نابودسازی اهداف بالستیک بوده و از قابلیت واردسازی ضربه به اهداف زمینی نیز برخوردار است. تازه ترین مدل سیستم اس-300 می تواند هواپیماهای دشمن را در فاصله 150 کیلومتری و ارتفاع 27 کیلومتری نابود کند. پیشتر روسیه به ایران مجموعه های ضدهوایی موشکی تور-ام1 را با برد شلیک 12 کیلومتر و ارتفاع پرواز موشک 6 کیلومتر عرضه کرده بود. http://pe.rian.ru/articles/interview/20091021/123601886.html