بهع! ما رو نگاه کن رو دیوار کی یادگاری می نویسیم!مصطفی جان قبلا آستانه تحملت خیلی بالاتر بود! یعنی حداقل انتظارم از شما این نبود که بیای سریع قهر کنی...! به هر حال هر کسی کاسه صبرش اندازه ای داره...! واشتباه از ماست که هیچ وقت متوجه این قضیه نمیشیم...! [quote] فكر كنم نتيجه گيري چند خط قبلي‌ات (كه كليه‌ي مخالفين مسلح رو غير سلفي دونستي مگه اينكه خلافش ثابت شه)، دقيقاً نقيض اين فرمايشت بود كه :[/quote] اقا مصطفی فکر کنم یا متنو بر عکس خوندی یا برعکس نوشتی...! ثانیا من حرفم براساس منطق نبود! واقعیت بود! به هر حال ما تو نوشتن مهارت نداریم! به هر حال یه بار دیگه هم میگم که من گروه مسلح مخالف غیر سلفی تو سوریه نمیشناسم ! شما اگه میشناسی به ما هم بگو! فقط خواهشا اسم ارتش آزاد رو نبر و بگو که اینا یه مشت افسر اند که یکدفعه پس از تحمل 30 سال ظلم اسد به رگشون برخورده برخواسته اند! بقیه گروهها مثه التوحید و جبهه النصرة که تکلیفشون مشخصه! التوحید که شاخه نظامی اخوان المسلمین هست که البته خدا شکر هنوز چند ورق کاغذ سند و روزنامه از دسته گلشون تو 30 سال پیش موجوده. [quote]من كه از موضعت هيچي نفهميدم جز اون تيكه‌ي آخري كه البته نفهميدم به ساير قسمت‌هاي متنت چه ارتباطي داشت. شايد فتوشاپي قرار گرفته بود.[/quote] آره احتمالا فارس نیوز فتوشاپش کرده! [quote]علي اي حال دوستان ظاهراً تا از بنده اعتراف نگيرن كه ضد ولايت فقيه هستم و دشمن نظام هستم و مواضع خصمانه دارم و دوست اسرائيل و امريكا هستم و چه و چه، دست بردار نيستن.[/quote] اخوی بنده منطورم از اون تیکه شما نبودم ، منظورم موج جدیدی که کم کم داره تو سایت راه می افته! یک میاد میگه: من اونم که سه سال پیش فلان حرف و زدم! یکی دیگه : من سال 88 فلان موضع رو داشتم و هنوزم دارم! یکی دیگه:......! ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- [quote] ک دیدگاهی بین خیلی از دوستان وجود داره که چون اساسا در حکومت طایفه ای سوریه سنی ها توانایی رسیدن به مقام های حساس دولتی رو ندارند. پس لابد تمامی 60 درصد سنی ها سوریه طرفدار بلا مانع مخالفان مسلح هستند.....! این دیدگاه بدجوری منو یاده دیدگاه بعضی دوستان سبز می انداخت ! میگفتن ایران 40 درصد جوون داره .....! البته بخاطر ندارم كه كسي از همچين نسبتي حرفي زده باشه. يه چيزي هم كه مشخصه اينه كه ملاك انتخاب براي پست‌هاي مختلف، نه شيعه و نه سني، كه عضويت در حزب بعث و روابط خانوادگي و فاميلي و شهري و قومي و قبيله‌اي هست. لكن ...! [/quote] حق هم دارید! اینقدر در این تاپیک طومار نوشتیم که خودمون یادمون نمیاد تو این تاپیک چه گفتیم چه برسه به دیگران....! جناب مولتکه نه تنها در این تاپیک بلکه در صد ها تاپیک مربوط به سوریه به این موضوع اشاره کرده اند!

یکی از اصول جنگ چریکی اینه که چریک باید مثه ماهی تو اقیانوس باشه. یعنی این که خودش رو مثه مردم اون منطقه کنه. برای همینه که نیرو های اطلاعاتی و شناسایی و نیروی های نفوذی با پوشش مردم اون منطقه مبادرت به حضور در منطقه می کنند [quote] این بندگان خدا که همه لباس کردی تنشون هست. اینجوری من تا خود اچ -3 هم می تونم پیاده روی کنم[/quote] رضا جان گیریم ارتش عراق شلغم! کرد های معاند و جیش الشعبی هم شلغم؟ اینم تعدادی از دوستان آقا رضا در حال پیاده روی در افغانستان! [img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10105/DeltaSBSTora.jpg[/img]

حکومت سوریه چون یک حکومته هر کار بدی کرد!میشه محکومش کرد! چون حکومته !چون سیستمه! حالا اون کار سرکوب با کینه مردم باشه! یا هرچیز دیگر.... [i]اما مخالفان چون سازماندهی ندارند چون سیستم نیستند میتونند هر کاری کنند ! ما هم نمیتونیم محکومشون کنیم! سر بریدن مردم ! انفجار انتحاری!...![/i] مشکل من هم با همین قضیه است! حکومت سوریه سیستم اطلاعاتی و نظامیش ضعیف هست و مثه یک پلیس مخفی عمل می کنه !؟ قبول!! ما هم که نگفتیم بشارو حکومتش همه پاکند و ظفرمند! فکر کردید ما خودمون خیلی دل خوشی از این سیستم داریم؟ عماد مغنیه چگونه شهید شد؟ چه کسانی مقصر بودند؟ ایران نشسته کنار گود فقط هر زمانی که داره میبینه که کار سوریه به دخالت نظامی خارجی میرسه . تهدید میکنه! اما آیا این اساسا معنیش اینه که ما چشممون رو به سوریه بستیم و فکر می کنیم بشار جان پاک و معصومه و هر کاری که با مردم سوریه می خواد می تونه بکنه!؟ چون که ما میدونیم ! عاقبت این جنگ مسلحانه چیزی جز قساوت و شقاوت و بدبختی مردم سوریه نخواهد بود! --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- یک دیدگاهی بین خیلی از دوستان وجود داره که چون اساسا در حکومت طایفه ای سوریه سنی ها توانایی رسیدن به مقام های حساس دولتی رو ندارند. پس لابد تمامی 60 درصد سنی ها سوریه طرفدار بلا مانع مخالفان مسلح (که من به شخصه مخالف مسلح غیر سلفی بینشون ندیدم کسی دید به ما هم بگه!) هستند.....! این دیدگاه بدجوری منو یاده دیدگاه بعضی دوستان سبز می انداخت ! میگفتن ایران 40 درصد جوون داره .....! قابل توجه بعضی دوستان که هنوز دم از مواضع ولایت مدارانه شون تو سال 88 می زدن!

[quote name='RezaKiani' timestamp='1356757209' post='290957'] [right]مسئولیت آغاز جنگ هم بر خلاف فکر دوستان هم برعهده عراق هست و هم ایران. هر دو کشور در امور داخلی هم دخالت می کردندکه نتیجه ش این شد که عراق فکر کرد با استفاده از فرصت به این دخالتها پایان بده. یادتون باشه که کلاتزویتز گفته جنگ همون ادامه سیاست هست اما با روشی دیگر. اگر هر دو کشور خویشتن داری می کردن. ایران از ادعاهای عجیب و غریب خودش دست بر می داشت و عراق رو تحریک نمی کرد و عراق هم اعراب و کردهای مسلح ایران رو مسلح نمی کرد خیلی از اتفاقات نمی افتاد و این دو ملت مسلمان و برادر دینی این همه به همدیگه اسیب وارد نمی کردن[/right] [/quote] رضا جان ، دقیقا میشه به دخالت های دولت ایران (بعد انقلاب) تو عراق اشاره کنید؟ چون من که چیزی در مورد دخالت دولت جمهوری اسلامی ایران در عراق نشنیدم! صدام به خاطر کینه ای که از ایران (قبل انقلاب ) داشت به ایران حمله کرد. چون که ما به کرد ها کمک کردیم....!! و هزاران سرباز بخت برگشته عراقی رو به گور فرستادیم!

[quote] ولی ساخت همچین چیزی در ایران حتی با داشتن سرمایه و امکانات غیرممکن هست شما بسازید برادران گمنام خدمتتون می رسند. [/quote] آقا سعید ، جسارت نباشه ها! ولی اونا هم از سر بیکاری نمیان سراغتون. میان که بفهمند نیتتون چیه؟ برای سرگرمی و کار های علمی انجام میدید یا قصد بد دارید؟.... میان که فردا روز اگه یک دونه از اون موشک ها خورد تو شهرتون و دو تا کودک کشته شدن. فردا شما و مسئولین محترم متهم به کم کاری نکنیدشون...!

[quote]زمانی که فرصت بود و تحریم های شورای امنیت هم نبود یعنی سالهای حدود 1380 باید به فکر نوسازی نیروی هوایی می افتاد. زمانی که فرانسه پیشنهاد فروش 60 فروند میراژ اف1 را به ایران ارایه داد با قیمت تقریبی هر فروند 30 میلیون دلار و پکیج پشتیبانی پنج یا ده ساله[/quote] بالافرض ما قرارداد رو بستیم بنظرتون پس از4 سال روی کار اومدن محمودی و اون حرف جالبش که رژیم صهیونیستی رو از جهان محو می کنه! بازم فرانسه حاضر بود باقی مونده میراژ ها رو تحویل بده؟اصلا آیا بنظرتون تا اون موقع میراژی تحویل ایران میشد؟ باز هم همون بلایی که سر قضیه S-300 ها سرمون اومد میامد. [quote]زمانی که چینی ها مایل به فروش یا مونتاژ جنگنده در ایران بودند و می توانست لایسنس جنگنده ای مانند جی8 را خریداری کرده و آن را در داخل مونتاژ کند تا اینکه امروز بصورت کامل توان تولید این جنگنده را داشت.[/quote] البته همونطور که برادر بیگدلی اشاره کردند دو فروند از جنگنده مذکور وارد فرودگاه مهرآباد شد. والبته بعد از اون که تعدادی از اساتید ارتش باهاش پرواز کردند و چون زیاد از جنگنده راضی نبودند و ترجیح دادند این جنگنده ها خریده نشه!

این تصاویر خیلی قدیمیه...! فکر کنم اکثرا متعلق به 15 20 سال پیشه!

[quote name='cheka' timestamp='1356344662' post='290076'] سوریه ایران و حزب الله جز محور دفاعی مقاومت هستند و از دست رفتن هر کدومشون موجب تضعیف شدید موقعیت ژئوپلیتیکی ما تو خاورمیانه میشه ، مخصوصا سوریه با در اختیار داشتن تجهیزات پیشرفته پدافندی و هوایی که از روسیه گرفته و همچنین در اختیار داشتن زرادخانه ی تسلیحات شیمیایی و وسیله ی انتشار آنها (موشک های بالستیک) عملا تنها کشور محور مقاومت هست که بطور رسمی دارای سلاح های کشتار جمعی (WMD) میباشد و میتونه بازدارندگی قابل توجهی در مقابل غرب برای محور فراهم کنه ، لذا وجودش برای تقویت اتحاد مقاومت اجتناب ناپذیر هست . [/quote] البته جناب چکا چندین صفحه قبل به این نکته اشاره کردم که اینطور که بوش از سوریه میاد اوضاع بعد جناب اسد هم همچنان قرمز خواهد بود و دولت مرکزی آینده کنترلی بر کشور نخواهد داشت! و در اینجا غربی ها دو تا کار می توتنند بکنند 1- دخالت خارجی، که بدترین گزینه ممکنه و مسلما باعث میشه که جای پای ما تو منطقه قوی تر هم بشه! 2- دخالت از طریق عوامل داخلی که بازهم با تشکیل یک جنبش طایفه گرای شیعی (در پاسخ به جنایات قومی مذهبی مخالفین پس از پیروزی و هرج و مرج حاکی بر کشور) ما تو سوریه باقی میمونیم!

[quote][color=#404040][size=4][b] وي به هدف قرارگرفتن رادار «[/b][/size][/color][color=#ff0000][size=4][b]سوواش[/b][/size][/color][color=#404040][size=4][b]» در سال 68 و جريان عمليات مرصاد توسط دشمن اشاره مي‌كند و مي‌افزايد: در اين عمليات اين رادار مورد هدف قرار گرفت ولي براساس حركت جهادي و تحقيقاتي كه در سال‌هاي قبل از آن، انجام شده بود، توانستيم در كمتر از يك ماه اين رادار را بكار بياندازيم و به اين ترتيب رادار «[/b][/size][/color][color=#ff0000][size=4][b]سوواش[/b][/size][/color][color=#404040][size=4][b]» بار ديگر در خدمت شبكه پدافندي قرار گرفت.[/b][/size][/color][/quote] قدیما که بهش میگفتن رادار سووباشی اگه جدیدا اسمش عوض شده دوستان به ما هم بگن!

دوستان اگر چیزی می دونند به ماهم بگن . ولی فعلا که این ارتش سوریه است که مخالفان سوری رو در ریف دمشق مورد محاصره قرار داده و اونا رو می خواد از جوب بیرون بکشه که حتی بی بی سی هم تائید کرده این حصر رو ! هر چند که اوضاع در شهر های کوچک و حلب به نفع اونها پیش نمیره به هر حال اصولا این پالس هایی که روسها به مخالفین میدن نشانه ی پیروزی های مخالفین نیست...! چون اوضاع جنگ از قبل تغییر محسوسی پیدا نکرده! اینکه مخالفین حلب و دمشق رو هم نا امن کردند نشانه ی تغییر تاکتیکشون هست! فقط نسبت به قبل بار روانی این حملات بیشتر شده!

[quote name='arminheidari' timestamp='1356241783' post='289857'] چند سوال برای من پیش آمد آیا نمی شود مواد منفجره را داخل ساخت ؟ اگر منظور ماده منفجره آماده بوده چرا بمب ساعتی گفته اند؟ آیا منظور کیت انفجاری خاصی است؟ و اگر نه در بحث تجهیزات انفجاری یک نقشه کافی است و بقیه داخل موجود می باشد [/quote] پس از ضربات سنگین سربازان گمنام امام زمان (عج) در سال 85 به تیم های بمب سازی گروهک جندالشیطان معمولا گروه های تررویستی شرق کشور کارگاه های بمب سازی شون بیشتر در کشور پاکستان قرار داره! چون اینجوری زیر نظر اساتید مجرب القاعده هم قرار دارند! و ضربه زدن بهشون سخت تره. البته به احتمال زیاد منظور از بمب ساعتی همون جلیقه های انتحاری هست. [quote] به نظر من که میخوان مثل سال 88 مساجد سیستان رو منفجر کنن! [/quote] اینا خیلی عادیه! اگر دوستان طرح های بعضی ا این گروه ها و سطح گستردگیش رو میدونستند! می فهمیدند اگه بعضیا نبودن الان ایران شده بود پاکستان جدید!

[quote name='100' timestamp='1355931247' post='289522'] [quote name='Haj_Rezvan' timestamp='1355930382' post='289517'] جناب مولتکه اتفاقا با سقوط بشار شیعیان در سوریه از قدرت می افتند و حداقل از لحاظ اقتصادی دچار مشکل خواهند شد. و این خودش یعنی این که تا چند دهه دیگه جمیعت شیعیان در سوریه چند برابر خواهد شد!(دقیقا عین دهه ی70 لبنان) شما فکر کردید شیعیان از همان ابتدا 30 در صد جمعیت لبنان بودند؟ ثانیا برای ایجاد یک جنبش طایفه ای شیعی حتما احتیاج به شیعیان دوازده امامی نیست! هر جنبش ای روند تکاملی خودش رو داره! [/quote] سلام و از این بهانه ( هرج و مرج ) می شه برای تغییر آرام مذهبشون به مذهب شیعه جعفری تبدیل کرد ......... [/quote] چرا بهانه برادر جان؟ مگه غیر اینه که اکثر کسایی که الان تو حزب الله هستند همه از شاگرد های چمران هستند؟ همون چمرانی که به اعضای امل آموزش می داد . مگه امل یک سازمان طایفه ای نبود؟ اما از دلش حزب ا.. شکل گرفت! حالا هم آش و کاسه تغییری نکرده! فقط اینبار شاگردان چمران وظیفه چمران رو انجام می دهند....!

جناب مولتکه اتفاقا با سقوط بشار شیعیان در سوریه از قدرت می افتند و حداقل از لحاظ اقتصادی دچار مشکل خواهند شد. و این خودش یعنی این که تا چند دهه دیگه جمیعت شیعیان در سوریه چند برابر خواهد شد!(دقیقا عین دهه ی70 لبنان) شما فکر کردید شیعیان از همان ابتدا 30 در صد جمعیت لبنان بودند؟ ثانیا برای ایجاد یک جنبش طایفه ای شیعی حتما احتیاج به شیعیان دوازده امامی نیست! هر جنبش ای روند تکاملی خودش رو داره!

اخوی در مورد بردش و برد رادارش اطلاعی نیست؟

[quote name='Morteza313' timestamp='1355924238' post='289492'] میل 8 گرجی [img]http://img.online-dl.com/images/u7469_45694094.jpg[/img] [/quote] یا ابولفضل! اینو با چی زدن!؟ میل 8 ....!

نمی دونم دست خودم نیست هر وقت این اوضاع جدید سوریه رو می بینم و به آینده اش فکر می کنم دقیقا یاد لبنان دهه 70 می افتم! همون لبنانی که یک روز آرامش نداشت! تو یه یک روز گروه های سیاسی با هم آتش بس می کردند و تنها ساعتی بعد این آتش بس رو نقض ! تا پیش از این امریکایی ها منتظر این بودن که مخالفان خودشون رو سامان بدهند و بعد از سقوط اسد یک سوریه آرام رو داشته باشند اما اسد پوست کلفت تر از این حرفا بود و آمریکا هم زیاد منتظر نموند. الان وجه اشتراک تمامی مخالفان اسد فقط اختلاف با اسد هست و بعد از سقوط وی سوریه عملا به سرنوشت همسایه ای که روزی بخشی از خاک خودش بود دچار میشه ! یعنی یک دولت مرکزی ضعیف ! و دهها گروه مسلح سیاسی که هر روز سوریه رو تبدیل به یک جنگ داخلی می کنند! کرد ها !سلفی ها ! شیعیان ! و مسیحیان! البته هدف آمریکاییها هم اینه که بعد از سقوط بشار خودشون یا اسرائیل شاید هم ترکها تو سوریه دخالت نظامی کنند و یک دولت مرکزی مقتدر مایل به سمت خودشون بکار بیارند ! اما مثه این که تجربه ی تلخ لبنان رو یادشون رفته! شکل گیری سازمان امل ! چمران! احمد متوسلیان و تشکیل حزب الله! چیزی که ما از سوریه می خوایم باقی موندن سوریه در جغرافیای مقاومت برای حفظ لجستیک حزب الله هست. که این امر با روی کار اومدن یک سازمان چریکی شیعی جدید در سوریه خیلی سهل الوصول تر از قبل میشه! چرا چون دولت مرکزی قوی سرکار نیست!(دقیقا مشابه لبنان) مسلما تا قبل از هر دخالت خارجی تو سوریه یک سازمان چریکی شیعی تقریبا مشابه امل (برای مقابله با خطرات سلفی ها ) شکل میگیره! اما با هر گونه دخالت خارجی مخصوصا از سمت آمریکا و اسرائیل همه چیز به نفع ما پیش میره! بازم میگم سقوط بشار الزاما به معنی شکست ما تو سوریه نیست! بلکه دست ما و بالاخص سپاه قدس ! برای حفظ لجستیک مقاومت رو باز تر می کنه....! شما به شرایط کنونی لبنان نگاه کنید. سلفی ها با تمامی تلاشی که می کنند چقدر تونستند بر مقاومت لبنان تاثیر بگذارند؟

جناب مولتکه ، نمی خوام بحث رو منحرف کنم اما نمی خواید که وجود منجی رو در سایر ادیان الهی و غیر الهی ! منکر بشید حالا اسمش مهدی باشد م ح م د باشه یا سوشیانت یا میتریا یا ماشیح! حداقل از شما همچین حرف سطحی بعید بود!

حالا جون میده واسه نصب تو مرز های شرقی!

[quote name='mostafa_by' timestamp='1355653611' post='288803'] من فکر نکنم که شعار «وای اگر خمینی حکم جهادم دهد» یا عدم عافیت طلبی برادران، تونسته باشه جلوی ماشین جنگی ایالات متحده رو بگیره. یا اساساً شعار جای سلاح رو بتونه بگیره. مشکل اینجاست که ما یا میایم شوروی و امریکا رو با عراق مقایسه می کنیم (که از قیاس مع الفارق هم چند درجه اونورتره)، یا میایم ایران رو با ویتنام و افغانستان مقایسه می کنیم! در قیاس اول، میایم می گیم ما با دست خالی جلوی ماشین عراق رو 38 روز گرفتیم. حال اینکه متأسفانه این یه غلط مصلطح شده تو ادبیات جنگ. چرا که این کلاه سبزها، هوانیروز و نیروی هوایی ما بوده ان که در ابتدای جنگ جلوی لشکر زرهی و زمینی عراقی ها رو گرفتن. والا هرچقدر هم رشادت به خرج می دادن، رزمندگان عمدتاً نابلد جنگ با دستان خالی و تسلیحات سبک، امکان توقف ماشین زرهی جنگی ارتش عراق رو نداشتن. همین موضوع همیشه ما رو اینطور سرکار گذاشته که صرفاً با سلاح ایمان تونستیم جلوی عراق رو بگیریم. پس به همین ترتیب می تونیم جلوی هر ماشین جنگی رو بگیریم؛ ولو ارتش عظیم زرهی شوروی! در قیاس دوم میایم می گیم امریکا از ویتنام شمالی شکست خورد و شوروی از افغانستان! حال اینکه این کشورها، رسماً چیزی برای از دست دادن نداشتن. نه گلوگاه اقتصادی براشون مونده بود، نه خانه و کاشانه و نه اساساً چیزی که بشه براساس اون اهرم فشاری رو متصور باشیم برای یک جنگ کلاسیک. جنگ با چریک هم هرچقدر که فرسایشی تر باشه، مصائبش بیشتر و احتمال عدم موفقیتش هم به تناسب اون بیشتر می شه. اما این رو آیا می شه با نبرد با یک کشور درست و حسابی قیاس کرد؟ به نظر شما اگه همین نفتی که ما تا پایان جنگ صادر می کردیم (حالا به هر قیمت و با هر دردسری) کات می شد، اساساً امکان حیات داشتیم؟ یا بسیاری از کارخانجات ما رو عراق نتونست بزنه (حالا یا نخواست، یا ندونست اهمیت داره و یا نتونست؛ چه بعلت ضعف خلبان هاش و چه قدرت پدافندی ایران و یا وجود تامکت ها). بسیاری از زیرساخت های اقتصادی ما یا دست نخورده و سالم باقی موند و یا ویرانی اش بسیار کمتر از حد انتظار بود. موشک هایی هم که شلیک می شد اونقدر ضریب خطاشون بالا بود که عملاً کارایی مدنظر صدام خان مغول رو نداشت! ولی آیا درگیری با امریکا یا شوروی هم همین میزان خسارت رو به دنبال داشت؟ آیا تنها آسیب های اقتصادی اون، باعث فلج شدن یک کشور نمی شد؟ ما که امکان این رو نداشتیم که مردممون رو با اسلحه سرکوب کنیم و بگیم نون نیست، از گرسنگی بمیرین. نمی تونستیم حقوق ملت رو ندیم. نمی تونستیم با شعار شکم ملت رو سیر کنیم. آیا این موضوع در این دست تحلیل ها مدنظر قرار می گیره؟ قطعاً خیر. چون هدف ضعیف و ناتوان نشون دادن ابرقدرت های جهانی است و نه علل حقیقی عدم توفیق قطعی ایشان. اینکه اگه شوروی ایران رو اشغال می کرد، آیا امکان تداوم اشغال رو داشت یا اینکه گروه های چریک ایرانی از گوشه و کنار اونقدر اذیتشون می کردن که مجبور به ترک خاک ایران بشن یه بحث دیگه اس که اینجا واردش نمی شیم. چون فعلاً داریم درخصوص امکان اشغال ایران صحبت می کنیم. [/quote] مصطفی جان، همه ی فرمایشاتت به کنار ، اما به نظرت 500 تکاور کلاه سبز و تعدادی محدودی موشک تاو! (تقریبا در حدود انگشتان دست!) در برابر دو لشگر زرهی عراق با پشتیبانی کامل توپخانه و هوایی در جنگ شهری چقدر شانس دارند؟ این فرمایش شما عملا یعنی این که 5000 نیروی مردمی موجود در خرمشهر هیچکاره بوده اند ! و فقط نبرد در دست ارتش و تکاور های SBS و بالگرد های AH-1 بوده ! در حالی که بهتر از من باید بدونید که در جنگ شهری به علت شناخت نیرو های محلی از موانع شهری یک نیروی محلی خیلی خیلی مفید تر از تکاوران SBS و بالگرد های کبراهست! و گرنه امریکا تو فلوجه مثه خر تو گل نمی کرد که از فسفر سفید استفاده کنه! و گرنه همین آمریکا کماندو های مجهز تر و نیروی هوایی به روز تری داره! ثانیا تکاوران ارتش فقط در مقاومت 60 روزه خرمشهر نقش داشتند اما آیا سوسنگرد هم توسط این تکاوران آزاد شد؟ آیا خرمشهر هم توسط این تکاوران و بالگرد های مدرن ایرانی بازپس ستانده شد؟ یا این که ایا این تکاوران ایرانی بودند که با پشتیبانی ارتش مجهز ایران تا 40 کیلومتری بصره در کربلای 5 رفتند ؟ کربلای 5 ای که تعداد گلوله های توپ و خمپاره ی شلیک شده در آن خود رکورد جهانی بود!

[quote name='Moltke' timestamp='1355479947' post='288423'] [right]جناب حاج رضوان[/right] [right]این که به کارگیری سیستم های مثل سام-8 و یا هلیکوپترهای میل نیاز به زیرساخت و افراد متخصص دارد شکی نیست[/right] [right]ولی در این هم شکی نیست که تصرف یا نابودی این ها مساوی است با تضعیف توان نظامی قوای حکومتی[/right] [right]این که شما می فرمایید در جریان جنگ تاثیری نداره رو نمی دونم با چه پشتوانه ای هست[/right] [right]در مورد موشک های اسکاد[/right] [right]این موشک ها علیه پایگاه نظامی شیخ سلیمان در حومه غربی حلب که کاملا نزدیک به مناطق شهری و غیرنظامی هست شلیک شدن[/right] [right]عکس هایی البته نه چندان معتبر هم از شلیک این موشک ها در نزدیکی دمشق موجوده[/right] [right]این که چه دلیل عقلی برای شلیک این سلاح های کم دقت علیه پیاده های ارتش ازاد هست رو فرماندهان ارتش اسد باید جواب بدهند[/right] [right]در مورد وضعیت دمشق و حومه اش[/right] [right]سایت موسسه مطالعات جنگ[/right] [right]به آدرس[/right] [right][url="http://www.understandingwar.org"]http://www.understandingwar.org[/url][/right] [right]مقالات بسیار خوبی در مورد جنبه نظامی قضیه سوریه داره[/right] [right]همین یک هفته پیش بررسی خوبی روی وضعیت دمشق و حومه اش داشت[/right] [right]و همین طوری خیلی مقاله های دیگه[/right] [right]توصیه می کنم اگه می خواهید دور از غوغای رسانه ای و صرف نظامی قضایا رو ببینید به این سایت مراجعه بفرمایید[/right] [/quote] بله در این که این غنائم موجب تضعیف قوای دولتی است شکی نیست. ولی منظور من بیشتر این بود که مخالفان توانایی استفاده از اون رو ندارند ولی همونطور که گفتید اینها باعث ضعف قوای دولتی میشود. با تشکر از سایتی که معرفی کردید. بنظر میرسه که روسها به حرف علی اصغر خان گوش کردند! و به سوری ها کمک های خوبی کرده اند! مخالفان خبر از استفاده ی بمب های فسفری توسط نیروی هوایی سوریه را میدهند!

در این که بخضی از ارتش آزاد افسران جدا شده از ارتش هستند شکی نیست و منظور من هم همونطور که اشاره کردید گروه هایی میدانی بود [quote] مثال از ارتش آزاد نمي‌زنم كه نظامي توشون كم نيست. از ليبي مي‌زنم كه مردم عادي بودن. فكر كنم بهتر از من بخاطر داشته باشي كه موشك اندازهاي هلي‌كوپترهاي ليبي رو مخالفين مسلح تبديل به چه تاكتيكال خطرناكي كردن. ساختار خيلي پيچيده‌اي هم نداشت! صرفاً يه چيز رو با يه كاربرد، به يه چيز ديگه تبديل كردن در حد ماشين موشك انداز! [/quote] مصطفی جان ، شاید منظورم رو بد رسوندم ! من منظورم اینه که بعضی چیزا سطح تکنولوژیش خیلی بالاتر از سطح گروه های میدانی و حتی خود ارتش آزاده مثلا موشک های سطح به دریا! یا موشکهای بالستیک ! یا حتی موشکهای اوزا و سام 3 و 6 اینها چیزهایی هستند که یا سطح تکنولوژیش خیلی بالاتر از ارتش آزاده یا اساسا براشون در این نبرد کاربرد چندانی نداره! یا اینکه اساسا توانایی این که بیان این ها رو قابل استفاده کنند ندارند مثلا دیگه خیلی دور از ذهنه که ارتش آزاد بیاد موشک های سام 2 رو تبدیل به موشک زمین به زمین کنه وازش استفاده کنه! ولی خوب جاهایی که شده با استفده از تجربیات لیبی تونستند استفاده ی لازم رو ببرند که نمونه بارزش استفاده از راکتهای هوا به سطح سری S روسی بود که در لیبی وسوریه دیده شده! بنظرم وضعیت شمال سوریه خیلی بد شده ! امروز یه کلیپ می دیم که مال همین امروز بود دیدم توپهای 57 میلیمتری رو غنیمت گرفته بودند! رو دوش هر کدومشون هم یه دونه SAM-7 غنیمتی بود ! برا همینه که احتمالا ارتش سوریه جرئت استفاده از هواپیما در شمال رو نداشته و از موشک اسکاد استفاده کرده! وضعیت دمشق هم چندان تعریفی نداره! بخش عظیمی از ریف دمشق هم در اختیار مخالفان هست البته مخالفان خودشون توسط ارتش سوریه محاصره هستند وسعی در شکستن محاصره رو دارند! که اگه نتونند ریف دمشق این دفعه واقعا میشه! قتلگاهشون!! هر چند که در حلب و مناطق اطراف وضعیت به نفعشون هست!

[quote]چون پا پس كشيدنش الان، ديگه براي مخالفين مسلح اهميتي نداره و خودشون مرحله به مرحله دارن پيش مي‌رن و سطح تجهيزاتشون هم با غنيمت‌هايي كه مي‌گيرن (و جناب آمينور بخش‌هايي‌اش رو نشون دادن)، هر روز داره بالاتر مي‌ره و متناسب با اون تلفات ارتش سوريه بيشتر.[/quote] مصطفی جان غنیمت هایی مثه موشکهای سام 2و 3 و6و 8 یا حتی پانتسیر! عملا به کار مخالفان نمیاد چون نه اونا و حتی پشتیبانانشون دانش به کارگیری اون رو ندارند! در بین این غنائم تنها چیزایی که به کارشون اومده موشکهای سام 7 و توپهای 23 میلیمتری بوده! البته بعضی از مخالفان مثه جبهه النصرة با استفاده از تجربیاتشون تو لیبی و... تونسته مثلا از راکتهای هوا به زمین سری S روسی استفاده کنه ! یا در حد محدودی از تانکهای T-62 و T-55 های غنیمتی و نفربرهای BMP-1,2 استفاده کنند! اما به نظر من تاثیر آنچنانی روی نبرد نذاشته! و گرنه غنیمت گرفتن تجهیزات سنگین چیز جدیدی نیست و ارتش آزاد سابقه به غنیمت گرفتن میل 24 و میل 8 رو هم داره ولی میگم چون نه خودشون از ارتش هستند و نه مزدور های روسی دارند، توانایی استفاده رو ندارند!

اتفاقا بر خلاف نظر خیلی از دوستان ، ارتش سوریه همچین همچین بیکار نبوده، و دست به کارهایی زده که نشون پیشرفتش هست. به عنوان مثال شروع به تربیت نیرو های مخصوص برای نبرد شهری کرده یا جدیدا نیروی هوایی سوریه بجای به کارگیری راکت و بمب های سقوط آزاد دست به استفاده از بمب های ناپالم و بمب های خوشه ای(اگه درست دیده باشم) زده ، که فکرکنم خودتون بهتر از من به مزایاش آگاهید!یا در همون اوایل درگیری ها دست به سفارش 36 هواپیما Yak-130 زد که به این علت بود که سوریه هواپیما پشتیبانی نزدیک نداشت! و قکر کنم با بکارگیری این هواپیما ها تونسته تا حدی این خلا رو جبران کنه. به نظر من از طرف ارتش سوریه کار های خوبی شده ولی باید منتظر بود و دید که آیا نتایج این کار ها به عمر حکومت سوریه قد میده یا نه؟

[b][size="4"][color="#ff0000"]6- خیلی مهم: از ارائه آمار و اطلاعات طبقه بندی شده درباره نیروهای مسلح کشور جدا اجتناب کنید. اگر مطلب یا مقاله ای در این باره دارید قبل از ارسال در انجمن آنرا به یکی از اعضای شورای سایت در pm ارسال کنید تا بررسی شود. ارسال سرخود آمار و اطلاعات نظامی و مخصوصا آمار جدید (مثلا من میدونم ده تا آذرخش گذاشتن تو مشهد! ، یا یه سوخو27 تو اصفهان دیدم فردا عکسش رو میزارم!) درباره ایران ممنوع است.[/color][/size][/b] لطفا این بحث رو همینجا تموم کنید! باتشکر!

آخه من یه چیزایی دارم ولی زیاد کامل نیست ! مثلا نشون میده که طرف رو میگرن سریع سرش رو با پارچه می پوشنند! یا عکس همین رو از ارتش آزاد دارم ! که افراد رو یکجا جمع می کنند تا می تونند میزنند و بعد هم قطع میشه هرچند کاملا سرنوشت این نگون بخت ها رو میشه حدس زد!