[quote] راستي. سال تأسيس حزب الله لبنان چه سالي بود؟!! برو عمو!! كسائي كه از ابتداي انقلاب اينهمه توطئه كردن و پيش بيني كردن سي سال ديگه فلان اتفاقا تو كشور مي‌افته، مي‌تونن پيش‌بيني كنن كه اين سيد چند سال بعد چيكاره مي‌شه ديگه!!! به همين خاطرم گرفتنش!! آخه مي‌دونين كه!! تشكيلات اطلاعات از سپاه جدا بوده و اونا دشمن سپاه بودن!!! [/quote] البته مصطفی جان بد نیست دوباره خوب متن بخونی. خود سید هم اشاره کرده که اون افراد به افرادی با قیافه مذهبی گیر می داده اند. حال از حزب الله لبنان یا جنبش فتح! وبعدا هم که متوجه شده اند ایشون کاره ای نیستند ایشون رو ول کرده اند. خود سید هم چیزی نگفته. نویسنده فقط حدس زده آقایون قصد داشتند احتمالا سر از کار سپاه در بیارند. [quote]از من بازجویی کرد: ـ تو کی هستی؟ ـ در ایران قصد انجام چه کاری داری؟ ـ با چه کسی رابطه داری؟ و درباره‌ی لبنان نیز بازجویی را شروع کرد و ... بعد از گذشت دو روز از بازداشتم که زیر نظر "اطلاعات نخست‌وزیری ایران" بود، بازجو به‌سادگی از من عذرخواهی کرد و آزاد شدم! [/quote] متاسفانه بعضی جاها که بعضی دستگاه ها کار های موازی انجام میدهند بعضی از آقایون گوششون زیادی می جنبه! یاد قضیه فرار عبدالمالک ریگی از دست بچه های صابرین افتادم که به لطف نیروی انتظامی مقتدر پدر بچه های صابرین در اومد و تا یک سال جندالشیطان وطرفداران او نیرو های ایرانی رو خود در گیر می دونستند! [quote]از همتون بعنوان یک برادر کوچکتر برادرانه تقاضا میکنم این موضوع و بحث رو ادامه ندین ...[/quote] ما علاقه ای به ادامه بحث نداریم ولی بذارید همینجا بحث ختم به خیر بشه تا خدای ناکرده کدورتی پیش نیاد.

[quote]متأسفم براي تقواي دوستان ...! از حاج رضوان يا علي خودمون اين مسئله بعيد بود ...!! شكر خدا ايمان امروز، در مقاصد سياسي ادغام شده ...!!!! [/quote] مصطفی جان مگه من چیکار کردم؟ من اینو بدون هیچ قصد خاصی گذاشتم صرفا بعنوان یک نکته قشنگ و خنده دار ! البته کار انجام شده توسط آقایون رو هم تائید نمی کنم. اما دقیق متوجه نشدم چرا شما ناراحت شدی.

[quote] والا من که چیزی نگفتم! [/quote] کاوه جان با اون کاوه بودم!

[quote]یک پیشنهاد: دوستان لطف کنن به ایشون نپرند!احتمالا منظورشون موشک های جدید نه اینکه کل برنامه موشکی کشور بخوان زیرسوال ببرن[/quote] البته بنده به ایشون نپریدم !فقط منظورم این بود اینهمه موشک از کروز گرفته تا سجیل 2 ساختیم اونوقت از کسی مثله ایشون با اینهمه فعالیت تو سایت بعیده که بپرسه تا حال موشک ساختیم یا نه!؟ کلا نحوه سئوال پرسیدنشون زیاد درست نبود.

[quote] ایران تا به حال موشک ساخته؟ [/quote] جووووون!؟

[quote] این اجماع متفرقی که شما برای جایگزینی اسد مثال زدید بدون این مخالفان اکثرا سلفی وهابی خونخوار و جرار فرض شده یا با اونها؟ اگر بدون اونها باشه که کلا به باد بنده چون ابزار فشار دست عربستان و اسرائیله و تا نیتشون عملی نشه که نمیشه؟ اگر هم با اونها فرض کردید که یک عده جرار و خونخوار چه حکومتی میخواهند تاسیس کنند؟ لابد بعدش اعلام جنگ به عراق و بعدش ایران که ریشه شیعه رو کلا بزنند ایکاش میشد با یک گروه معتدل مخالف این فرض رو محقق کرد نه با ارتش ازاد سوریه و این سلفیها که با سیستماتیک کردن کشتار کودکان و تجاوز به زنان و کشتار بیگناهان درحال جلب نظر بین المللی برای مداخله هستند [/quote] مسلما و بدون شک تمامی اقلیت های مذهبی و عده ای از مسلمانان اهل سنت(که نمیدونم تعداد این عده کمه یا زیاد) و بطور کلی هر انسان آزاده ای مخالف ارتش آزاد سوریه و جریان های سلفی هست. ولی باز هم متوجه نشدم که چرا از نظر شما به باد بنده.

بنظرم تنها راه اینه که اسد بره کنار وائتلافی از کرد ها و سنی های میانه رو شیعیان و مسیحی ها قدرت رو در دست بگیرند. مثل عراق . امیدوارم اینطوری بشه جلوی این فرقه ی ضاله (وهابی گری) گرفت. پ.ن: هرچه بیشتر از سخنرانی اقا توی 14 بهمن میگذره بیشتر حرفهای ایشون رو درک می کنم. حرفهایی با ظاهری معمولی اما با معانی و مفاهیم عمیق! «سلفى‌گرى» اگر به معناى اصولگرائى در كتاب و سنت و وفادارى به ارزشهاى اصيل و مبارزه با خرافات و انحرافات و احياء شريعت و نفى غربزدگى باشد، همگى سلفى باشيد؛ و اگر به معناى تعصب و تحجر و خشونت ميان اديان يا مذاهب اسلامى ترجمه شود، با نوگرائى و سماحت و عقلانيت - كه اركان تفكر و تمدن اسلامى‌اند - سازگار نخواهد بود و خود باعث ترويج سكولاريزم و بى‌دينى خواهد شد. به اسلام مطلوب واشنگتن و لندن و پاريس بدبين باشيد؛ چه از نوع لائيك و غربگرا، و چه از نوع متحجر و خشن آن. به اسلامى كه رژيم صهيونيستى را تحمل ميكند، ولى با مذاهب اسلامىِ ديگر بيرحمانه مواجه ميشود، دست آشتى به سوى آمريكا و ناتو دراز ميكند، ولى در داخل به جنگهاى قبيله‌اى و مذهبى دامن ميزند و اشدّاء با مؤمنين و رحماء با كفار است، اعتماد نكنيد. به اسلام آمريكائى و انگليسى بدبين باشيد، كه شما را به دام سرمايه‌دارى غرب و مصرف‌زدگى و انحطاط اخلاقى ميكشانند. در دهه‌هاى گذشته، هم نخبگان و هم حاكمان، به وابستگى بيشتر خود به فرانسه و انگليس و آمريكا و يا شوروى افتخار ميكردند و از سمبلهاى اسلامى ميگريختند؛ و امروز همه چيز برعكس شده است. بدانيد كه غرب در صدد انتقام بر خواهد آمد؛ انتقام اقتصادى، نظامى، سياسى و تبليغاتى! اگر ملتهاى مصر و تونس و ليبى و ... ان‌شاءاللّه در مسير خدا ادامه دهند، ممكن است به تحريمها تهديد شوند.

[quote]و اما درمورد دوشکا؛ این سلاح کاملا جا افتاده است. تعمیر و نگهداریش برای نیروهای ما ساده و کم هزینه است (چون صد ساله داریم باهاش ور میریم!) و قدرت و نواخت تیر قابل قبولی هم داره. ایراداتش هم در حدی نیست که خیلی اذیت کنه. اتفاقا نه تنها از تولید خارج نشده، بلکه الان دارن روی یه سری ارتقا براش کار می کنن (از جمله استفاده از سایت نبرد شبانه و ...). [/quote] این که دلیل نمیشه یعنی هرچی چون کار با آن ساده است باید بگیم خوبه! ودیگه نیاز به هیچی نداریم!؟ بعنوان مثال کشور روسیه در دهه 50 قرن بیستم سلاح انفرادی کلاشنیکف را بعنوان سلاح سازمانی خود قرار داد اما ایا ساده و ارزان بودن آن باعث شد که روسها به فکر رفع اشکال های آن نباشند؟

[quote] بعد جنگ 33 روزه و عملکرد حزب الله سوری ها فهمیدن که کجا چه خبر هست حتی کارهائی هم انجام دادن یکی از فرماندهان سپاه برام تعریف کرد ... ولی خیلی ها می دونن باید چیکار کنن ولی در عمل چیز دیگه ای در میاد توی درگیری با شورشیان که کیفیت خاصی دیده نشده ... [/quote] منم از تغییر روندشون در خریدهاشون یه حدس هایی میزدم ولی خوب تا زمان جنگ هیچ کس نمی تونه با یقین چیز خاصی بگه! بله در نبرد با شورشیان تاکنون عملکرد خاصی از اونها ندیدیم!

ارنستو جان واقعا جات در این تاپیک خالی بود. ولیکن تو اولین پستت سنگ تموم گذاشتی! با بیشتر حرفات موافقم اصولا اردن که جنگ خاصی نکرد عراق هم دو لشگر وارد نبرد کرد. ولی در این نبرد بصورت کلی بهترین عملکرد رو مصر انجام داد . امیدوارم امیدوارم! اسد و پدرش از جنگ های آخرش و صدام درس گرفته باشه وگرنه کلاهش پس معرکس!

[quote]موشک حتما بايد بخود گنبد اصابت کند وگرنه حتي انفجار کلاهک يک تني هم در بيست متري به گنبد هيچ آسيبي جدي وارد نميکنه!!!! دقت موشک هاي ما هم در بهترين حالت سي تا پنجاه متر براي قدر و سجيل تنها با پانصد کيلوگرم سر جنگي هست که هيچ آسيبي در اين فاصله به گنبد وارد نخواهد شد! شهاب هم فاقد دقت کافي براي نقطه زني هست. بالاي صد متر!!! کلا زدن خود گنبد رو فراموش کنيد که براي ما غير ممکن هست! [/quote] کاوه جان مگه قراره فقط یک موشک شلیک بشه؟ 20 تا میزنیم تا یکیش با دقت بخوره به گنبد خوبه؟ چشمک!

لبنانی جدید! اینبار در سوریه!

سلام [quote]والله علی جان ما که بر روی شناورهای تندرو و خودروهای زمینی مون همش دوشکا داریم می بینیم. شاید دیگه تولید نشه ، اما همچنان داره استفاده میشه. واقعا نمی دونم با وجود تیربار قدرتمندی مثل NSV چرا باید از دوشکا استفاده کنیم ؟؟[/quote] بله حرف شما درسته علی جان ولی شما بیا استان ما قول می دهم تقریبا اگر اقرار نکنم از هر 10 تیربار سنگینی که ببینی 3 تاش از این جدیدهاست! تو هر جا فکرش رو بکنی! روی پاسگاه های نیروی انتظامی و تویوتا های سپاه و...حالا این که چرا این دوشکا چینی ها تو استان ما زیاد شده نمیدونم اینا رو خریدیم ! یا تولید می کنیم! البته با شما کاملا موافقم نمی دونم چرا دوستان به فکر تیربار مشابه NSV نیستند!

[quote]در کل فکر می کنم پس از مدتها بحث در این تاپیک به نتیجه خوبی رسیدیم.انشالله همه تاپیک ها به دور از شعارزدگی و سیاست زدگی پیش برود.[/quote] انشالله اگر بحث شما و آقای بیگ دلی پایان پیدا کنه . به یک جمع بندی میرسیم و در تاپیکی جداگانه به بررسی عملکرد ارتش سوریه در 1982 می پردازیم

[quote]چه عجب برو بچ سپاه دست از سر کچل دوشکا ورداشتن ! Mr. Green[/quote] خیلی وقته! فکر کنم دیگه دوشکا تو ایران تولید نمیشه!

[quote]يك بار ديگر سلسله مقاله (( هشت سال جنگ تحميلي در آسمان)) و بخش مربوط به جنگ رمضان را بخوانيد. [/quote] متاسفانه همان قسمت را ندارم! البته در مقاله عبدالحمید تارخ اشاره ای به مسئله فوق نشده بود. [quote]در كل به نظر شما شكست اسد از اسراييل اصلا قابل توجيه هست؟ يا عراقي ها به او خدمت كردند يا خيانت؟ نمي دانم با حرف هاي جناب چكا ديگر چيزي براي گفتن هست يا نه؟[/quote] شکستی که اسد خورد نشان از خیلی چیز ها بود یعنی منظورم اینه که عوامل زیادی در این رابطه نقش داشتند. ولی ارتش سوریه با تمام اشتباهاتش در بعضی جاها عملکرد شجاعانه ای از خودش بجای گذاشته که بخشی رو جناب چکا اشاره نمودند. اما در مورد اینکه آیا صدام به حافظ خیانت کرد یا خیر باید بگویم صدام عاشق چشم و ابروی حافظ نبود که برای او نیرو فرستاد او بفکر جایگاه رهبری جهان عرب(همانند قذافی) وهمچنین جایگاه خود در حزب بعث بود و حافظ خوب به این موضوع واقف بود!

[quote] اما من مثل شما كه وكيل مدافع ارتش سرافراز!! جناب اسد شده ايد و به دلايلي كه براي من مشخص نيست مي خواهيد تمام افتضاحات ان را توجيه كنيد هيچ اشتباهي را براي هيچ كس توجيه نمي كنم.مثال ديگر ارتش جناب قذافي كه تا دلتان بخواهد در سركوب مخالفان شرارت و درنده خويي به خرج مي داد اما در نبرد با ارتش نه چندان مجهز چاد بدترين شكست ها را متحمل شد. همين ارتش ها اگر شايسته سالار شوند و كار را بدون دخالت هاي فاميلي و سياسي به كرادان واگذار كنند بسيار خوب عمل خواهند كرد.مثل نيروي هوايي عراق در دو سال آخر جنگ تحت فرماندهي ژنرال حميد شعبان و پيروي از الگوهاي آموزشي فرانسوي ها. [/quote] بنده وکیل تام جناب اسد و ارتش سوریه نیستم ولی موافق پروپاگاندایی که شما هم می کنید نیستم! [quote]جناب اسد در حالت غافلگيري كامل و برتري عددي بالا نتوانسته بود جولان را بگيرد حالا در اين وضعيت مي توانست؟!! خوب است شما هم اشاره مي كنيد لشكرهاي عراقي چه نقشي در اين جبهه داشتند.ضمن اين كه با عملكرد مسخره پدافند سوريه كه به كشته شدن چندين خلبان مجرب عراقي و خارجي منجر شد ميانه عراقي ها هم با اسد در حال شكراب شدن بود.در هر صورت شكست نيروهاي سوري در جولان ( نه در نبرد داخل خاك سوريه) هيچ ربطي به أتش بس و خيانت ندارد و اين كه اگر نبود كمك عراقي ها و كمي هم اردن سقوط دمشق حتمي بود هم شكي درش نيست.مصري ها خودشان هم كم دردسر نداشتند...نيروهاي سپاه سوم در محاصره بودند و نيروهاي شارون هم در آستانه ورود به شهرهاي مهم كه خودش كم مشكلي نبود. [/quote] هدف قرار دادن نیرو های خودی و مخصوصا عراقی اگر اشتباه نکنم مربوط به 1967 بود نه 1973 [quote] جناب اسد در حالت غافلگيري كامل و برتري عددي بالا نتوانسته بود جولان را بگيرد حالا در اين وضعيت مي توانست؟!! خوب است شما هم اشاره مي كنيد لشكرهاي عراقي چه نقشي در اين جبهه داشتند.ضمن اين كه با عملكرد مسخره پدافند سوريه كه به كشته شدن چندين خلبان مجرب عراقي و خارجي منجر شد ميانه عراقي ها هم با اسد در حال شكراب شدن بود.در هر صورت شكست نيروهاي سوري در جولان ( نه در نبرد داخل خاك سوريه) هيچ ربطي به أتش بس و خيانت ندارد و اين كه اگر نبود كمك عراقي ها و كمي هم اردن سقوط دمشق حتمي بود هم شكي درش نيست.مصري ها خودشان هم كم دردسر نداشتند...نيروهاي سپاه سوم در محاصره بودند و نيروهاي شارون هم در آستانه ورود به شهرهاي مهم كه خودش كم مشكلي نبود. [/quote] البته نمیدونم چرا دوستان به عملکرد شجاعانه ارتش سوریه در پایان جنگ اشاره نمی کنند؟ ثانیا یا شما خوب متن من رو نخوندید یا کلا قسمت تحلیل مغزتون با من مشکل داره! بنده خود معترفم اسد خود شک در پیروزی با 5 لشکر نیروی متحد داشت اونوقت شما....! با تشکر از جناب چکا بابت نکات زیبایی که ذکر نمودند

وعلیکم السلام برادر [quote]اینکه منطقه پر از تله بوده و فکری و طرحی برای عبور ازش نشده بوده و یا اطلاع نداشتن که نشان می ده ضعف کامل ارتش سوریه عزیز من ...[/quote] این ضعف کامل نیست ضعف اطلاعاتی هست برادر، ضعف اطلاعاتی هم در بین ارتش های اعراب تا اونجایی که من میدونم امری کاملا معمول هست! [quote]شما اسم تلفات 10 به يك را غير از شكست چه مي گذاريد؟ [/quote] تا اونجایی که من یادمه ارتش سوریه یک ارتش شرقیه و در اون برهه از زمان همون استراتژی معروف لنین رو دنبال می کرده پس چنین تلفاتی از چنین ارتشی دور از ذهن نیست! [quote].بي دست و پا و پخمه فرماندهان عالي رتبه اين ارتش بودن كه از همه مسايل اطلاعاتي ، آموزشی و استراتژیکی غافل بودند و فقط به لطف دست بوسی و نزدیکی طایفه ای و فامیلی به این مقامات رسیده بودند. [/quote] کشور های مصر هم که فرماندهان عالیه خوبی داشتند چه کردند !؟عاقبت ژنرال شاذلی چه شد؟آیا در نهایت سادات تصمیم گیرنده نبود!؟ آیا شاذلی اختیار تام داشت؟ [quote]مثل این که من نوشتم به عمل درامد.قبلا هم نوشتم پیشنهاد صلح در 22 اکتبر داده شد.من مانده ام این آتش بس چه خیانتی بوده و چه ربطی دارد به شکست مفتضحانه در روزهای 8 تا 12 اکتبر در جولان!!! [/quote] ولی خودتان بهتر میدانید که جنگ در آن قسمت به بن بست رسیده بود و تمرکز اسرائیل بدون مزاحمی داشت روی جولان متمرکز می شد! ثانیا چون سوریه تاب مقاومت در برابر اسرائیل را به تنهایی نداشت وقتی مصر کنار رفت در همان موقع قرار بود ارتش سوریه و یگان های عراقی پاتک سنگینی به اسرائیلی ها بزنند اما صلح اسرائیل با مصر باعث شد اسد بترسد که اسرائیل نه تنها 5 لشگر سوری و عراقی را در هم بکوباند بلکه دمشق را نیز تصرف کند اگر استعداد نیرو های سوری را با اسرائیلی ها مقایسه کنید کاملا به موضوع فوق پی خواهید برد! ثانیا منظور بنده در زمینه جنگ الکترونیک بود نه تجهیزاتی مانند سام [quote]توپ 115 میلیمتری تی-62 از ال-7 ضعیف تر است؟!! [/quote] ضعیف تر نیست ولی مهمات توپ L-7 توانایی نفوذ در تی 62 داشته است!

[quote]پاتك اسراييل از روز 8 اكتبر شروع شد.نبرد valley of tears بین روزهای 6 تا 9 اکتبر درگرفت که در ان سوری ها با نسبیت تلفات زرهی تقریبا 10 به یک شکست خوردند و عقب نشینی شان از همین جا شروع شد.هیچ اتش بس یا بازگشت نیروی هوایی اسراییلی هم درکار نبود. [/quote] اولا نسبت نیرو ها 1 به چهار بود ثانیا شکستی در کار نبود تا قبل از رسیدن نیرو های کمکی سوری ها در حال پیشرفت در جنگ بودند اما تله گذاری میادین مین وجود موانع فراوان که موجب میشد جولان تبدیل به منطقه خوبی برای کمین به نیروهای زرهی باشه پس الکی سعی در نشان دادن نیرو های سوری به یک مشت بی دست و پا نکنید! البته آقایون به عملکرد خوب نیرو های هوایی سوریه در پایان جنگ اشاره نمی کنند ! چه بسا اگه همین نیروی هوایی نمی بود شاید الان اوضاع سوریه خیلی فرق داشت! [quote]آتش بس مذكور در روز 25 اكتبر به عمل درآمد و نه در روزهاي اوج درگيري در بلندي هاي جولان.بلكه هنگامي كه نيروهاي اسراييلي در عمق خاك سوريه قرار داشتند.پس اين آتش بس ربطي به شكست نيروهاي اسد در جولان ندارد. [/quote] 22 اکتبر اسرائیل با مصر به صلح رسید! [quote]مي بينيم كه تا آخر نبرد ضعف پدافند هوايي سوريه برقرار است و اين يعني ضعف مطلق. [/quote] در ادامه جنگ رمضان و در طی عملیات نیکسون پیشرفته ترین اخلالگر های الکترونیکی توسط ایالات متحده تحویل اسرائیل شد که باعث خنثی شدن نیروی پدافند سوری شد. حال متحد سوری ها در این بین چه کرد؟ [quote]حتي تانك هاي مدل اوليه ام-60 هم از لحاظ تكنولوژيك با تي-62 قابل قياس نيستند.بماند كه اين تانك ها در تعداد نه چندان زياد و در روزهاي آخر به دست اسراييل رسيد و نه در چهار روز اول.ارتش سوريه چرا عرضه نگهداري ان مواضع اندكي را هم كه به دست اورده بود نداشت؟ [/quote] جناب مولتکه در نبرد بین MBT ها آنهم در چند دهه قبل که سیستم های مخابراتی و دیده بانی زیاد پیشرفت نکرده بود این توپ تانکها بود که حرف اول را میزد! توپ تانکهای سوپر شرمن و تانکهای سری پاتن همگی توپ 105 میلیمتری L-7 بود! در ثانی نیروهای اسرائیلی به موشک های پیشرفته لاو مجهز بودند ! پس الکی هی تی 62 تی 62 نکنید!

[quote]همه حملات هوايي اسراييل از راه اردن بود؟ آيا سوريه نمي توانست بر فراز اردن مقابله كند؟ يك فرمانده خوب همواره همه احتمالات را در نظر دارد و غافلگير نمي شود. از اين كه دشمن هميشه از جاي غيرمنتظره حمله مي كند نبايد درس گرفت؟ اسراييلي ها هم بايد بهانه بياورند كه غافلگير شديم؟! [/quote] مسلما خطا از جانب ارتش سوریه بوده که اون قسمت رو پوشش نداده! ولی وقتی از پشت هواپیما های دشمن با بمب های ناپالم و موشک های ماوریک به جون نیرو های سوری می افتند. آیا نیرو های سوری توان پیشروی دارند؟ من نمی دونم چرا همه اصرار دارند مارو عاشقان سینه چاک سوریه نشون بدهند! یکی از دوستان به من بگه کجای حرف این جانب با چکای عزیز فرق داشت!؟ [quote] كمك هاي نظامي امريكا زماني رسيد كه سرنوشت جنگ معين شده بود.پيشرفت هاي اسراييل خيلي قبل از اين اتفاق افتاد.ضمن اين كه جناب اسد چند برابر اين تعداد از عراق و شوروي تانك در اختيارش قرار گرفت. لطف كنيد افتضاحات نيروي هوايي و دريايي جناب اسد را هم بررسي كنيد. [/quote] در افتضاحات نیروی دریایی و هوایی شکی نیست. اما محمد جان از شما بعیده که مدیری! جان عزیزت بزار این تاپیک ادامه پیدا کنه [quote]همش كمك آمريكا بوده لابد؟ [/quote] خیر با استفاده عالی از بی عرضه گی اعراب!

[quote]با توجه به اين كه تقريبا همه نيروهاي كمكي از كشورهاي عربي هم در اختيار سوريه بود و توجه به همين امار بالايي و اين كه بخش اعظم نيروهاي اسزاييل در جبهه سينا درگير بودند خود دوستان مي توانند نحوه عملكرد ارتش جناب اسد را تحليل كنند: [/quote] بله ولی اگر انور سادات اون خیانت رو نمی کرد و اجازه پیشروی بیشتر رو میداد چه؟ دوست من انور سادات به سوری ها خیانت کرد ! چون از نظر تمامی فرماندهان اسرائیلی جولان بر سینا اولویت داشت. و گرنه ارتش اسد در روز های اول بخوبی در جولان پیشروی کرده بود . اگر آقایون خطر جدی در سینا برای اسرائیل درست می کردند به همین راحتی نیرو های ذخیره اسرائیل به سمت جولان روانه نمی شدند! [quote]در بعد پدافند : به مدد سيستم هاي جديد و كارشناسان روسي در يكي درو روز اول نسبتا خوب عمل كرد اما بعد از آن باز هم افتضاح بود. [/quote] مسلمه اگر اردن خیانت نمی کرد و مرز هوایی خود را روی هواپیما های اسرائیلی باز نمی گذاشت!؟ آیا باز هم اسرائیل می توانست از پس پدافند سوریه بر آید!؟ [quote]آن هم در حالتي كه تجهيزات خوبي داشت از جمله تانك هاي تي -62 ، میگ-21 های جدید ، سیستم سام-6 و انواع موئشک های ضد تانک. [/quote] نیست که رزمندگان جان به کف اسرائیل از تانک های شرمن و هواپیما های هانتر بر علیه سوریه استفاده می کردند! در طی جنگ 200 عراده تانک M60 پاتن به اسرائیل تزریق شد آیا هنوز هم کم است؟

جناب مولتکه و تمامی دوستان بفرمائید! تفضل! Come here! http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22579

[quote]بحث روي اين است كه آيا در كل حقانيت مبارزات مردم بوسني و سوريه مورد تاييد است يا نه... [/quote] مردم بوسنی مظلوم بودند ولی آیا این دلیل بر جنایت توسط القائده میشود؟ مردم سوریه هم حق دارند برای خود تصمیم بگیرند. و مسلما حق دارند حکومت خاندان اسد را نپذیرند! اما آیا قطر و تونس و عربستان و لیبی و اردن و ترکیه و آمریکا و... حق تصمیم گیری برای مردم سوریه دارند!؟ آیا اقلیت علوی ومسیحی سوریه حق زندگی ندارند؟

[quote]و وابستگي مبارزان بوسني به كمك هاي القاعده را قبول كنيم. [/quote] بوسنیایی داریم تا بوسنیائی! بله یک عده شان بودند که وابسته به حمایت های اعراب وپاکستان بودند ویک عده هم از بچه های خودمان بودند! چشمک!

[quote] اردن از آغاز هم حاضر به ورود به جنگ نبود. خواهشا آمار طرفين درگير در جولان را اينجا ذكر كنيد تا ببينيم ارتش جناب اسد چه رشادت ها كرد. و اگر نبود كمك عراقي ها چه مي شد. ( كه البته جناب اسد جواب اين كمك را خوب داد !!) رسيدن اسراييل به 40 كيلومتري دمشق در اوج درگيري ها اتفاق افتاد و نه در روزهاي آخر دوست عزيز.درست هنگامي كه اسراييل به شدت در جبهه سينا درگير بود. عجبا كه اينجا سوپر شرمن از تي -62 قوي تر است!! امار خنده دار!! جنگ دره بقاع هم مورد تاييد تقريبا همه منابع نظامي هست. البته سواي شما و تعدادي از متعصبين روس. در همين جنگ يوم كيپور هم افتضاحات نيروي هوايي سوريه كم نبود ها!! اسراييلي كه 17 روزه تا بيروت رسيد و دو لشكر زرهي سوريه در چند روز نابود كرد براي بالاتر رفتن كار چنداني نداشت.هدفش تخليه نيروهاي عرفات بود كه به آن هم رسيد. [/quote] بگذارید این تاپیک به مسیرش ادامه دهد انشاالله فردا صبح تاپیکی در رابطه جنگ های 1973 و 1982 ایجاد می کنیم. و از تمامی دوستانی که به عملکرد ارتش سوریه در دو جنگ فوق اعتراضی دارند! می توانند در آن تاپیک بیان کنند!